Autor Tópico: Enfia o #jogojusto no...  (Lida 6583 vezes)

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Offline Macnol

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Enfia o #jogojusto no...
« Online: Maio 01, 2012, 02:01:43 pm »

Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #1 Online: Maio 01, 2012, 03:34:52 pm »
Se taxarem o Steam, eu volto a piratear.

Simples assim.
The traditional playstyle is, above all else, the style of playing all games the same way, supported by the ambiguity and lack of procedure in the traditional game text. - Eero Tuovinen

Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #2 Online: Maio 01, 2012, 04:07:55 pm »
Eu também parei de piratear graças ao Steam, mesmo jogos que tinha pirata eu deletei para comprar o original na Steam. Se inventarem frescura aqui no Brasil. Azar o deles pois Torrent tá aí prá isso...

Offline z é d u a r d o

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #3 Online: Maio 01, 2012, 04:20:03 pm »
#balthshatiado

;__;~

Offline Madrüga

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #4 Online: Maio 01, 2012, 04:33:13 pm »
Deu preguiça de ler tudo (li só parte). Ele diz que "não é bem isso", mas dá a entender isso. Alguém entendeu o que ele achou que deu a entender?
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Offline arghsupremo [pintobot]

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #5 Online: Maio 01, 2012, 04:50:05 pm »
Eu acho que ele tá certo.
"...como diria meu tio Roger MacDonald..."

Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #6 Online: Maio 01, 2012, 05:39:10 pm »
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Agora se no processo for necessário novos impostos ou taxas, já será algo da nossa cultura, pois somos um país que desde quando nos entendemos por gente, somos taxados em tudo.

Já que tem um monte e a gente não faz nada, se invetarem mais um tá tranquilo. Já fiquei contra por causa dessa frase.

Offline KYU

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #7 Online: Maio 01, 2012, 05:44:29 pm »
Resumo do que ele disse no Checkpoint:
"Ao invés de incentivar as pessoas a comprarem as mídias reais diminuindo o preço delas, eu vou taxar as mídias digitais que tão vendendo demais! Isso é claro porque eu não recebo nada do governo, mas devo receber muito das lojas de videogame pelo Brasil!"

Resumo do que ele disse na entrevista:
"Gente, deixei escapar o segredo, mas acreditem agora que eu não faço lobby nem quero taxar as mídias digitais. Só quero regulamentar elas. Lembrem-se também que, no Brasil, regulamentação significa taxação. Mas eu não quero taxar, só regulamentar!"


Que o respectivo dirija de caminho a um poste por tentar me enganar com desculpinha de merda...

Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #8 Online: Maio 01, 2012, 05:49:01 pm »
Ou seja o que ele tem é dor de corno...

Offline Vincer

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #9 Online: Maio 01, 2012, 06:56:09 pm »
Protecionismo estúpido, tudo que precisamos.
Esse cara não sabe nem inventar desculpa esfarrapada, a parte que me irrita é que ele pode conseguir alguma coisa. Se fosse o contrário, um serviço nacional que ganhasse mercado lá fora o papo ia ser outro se tentassem 'regulamentar'.
E porra, nuuvem? Já não bastam os clones internacionais, agora o governo tem que tentar dar incentivo a um produto derivativo num mercado já saturado? Faça-me o favor... protecionismo gera estagnação, que venham outros incentivos para empreendedores brasileiros tentarem trazer algo original ou melhorarem seu serviço de forma competitiva.

Offline Macnol

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #10 Online: Maio 01, 2012, 07:13:22 pm »
Resumo do que ele disse no Checkpoint:
"Ao invés de incentivar as pessoas a comprarem as mídias reais diminuindo o preço delas, eu vou taxar as mídias digitais que tão vendendo demais! Isso é claro porque eu não recebo nada do governo, mas devo receber muito das lojas de videogame pelo Brasil!"

Resumo do que ele disse na entrevista:
"Gente, deixei escapar o segredo, mas acreditem agora que eu não faço lobby nem quero taxar as mídias digitais. Só quero regulamentar elas. Lembrem-se também que, no Brasil, regulamentação significa taxação. Mas eu não quero taxar, só regulamentar!"

Resumiu de forma perfeita!

Esse cara é marionete dos empresários nacionais, a última coisa que ele quer proteger é o interesse dos jogadores.

Eles acham uma "injustiça" que os jogadores brasileiros estejam comprando jogos de serviços melhores e mais baratos nos EUA, então taí o #jogojusto pra corrigir essa "injustiça"! Bora pagar R$200,00 por um lançamento, e sem reclamar, hein!

Offline Madrüga

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #11 Online: Maio 01, 2012, 08:47:20 pm »
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Agora se no processo for necessário novos impostos ou taxas, já será algo da nossa cultura, pois somos um país que desde quando nos entendemos por gente, somos taxados em tudo.

Já que tem um monte e a gente não faz nada, se invetarem mais um tá tranquilo. Já fiquei contra por causa dessa frase.

Realmente, essa é a desculpa mais esfarrapada do mundo. Já pagamos imposto pra peidar, um a mais não machuca, não é?
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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #12 Online: Maio 02, 2012, 08:37:56 am »
Não vejo motivo para que não se deva pagar impostos sobre jogos. Estão longe de ser um produto essencial para que tenha isenção.

Dito isso, quando você compra qualquer coisa online, tenho quase certeza que já se paga impostos. Se comprar lá fora com cartão internacional tem IOF, se comprar aqui tem o imposto embutido no preço. Não concordo com ainda mais imposto.

Offline Lumine Miyavi

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #13 Online: Maio 02, 2012, 09:17:24 am »
Gente, é o Juma!

E eu imagino o mesmo - já tem impostos sobre compras com cartão, até onde eu sei.

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Offline stinger957

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #14 Online: Maio 02, 2012, 09:48:50 am »
Questionaram o cara sobre o IOF na entrevista, mas ele deu uma de john armless e fugiu da questão com esse "é da nossa cultura ter impostos, então ninguém liga se tiver mais um".

Offline Macnol

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #15 Online: Maio 02, 2012, 09:52:57 am »
"É importante o #jogojusto ajudar a regulamentar as compras online porque não tem impostos, exceto que já tem impostos, mas pode bem ter mais um, né!".

Offline Agnelo

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #16 Online: Maio 02, 2012, 10:09:50 am »
Na verdade o fato gerador do IOF é a operação fiscal, quando você compra um daqueles aumentadores de pênis na internet paga IOF pela movimentação financeira e Imposto de Importação e IPI e ICMS na alfândega.

Tecnicamente falando eu creio que o steam deveria sim pagar Imposto para vender no Brasil segundo nossa política tributária, mas pra isso eu ACHO que seria preciso uma boa olhada na legislação do II, uma vez que o fato gerador dele hoje é o desembaraço aduaneiro, algo pelo qual essas compras não passam.
Eu amo você. Tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

Seja um dos mocinhos. Você tem que ser como John Wayne: Não aguente merda de nenhum idiota e julgue as pessoas pelo que elas são, não pela aparência.

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #17 Online: Maio 02, 2012, 10:16:52 am »
Até onde eu sei, Ag, se o passo é pulado não tem como ser cobrado, certo? Mas o que a legislação tributária diz sobre isso?

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Offline Agnelo

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #18 Online: Maio 02, 2012, 10:23:51 am »
Impostos sobre a Importação

Art. 19. O imposto, de competência da União, sobre a importação de produtos estrangeiros tem como fato gerador a entrada destes no território nacional.

Art. 20. A base de cálculo do imposto é:

I - quando a alíquota seja específica, a unidade de medida adotada pela lei tributária;

II - quando a alíquota seja ad valorem, o preço normal que o produto, ou seu similar, alcançaria, ao tempo da importação, em uma venda em condições de livre concorrência, para entrega no porto ou lugar de entrada do produto no País;

III - quando se trate de produto apreendido ou abandonado, levado a leilão, o preço da arrematação.

Art. 21. O Poder Executivo pode, nas condições e nos limites estabelecidos em lei, alterar as alíquotas ou as bases de cálculo do imposto, a fim de ajustá-lo aos objetivos da política cambial e do comércio exterior.

Art. 22. Contribuinte do imposto é:

I - o importador ou quem a lei a ele equiparar;

II - o arrematante de produtos apreendidos ou abandonados.


Não parece difícil dizer que a "entrada" do jogo no teu PC seja uma "entrada" em território nacional, isso é bem discutível a meu ver.
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Offline VA

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #19 Online: Maio 02, 2012, 10:48:34 am »
Tecnicamente, os produtos do Steam nunca entram no território nacional. Aí fica impossível taxar sem uma legislação apropriada.

Offline Lumine Miyavi

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #20 Online: Maio 02, 2012, 10:50:20 am »
Depende, VA. Se a Legislação brasileira lida com softwares como produtos - já que se você comprar a licença de um produto, categoriza como compra - então sim, eles entram. Até onde eu sei...

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Offline Madrüga

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #21 Online: Maio 02, 2012, 12:41:33 pm »
Mas eles não existem fisicamente, aí que tá.
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Offline Lumine Miyavi

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #22 Online: Maio 02, 2012, 12:45:36 pm »
E aí o cerne da questão. Você no caso compra uma cópia / licença pra usar. Se o produto licenciado não é do Brasil, não deveria estar sujeito a suas legislações.

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Offline Agnelo

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #23 Online: Maio 02, 2012, 02:49:10 pm »
Vocês tem um bom ponto aí, e eu contra ataco com o Mago Negro:

Citação de: Código Tributário Nacional
SEÇÃO V

Imposto sobre Serviços de Transportes e Comunicações

Art. 68. O imposto, de competência da União, sobre serviços de transportes e comunicações tem como fato gerador:

I - a prestação do serviço de transporte, por qualquer via, de pessoas, bens, mercadorias ou valores, salvo quando o trajeto se contenha inteiramente no território de um mesmo Município;

II - a prestação do serviço de comunicações, assim se entendendo a transmissão e o recebimento, por qualquer processo, de mensagens escritas, faladas ou visuais, salvo quando os pontos de transmissão e de recebimento se situem no território de um mesmo Município e a mensagem em curso não possa ser captada fora desse território.

Art. 69. A base de cálculo do imposto é o preço do serviço.

Art. 70. Contribuinte do imposto é o prestador do serviço.

LINK

Citação de: Constituição
Art. 155. Compete aos Estados e ao Distrito Federal instituir impostos sobre: (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 3, de 1993)

I - transmissão causa mortis e doação, de quaisquer bens ou direitos; (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 3, de 1993)

II - operações relativas à circulação de mercadorias e sobre prestações de serviços de transporte interestadual e intermunicipal e de comunicação, ainda que as operações e as prestações se iniciem no exterior;(Redação dada pela Emenda Constitucional nº 3, de 1993)

LINK

"In this world nothing can be said to be certain, except death and taxes." (Benjamin Franklin)
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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #24 Online: Maio 02, 2012, 02:57:06 pm »
Mas um jogo não é um serviço de comunicação. Quem transmite os dados que eu recebo é a operadora da internet, e eu já pago imposto para isso na minha conta de telefone.

Offline VA

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #25 Online: Maio 02, 2012, 03:12:19 pm »
Pois é, nisso que o Iuri tem razão. Quando você paga, você paga pelo direito de baixar. Mas baixar, em si, não é algo que possa ser taxado de forma independente. E aí, como fica na legislação?

Offline Macnol

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #26 Online: Maio 02, 2012, 03:45:47 pm »
Exato. Se for pra cobrar pelo fato de estar transmitindo a informação, daqui a pouco vão taxar o youtube.

Texto censurado antes que algum deputado goste da ideia...

Offline Sr. Pichu

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #27 Online: Maio 03, 2012, 12:42:08 am »
uuuh, so, meio que já estão legislados não? então "legislar para criar mais imposto" meio que não aplica...?
"What is profit to a man, if he gains the world but loses his own soul?" (Matthew 16:26)

"É por isso que eu odeio tudo nesse mundo! É por isso que eu odeio a segunda lei da Termodinâmica" (Desty Nova)

Offline Vincer

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #28 Online: Maio 03, 2012, 07:51:23 pm »
O Steam é um serviço galera. Um serviço. Seus jogos q vc baixa? Serviço. Está bem claro nos termos da Valve, vc paga pelo acesso a eles e não os possui de fato. Se o Steam acabar amanhã não tem chororô para ter seus jogos todos em mídias físicas.

Offline KYU

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #29 Online: Maio 04, 2012, 07:40:03 am »
Na verdade você compra. Em alguma parte do contrato está escrito que você pode enviar uma carta/mensagem/sinal de fumaça pra lá pra Steam e requerir as mídias físicas. Eles tem que enviá-las de todos os jogos que você possui por correio/balão/wormhole pra você.
</ informação verificada por um amigo há um tempo atrás >

Offline Macnol

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #30 Online: Maio 04, 2012, 08:51:27 am »
Na verdade você compra. Em alguma parte do contrato está escrito que você pode enviar uma carta/mensagem/sinal de fumaça pra lá pra Steam e requerir as mídias físicas. Eles tem que enviá-las de todos os jogos que você possui por correio/balão/wormhole pra você.
</ informação verificada por um amigo há um tempo atrás >

Sério isso? Nunca vi menção alguma ao assunto. Se puder descobrir a fonte dessa informação, poste aí!

Offline KYU

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #31 Online: Maio 04, 2012, 10:43:07 am »
Vou catar, se conferir eu posto aqui.

Offline VA

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Re:Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #32 Online: Maio 04, 2012, 12:29:41 pm »
Mas aí tu pagaria pela entrada do produto físico no país. Do contrário, tu tá pagando só pela informação.

Arcade

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Re: Enfia o #jogojusto no...
« Resposta #33 Online: Maio 05, 2012, 02:42:02 am »
Não sou gamer, mas to pensando nessa idéia estúpida aí aplicada a música, filmes, apps do meu celular, página da Enciclopédia Britânica, sites pornôs, strippers, e tudo mais que eu consumo de vez em quando com o meu cartão de crédito...

Ah vá sfd no ralo grosso esse fdp aí...

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