Autor Tópico: Máfia Eberron - Vitória da Cidade (e sobrevivente)  (Lida 126525 vezes)

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Offline Ciggi

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Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #495 Online: Julho 16, 2012, 05:13:15 pm »
O ponto é que o Assumar não seria linchado; os alvos eram o louc0 e o Verde.

Falou o obvio, não entendi teu argumento!

Onde isso deixa o Madruga como Cidade?

Não há problema nenhum em selecionar a parte que te interessa... problema nenhum pra você, se você for mafioso. Faz parte do jogo, e cada um faz essa parte como pode. A gente apenas não deve admitir essas manhas como se fossem argumentos sinceros.

Cara, na moral, se tu não é Mafia tu regrediu como jogador.

Esse meu argumento foi para o Madruga e é especifico para o fato de ele dizer que eu apenas quoto e não seleciono a mensagem que quero. Sinceramente tu usar isso como argumento contra mim chega a ser infantil!

Bom, eu vou acompanhar a maioria da cidade pra linchar Verde ou Cigano.

Só como exercicio, pq mesmo que tu fosse um cidadão dos mais honestos, desconfiar de mim é natural. Mas, eu sou Máfia pq mesmo?

Quando eu junto isso com a outra ação que eu presenciei, e que até o Cigano confirma, a do encarceramento -- embora minha MP deixe clara que o animal companion estava protegendo o louc0, enquanto o Cigano nega isso -- eu não consigo ver o Madrüga como anticidade.

Direito seu, mas não bota palavra na minha boca não. Tu mesmo admitiu (na mesma frase) que eu vi coisa bem diferente de ti. Podemos esperar a Noara vir e falar o que ela viu mais especificamente, mas não muda o fato de que a PM é bem clara, o animal do Madruga me IMPEDIU de agir no Rubens, não protegeu em momento algum.

Mas aí eu penso que é o fato é que só eu tenho essas perspectivas, e teria que provar meu caráter de cidadão de forma definitiva pra isso. Só que quem pensar um pouco vai saber na hora qual é meu poder, e eu posso provar que o usei, se for necessário. Se por necessário signifique que a cidade linche certo, Verde, Cigano, ou mesmo a Noara -- cujo poder é a descrição da mafiosidade FARSANTE, e mostra bem os talentos necromânticos da clériga.

 Provar como? Existe alguma forma de alguem que não esteja na confusão dizer e confirmar teu poder?

Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #496 Online: Julho 16, 2012, 08:25:53 pm »
Nessa zona que o dia virou, eu tiro algumas certezas:

1) O Madruga de fato fez algo que impediu outros jogadores de agirem no louco. Ele alega encarceiramento. Se ele tivesse agido em um outro alvo que não fosse um jogador que obviamente era policial cidadão (na minha visão), ele teria 100% da minha confiança pelo fato de nos ter entregado (não que fosse tão preciso) o Assumar no dia anterior. Logo, eu não ponho minha mão no fogo, por ele. Pode ter sido sim uma estratégia da máfia. Ainda mais que no momento em que o Assumar acusa o GF, comprovando ser um usurpador, ele passa a ser inimigo da própria máfia, ao meu ver.

Agora, a pergunta é se eu acho que esse é o caso? Resposta: acho que não. Mas to longe de garantir, como o publicano faz.

2) Me desculpe, Cigannon, mas publicano é cidadão. Nesse caso, tenho a ousadia de garantir.

Inclusive, acho que posso garantir a inocência do mesmo. Procede isso, publicano?

3) Cigannon e Madruga estão, obviamente, em facções opostas. Isso é importantíssimo para decidirmos o jogo.

Vou ser sincero e digo que estou realmente em cima do muro quanto aos dois. Mas, agora, se fosse um ou outro somente, votaria no Cigannon. Essa acusação dele em cima do publicano pesa muito. Tá claramente chamando ele de mafioso por apenas suas opiniões quanto a facção do Madruga discordarem. Digo quase em todos os posts que quem força a barra numa acusação geralmente é mafioso.


Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #497 Online: Julho 16, 2012, 08:39:49 pm »
Embora eu também tenha acusado ele de ser mafioso -- mas eu o fiz avaliando um grupo em geral e com base nele ter admitido a ação sobre o louc0.
Eu também não GARANTO nada, só expus minha perspectiva que acho convincente. Pra mim o Cigano simplesmente usou uma carga de Strongman pra pular a proteção dada pelo Madrüga. É até fácil imaginar o bardo distraindo as proteções que envolvem seu alvo. Repito que minha MP trouxe a informação de que o animal estava protegendo o louc0 e queria fazê-lo sozinho (daí minha ação em si ter falhado, nem o bicho ia deixar eu chegar perto sem luta, nem eu meu personagem iria querer lutar contra ele). Eu até digo a vocês que tomei susto ao ver a morte do louc0, pq li a MP de resultado pelo email, antes de checar as mortes da noite.
Fora isso é realmente uma atitude esquisita a do Madrüga em encarcerar, mas me parece mais esquisito o mafioso enterrar o usurpador quando daria pra enrolar as coisas mais e foda-se qual dos dois fica vivo, e na verdade o melhor seria matar o GF pq isso deixaria o Assumar de boa no jogo, nas graças da cidade e com imunidade a policial, nem ninguém saberia que existia Usurpador antes; além disso, confio no Madruga como rastreador, como disse antes.
Pra mim a única chance do Madruga ser anticidade seria se ele virasse SK, como aventou o Cebola, e fosse um SK estranho como aquele assassino drow da 4e, que matava em quem se escondia, com Covarde -- só que nesse caso com Carcereiro. Só que imaginar isso, por enquanto, é ainda mais viajado do que considerar o Strongman.
Em todo caso algo estranho ocorreu, algo fora das regras padrões do manual, quero dizer.

2) Procede o que vc está imaginando, sim... eu só não sei se vale a pena explicitar com todas as palavras, mas você pode ter certeza de minha inocência com base nisso, além de meu comportamento.

3) Também estou inclinado mais ao Cigano, mas acredito que o linchamento do Verde mostrará mais, pq vai confirmar a história da luta GF x Usurpador.
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Offline Ciggi

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Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #498 Online: Julho 16, 2012, 09:12:05 pm »
2) Me desculpe, Cigannon, mas publicano é cidadão. Nesse caso, tenho a ousadia de garantir.

Inclusive, acho que posso garantir a inocência do mesmo. Procede isso, publicano?

Você queria que ele dissesse oq? "Não, sou culpado?"

Só posso imaginar que ele usou uma habilidade em vc e tu foi tolo de dar a entender que lançou alguma dica no tópico. Vai por mim, se o Verde for Máfia ele já pescou ela!

No mais, bastava um "Eu posso atestar que o publicano é cidade!", por incrivel que pareça sua palavra já seria o suficiente NESSE caso.

Enfim, que seja.

3) Cigannon e Madruga estão, obviamente, em facções opostas. Isso é importantíssimo para decidirmos o jogo.

Vou ser sincero e digo que estou realmente em cima do muro quanto aos dois. Mas, agora, se fosse um ou outro somente, votaria no Cigannon. Essa acusação dele em cima do publicano pesa muito. Tá claramente chamando ele de mafioso por apenas suas opiniões quanto a facção do Madruga discordarem. Digo quase em todos os posts que quem força a barra numa acusação geralmente é mafioso.

Como assim minha acusação? Que acusação? Eu disse que pra mim a conversinha do Madruga e Publicano tão muito casadas, não acusei ele de nada! Acho ele suspeitíssimo sim (isso ou no minimo um jogador muito relapso) e dai? Isso é um jogo de mentiras e acusações, esperava oq? Um convite pra tomar chá? Faz parte do jogo, desconfio dele e ate o final do jogo essa desconfiança permanece. Obviamente sua afirmação pesa bastante por não estar no meio do bolo e por hora posso pensar em outro caminho.

Percebam que não apareceu ate o momento, motivo ALGUM para me lincharem. É apenas pq to agitando o jogo e acusando meus palpites. Já pedi e fui ignorado, qual o motivo para me considerar Mafioso Publicano? Nelio deixou claro que é apenas pq to contra o Madruga!!?!??!!

Offline Ciggi

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Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #499 Online: Julho 16, 2012, 09:22:29 pm »
Duas considerações, matematicamente falando, linchando UM errado perdemos o jogo. Infelizmente com os argumentos apresentados ate agora só consigo visualizar claramente o Verde e o Madruga como Anti-Cidades.

Infelizmente eu teria que morrer a noite para ser de alguma valia (meu poder pelo menos) e duvido que façam isso. Talvez a noite possamos ganhar alguma coisa (habilidade), mas prefiro não contar com isso.

Vcs devem pensar se prolongam isso e votam no Verde, amanhã volta a lenga lenga do Cigano X Madruga talvez com alguma nova munição. Ou votam em mim e acabam logo com o jogo, pq certamente comigo morto a Máfia ganha a noite. Obviamente não garanto vitória com o Madruga morto, como eu disse só consigo imaginar ele e o Verde como Mafiosos, mas certamente vamos nos manter na frente da Mafia.

Enfim, garanto que a Noite escolho um dos mais complicados aqui para minha habilidade, depende de quem sobreviver (menos o Verde por motivos óbvios).

Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #500 Online: Julho 16, 2012, 09:33:01 pm »
Os grupos foram fechados da seguinte forma:

Combater os cultistas: Cebolituz
Perseguir Quarref: Cigannon, Madruga, MVerde, Nelio, Noara Fox, Publicano, stinger957
Vendo meus mangás
"O problema da internet é que nenhuma frase é creditada corretamente."
-Dom Pedro I

Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #501 Online: Julho 16, 2012, 09:54:01 pm »
Cigano, eu vou ME quotar, o que eu falei pro nelio NESSA MESMA PÁGINA, pra não passar despercebido pra ninguém meu ponto de vista:

Embora eu também tenha acusado ele de ser mafioso -- mas eu o fiz avaliando um grupo em geral e com base nele ter admitido a ação sobre o louc0.
Eu também não GARANTO nada, só expus minha perspectiva que acho convincente. Pra mim o Cigano simplesmente usou uma carga de Strongman pra pular a proteção dada pelo Madrüga. É até fácil imaginar o bardo distraindo as proteções que envolvem seu alvo. Repito que minha MP trouxe a informação de que o animal estava protegendo o louc0 e queria fazê-lo sozinho (daí minha ação em si ter falhado, nem o bicho ia deixar eu chegar perto sem luta, nem eu meu personagem iria querer lutar contra ele). Eu até digo a vocês que tomei susto ao ver a morte do louc0, pq li a MP de resultado pelo email, antes de checar as mortes da noite.

(...)

3) Também estou inclinado mais ao Cigano, mas acredito que o linchamento do Verde mostrará mais, pq vai confirmar a história da luta GF x Usurpador.

Na terça eu ponho meu voto.
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Offline Cebolituz

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Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #502 Online: Julho 16, 2012, 10:07:51 pm »
Publicano tem razão em uma coisa: com o Verde linchado, muita coisa esclarecia.

Para contribuir, essa postura do Verde de "o Assumar me queimou tanto que não tenho muito a argumentar" não condiz com o estilo dele, de insistir de dia quando desconfiam dele quando é cidade. Me lembra aquelas estratégias "vou dar algumas satisfações e sair pela direita esperando a poeira baixar".

Confesso que esse dia é, talvez, o mais difícil e complexo de todas as máfias que eu joguei. Simplesmente é muito argumento pró e contra todo mundo, uma morte inexplicável e um conjunto de sequências que não fazem sentido algum.


GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

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Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #503 Online: Julho 16, 2012, 10:36:37 pm »
Citação de: Cebolituz
Para contribuir, essa postura do Verde de "o Assumar me queimou tanto que não tenho muito a argumentar" não condiz com o estilo dele, de insistir de dia quando desconfiam dele quando é cidade. Me lembra aquelas estratégias "vou dar algumas satisfações e sair pela direita esperando a poeira baixar".
Eu continuo me defendendo, já fiz isso. Só que me acusam de ser GF, pois o Assumar era usurpador, contra isso eu não tenho como me defender. Eu já disse meu poder, (por falar nisso só estou me ferrando nessas escolhas de missões, eu devia ter ficado para combater os cultistas, mas não fui para não atrapalhar o Cebolituz) já expliquei o que fiz com a carga que ganhei. Mas mesmo assim ainda apostam na possibilidade do GF.

A questão é que a máfia precisa de um linchamento errado, e mesmo com o Assumar morrendo eu ainda ficava como suspeito, imagino que essa deve ter sido a estratégia deles. Me acusando de ter ido no morto eu era linchado, se pegassem o Assumar no pulo eu seria linchado no outro dia, acusado de ser o GF. E esse lenga-lenga daria na mesma se o louc0 tivesse me investigado. Essa jogada foi pensada para dois dias, se não desse certo no primeiro dia, no segundo certamente daria e mesmo que o Assumar fosse morto no outro dia eles continuariam precisando apenas de um linchamento.



Se for jogar Máfia, não use o termo RC, ou se for usar use de forma correta. RC é seu papel(poder) em jogo e não personagem.

Offline Cebolituz

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Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #504 Online: Julho 16, 2012, 10:52:54 pm »
Citação de: Cebolituz
Para contribuir, essa postura do Verde de "o Assumar me queimou tanto que não tenho muito a argumentar" não condiz com o estilo dele, de insistir de dia quando desconfiam dele quando é cidade. Me lembra aquelas estratégias "vou dar algumas satisfações e sair pela direita esperando a poeira baixar".
Eu continuo me defendendo, já fiz isso. Só que me acusam de ser GF, pois o Assumar era usurpador, contra isso eu não tenho como me defender. Eu já disse meu poder, (por falar nisso só estou me ferrando nessas escolhas de missões, eu devia ter ficado para combater os cultistas, mas não fui para não atrapalhar o Cebolituz) já expliquei o que fiz com a carga que ganhei. Mas mesmo assim ainda apostam na possibilidade do GF.

A questão é que a máfia precisa de um linchamento errado, e mesmo com o Assumar morrendo eu ainda ficava como suspeito, imagino que essa deve ter sido a estratégia deles. Me acusando de ter ido no morto eu era linchado, se pegassem o Assumar no pulo eu seria linchado no outro dia, acusado de ser o GF. E esse lenga-lenga daria na mesma se o louc0 tivesse me investigado. Essa jogada foi pensada para dois dias, se não desse certo no primeiro dia, no segundo certamente daria e mesmo que o Assumar fosse morto no outro dia eles continuariam precisando apenas de um linchamento.

Aí é que está, é difícil seguir uma lógica pelo fato de que eu não penso na possibilidade do Assumar usar a estratégia do usurpador e o restante da máfia ficar assistindo aos dois "companheiros" se matando até se decidirem em qual morrer. Até que teoricamente, um "companheiro mafioso" (Madrüga) surge com um resultado que incrimina o próprio companheiro para salvar o chefe e linchar o usurpador.

Isso é o que conta a seu favor. Mas o que conta contra ti é que mesmo sendo acusado, acho que tem aparecido pouco e argumentado pouco a seu favor, se comparado ao dia anterior onde você e Assumar se degladiaram. Parece, como eu digo, tentar deixar a poeira baixar para ver se continuam atacando outro (ou Madruga, ou cigano ou mesmo o publicano).

Como eu disse, é um jogo difícil e nenhum acusado parece colaborar em esclarecer as possibilidades dessa noite estranha. Nem os que sejam cidadãos nesse fogo todo.


GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

Offline MVerde

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Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #505 Online: Julho 16, 2012, 11:09:41 pm »
Citação de: Cebolituz
Isso é o que conta a seu favor. Mas o que conta contra ti é que mesmo sendo acusado, acho que tem aparecido pouco e argumentado pouco a seu favor, se comparado ao dia anterior onde você e Assumar se degladiaram. Parece, como eu digo, tentar deixar a poeira baixar para ver se continuam atacando outro (ou Madruga, ou cigano ou mesmo o publicano).
Não gosto de acusar enquanto estou sobre o holofote, o caso do Assumar foi uma exceção, pois eu sabia que ele estava mentindo na cara dura.

Já indiquei meu principal suspeito, o nelio.

Ainda quero ler um pouco mais sobre a disputa Madrüga vs Cigano. Mas até agora acredito mais no que o Madrüga diz.
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Offline Ciggi

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Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #506 Online: Julho 16, 2012, 11:30:54 pm »
Publicano, questão pra vc, se eu agi no Louc0 pra matar ele, porque eu falei isso em tópico?

Digamos que eu realmente seja mafioso e realmente o Madruga tenha protegido o Louc0. Eu agi nele, porque diabos eu viria a tópico pra falar que eu fui no Louc0? ELE MORREU KCT!!!

Veja bem, eu posso tentar desenhar se quiser. Eu mato o Louc0, minha ação tem SUCESSO, pq eu seria o PRIMEIRO a questionar um fluff duvidoso sobre o Louc0?

Simplesmente não faz sentido, eu adivinhei que tinham enjaulado ele ou coisa assim?

Deixa eu aproveitar e me quotar, o primeiro dos meus posts nesse dia, antes de um post do Nelio falando sobre o ganho de uma carga, Stinger falando nada de relevante, e vc dizendo em quem missão ia e sua desconfiança sobre a Noara. Bem na página 30 se quiser conferir.

Eu recebi um fluff na minha PM bacana sobre quem foi no Louco.

Gostaria de saber da noite de Stinger, Madruga, e Publicano, e se também falem mais de seus personagens!

Eu MATEI o Louc0, mas soube que ele não poderia ser morto e sabia quem era que agiu tbm. Aliais, alem disso tudo eu venho e FALO que agi nele?

@Verde

E sob sua perspectiva, alem de mim quem mais seriam os Mafiosos e porque?

Offline MVerde

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Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #507 Online: Julho 16, 2012, 11:51:45 pm »
Citação de: Cigannon
@Verde

E sob sua perspectiva, alem de mim quem mais seriam os Mafiosos e porque?
Ainda não garanto que você é mafioso, disse que se tivesse que escolher um lado escolheria o do Madrüga.

Meus suspeitos, em ordem decrescente são:
 :seta: nelio: Já expliquei o motivo.
 :seta: Stinger: Não o vi entrar em nenhuma discussão, e estava sob "proteção" do Assumar, imagino que o Assumar ficava de olho no Stinger, se alguém o visitasse bastava eles analisarem o fluff e tentar descobrir o papel do jogador.
 :seta: Noara: Desatenta nas jogadas, nos primeiros dias se perdeu nas postagens e tem um poder com cara de máfia.

Os outros não tenho nada concreto para acusar.
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Offline Ruiva Fox

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Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #508 Online: Julho 17, 2012, 12:01:29 am »
@Noara: Roubar poder de mortos, esperando eles morrerem feito abutre, parece bem coisa de anticidade... ou invenção...
Não é invenção.

Pós-stinger: pois é, a depender da resposta do Cigano, quem sabe ele seria melhor alvo que o Verde? Minha percepção deles sendo mafiosos junto com a Noara fica cada vez mais clara.
Uhh, que meda de você, publicano. :P

Outra coisa com a Noara é: eu sei que ela me defendeu, mas acho improvável que o Nibe tenha errado uma MP.
Há, não coloque sua mão no fogo por isso. Só uma dica de amiga.

Mantenho o voto no Cigano. Amanhã é Noara.
Por isso que te adoro.  :wub:

Confesso que esse dia é, talvez, o mais difícil e complexo de todas as máfias que eu joguei. Simplesmente é muito argumento pró e contra todo mundo, uma morte inexplicável e um conjunto de sequências que não fazem sentido algum.
Resumindo: Se errarmos o linchamento, estamos fodidos. XD

-----------

Olha, pedi a MP alterada pro Nibe. Eu me preparei para agir no louco, mas senti uma presença intimidadora ao redor dele. Uma fera selvagem atrapalhou meu encantamento. Eu perco a concentração e minha ação falha. :P Mas apesar disso, consegui a carga de rastreadora pela missão.

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pós-cebola-verde-cebola-verde.

Parem de ser chatos. Madruga é o cidadão aqui. Verde é o GF aqui. Cigannon é o mistério aqui. Cebolituz é o mistério aqui, pois hora fica amarelo na missão, ora não. Ninguém nunca consegue agir nele, pois ele está sempre sozinho. :P Nelio e publicano são sempre os chatos aqui. Stinger  é sempre o suspeito até que se prove o contrário. E eu, sou sempre a mafiosa até lincharem e provarem o contrário.

Todos felizes? Podemos guiar um foco no Verde e destruir los planos del faccion Verdosa. (Portunhol lindo de se ver) XD

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Pós-Mafioso-Verdoso.
:seta: Noara: Desatenta nas jogadas, nos primeiros dias se perdeu nas postagens e tem um poder com cara de máfia.
Isso vindo de um jogador 99% declarado GF, me alegra muito.  :hmmm:
Ruiva da Spell



Raposas Selvagens do Condado de Fox.
Todos nós usamos máscaras. Algumas tão fixadas na alma que se confundem com a face.
O importante é não esquecer da pessoa que a usa.

Offline Ciggi

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Re:Máfia Eberron - Dia 5 até Quarta 3:00
« Resposta #509 Online: Julho 17, 2012, 12:20:04 am »
Noara, depois de tentar decifrar o que postou deixa eu te perguntar de forma direta: Quem são os Mafiosos na sua opinião?