Autor Tópico: Máfia Forever Red - Vitória da Cidade  (Lida 179640 vezes)

0 Membros e 2 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline Arquimago

  • Desaurido
  • o.O
    • Ver perfil
    • @Arquimago
Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #120 Online: Dezembro 03, 2013, 08:39:39 pm »
Na realidade a chance de acertar um mafioso no escuro fica entre 25% e 33%

Lucita, porque da resposta a "Cê tem bruxove?" ???
Dança do Arquimago... dança do Arquimago... teste de reflexo para não ficar queimado, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball...

Offline Ielena

  • Continue a nadar....
    • Ver perfil
Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #121 Online: Dezembro 03, 2013, 08:43:31 pm »

Vou dar uma relida nuns posts e tal, mas gostaria de já deixar uma perguntinha básica pra Ielena e Kath (por serem as duas que me lembro que disseram que não acham legal ter linchamento no dia de hoje, se tiver mais alguém, responda plz):

Eu sei que vocês maizomeno já explicaram o porquê dessa opinião. Mas considerando que essa máfia é diferente, o fato de lincharmos nos dá, falando grosseiramente, 50% de chance de tomarmos algum poder que poderíamos ter a nosso favor, contra uma certeza de 0% de chance de poder para nós + X% de chance de poder pra mafioso(a qual não muda caso não linchemos alguém, a máfia sempre tem chance de ganhar poder cada noite), por que, na opinião de vocês, ainda é preferível não lincharmos ninguém hoje?

Lá vem essas porcentagens, sou péssima em matemática gente, faz isso comigo não ^_^ brincadeira

Como respondi antes, o que me deixou na duvida quanto ao linchamento foi exatamente essa dinâmica de passar poder pra outra facção com a morte. A probabilidade de dar poder pra máfia diminui pelo fato de alguns cidadãos não terem especificidade de dar poder pra máfia quando morrem. O que seria menos mal pra cidade.
Tenho que concordar com o ultimo post do Nélio, quando ele fala sobre isso. Talvez ganhemos algo ao arriscar.
Minha posição quanto a linchamento em primeiro dia é mais pelo histórico traumático em máfias passadas, mas talvez em uma dinâmica como essa não valha a pena ser tão cautelosa.

Rain, não se prenda nessa questão da MP e fluf pra provar inocência, isso não garante nada.

Quanto ao Irish, é válida a suspeita com relação à contradição. Vou esperar o mago dizer algo.

@Pós Verde: o que te faz pensar que temos duas máfias?

"Vão te dizer quem você é a vida toda. Você tem que revidar dizendo "não, eu sou eu!" Quer ser vista de outra forma? Faça acontecer. Se você quer mudar as coisas, corra atrás, mude elas, porque não existe fada madrinha nesse mundo".

Offline Lucita

  • Bitch, I'm fabulous
  • Toda generalização é ruim.
    • Ver perfil
Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #122 Online: Dezembro 03, 2013, 08:47:37 pm »
~> sobre os 50%, por isso eu disse, "grosseiramente". Fiquei com preguiça de fazer um cálculo e shit e mandei um 50% no sentido de "ou ganha ou não ganha". XD
Mas é menos, eu sei...

Verde, tb acho que o jogo tá fluindo bem, quis reforçar que talvez seja importante chegarmos a essa conclusão antes de "estourar" o prazo, mas não que seja o caso de as coisas não estarem correndo dentro dos conformes.

Agora que você comentou, também não acho que seja um absurdo ter duas máfias. Isso seria interessante. Não tem alguma coisa a ver de vilões dos Powah Rangers serem antagonistas entre si ou algo assim? (tô perguntando mesmo pq não sei, não pedindo confirmação)

Sobre serem virgens, bom, eu afirmei isso quando fiz perguntas direcionadas a vocês e nenhum dos 4 desmentiu, entããããão...  :hmmm:

Cebolitz, ponto interessante, acho válido. Não tinha pensado por esse lado, eu me referia mais à questão de "primeiro dia tem que ser assim, assado", "postura de cidade é mais assim, assado" usando máfias passadas como exemplo porque essa aqui tem uns detalhes de linchamento que "anulam" qualquer comparação com um jogo diferente. Não sei se consegui me expressar muito bem, qualquer coisa eu tento de novo.

Pós-Thales: porque eu sou dessas, gosto de saber quem tem bruxove  :P

Pós-Ielena: Porcentagenmente falando, eu também odeio fazer esses cálculos, então por isso disse, como já expliquei ali em cima, falei 50% por ser uma maneira preguiçosa da minha parte de tentar colocar que temos uma chance maior que zero se lincharmos, comparado com não lincharmos.

I feel pretty and witty and gaaaaay!

(click to show/hide)

Offline MVerde

  • Olha...
  • Esqueci.
    • Ver perfil
Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #123 Online: Dezembro 03, 2013, 08:52:41 pm »
Citação de: Ielena
@Pós Verde: o que te faz pensar que temos duas máfias?

O tema dá essa liberdade, o Nibelung já fez algumas máfias assim e não consigo ver um SK aqui. E pensando na matemática do jogo, o Nibelung não iria deixar apenas uma fonte de morte, mesmo que algum mafioso ganhe poder de morte secundária, é arriscado garantir que esse poder seria concedido para a máfia, pois depende de N fatores.
Se for jogar Máfia, não use o termo RC, ou se for usar use de forma correta. RC é seu papel(poder) em jogo e não personagem.

Offline kinn

  • Abranubis
  • supreme sorcerer-psion multiclass
    • Ver perfil
    • Contos da Crisálida
Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #124 Online: Dezembro 03, 2013, 08:53:40 pm »
Citação de: publicano
ps. também pensei que era jogo de SuperSentai, kinn... mas dá quase na mesma.
Você falou isso de propósito só pra ouvir um "Morra herege", não é?

Saco quando ia postar o Nib posta falando da troca e não seria justo linchar sem esperar o Mago falar.

Primeiro gostaria de dizer que vou tentando encontrar inocentes antes de ver culpados.
Ver culpados quando cometem erros é bem fácil. O normal é ter os neutros com 50%/50% e ir aumentando ou diminuindo a culpabilidade de acordo com certas ações, observações, comentários etc. Então acho mais fácil eliminar quem leva mais jeito pra inocente (embora a Kath mostrou que isso pode ser um perigo).

Com base nisso, o Rain já começou fazendo listinha de RCs fortes, algo muito criticado especialmente porque esqueceu que mafioso tem rc garantido - mas como somos 20, o número exato de rangers, isso só significa que esses são RCs fortes que a máfia vai tentar focar em eliminar e só.

(O modo paranoia registra que isso pode ser uma jogada ousada por fazer parecer tolo, aproveitando do histórico do Rain, fazer se parece ingênuo levantaria bandeira de cidadão - mas isso é o modo paranoia).

Irish, apesar da preguiça, me parece cidadão. Justamente pelo comportamento repetido e preguiçoso. Isso mostra como sua posição é segura e acomodada, bem diferente do jogo ativo e ousado de Gárgulas onde ele possuía um personagem altamente suspeito.

Arcane, Thales, Tetris, Joshua Crow, Khalim, Russel, Rafa, Kath, Publicano, Mverde, Cebolituz, Ielena não deixaram impressão forte ainda.

Nélio e Banned sempre serão suspeitos pra mim até que provem o contrário :haha:

Lucita por ser novata e manutenção do comportamento deve ser cidadã. A sensação de mafiosidade, de ter de manter um segredo perturba a pessoa na primeira vez e isso poderia ser sentido se fosse o caso dela agora. O medo de não errar na primeira vez aumenta a tensão que o jogador sente e o deixa mais propenso justamente a isso e só vejo aqui o mesmo comportamento da máfia anterior.

(E posts engraçadíssimos - ri muito aqui)

Nota
O que é um bruxove?
===

Noara me parece inocente também, 65% - ela também tem um mode city e um mode máfia e como sua percepção da mafiosidade alheia parece boa ultimamente, vou colocar Macnol na lista dos inocentes com 55% de chance de inocência.

===
Cebolituz e Khalim 5% de suspeita por desviarem do assunto (pra discutir rating de vitória)

Quanto a mecânica da máfia. Creio que deve haver 6 mafiosos ou 5 + vampiro ou diabo. Não acredito em SK ou culto porque parece muito estranho com o tema. A máfia deverá possuir mecânica para aumentar número de mortes, seja envenenamento ou outros poderes.

Se e somente se houver um matador independente, ele deve se unir a máfia quando um tentar matar o outro para o setup fazer sentido - e o Nib gosta de setups orgânicos, que fazem sentido.

Pontos importantes sobre a máfia. Nas vezes que fui mafioso foi natural que não se defender aliado que está a beira da morte. Aqui, onde votar em outro alvo para desviar atenção é ainda mais suspeito a máfia não fará isso. O que deve fazer é inflamar alguns cidadãos que consideram a pessoa inocente e fazer ela puxar votação. Então eu espero mafiosos cautelosos e como somos 20 não é difícil deixar a gente se matar um pouco e depois comer as sobras.

Então, como a Noara disse, quem demorar de se posicionar é suspeito. Se posicionar errado é natural, tanto em acreditar numa Kath inocente como no jogo anterior quanto inocentar um mafioso. A máfia sabe quem é quem, nós não.

===
Duas máfias parece uma boa pedida ao invés do sistema de máfia solo com muitos integrantes.
No mais, parece justo que analisar a postura de quem votou e porque votou é determinante para medir as posturas do dia seguinte, independente do linchado ser mafioso ou cidadão.

Aguardo post do Magocego e reitero que acho que o alegado quantum ranger seja inocente (o que não me impediria de votar nele para provar o ponto se a mecânica desse jogo não tornasse isso desnecessário).

Ufa, levei algumas horas fazendo isso.
Pesquisas provam:
(click to show/hide)

Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #125 Online: Dezembro 03, 2013, 09:19:40 pm »
Bom, já comecei na fogueira, mas tudo bem.

Queria levantar alguns pontos. O irish teve umas idéias malucas. Eu realmente sou o Eric Myers.

Não podemos revelar quem somos. Isso vai ajudar a máfia demais.

Parem de discutir coisas bobas, como estatística de vitorias/derrotas de jogos passados!

Quanto a linchar por linchar, eu acredito que devemos linchar alguém todos os dias. Mas, como cidade, devemos tomar cuidado. Um cidadão pode gerar poderes para a máfia.

Citar
Alguns cidadãos, ao morrerem, concederão poderes para a máfia. Estes cidadãos em específico sabem quais poderes a máfia irá ganhar se eles forem mortos.

Como li no tópico, o meu rc é secundário (não sei muita coisa de PR, só aquele que passava na globo la por volta de 98).

Sei, vão dizer, então você não é contra seu linchamento? Claro que sou! Sou cidade e tenho 100% de certeza disso!


Sobre os meus suspeitos:
O principal é o Arcane. Ele deu muitas ideias estranhas para o tipo de jogador que ele é.

Existem também o rafa:
E minha MP veio dizendo que sou vermelhinho (ah!? ah!? get it?!  :haha:)

Ok. Isso é máfia e eu vou ler essa informação como: um mafioso que aproveitou para fazer uma brincadeirinha sobre a cor dos jogadores e da facção.



-----------

Considerações finais:
- Não acredito em sk
- Acredito em culto (quantos episódios existe alguém que tem "controle mental"?)
- Duas máfias? Talvez.
- Acredito em 14 cidadãos. (4 dias e 4 noites de jogo para a máfia ganhar)



Offline Malena Mordekai

  • Malena Mordekai Transphinx
  • everytime i close my eyes wake up feeling so h
    • Ver perfil
Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #126 Online: Dezembro 03, 2013, 09:28:55 pm »
Elabore mais sobre o Arcane.
DEVORAR PARA DECIFRAR
DEVOUR TO DECIPHER

https://www.furaffinity.net/user/transphinx/

interesses rpgísticos atuais: FATE, DnD 5e, GUMSHOE System, DnD 4e, Storytelling System (CoD), Powered by the Apocalypse, UNSAFE

Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #127 Online: Dezembro 03, 2013, 09:42:47 pm »
Postando do celular então vou só deixar um desvoto e depois comento.

Offline Ielena

  • Continue a nadar....
    • Ver perfil
Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #128 Online: Dezembro 04, 2013, 01:06:05 am »

Arcane, Thales, Tetris, Joshua Crow, Khalim, Russel, Rafa, Kath, Publicano, Mverde, Cebolituz, Ielena não deixaram impressão forte ainda.

Nélio e Banned sempre serão suspeitos pra mim até que provem o contrário :haha:

Lucita por ser novata e manutenção do comportamento deve ser cidadã. A sensação de mafiosidade, de ter de manter um segredo perturba a pessoa na primeira vez e isso poderia ser sentido se fosse o caso dela agora. O medo de não errar na primeira vez aumenta a tensão que o jogador sente e o deixa mais propenso justamente a isso e só vejo aqui o mesmo comportamento da máfia anterior.

Quanto a mecânica da máfia. Creio que deve haver 6 mafiosos ou 5 + vampiro ou diabo.

Então, como a Noara disse, quem demorar de se posicionar é suspeito. Se posicionar errado é natural, tanto em acreditar numa Kath inocente como no jogo anterior quanto inocentar um mafioso. A máfia sabe quem é quem, nós não.

Bom, na primeira vez que eu fui máfia eu joguei do mesmo jeito e ninguém percebeu... cof cof (tá, me achando e sem acrescentar nada, confesso).
Inclusive, queria que um dia alguém fizesse uma analise do meu modo City e modo Máfia, se eu tenho, sempre tive curiosidade de saber isso.

quanto a mecânica, concordo com relação a ter 6 anti-cidades e realmente, cabe mais a ideia de duas máfias do que SK, levando em consideração o tema.
Nélio e Banned também são suspeitos desde sempre e ao infinito e Além pra mim em qualquer jogo, mera implicância, principalmente com o Nélio, mas fazer o que, a postura deles me leva a isso.

olhando posturas eu tendo a desconfiar mais de quem fez barulho com coisas desnecessárias e desviou o foco. Quem votou também entra em foco mas não necessariamente são suspeitos.
e não acho que o Irish/mago seja mafioso.
"Vão te dizer quem você é a vida toda. Você tem que revidar dizendo "não, eu sou eu!" Quer ser vista de outra forma? Faça acontecer. Se você quer mudar as coisas, corra atrás, mude elas, porque não existe fada madrinha nesse mundo".

Offline Tetris

  • O Kamen Lanterna Pistoleiro Joguinho Soviético
    • Ver perfil
Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #129 Online: Dezembro 04, 2013, 01:08:09 am »
Ok, pararei de usar verde, uma assinatura minha aqui na Spell, pra não confundir com o Nib!

Nossa, quanta gente nova e super participativa, tô adorando a nova cara das máfias.

Mas agora falando de jogo mesmo, vou dar meu parecer sobre tudo que vi sendo discutido:

- Não acredito em SK, talvez culto(como o mago falou, gente com controle mental), ou duas máfias(até onde eu conheço sobre PR(conheço mais super sentais) não tem uma ligação muito forte entre os grupos de vilões de temporadas diferentes)

- O Irish(é o novo nick do Oda, procede?) cometeu muitos deslizes e ficou muuuuito suspeito, mas o MagoCego assumiu e já chegou dando seu parecer, que não o inocenta, mas o deixa menos suspeito que o Irish(mas isso não significa que confio 100% nele, só que não pretendo votar nele nesse primeiro dia)

- Quanto a linchar no primeiro dia, nem sempre fui fã dessa idéia, no início eu até era contra, pois achava que tínhamos que ter muita certeza antes de linchar alguém. Hj em dia, depois de muuuuitos jogos que foram quase estáticos no primeiro dia, eu tenho uma visão diferente e, mesmo sabendo que podemos entregar poderes de bandeja pra Máfia, ainda sou a favor de lincharmos alguém.

- E já que falei que sou a favor, nada mais justo que começar a pressionar meu suspeito mor: Rain, explique essa sua atitude trigger happy de já sair se revelando para evitar um "linchamento errado" usando o fato de o personagem do Irish/Mago estar na sua PM como atestado que ele é inocente. Não votarei pois é meio perigoso o dia acabar, mas que fique registrado a minha intenção de votar em vc(lembrando que o Mago não está inocentado pra mim, só parece menos suspeito que o Irish).

- Falando em votos: publicano, você está continuando a pressão no Mago ou esqueceu de tirar seu voto?
Avatar atual: Roland no Can'-Ka no Rey

Offline Arquimago

  • Desaurido
  • o.O
    • Ver perfil
    • @Arquimago
Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #130 Online: Dezembro 04, 2013, 01:15:30 am »
Tetris, sei que o Irish era o Spark... antes disso não sei outro nick...

E assim como o Tetris gostaria de ler mais do Rain sobre o assunto.

Kinn, ce tem bruxove? (leia varias vezes até fazer sentido, eu não conhecia tb eu googleei aheuaheuaeh)
Dança do Arquimago... dança do Arquimago... teste de reflexo para não ficar queimado, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball...

Offline Rain

  • “Nada é verdade, tudo é permitido”.
    • Ver perfil
Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #131 Online: Dezembro 04, 2013, 03:14:26 am »
Os motivos para acreditar na inocência do Irish/Magocego não são simplesmente por ele aparecer na minha MP. Eu não ACREDITO na sua culpa devido a alguns outros motivos.

Concordo que ele pedir Mass RC foi um deslize. Mas acredito que isso é apenas obra de uma desatenção em relação as regras do jogo. Ou seja, isso só foi uma ideia boba de início de dia.  Um outro motivo que já tinha comentado é aquele que coloquei: Ele aparece na minha MP de maneira explicita!

Sim, eu entendi que os heróis caíram e que os vilões estão dentro dos uniformes, mas algo me diz que um Ranger Vermelho secundário não seria o alvo prioritário dos mafiosos. Seria obvio demais o mafioso ser o Ranger vermelho secundário. Eu não acredito que o Nibelung faria isso, não acredito que ele deixaria tão obvio.

Só para deixar mais claro. A MP cita claramente o Eric Myers. Não apenas isso. Ele cita apenas o Eric como um aliado poderoso (nenhum outro Ranger da minha série). A imagem utilizada na MP saiu diretamente (um screenshot) do episódio Forever Red. E pelo fluff da MP a história se passa justamente num período posterior a serie Força do Tempo, onde apenas Wes e Eric são guardiões.

É por estes motivos que não acredito na culpa do Irish/Mago. Posso estar errado? Claro que sim. Quer antagonista melhor que o amigo do Ranger Vermelho da Força Tempo que agora não é mais o mesmo? Só que, como não concedo poderes, não vejo sentido neste inimigo...

Se eu concedesse poderes pros mafiosos, saberia que o Irish/Mago seria meu arqui-inimigo marcado e acompanharia vocês no linchamento dele.

Antes de terminar, me posicionarei em termos de voto. Eu votaria no Publicano

Os motivos? Intuição.
Quando o publicano é cidade ele costuma participar mais. Pelo menos até aqui, percebo que ele tá muito evasivo e estranho. Pra mim é o melhor alvo junto aos Lurkers (falarei disso daqui a pouco). O publicano é aquele que no momento acho mais suspeito. Mudarei de ideia se ele fizer uma defesa satisfatória...

Sobre os Lurkers (principalmente Kath) mesmo que eles sejam cidadãos, costumam atrapalhar o jogo. Nesta mafia dependemos obviamente de comunicação e discussão. Não postar e ficar em cima do muro é pra mim uma postura atrapalhada. Não dá pra analisar postura de quem não posta, e quando posta (pouco) é irrelevante e vazio.

Bem é isso!
"Sábio é aquele que conhece os limites da própria ignorância."
"Existe apenas um bem, o saber, e apenas um mal, a ignorância."

                                                        Sócrates

Offline kinn

  • Abranubis
  • supreme sorcerer-psion multiclass
    • Ver perfil
    • Contos da Crisálida
Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #132 Online: Dezembro 04, 2013, 05:25:16 am »
Ielena, você e os outros citados não estão na minha lista de inocentes. Estão na lista de pessoas que ainda não tenho opinião formada... mas de fato, com base no jogo passado você tem habilidade boa para fingir cidadania mesmo quando muda de facção e estou ciente disso, então estarei de olho.

O Irish não é o Oda.

Thales, já fui informado sobre esse trocadilho  :roll:

Rain, meu modo paranoia ainda está com mira forte sobre você.

Concordo com a possibilidade dele ser inocente, mas, sua defesa sobre ele pode ser correta pelos motivos errados (você ser mafioso, pode defendê-lo com tranquilidade) e o contexto todo parece levantar culpa sobre suas ações e postagens. Estatisticamente, não creio na possibilidade de dois mafiosos terem RC falso da mesma série e como seu RC foi postado como um RC forte naquelas famosas listas de RC, isso te torna paranoicamente suspeito (o que é diferente de apenas suspeito).

Outro problema é sua acusação ao Publicano: é baseada em intuição, o mesmo que ele costuma fazer e costuma estar errado. Noara deu um exemplo simples e bem mais eficiente de como encontrar um mafioso: olhe a postura dele, se acusa, participa ou se só enrola. O mafioso bom de verdade vai fingir ser um cidadão em todos os sentidos - mas isso pode levá-lo a enganos - seja em revelação de RC, se recusar a acusar aliado ou falar mais do que deve em algum momento.

Outro detalhe sobre o Publicano é que ele anda concentrado na monitoria de aulas na universidade e por isso tem menos tempo para postar e participar. Isso é fácil de notar que ele não participou de vários jogos de máfia (antes participava de todos, feito eu). Então, por isso, a acusação sobre ele é vazia.

Não quer dizer que não esteja certa... (novamente pelos motivos errados).
Pesquisas provam:
(click to show/hide)

Offline Malena Mordekai

  • Malena Mordekai Transphinx
  • everytime i close my eyes wake up feeling so h
    • Ver perfil
Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #133 Online: Dezembro 04, 2013, 06:34:06 am »
1) eu mantive o voto apenas pq fiz uma pergunta de esclarecimento. ainda temos quase 48 horas.

2) eu costumo sempre falar de quem desconfio por intuição, NO COMECINHO; depois minhas pressões não são mais orientadas por isso, e aliás kinn vc não deveria dizer que eu sempre erro pq eu tinha pego vc mais de uma vez como mafioso por conta de intuição... rs

3) além de ter essa diferença que o kinn citou quanto à minha participação (antigamente eu trabalhava em casa e cursava poucas matérias na universidade, hoje eu trabalho lá mesmo e tenho sete matérias ainda por cima; esou escrevendo isso imediatamente antes de sair e agora só volto de noite)... eu não fui evasivo, Rain. Ou você está meio piradinho, ou me achou como alvo fácil pra desviar atenção... desde meu primeiro post fui pró-ativo, propus estratégias e até fui o primeiro a votar em alguém. Ninguém me perguntou nada, também, pra que eu pudesse ser "evasivo e vazio". Na verdade eu fui um dos que bateu na tecla de linchar quem tem essa postura.
DEVORAR PARA DECIFRAR
DEVOUR TO DECIPHER

https://www.furaffinity.net/user/transphinx/

interesses rpgísticos atuais: FATE, DnD 5e, GUMSHOE System, DnD 4e, Storytelling System (CoD), Powered by the Apocalypse, UNSAFE

Offline kinn

  • Abranubis
  • supreme sorcerer-psion multiclass
    • Ver perfil
    • Contos da Crisálida
Re:Máfia Forever Red - Dia 1 até 05/12 23:59
« Resposta #134 Online: Dezembro 04, 2013, 06:53:51 am »
Isso é percepção intuitiva que tende a lembrar das vezes que deu certo e esquecer quando deu errado (e foi maioria - isso eu lembro). Por isso que sempre argumentei que intuição é pouco confiável. O argumento da Noara é mais preciso: analisar postura. Deu tão certo que a mira dela no jogo passado ficou ótima pra bloquear os mafiosos.
Pesquisas provam:
(click to show/hide)