Autor Tópico: Máfia Forever Red - Vitória da Cidade  (Lida 154734 vezes)

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #495 Online: Dezembro 15, 2013, 10:09:46 pm »
Rain, achei seus critérios pra justificar quem são os jogadores inocentes muito inocentes.

Considero muito equivocado por parte dos jogadores quem analisa baseando-se em análise de jogos anteriores. Principalmente se esse for o seu pilar para sua visão geral do jogo. Os jogadores podem mudar suas posturas por n fatores diferentes. Comparar que fulano joga de máfia de uma forma e de cidade de outra é uma análise que pode até dar certo, mas o problema é que se tiver errado faz você ver o jogo inteiro errado. Isso é perigoso demais.

Além disso, basear em MP. Cara, olha a proposta do jogo do Nibelung. Quem tá querendo analisar em MP, personagens, etc, tá entendendo errado o espírito dessa máfia, po. Como não enxergam isso? O Nibelung fez questão de fazer um jogo voltado pra análises de posturas! Então é melhor você encontrar alguém por intuição do que por MP. E você fez algumas análises baseando nisso.

Outra coisa que me chamou a atenção foi que você inocentou quem está tomando a liderança nos linchamentos. Cara, cuidado mesmo com isso. A máfia faz isso quase todos os jogos. Eu mesmo já cansei de liderar a cidade e controlar os linchamentos sendo mafioso. Os tempos mudaram desde que você voltou a jogar.

Agora pro Skar,

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-> Falem 3 suspeitos que vcs acham que deveríamos nos focar na pressão e por que.

Meus 3 suspeitos são Thales, russell e Rain. Pra mim trata-se de uma equipe junto com a Noara. Os outros 2 mafiosos estão jogando com outra abordagem.

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-> Quem vocês acham que motivou a mudança de votos do Thales para o Rafa?

russell e Noara.

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-> por que a máfia iria a se arriscar a isso se eles realmente desviaram o foco?

Não sei quais são os planos da máfia. Mas, acho que o Thales libera um poder bom pra nós. Por isso o desespero.


Quanto ao Macnol, sinceramente, admirável você levar na brincadeira um post que eu fiz e que você não concordou. Pensando melhor, os outros deveriam aprender com você e levar na esportiva como está levando. Além de não se estressar, deixa o jogo mais divertido. Muito melhor do que ficar reclamando chorando.

A respeito do seu voto, fico sem saber como reagir. Gostaria que fizesse alguma pergunta específica.

Offline Macnol

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #496 Online: Dezembro 15, 2013, 10:12:16 pm »
O problema não é a falta de poderes nem de longe. O real problema aqui é que isso é uma máfia default que o Nibe resolveu colocar os ranger só pra confundir a cidade.

Uma máfia default a cidade tem pelo menos um médico e/ou policial. Essa aqui não tem nada. Nem utilidade pros RCs. Nada. E a máfia, além de ter muito mais informações e poder matar à noite, está ganhando poderes a mais.

Offline Macnol

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #497 Online: Dezembro 15, 2013, 10:39:03 pm »
A respeito do seu voto, fico sem saber como reagir. Gostaria que fizesse alguma pergunta específica.

É o grande problema dessa máfia. Eu não tenho o quê perguntar. RCs não valem nada. Ninguém tem poderes. Nenhum mafioso morreu até agora. Não existe nenhuma informação útil 100% isenta que leve a achar um mafioso, só o que temos de confiável até agora é a inocência de quem já morreu.

Por isso eu não vejo muita chance de que sequer exista algo que você diga que me faça mudar de ideia agora. Só o que sei é que meu voto não vai ser manipulado por nenhum mafioso. Foram 3 dias ENTULHADOS de paredes de texto e análise de postura, e até agora nenhum mafioso caiu. O que me resta é tentar uma abordagem diferente, porque essa aí não funcionou até agora.

Offline Skar

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #498 Online: Dezembro 15, 2013, 10:47:58 pm »
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Não sei quais são os planos da máfia. Mas, acho que o Thales libera um poder bom pra nós. Por isso o desespero.

Poderia concordar com você só que veja o contexto do jogo. A máfia não tem que se preocupar com os poderes mesmo que a morte do thales traga um cop ele não vai conseguir mudar muito o jogo. Ah mais se o Thales liberar dois poderes cop e doc? Sério como diabos eles vão saber quem é quem?

É algo muito aleatório os riscos de colocar a máfia ali seriam muitos altos pela vida de um só e a chance da cidade ganhar um poderes.

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Por isso eu não vejo muita chance de que sequer exista algo que você diga que me faça mudar de ideia agora. Só o que sei é que meu voto não vai ser manipulado por nenhum mafioso. Foram 3 dias ENTULHADOS de paredes de texto e análise de postura, e até agora nenhum mafioso caiu. O que me resta é tentar uma abordagem diferente, porque essa aí não funcionou até agora.

O que menos teve nesses dias foram analises de posturas. A maior parte das paredes de texto giravam em torno de discussões bem fora do tópico. Só o Cebola conseguiu começar a tentar buscar a postura do Thales por algumas perguntas e mais nada foi elaborado.

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Offline Cebolituz

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #499 Online: Dezembro 15, 2013, 11:09:50 pm »
Reli aqui e uma coisa encucou na minha cabeça.

Ninguém pensou qual o motivo a máfia escolheu matar o Bife? Eram jogadores (Casaco e Lina) mais ou menos participativos com boas colocações, mas que não aparentavam um perigo tal para a máfia.

E eu estava pensando justamente na razão pelo qual mataram o Bife.

Aí comecei a reparar algumas coisas. Uma delas é que o Bife suspeitava de mim e até chegou a votar em mim. Até pensei que eu iria passar o dia me defendendo porque ele me acusou e tal.

Mas aí olhei alguns pormenores.

Citação de: russell
Steak: Em um grau de suspeita muito menor que os três jogadores acima, mas em todo post ele diz para a cidade não se revelar de graça. Isso é o tipo de coisa que é típico de mafioso querendo pagar de preocupado com as revelações mas que lá no fundo tá adorando. Essa é uma tática comum de mafiosos.

Aqui ele suspeita do Bife por causa de questões de RC.

Citação de: russell
E mais uma vez a participação do Steak é sobre alertar sobre a revelação de um RC...

Novamente questionando por causa de RC. Até que...

Vota no Rafa.

A questão é que os votos no Rafa voaram muito rápido. Muito mais do que foram no Thales.

Aí no outro dia...

Citação de: russell
Sobre meus três suspeitos ? Joshua, Khalim e Kinn. De noite volto e elaboro melhor.

Mudou radicalmente os suspeitos, exceto pelo kinn. Daí faz aqueles posts recheados de argumentos e tal, mas não vota, questiona e fica por isso mesmo. É uma "mudança de opinião" que não se concretiza em voto ou em acusação. O sujeito vê lá, responde e praticamente fica por isso mesmo.

Exceto... pelo Bife.

O que eu acho é que o Russell escolheu um jogador comum que sabe que se defende mal e tentou votar ou para desviar a votação do Thales ou mesmo não esperava que a manada viesse tão ligeira acompanhando. Possivelmente esperava que o Thales fosse linchado e o voto dele se perderia. A questão é que depois que a Noara, Rain, Khalim, Joshua, kinn e publicano votaram no Rafa, fez simplesmente um post falando da pouca participação do Rafa e deixou o dia terminar.

O negócio só quase virou porque o Arcane falou da manada.

Eu ainda digo que o russell é muito suspeito. Podem até argumentar que a máfia não participa, está assistindo o jogo e tal, mas eu acredito que é muita coisa além de tudo o que eu falei votar no linchamento dos dois cidadãos. Simplesmente não me vai.


GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

Offline Macnol

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #500 Online: Dezembro 15, 2013, 11:22:04 pm »
Eu ainda digo que o russell é muito suspeito. Podem até argumentar que a máfia não participa, está assistindo o jogo e tal, mas eu acredito que é muita coisa além de tudo o que eu falei votar no linchamento dos dois cidadãos. Simplesmente não me vai.

Minha teoria é que a maioria da máfia não participa do pega-pra-capar, mas um ou no máximo dois estão sob os holofotes. Eles não precisam de mais que isso! Podem ficar quietos e ganhar esse jogo no time-out. Se por muita sorte a cidade desconfiar de um mafioso por mero acaso, e cair um voto nele, a máfia só precisa usar 2 votos pra virar o jogo. Opa, caíram 2 votos num mafioso? Com 3 a gente já vira pra outra pessoa. E por aí vai. E nem precisam ser apenas votos de mafiosos; podem aproveitar um voto que um cidadão já tenha dado. Então, pra quê arriscar o pescoço de mais que um mafioso se expondo com opiniões fortes?

Offline Cebolituz

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #501 Online: Dezembro 15, 2013, 11:31:59 pm »
E o que eu acho é isso: o russell é o sujeito que que fica no holofote e que o restante está só no chove não molha.

Porém, eu concordo que se o russell for linchado e ele ser cidade, o outro dia teria que ser um desses quietos. Ou mesmo poderia argumentar em cima de um desses quietos e votar no dia de hoje. Mas não o nelio, porque ele não se encaixa nisso mesmo no dia anterior.

Teria que ser kinn, Khalim, Joshua ou Ielena.


GLADIUS - pergunta Gladius

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Offline Skar

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #502 Online: Dezembro 15, 2013, 11:48:39 pm »
Bem eu ainda to querendo ter minhas respostas.


Mas acho que o melhor alvo para linchamento seria o Publicano.

-> ele tem tido uma aparição muito branda e nada de marcar realmente um suspeito com força.
-> Ele não liga em quem vai votar. Isso ficou explicito no linchamento do Rafa, onde ele basicamente disse foda-se voto em qualquer um.
-> O Rain deu muitas deixas mais válidas para ser uma justificativa de lincha-lo e ele prefere se manter no instinto.
-> Acha que o thales deve ser linchado, mas vota no Eltor. Quer dizer vamos prosseguir novela Thales dia seguinte.

A Ielena tem grande chances de ser mafiosa, ela é especialista em falar nada e parecer ser um membro participativo da cidade. Só que prefiro ir em pessoas mais certas e o publi para mim é o melhor alvo. Hoje
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Offline Rain

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #503 Online: Dezembro 15, 2013, 11:59:44 pm »
Estou esperando que respondam as perguntas do Skar...
Como já disse. Acho o Joshua um alvo mais certeiro. Mas se quiserem ir no publicano, eu mudo o meu voto tranquilamente...
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Offline Arcane

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #504 Online: Dezembro 16, 2013, 12:01:52 am »
Não tirei e não vou tirar o voto no Thales. Podemos discutir outras opções para os próximos dias, mas nada me tira da cabeça aquela mudança repentina do linchamento do último dia. De minha opinião, o Thales vai hoje, não vejo motivo para ser outro.

E acho muito suspeito aqueles que simplesmente ignoram a mudança súbita que ocorreu.
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Offline Skar

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #505 Online: Dezembro 16, 2013, 12:14:54 am »
@Rain

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Agora eu queria que as seguintes pessoas me respondessem umas perguntinhas: Publi, Nélio Arcane e Joshua

-> Falem 3 suspeitos que vcs acham que deveríamos nos focar na pressão e por que.
-> Quem vocês acham que motivou a mudança de votos do Thales para o Rafa?
-> por que a máfia iria a se arriscar a isso se eles realmente desviaram o foco?

Não tinha colocado vc na lista, mas se puder responder agradeço. Isso vale para todo mundo se possível.
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Offline Ielena

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #506 Online: Dezembro 16, 2013, 12:23:29 am »
Depois de um final de semana sem tempo pra pensar em nada...

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Skar: A Ielena tem grande chances de ser mafiosa, ela é especialista em falar nada e parecer ser um membro participativo da cidade. Só que prefiro ir em pessoas mais certas e o publi para mim é o melhor alvo. Hoje

Interessante saber disso  :twisted:
Pena que nesse jogo nem participativa eu estou sendo  :tsc:

Eu votei no Thales e vou continuar com essa linha de raciocínio, o desvio de votos ontem foi muito estranho e repentino. Não tenho outra linha pra seguir, mais nenhum argumento meu que me leve a desviar disso. Só mudaria o voto se a cidade for votar no Russel, que "conduziu" esse linchamento de ontem, ou no Joshua que, como eu já disse, está mais sumido do que o "comendo pelas beiradas".

Mas o melhor alvo pra mim é o Thales.

Quanto à pergunta que fizeram ai, que não foi nem pra mim mas eu quero responder.
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-> por que a máfia iria a se arriscar a isso se eles realmente desviaram o foco?

Se arriscar?? A máfia, nesse jogo tem tudo a seu favor pra arriscar a vontade, eles podem levar a cidade no bico sem fazer muito esforço que a vantagem pra eles continua sendo absurda. Desviar voto aqui não tem nada de arriscado, qualquer pressão em outra pessoa, e ai desvia de novo e em pouco tempo eles ganham.
 
@pós Skar
Bom, acho que respondi ai em cima.
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Offline Arquimago

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #507 Online: Dezembro 16, 2013, 01:06:38 am »
Bem, minha teoria que a cidade tá mais perdida que cego em tiroteio está mais que confirmada,  :parede: ... Eu não tenho mais o que falar em minha defesa, esse final de semana foi extremamente tenso, ontem trabalho e ocasião social, hoje a patroa acordou de piriri e enjoada, passou o dia dormindo e advinha quem passou o dia todo na labuta com a pivetada? Bem... Não precisava, mas justifiquei minha ausência...

e vasculhando o Tapatalk... existe uma opção lá de NOTIFICAÇÕES... ele loga nos fóruns e me notifica de tópicos que assinei e MPs, ou seja consegui confirmar que meu celular loga sozinho nessa budega... e como só tenho um fórum desliguei as notificações malditas, espero que resolva esse detalhe.

Voltando ao que interessa... o Eltor tem razão e totalmente no Random a cidade pode acertar um mafioso, a chance só aumenta com a diminuição de jogadores (e se acertarmos quem sabe a coisa melhora?) e que a máfia tem alguém no meio... seguindo o pensamento dele sobre Lucita/Skar que faz bastante sentido... Excluindo a mim, o Cebola e o Skar tenho 13 opções de voto e entre 5 e 6 mafiosos, mais de 40% de chances de acertar no aleatório... é tentador mas prefiro dar mais uma lida...

Não sei quais são os planos da máfia. Mas, acho que o Thales libera um poder bom pra nós. Por isso o desespero.
  :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm:... mafioso querendo poder né? :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm:

Muito texto e muito sono...  seguindo minha listinha e somando os argumentos do Rain... meu voto fica no JOSHUA ... MAS... ainda tem o Nelio aí... e outros pelo que li rapidamente agora (é o sono tá pegando não li direito tudo, mas dei uma lida por cima)

O dia termina na terça, então na segunda a noite deixo meu voto... preciso voltar e reler esse final de semana com carinho
Dança do Arquimago... dança do Arquimago... teste de reflexo para não ficar queimado, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball...

Offline Rain

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #508 Online: Dezembro 16, 2013, 01:11:15 am »
@Rain

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Agora eu queria que as seguintes pessoas me respondessem umas perguntinhas: Publi, Nélio Arcane e Joshua

-> Falem 3 suspeitos que vcs acham que deveríamos nos focar na pressão e por que.
-> Quem vocês acham que motivou a mudança de votos do Thales para o Rafa?
-> por que a máfia iria a se arriscar a isso se eles realmente desviaram o foco?

Não tinha colocado vc na lista, mas se puder responder agradeço. Isso vale para todo mundo se possível.

Sem problemas...

-> Falem 3 suspeitos que vcs acham que deveríamos nos focar na pressão e por que.

Os meus maiores suspeitos são Joshua, Nélio e Arcane, seguido de Publicano, Macnol e Ielena.

-> Quem vocês acham que motivou a mudança de votos do Thales para o Rafa?

A situação era a seguinte. Tínhamos dois suspeitos centrais: Tetris e Thalles. Um (Tetris) foi defendido pelo Cebola e por mim, o outro (Thalles) foi defendido pela Noara e em menor grau por mim também. Nesta situação de impasse eu percebi que tanto o Tetris como o Thalles eram cidadãos de acordo com tudo o que estava acontecendo naquela situação.

Na minha opinião, a máfia não estava nem ai pra questão do Thalles. Ele continuava sendo acusado pelo Cebola de ter mentido sobre logar e muita gente iria votar nele sem dó. Em meio a este empasse (Thalles é cidadão ou é mafioso), o Russell tentou iniciar um linchamento num suspeito ainda maior que o Thalles, Rafa. E sim, eu achava que o Rafa era mafioso e de longe mais suspeito que o Thales. Acredito que a Noara pensou o mesmo e o Kinn também (que afirmou que lincharíamos certo pelos motivos errados). No publicano eu não acredito muito, acho que aquele foi possivelmente o único voto da máfia no Rafa. Alguns jogadores tentaram desvotar do Rafa no final do dia votando no Thalles. Eles viram que o Rafa era cidadão depois de ver o último e único post onde o Rafa parecia cidadão. Já era tarde demais...

Logicamente, o dia posterior iria começar com pressão no Thalles ou no Russell para deleite da mafia que não tá nem ai.

-> por que a máfia iria a se arriscar a isso se eles realmente desviaram o foco?

Pra mim não foi a máfia que desviou o foco do Thales pro Rafa. Foi a própria cidade que o fez. É perceptível que a Máfia não tá nem ai. Tá fácil pra eles.
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Termino dizendo que concordo com as últimas postagens do Macnol sobre o jogo da máfia. Pra mim é aquilo mesmo que ele tá dizendo. Como só uma parte da cidade está participando, a máfia pode ficar junto ao exércitos de lurkers que não comentam nada. Eles não precisam nem de postar, eles não precisam pressionar, eles não precisam ficar em evidencia.
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                                                        Sócrates

Offline Rain

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #509 Online: Dezembro 16, 2013, 01:16:34 am »
Post duplo: Eu esqueci que Joshua também votou no Rafa. Na realidade, ele passou o dia inteiro sem aparecer e quando apareceu, votou no Rafa e sumiu novamente. Pra piorar, ele loga todo dia e não comenta nada!
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                                                        Sócrates