Spell

OUTROS JOGOS => Vídeo Game => Tópico iniciado por: silva em Fevereiro 17, 2012, 10:39:36 pm

Título: Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Fevereiro 17, 2012, 10:39:36 pm
Isso merece um tópico próprio.

E aí, ninguem tá jogando ?

[hs width=1200]http://i.imgur.com/ioPc1.jpg
[/hs]


EDIT:

Segue um guia (http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?589469-GUIDE-In-depth-Guide-to-CKII) com todos os conceitos do jogo, feito por usuários do fórum da Paradox. Recomendo muito pra todos que estejam jogando.  :victory:



Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Vincer em Fevereiro 18, 2012, 12:19:30 am
Adorei os trailers mas sem dinheiro para comprá-lo. Nem espaço no pc por hora.

Adoro jogos de estratégia em turnos, mas nunca toquei no CK. Acho que o que me afastou foram os combates, emulados sem mini-decisões... eu adoro jogos que simulam campanha militar e parte política, mas gosto quando na hora da guerra o combate chegue perto e mais pessoal, como um comandante raso estaria fazendo no campo de batalha.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Assumar em Fevereiro 18, 2012, 11:03:22 am
Eu comprei, mas ainda não tive tempo de jogar.  :(
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Fevereiro 18, 2012, 01:54:29 pm
Então quando tu aprender a jogar me ensina, porque to achando dificil pra cacete.  :bwaha: Tentei 2 gravações até agora e morri rapidinho (game over porque não tinha herdeiros).

Algumas dúvidas:

- o que influencia a educação do seu filho ? Eu vi que tem a opção de designar um "guardião" pro moleque, mas que stat define se ele irá educar bem ou mal o pirralho ?

- como eu fabrico um "direito a título" (claim title) pra roubar a um título alheio ? Eu mando meu diplomata pro feudo dele e não acontece nada. (será que é pq meu diplomata é incompetente ? )

- o que leva à próxima pergunta: como eu consigo conselheiros competentes ? tem muita gente ruim na minha côrte.  XD



Citar
Adoro jogos de estratégia em turnos, mas nunca toquei no CK. Acho que o que me afastou foram os combates, emulados sem mini-decisões... eu adoro jogos que simulam campanha militar e parte política, mas gosto quando na hora da guerra o combate chegue perto e mais pessoal, como um comandante raso estaria fazendo no campo de batalha.
É, a guerra é toda automatizada. Você tem até uma camada de decisão relacionada ao "set-up" da batalha (composição de tropas - eu enfatizo infantaria ou cavalaria? piqueiros ou arqueiros? etc. designação de generais em diferentes flancos, cada um com bônus diferentes, etc.) mas quando começa a batalha em si você só observa e nada mais.

Eu não sinto falta disso, mas entendo quem sinta.

Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Assumar em Fevereiro 19, 2012, 12:12:08 am
O guardião influencia bastante e a interação dele com outros personagens, inclusive você. Embora eu não entenda muito disso também não.
Você tem que mandar seu diplomata e esperar. Depende da perícia dele para conseguir fabricar o títolo e você poder declarar guerra.
Acho que nas "ambições" tem como você trazer pessoas para sua corte. E, se não me engano, você pode fuçar nas cortes alheias e convidar o povo para a sua.
Seu eu descobrir mais coisa eu posto aqui. joguei o Ck 1, mas tem bastante tempo.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Fevereiro 20, 2012, 02:52:57 am
Casei com uma esposa louca.

Ela tentou matar meu herdeiro (de outro casamento), até que arrumei, por acaso, uma amante gostosinha, e então minha esposa passou a tentar matar essa amante (e ignorar meu herdeiro, felizmente).

Fast forward 10 anos, e meu herdeiro, já adulto, assassina seu próprio irmão, na tentativa de herdar todas minhas terras pra si. Eu, muito puto, mando a minha esposa assassina cuidar do ingrato fdp.

Logo depois, o sentimento de culpa (ou o interesse de casar de novo? ) me faz ir lá e matar minha esposa maluca também.

Resultado: passei de pai de família exemplar a psicopata fratricida. E mesmo assim fui o melhor membro da dinastia até aqui (ainda que seja retardado de nasceça - nasci com o trait "Imbecile"). Fuck yea.



(meu deus, QUE JOGO. virei a madrugada na frente da TV sem levantar nem pra mijar, coisa que não acontecia desde.. meus 12 anos jogando master system ?)
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Assumar em Fevereiro 20, 2012, 09:34:32 am
Eu só prendi até agora um meio irmão chato que tentou matar meu herdeiro e depois me declarou guerra porque eu mudei as regras de sucessão.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Fevereiro 21, 2012, 01:20:12 am
Bom, consegui unificar a Irlanda após 3 gerações (justamente com o herdeiro deficiente mental - irônico não?), e acho que aprendi algumas coisas. Mas antes de mais nada, uma musiquinha pra dar o clima..

(click to show/hide)


Bem vamos lá. Quem vai começar a jogar agora, eu sugiro pegar um nobre de menor rank possível (count) pra tentar ascender até o maior rank (Emperor). Dessa forma dá pra conhecer todas as "camadas" que o jogo tem (o jogo abre interfaces e mecânicas diferentes de acordo com seu rank - ex: um rei pode deliberar a respeito de legislações, enquanto um duque não). O problema é que o jogo não tem um "equilíbrio inato" - ele é um sandbox estratégico histórico - então se você começar com um count historicamente fraco numa região com senhores poderosos ao redor, com certeza será aniquilado (e se não for, vai ser o pato da galera, o que resultará num jogo chato). Até agora o melhor lugar pra se começar dessa forma que encontrei é a Irlanda, que é formada por um punhado de nobres pequenos, então dá pra se virar tranquilo e ter pretensões de unificar tudo e virar rei (como eu fiz). Ah, e recomendo ficar longe do mundo islâmico de início, senão quando as cruzadas começarem você vai estar de cara pro inimigo. (isso se os árabes não convocarem uma jihad antes das cruzadas começarem).

1 - tenha um conselho forte. Tente conseguir conselheiros competentes (stat de 15 pra cima) em todos os 5 assentos (Diplomacia, Guerra, Finanças, Espionagem, Religião). Isso faz uma diferença ENORME no jogo, em todos os aspectos, mas principalmente no diplomático: é através de fabricação de claims que se conquista terras no jogo, então ter um diplomata forte é imperativo. A forma mais fácil de conseguir bons conselheiros é casando suas filhas com eles (o problema disso é que você deixa de fazer casamentos políticos). A segunda forma mais fácil é convidar vassalos que tenham claims em títulos alheios pra sua côrte com o pretexto que vai ajudá-los a conseguir esses claims (isso pode ser considerado cheating, já que eles não ficam insatisfeitos ao ver que, décadas depois, você não mexeu um pauzinho pra tentar ajudá-los). A terceira forma é a mais lenta, mas que pode gerar mais frutos: "engenharia genética", faça casamentos unindo pai e mãe com bons stats e a chance de nascerem filhos mais competentes que os pais é grande. Se tudo der errado, paciência, algumas gerações são perdidas mesmo.

2 - paparique seus vassalos. Quanto mais seu vassalo gostar de você, mais tropas ele irá ceder em tempos de guerra, mais impostos vai pagar, e mais leniente ele será caso vc tenha que fazer manobras desonrosas (assassinatos, revocação de títulos, prisões, etc). Lembre-se que existem várias formas de se agradar vassalos: escolhas certas nos eventos/mini story-arcs que surgirem; dar seus filhos para eles educarem; dar títulos honorários a eles (a não ser Bobo da Côrte, claro  XD ), trazê-los pra sua dinastia através de casamentos; realizar seus desejos e ambições; promover festas, caçadas, torneios, etc.

3 - guarde dinheiro. Tenha sempre uma reserva no cofre para, caso alguem tente te atacar, você possa contratar uma companhia mercenária. Essas companhias são uma baita mão na roda, e podem ser a diferença entre um game over e o prosseguimento do jogo. Eu costumo deixar pelo menos 100 créditos de reserva.

4 - entenda a guerra do jogo. Cada tipo de unidade serve para uma fase diferente da batalha e tem um efeito diferente dependendo do terreno. Em geral enfatize arqueiros e infantarias (leve e pesada). Antes de iniciar uma guerra, mande seu Marechal para treinar seus exércitos para ganhar um bônus de recrutamento. Durante a guerra, não deixe o inimigo reunir suas forças - separe e conquiste. Se isso não for possível, destrua-o com tudo que você tiver - é melhor dizimar sua força principal antes de partir para os sítios do que o inverso (senão ele pode resolver evitar você e ir sitiar suas cidades, o que irá prolongar a guerra e gerar mais casualidades de suas guarnições).

5 - planeje sua construção. Em geral é melhor investir primeiro nos seus castelos e depois nas cidades. A lógica disso é simples: nos seus castelos o ganho vem 100% pra você, já nos outros holdings você só ganha uma porcentagem, baseada na lealdade de seus vassalos. Se possível invista primeiro em coisas que dão dinheiro (como castle towns e harbors), e de preferência até o nível 2, pra só então investir em buildings que dão tropas (Barracas, militia training grounds, etc), e construa rápido, já que o retorno desses investimentos é de longo prazo (muitas vezes até depois da morte do atual herdeiro). PORÉM, caso sua vizinhança seja hostil, construa primeiro coisas que dão tropas, pra só depois investir em dinheiro. Afinal, sobrevivência vem antes da grana.


Quem for descobrindo mais coisas, poste aí!
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Fevereiro 21, 2012, 04:41:43 pm
Só pra dizer que voltei da minha primeira crusada agora, no norte da áfrica! Que júbilo! Que emoção! O papa me elogiou e tudo! Então eu descobri que......... minha amante espanhola gostosinha foi assassinada enquanto eu tava fora*. Que pena rapaz, a safadinha tinha o trait Atraente e Luxuriosa.. aquilo ali era pra fazer um exército de bastardos!

* deve ter sido minha nova esposa, eu sabia que aquele trait "Paranóica" ia dar merda  XD

EDIT: post inicial editado com um guia bastante útil pra quem queira jogar o jogo (em inglês).
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: KYU em Fevereiro 28, 2012, 04:01:11 am
Por enquanto ainda não posso jogar, mas esse jogo está me dando água na boca só de ler o que as pessoas falam dele!!!
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: banned_guardian em Fevereiro 28, 2012, 08:37:50 am
[2] Kyu.
Queria ter money livre e tempo pra jogá-lo.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Fevereiro 28, 2012, 09:41:40 pm
O lugar mais barato pra comprar é no Nuuvem, R$ 49,00.

E ow, se anima aí galera. Quem sabe não rola um multiplayer da galera !!! Imaginem: juntamos umas 10 cabeças, escolhemos um reino e cada um fica sendo um vassalo desse reino, competindo pela coroa ao mesmo tempo que unimos forças numa CRUZADA DA SPELL CONTRA OS INFIÉIS!!!!  :frenzied: :frenzied: :frenzied:




Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: DracoDruida em Fevereiro 29, 2012, 03:44:46 am
Cacete, tem multiplayer? Deve ser muito foda.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Março 03, 2012, 10:13:21 am
Galera, tem um mod de "imersão" no fórum oficial que acrescenta cantos gregorianos e mais canções de época ao jogo (todas em flauta). Recomendo.


E segue um post muito legal dos devs no fórum oficial. Basicamente eles falam como foi desenvolver o jogo e dos features que firacam de fora da versão final mas que provavelmente retornarão via patches ou DLC..

Eu to especialmente ansioso pela idéia de Aventuras (HORA DE AVENTURA! - quem vê esse desenho?  :haha: ) que você e seus filhos podem embarcar, e também da idéia de uma crônica medieval sendo escrita anualmente conforme seus feitos.

(click to show/hide)


Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: KYU em Março 03, 2012, 10:24:02 am
Joguei uma dinastia francesa agora. Não consegui virar Rei, mas serviu pra aprender o básico do jogo. Durei por quatro gerações e achei o jogo FODA.

Estou pensando agora se pego um nobre do sacro-império ou um da península ibérica pra próxima jogatina! ;)
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Março 03, 2012, 10:34:27 am
Citação de: KYU
Joguei uma dinastia francesa agora. Não consegui virar Rei, mas serviu pra aprender o básico do jogo. Durei por quatro gerações e achei o jogo FODA.

Estou pensando agora se pego um nobre do sacro-império ou um da península ibérica pra próxima jogatina! ;)

Kyu, se quiser aprender o básico do jogo, e até ascender rápido a rei (com um pouco de sorte), recomendo a Irlanda cara. Não é a toa que chamam ela de "Tutorial Islands" ( :jester: ). E tenha sempre uma reserva de grana de 100, principalmente se for um peixe pequeno no meio de tubarões. Daí se alguem tentar te abocanhar, tu contrata mercenários.

Tu conseguiu pelo menos chegar a Duque ?



EDIT: "passei o rodo" na esposa do meu primo, que ficou me dando mole. Só que fiz merda, acabei entravidando ela e o filho saiu com a minha cara. E não apareceu opção de ocultar a parada. Estranho.. com outro personagem eu lembro que consegui esconder isso de geral.. será que é o atributo "Intriga" que permite isso ?
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Março 18, 2012, 01:01:44 pm
Dps de pouco mais de 1 mês jogando, to extremamente decepcionado com a guerra do jogo. Jogar no front árabe está cada vez mais chato, simplesmente porque durante as campanhas não há nenhuma consideração estratégica / tática a ser feita a não ser "ter mais números que o adversário". E o pior é que o sistema de batalha é moderadamente complexo, com conceitos e variáveis diversas como terreno, composição de tropas, flancos, táticas, generais, morale, etc. Só que no final das contas só o que conta é o fator "números".

Se a intenção dos criadores era fazer uma guerra tão simplista assim, então não me engane com um sistema complexo cheio de conceitos e variáveis bonitinhas. Tá aqui um bom exemplo de "complexidade que não agrega nada pro gameplay", como falávamos no outro tópico.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: KYU em Março 18, 2012, 09:22:32 pm
Eu sinto diferença quando tenho menos tropas e mais heavy infantary/cavalary dentro delas do que o inimigo. Já ganhei de inimigo 6k com exército 4k com mais armamentos pesados porque tinha dado upgrade nos castelos.

Btw, nesse jogo de agora (que está durando), estou tendo como objetivo unificar a Itália. Começei como um Conde do Sul e já sou Rei do sul e da parte do meio, só falta conquistar o norte do Sacro-Império... Isso se os Arábes pararem de me tentar tomar a Sicília.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Março 18, 2012, 09:32:27 pm
KYU, a exceção parece ser a Heavy Cavalry, que é devastadora mesmo. Já vi holy orders - os Teutônicos, acho - devastando exércitos pagãos com quase o dobro do tamanho. Mas também elas são compostas quase que completamente por Heavy Cavalry.

Fora isso, não consegui ver muita difrença não. Acho que é porque a composição dos exércitos difere muito pouco uns dos outros.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Março 20, 2012, 11:01:49 pm
Joguei o cenário da 3ª Crusada agora e putz, dificil bagarai.

Pra começar que o rei de Jerusalem é retardado mental ( -8 pra todos atributos ), e a côrte dele não tem nenhum talento, é só incompetente. Dá a impressão que Jerusalem é uma ilha de retardados em meio a um mar de brilhantes, os árabes são melhores em tudo, tecnologia, cultura, talentos, etc - Saladin então é absurdo, o cara tem diplomacia 24, é honesto, justo e caridoso, porra até os cristãos gostem dele.

Conclusão: não deu nem 10 anos (coisa de 2 horas de jogo real) e Jerusalém sumiu do mapa. Game over na fuça.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Macnol em Março 20, 2012, 11:03:56 pm
Pra começar que o rei de Jerusalem é retardado mental ( -8 pra todos atributos ), e a côrte dele não tem nenhum talento, é só incompetente.

Isso é padrão do "scenario", ou é aleatório?
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Março 20, 2012, 11:45:59 pm
dps que tu perguntou eu reiniciei o cenário umas 3 vezes aqui pra testar: é meio a meio, alguns traits são fixos, outros aletórios. O "Retardado" é fixo, veio todas as vezes.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: KYU em Março 25, 2012, 03:04:14 pm
Acabei só agora de jogar meu verdadeiro jogo sério. Comecei desde o início (ano 1066), como o Conde de Reggio, no sul da Itália, juramentado a um Duque da área. Roubei o título desse cara, ao tempo que o Reino da Sicília era formado, e eu me destacava como uma das principais peças dele. Combati os infiéis que tentaram tomar meus domínios da Sicília de mim, roubei a Sicília, Virei Duque da Apúlia e da Sicília. Minha personagem era mulher, tive problemas em conseguir um herdeiro, matei um marido, casei, matei esse denovo, casei, aprisionei e matei um filho que eu tive com o segundo marido, produzi um herdeiro legítimo. Destronei o Rei, que era louco e incompetente. Morri, meu filho virou rei. Comecei a tentar conquistar o centro da Itália. Tomei os Estados Papais, me defendi de uma invasão árabe, tomei Roma. Devolvi Roma pro Papa, porque sou um bom cristão. Virei amigo do Papa. Conquistei territórios do Sacro-Império, entrei em guerra com o Sacro-Império, ia conquistar Florença e Pisa e... 1453. O jogo Acabou. 35.000 pontos. Not bad.

Foto ao final do jogo:
(http://img9.imageshack.us/img9/3228/ck21l.jpg)
(Meu reino ta ali Embaixo, na botinha da Itália, em verde claro)

Dados interessantes:
- 16 Herdeiros: 2 Condes, 2 Duques e 12 Reis.
- Perído de governo mais longo: King Leopold I, The Great, 55 anos de reinado.
- Perído de governo mais curto: King Leopold II, The Cruel, 1 ano de reinado
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Março 25, 2012, 07:15:46 pm
Caraca, mulherzinha nervosa essa tua (matou dois maridos, um filho e destronou um rei). Me lembre de não procurar mais esposas na Sicília.

E é impressão minha ou o reino de Jerusalém tá no norte da França e ilhas Britânicas ? XD

Belo jogo, Kyu.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: KYU em Março 25, 2012, 09:12:01 pm
Em algum momento (e eu ri muito quando percebi isso), Jerusalem fez uma "crusada" contra a Inglaterra, e invadiu as ilhas britânicas. Depois disso a Inglaterra nunca mais foi a mesma...
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Assumar em Agosto 29, 2012, 04:12:35 pm
Ontem, de madrugada, eu finalizei um jogo. Comecei e parei um monte de vez. Agora, fui até o final.
Comecei pela Irlanda por ser mais fácil. Na segunda dinastia, já unificava o reino. Depois anexei uma grande parte da Escócia (seja lá por qual motivo). Daí continuei anexando partes da Escócia, Inglaterra, Gales e Noruega.
Nesse meio tempo, conquistei o noroeste da península ibérica. Isso me rendeu a maior dor de cabeça pois foi difícil resistir às investidas dos islâmicos.
Mais para a frente, participei de uma cruzada e me tornei rei de Andaluzia, conquistando o sul da península. Neste ponto, já tinha me fortalecido bastante para conseguir evitar os "infiéis".
Agora, comecei a jogar como um islâmico. Na primeira vez, não deu certo, conquistaram o reino que eu fazia parte (entre fatimidas e turcos). Agora, estou jogando como um "conde" turco, que acaba de se tornar "duque".
A propósito, houve um bug no steam e os DLC não estavam aparecendo. Para corrigir isso é só rever o cache do jogo e tudo volta a funcionar.

(http://i49.tinypic.com/25ouur7.jpg)

(http://i47.tinypic.com/6i5i0k.jpg)
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: kimble em Setembro 12, 2012, 11:22:15 pm
Comecei um novo jogo, dessa vez com uma duquesa no norte da Itália (Florença e proximidades). Sendo mulher e fazendo parte do Império Sacrossanto (seja lá como se escreve isso), eu resolvi ir na direção contrária ao esperado: resolvi passar alguns anos sem me casar, consolidando meus territórios, em vez de procurar marido desde o começo.

O resultado foi que acabei trocando uns tapas com vizinhos que olharam pras minhas terras e pensaram "uma mulher? vai ser fácil". Não tinha muitos exércitos ainda, mas já assisti Borgias o suficiente pra entender que se vence batalhas na Itália conseguindo mercenários. Meus condotieris esmagaram algumas tentativas de invasão e me ajudaram a manter minhas terras.

Quando finalmente resolvi me casar, escolhi um dos filhos do rei da Dinamarca. Eles aceitaram (ele era o terceiro ou quarto filho), ele veio morar comigo. Começamos a ter filhos (os dois primeiros enquanto ele estava em guerra, mas eu alego Divina Providência). Então algo diferente aconteceu: meu marido virou rei da Dinamarca. Uma série de acidentes e doenças limparam a família dele. Ele começou a reinar da minha Corte, tendo que viajar pra lá de vez em quando para liderar algum exército.

Já com quarentas e poucos, tendo anexado boa parte do norte da Itália, resolvi preparar minha próxima geração. Pela lei de sucessão vingente no Império, eu tinha que dar terras para todos os meus filhos. Certo. Burlei isso dividindo ainda em vida as terras, definindo uma maior quantidade para meu filho favorito e que seria meu sucessor. Os outros viraram meus vassalos. Minha idéia é que eles virassem vassalos do meu primogênito, devido a distribuição das terras (eles se tornaram Condes de terras onde ele era Duque).

Sentei e esperei. Afinal, quantos anos ela poderia viver depois de uma dúzia de guerras e uma penca de filhos?

Primeiros dez anos. Vários dos meus filhos e filhas (maioria casados em famílias importantes) acabam se tornando esposos dos reis e rainhas de seus respectivos reinos. Aparentemente, não foi uma geração que a maioria dos primogënitos viveu muito tempo. Mais guerras. Mais algumas terras. Eu me torno conhecida pela minha caridade, benevolência e misericórdia. Nas diversas guerras de sucessão e independência que meu soberano se envolve (ele aparentemente tem alguém se rebelando a cada par de anos), eu acabo aprisionando em batalha diversos nobres de outras regiões. Sempre trato eles bem. Se eles podem pagar uma boa quantia, cobro pela liberdade. Se eles não tem muito dinheiro, liberto sem pedir nada.

Isso acaba gerando situações onde pessoas que entram em guerra comigo ao mesmo tempo que me adoram. Chego a receber cartas me elogiando de gente que eu destruí os exércitos alguns anos antes.

Mais dez anos. Meus netos começam a crescer. Esses netos se tornam herdeiros de território importantes. Continuo governando o que restou dos meus territórios depois da divisão entre os filhos. Infelizmente, alguns desses filhos também morrem (pragas, etc.).

Mais dez anos. Quase todos meus filhos já morreram. A linhagem inteira do filho que havia escolhido pra me suceder morreu numa praga. Resultado é que meu herdeiro passa a ser meu único filho vivo, o rei da Escócia. O problema é que ele foi casado no modelo matrimonial que os descendentes vão para a família da esposa. O jogo me alerta que se ele se herdar minhas terras, é fim de jogo.

Minha segunda opção é meu neto, rei da Dinamarca. Ele é descendente direto e herdaria minhas terras junto com as que meu marido deixou pra ele. Escolho ele. Meu filho na Escócia morreu num infeliz acidente. Considerando que ele não tinha filhos e a esposa dele já tinha morrido, a guerra civil que isso deve ter provocado torna aqueles territórios um bom lugar para "visitar" na próxima década.

Minha primeira personagem finalmente morre, aos 70 e poucos. Passo para o rei da Dinamarca. Algo que eu não tinha notado, é que ele era o completo oposto da minha personagem: tirano, matou membros da família e tinha dois primos na prisão. Ele controlava o reino com mão-de-ferro e surrando qualquer um que se rebelasse. Em resumo, meu neto é Vlad o Empalador, só que dinamarquês.

Tento soltar um dos primos, para indicar que estou tentando melhorar minhas atitudes. Ele se rebela. Aparentemente, ele não sabe que dominar um bom pedaço da Dinamarca e da Itália me dá soldados e dinheiro suficiente para destruir a revolta dele enquanto conquisto um outro território vizinho. Prisão pra ele de novo.

Parei um pouco depois disso. Atualmente estou tentando melhorar a imagem do meu rei ou pelo menos garantir que o filho dele não faça o Palpatine parecer um bebê panda. Minhas intenções agora são consolidar a Dinamarca. Eu poderia tentar dominar o resto da Itália, mas a guerra por Pisa (que durou quase 20 anos, entre tentativas de tomar o território e tentativas de manter ele) me mostrou que as lutas por território ali estão se tornando guerras de atrito, onde se perde muito por pouco ganho.

Imagino que talvez pudesse forçar algumas revoltas, para tomar de volta terras de vassalos descontentes e repassar para pessoas que me tolerem mais. E a Escócia, que eu imagino que deve ter virado uma penca de estados pequenos e sem muita proteção agora, é um lugar que vou olhar com carinho. Afinal, nada mais lógico que um reino Ítalo-Dinamarquês-Escocês.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Bispo em Setembro 13, 2012, 11:36:42 pm
Citação de: kimble
Sendo mulher e fazendo parte do Império Sacrossanto (seja lá como se escreve isso)

A palavra é "sacrossanto" mesmo. Mas no caso, é Sacro Império Romano-Germânico.

Citação de: kimble
Começamos a ter filhos (os dois primeiros enquanto ele estava em guerra, mas eu alego Divina Providência)

Vc pode optar por "burlar" o casamento?

Aliás, pelo o que o pessoal tem descrito de suas campanhas, o jogo oferece um nível de complexidade de decisões incrível. É isso mesmo ou o jogo predetermina alguns aspectos? Quais?

Por fim, mas OFF: tem algum jogo de RPG que lembre esse tipo de cenário? Não o histórico, mas esse panorama político, de decisões que envolvem conjuntos humanos inteiros, etc.? Pensei em Kingdoms of Kalamar e Houses of the Blooded, mas deve haver outros.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Elven Paladin em Setembro 14, 2012, 12:38:06 am
Citar
Por fim, mas OFF: tem algum jogo de RPG que lembre esse tipo de cenário? Não o histórico, mas esse panorama político, de decisões que envolvem conjuntos humanos inteiros, etc.? Pensei em Kingdoms of Kalamar e Houses of the Blooded, mas deve haver outros.

Legend of the Five Rings (em "níveis" altos, notavelmente), Exalted (Que também lida com combate social e administração de feudos) e em D&D, Birthright (um cenário quase esquecido da TSR).
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: kimble em Setembro 15, 2012, 01:36:10 am
Vc pode optar por "burlar" o casamento?

Aparentemente dá, mas não foi o caso. Minha personagem ficou grávida sem eu tentar fazer nada para isso. Ainda não sei como aconteceu, já que meu marido estava em guerra.

Citar
Aliás, pelo o que o pessoal tem descrito de suas campanhas, o jogo oferece um nível de complexidade de decisões incrível. É isso mesmo ou o jogo predetermina alguns aspectos? Quais?

Varia. Por exemplo, em outro jogo eu tentei me unir ao bispo da região para matar meu soberano. O Bispo ficou bêbado durante uma festa e contou tudo. Não tive controle sobre isso. Mas existem várias coisas que você decide.

Por exemplo quando escolhe ensinar alguma criança da corte, você se torna tutor dela. Isso libera uma série de eventos aleatórios que vão acontecendo ao longo do tempo e que as decisões permitem influenciar no crescimento dela.

Aliás, uma descrição de campanha muito boa que li no fórum oficial foi como um jogador se aproveitou da chance de ser tutor do filho de seu soberano, para tornar a criança num adulto tirano e cujas atitudes revoltavam a Igreja Católica. Quando o garoto chegou a idade adulta, foi só se aproveitar disso para conseguir uma justificativa para usurpar o reinado e ter o apoio do Papa.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Setembro 15, 2012, 08:59:48 pm
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Aliás, pelo o que o pessoal tem descrito de suas campanhas, o jogo oferece um nível de complexidade de decisões incrível. É isso mesmo ou o jogo predetermina alguns aspectos? Quais?

Sim, o nível de "abertura" a escolhas e decisões do jogo é incrível. PORÉM isso é condicionado a certos fatores como atributos, traits de personalidades, escolhas anteriores, etc.

Por exemplo, um personagem com stat "Intrigue" alto pode comer todas as cortesãs do castelo (incluindo sobrinhas, cunhadas, sogras, etc) sem engravidá-las ou, caso as engravide, sem precisar assumir a paternidade, etc. Já um personagem com traits de personalidade ou atributos tendendo à moralidade e castidade não teriam essa escolha.

Em suma, o jogo é um puta sandbox do caralho e totalmente dinâmico onde cada jogada é uma história diferente. "Narrativa Emergente" é o nome técnico, uma espécie de fillha bastada do "Gameplay Emergente" dos Minecrafts e Dwarf Fortresses da vida.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Setembro 16, 2012, 01:23:50 pm
Citar
Por fim, mas OFF: tem algum jogo de RPG que lembre esse tipo de cenário? Não o histórico, mas esse panorama político, de decisões que envolvem conjuntos humanos inteiros, etc.? Pensei em Kingdoms of Kalamar e Houses of the Blooded, mas deve haver outros.

Pendragon e Houses of the Blooded.

Mas no fundo, acho difícil emular esse tipo de simulação política estratégica num RPG de mesa. Ainda mais se você já tem jogos eletrônicos que fazem isso muito melhor, e ainda permitem a você jogar multiplayer com seus amigos (como é o caso do próprio CK2).
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Bispo em Setembro 16, 2012, 02:27:35 pm
Em suma, o jogo é um puta sandbox do caralho e totalmente dinâmico onde cada jogada é uma história diferente. "Narrativa Emergente" é o nome técnico, uma espécie de fillha bastada do "Gameplay Emergente" dos Minecrafts e Dwarf Fortresses da vida.

Heh, no fim, ser "emergente" não é tão mau assim. :P
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: kimble em Outubro 23, 2012, 01:17:15 pm
Atualização:

Comecei a jogar com o filho do meu 'Vlad Dinamarquês'. Criei ele para ser um cara justo, corajoso, e caridoso. Depois dos problemas de apoio do meu último personagem, facilitou bastante conseguir apoio e consolidar o reino.

Comecei então a me preocupar com meu sucessor. Tive um filho e uma sucessão de meninas. As garotas foram todas pra Suécia e países vizinhos, fazendo aquele tipo de casamento onde os filhos vão pra minha dinastia. Estava tentando aumentar as terras sem precisar entrar em guerra, até agora isso me conseguiu alguns aliados aqui e ali.

E então tive um segundo filho. Considerando que meu primeiro filho não estava indo tão mal assim, mandei o segundo filho para ser criado longe e casei ele com a tia, para tentar garantir que não saísse nada perigoso dali.

Então começaram os problemas. Meu irmão começou a tentar conseguir apoio para se tornar o novo rei, criando uma facção dentro da Dinamarca para dar apoio para ele. Três vezes ele me ameaçou e eu consegui lidar com a situação, distribuindo presentes e títulos para os outros membros da facção. Na terceira me esforcei bastante pra conseguir fazer meu irmão feliz.

Um ano depois, ele tentou pela quarta vez me derrubar fazendo outra facção. Mandei meu mestre espião ir conversar com algumas pessoas nas terras do meu irmão. Dois anos depois, meu pobre irmão engasgou no próprio sangue. Uma pena, realmente. Então as terras dele passaram para os filhos, que não gostavam de mim também. Pelo desejo divino, uma epidemia de engasgos no próprio sangue eliminou todos os descendentes do lado dele na dinastia. Uma lástima.

Feliz, com o reino consolidado, meu irmão não sendo mais um problema, comecei outro período de prosperidade. Melhorei meus castelos, cuidei das minhas cidades, tudo parecia bem.

E então fiz um torneio pra comemorar isso. Meu personagem morreu no começo da competição.

Por sorte o segundo filho (o primeiro eu precisei me livrar devido a uma série de diferenças de opinião e baixa capacidade como líder) já havia alcançado a maior idade. Da mesma forma como o pai, ele era caridoso e bom, apesar de não ser tão corajoso ou bem visto. Ele compensava isso com uma habilidade incrível em diplomacia.

Foi então que comecei a ter problemas na Itália. Os nobres começaram a reclamar da quantidade de títulos que eu possuia e queriam outro rei. Minha resposta foi acalmar os mais gananciosos no início. E depois de alguns anos, invadir seus territórios e tomar suas terras. Comecei a distribuir mais títulos, passando para nobres fiéis e pessoas que eu ainda poderia trazer para o meu lado.

No final eu conseguia ver o desespero nos nobres italianos que podiam ser uma ameaça. Eles tentaram encontrar um sucessor pro meu reinado esperando que algum acidente acontecesse comigo. Por sorte, alguns milhares de soldados bem armados e treinados caminhando e anexando as terras dos descontentes parecem ter sido um ótimo amuleto de boa sorte.

Atualmente eu tenho a maior parte da Itália, da Dinamarca, meus exércitos são 1/3 do Sacro Império Romano, tenho exércitos suficientes pra vencer a maioria das guerras e estou trabalhando para dominar o resto da Itália. Depois, provavelmente vou esperar o Império passar por alguma guerra ou Cruzada grande e então arriscar uma tentativa de Independência.

Edit: Aproveitando, link pra página wiki da minha personagem inicial (http://en.wikipedia.org/wiki/Matilda_of_Tuscany).
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Outubro 23, 2012, 11:28:50 pm
Citar
Um ano depois, ele tentou pela quarta vez me derrubar fazendo outra facção. Mandei meu mestre espião ir conversar com algumas pessoas nas terras do meu irmão. Dois anos depois, meu pobre irmão engasgou no próprio sangue. Uma pena, realmente. Então as terras dele passaram para os filhos, que não gostavam de mim também. Pelo desejo divino, uma epidemia de engasgos no próprio sangue eliminou todos os descendentes do lado dele na dinastia. Uma lástima.

Citar
E então fiz um torneio pra comemorar isso. Meu personagem morreu no começo da competição

Papai do ceu castiga.  :linguinha:

Kimble, tu ta usando algum add-on desses novos? Eu vi que tem varios no Steam e fiquei tentado a pegar, mas queria ter uma opiniao primeiro.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: kimble em Outubro 24, 2012, 08:18:53 am
Não comprei nenhum DLC ainda, mas notei que o jogo atualiza algumas mecânicas para coisas que já apareceram nelas, como as facções. Que não lembro de ter notado antes do último do DLC ter sido lançado.

Eu estou pensando em pegar o DLC pra jogar com muçulmanos depois, quero ver se consigo fazer uma Inglaterra Islâmica.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Assumar em Outubro 24, 2012, 03:20:50 pm
Eu comprei o DLC para jogar com os muçulmanos.
É foda gerenciar as brigas das suas mulheres. Se você não tiver mais de uma começa a perder prestígio.
Se você não vigiar, elas começam a matar os filhos umas das outras. E você ainda tem que se ver com parentes que não tem títulos. Eles atrapalham igual aos filhos sem terras. Só que vale para irmãos, etc. E não atinge só o "prestígio", mas a moral das tropas, economia dos feudos, etc.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Outubro 24, 2012, 06:47:11 pm
Cacete, que maneiro. Agora vou poder ter meu harém. XD

E aquele DLC de Roma, que aprofunda os Bizantinos e arredores ?
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Assumar em Outubro 24, 2012, 07:25:59 pm
Não vi este.  :pidao:
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: MagoCego em Outubro 24, 2012, 08:53:45 pm
Cada vez que eu abro esse tópico e vejo uma narração, fico com vontade de comprar esse jogo. Ai lembro que tenho que comprar um pc pra rodar ele. #classemediasofre
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Barão em Outubro 24, 2012, 08:58:57 pm
Esse jogo é hiper leve...
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: MagoCego em Outubro 24, 2012, 09:05:25 pm
Acabei de olhar os pre-requisitos. Não tenho memória, placa de vídeo, nem processador que suportam o jogo! hahah, pc de 2005.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Assumar em Outubro 26, 2012, 10:29:20 am
Veja se consegue o CK1. Ele é bem limitado, óbvio, em relação ao segundo, mas eu me diverti bastante.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: kimble em Outubro 28, 2012, 11:21:51 pm
Foto atual da situação da Europa no meu jogo, lembrando que estou jogando que eu uso o título de Rei da Dinamarca:

(http://i1129.photobucket.com/albums/m511/cesarld/2012-10-27_00002.jpg)
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: KYU em Outubro 28, 2012, 11:33:00 pm
A Dinamarca se expandiu bastante para o norte da Itália.... Hhahahahaa! Imagino que esteja tendo problemas com os estados papais. Eu tive. Cheguei a conquistar, mas o estresse que você ganha é tanto que resolvi devolver pro papa...
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: kimble em Outubro 29, 2012, 08:25:00 am
Eu preferi isolar eles por enquanto  :) . Fechei todos os países em volta e estou tentando evitar coisas que deixem a Igreja irritada comigo. Sem contar que estou com medo de entrar em guerra e ter que enfrentar meio continente. Quando aprender como funciona a questão do Anti-Papa e coisa do tipo, acho que tento invadir as terras e ver o que acontece.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: kimble em Novembro 03, 2012, 10:56:44 pm
Bump.

OFF:

Continuando a saga dos di Canossi, tive um problema com o meu imperador várias vezes seguidas. Logo após a mais nova Cruzada, a opinião geral sobre ele estava altíssima e ele conseguia passar a lei para limitar os poderes dos vassalos a algo ridiculamente baixo, incluindo não pode mais travar guerras entre nós.

Eu evito dar Load, mas fiz isso algumas vezes até perceber como resolver a situação: evitar a Cruzada. Sem ela, ele não tinha o apoio necessário para passar as leis que limitam os poderes dos vassalos. Dei Load até antes da Cruzada e quando ele já estava tentando passar a lei, para resolver isso.

Agora, como evitar uma Cruzada?

ON:

Meus conselheiros me avisaram que meu imperador estava tentando passar uma lei que limitaria meus poderes. Mas faltava-lhe mais apoio. Com a possibilidade de uma nova Cruzada pela Grécia, eu precisava garantir que ele não conseguisse esse apoio.

Conseguir apoio contra a Igreja era difícil, ainda mais quando minha família havia adotado uma nova linha religiosa. Eu sabia que meus nobres me chamavam de herege, mas um grande banquete a cada dois ou três anos ajudava a acalmar os humores.

Não sendo mais católico romano, isso me abria a possibilidade de declarar uma guerra santa por Roma. Aumentei um pouco a aposta e declarei uma guerra santa por todos os estados papais.

Foi a pior guerra na história da minha dinastia. Os templários lutaram a favor da Igreja, estados próximos mandaram exércitos, foram necessários quase todos os meus soldados e reservas para conseguir colocar o Papa numa situação onde ele não podia mais continuar. O que ele não sabia é que eu também não poderia: não havia mais dinheiro para pagar os mercenários e minhas tropas que restavam mal conseguiriam sitiar uma cidade pequena.

O Papa aceitou a derrota, passou todas as terras da Igreja para mim e desapareceu. Suspeito que para as terras de um nobre adversário.

Os anos seguintes foram de reconstrução. Dividia as terras adquiridas entre nobres menores, conseguindo assim vários barões, duques e condes que me davam suporte completo. Aproveitei e aconselhei que eles se convertessem a minha religião atual, o que eles aceitaram.

Isso teve um efeito interessante nas minhas terras. Com duas religiões dominantes nos meus reinos, os nobres começaram a lutar mais do que nunca entre si. Se antes eles me incomodavam com certa frequência, agora eles perdiam tempo demais guerreando e tramando entre si para terem tempo de causar problemas pra mim.

Foi quando o Papa, seja lá onde ele estava se escondendo, declarou uma Cruzada contra a Itália! Disposto a me fazer pagar pelo que eu tinha feito. Me preocupei com isso e decidi tentar uma aproximação com o Papa, enviando uma mensagem através do assassino real. Infelizmente o Papa se afogou no próprio sangue antes de me dar uma resposta. E o seguinte. E o seguinte. Com três papas mortos de causas naturais (afogamento em sangue) em poucos anos, o quarto não parecia tão inclinado a continuar a Cruzada. E aparentemente nenhum nobre se interessou, pois exceto por alguns poucos templários (uma sombra do que já foram), ninguém quis invadir minhas terras. A Cruzada foi encerrada sem nenhuma perda de territórios ou qualquer grande batalha.

Com tantas viagens para negociação com Papas diferentes, meus cofres acabaram um pouco vazios. Meu Imperador, em toda sua sabedoria, resolveu desistir da idéia de tomar poderes supremos sobre o Império. Os anos seguintes foram reconstrução e a tentativa de tirar meus cofres do vermelho.

Infelizmente nesse período o Rei atual, conquistador de Roma, morreu. Sendo substituído por seu filho, que agora continua caminhando para reestruturar a Itália e a Dinamarca.

OFF:

War. War never changes.

Pior guerra que já enfrentei até hoje. Mais um mês e eu teria que pedir paz, simplesmente porque não teria ninguém vivo para guerrear. Por sorte o Papa já tinha sido derrotado em todas suas cidades principais, Roma estava tomada e os templários tinham sido praticamente extintos, então ele desistiu na hora certa.

Foi engraçado ver ele declarar uma Cruzada, abrir a ficha dele para tentar encontrar o que ele controlava agora e perceber que ele não tinha mais nada, ficando no nível de um Courtier comum.

Ganhei uma quantidade grande de títulos (21) numa guerra que durou alguns anos só e foi por um território bem pequeno. Nesse período de reconstrução meus nobres acabaram perdendo dois territórios no norte da Itália, mas vou reconquistar isso nos próximos anos. O mapa atual:

(http://i1129.photobucket.com/albums/m511/cesarld/2012-11-03_00002.jpg)

Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: KYU em Novembro 05, 2012, 01:23:26 am
Cara, Roma é um território pequeno, mas puta que pariu, como da soldado. E são muuuuitos soldados. Quando eu tomei, cada vez que eu chamava o exército era uma patota vindo só dos estados papais.

Btw, recomecei a jogar (ainda mais agora que tem umas mudanças maneiras nas mecânicas, principalmente no que diz respeito a Intriga). Estou como um Conde do norte da Itália, juramentado à Duquesa da Toscana. Já tomei uma pa de outros territórios e pretendo UNIFICAR A ITÁLIA. E dessa vez conseguirei!

Em breve dramatização.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Novembro 05, 2012, 02:18:30 am
Eu to doido pra voltar a jogar também, ainda mais com essas expansões novas. Se não me engano só falta sair agora uma expansão pros pagãos, porque pros árabes e bizantinos já tem.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: MagoCego em Novembro 05, 2012, 11:08:28 am
Enquanto isso estou apanhando no CK1 (+expansão).

Ainda não entendi como consigo ganhar dinheiro para poder construir algo que aumente a minha renda. Esse é o primeiro jogo que eu acho que deveria ter um tutorial e não tem.
Mas já vi que o jogo é bem legal mesmo.
Só falta eu ler algumas dicas na net e ai começo a jogar.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Novembro 05, 2012, 03:34:42 pm
Mago, é uma pena que você nao esteja conseguindo rodar o CK 2. Vou te dizer que ele é bem diferente do 1º, cara. Aliás, eu não curto muito o 1º não, sempre achei ele muito desconexo e mal-acabado, parece jogo feito por amadores no quintal de casa. O CK2 melhora o primeiro em tantos aspectos que é quase um novo jogo, uma nova série. Nâo é como comparar Starcraft 1 com Starcraft 2 não cara,  tá mais pra uma comparação entre Dune 2 com Starcraft 2. O negócio é tenso assim.

Bem, o que eu quero dizer com isso é: pra você ter um gostinho do que é o CK2, só jogando ele mesmo. Jogar o 1 não vai ter dar esse gostinho.
 
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: MagoCego em Novembro 05, 2012, 09:52:31 pm
Hum...saquei! Quem sabe ano que vem eu jogue o CK2. =)
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Assumar em Novembro 05, 2012, 11:07:00 pm
Meu primeiro jogo como muçulmano não foi muito longe. Rapidinho os fatimidas tomaram meu reino e mataram minha família toda. Nem me ofereceram a chance de ser um vassalo.
No segundo, era um turco seldjúcida e tudo ia vindo bem. Anexei alguns territórios vizinhos. As brigas internas iam me favorecendo e declarei independência.
Mas aí os fatimidas começaram a chegar perto das minhas fronteiras e eu vi que tinha virado um alvo fácil. Ofereci vassalagem a eles. Meus personagens sempre eram chamados para o conselho.
Só que aí aconteceu o que o kinble falou. O sultão ficou muito fodão e querido, conclamando jihads a 3 por 4 e conseguiu restringir ao máximo o poder dos vassalos. Tentei participar de algumas intrigas, mas nada dava certo. Aí ficou chato e larguei mão.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: KYU em Novembro 06, 2012, 12:53:30 am
Cara, alguém descobriu como balancear o Sacro-Império? No início do jogo, se ele entra em guerra com você, acabou, você perde. Eu costumava lutar com exército de 5k, ele tiram um de 20k e da de sobra. Não tem o que fazer. Só consegui bater de frente uma vez, no final do jogo, quando tinha gasto tanto dinheiro em castelos que minhas tropas por condado eram absurdas. Mas fora isso...

Estou pensando seriamente em oferecer vassalagem ao imperador por um tempo até que eu possa me estbilizar...
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: kimble em Novembro 06, 2012, 08:21:27 am
Eu acho que a melhor chance contra o Sacro-Império é lutar quando eles já estiverem em duas ou mais guerras. Isso obriga a dividir os exércitos e o Imperador prefere investir suas tropas nas guerras em que estiver quase perdendo. Você então ataca com tudo e tenta jogar o quociente da guerra próximo do 100% o mais rápido possível, para ele ser obrigado a desistir.

Não sei se dá certo, mas me parece ser a forma mais certa.
Título: Crusader Kings 2
Enviado por: KYU em Novembro 08, 2012, 12:06:01 am
Estou usando a estratégia "suborne o imperador e faça alianças com a França e a Inglaterra". Por enquanto funciona, e pode me gerar lucro se eu conseguir um bom casamento e uma boa sucessão de assassinatos contra os reis. :)
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: kimble em Novembro 08, 2012, 12:29:41 pm
Casamentos + Assassinatos = <3
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Novembro 08, 2012, 12:48:00 pm
Alguem aqui já conseguiu chegar ao topo de um dos impérios existentes (Sacro e Bizantino) começando de Conde ou Duke ? Eu achei isso dificil baragaio.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: kimble em Novembro 08, 2012, 01:57:25 pm
Em teoria eu poderia tentar uma guerra pra isso em algumas gerações (considerando meu avanço em aquisição de terras). O problema é, tirando algum incômodo ocasional, o imperador até que me ajuda. As guerrinhas dele contra as nações muçulmanas consomem exércitos dos meus rivais e evitam que eu tenha que me preocupar com essas coisas.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: kimble em Novembro 26, 2012, 10:42:45 pm
OFF:

Vou começar a identificar o soberano a cada post, porque assim fica mais fácil entender as diferenças entre os reinados.

ON:
*Com a morte do rei Adriano I, o conquistador de Roma, o caçador de Templários, subiu ao trono Adriano II.*

Tomando o lugar do meu pai, um Fraticelli, resolvi por tentar reconstruir a Itália Católica, como ela deveria ser. Comecei tentando converter de volta vários dos meus súditos, a maioria sem sucesso. Ainda assim, escolhi seguir o caminho honrado e não recorrer a assassinos, como meu pai fazia.

Meus primeiros anos foram tumultuados, mas sem guerras. Comecei a fortalezar minhas terras enquanto meus súditos preferiam guerrear entre si. Infelizmente isso não foi algo que durou. Logo alguns nobres italianos, vendo minha atitude contida e tentativa de ter um reinado pacífico, resolveram por tentar tomar meu trono. Três grupos de nobres diferentes declararam guerra, com intervalo de poucos anos entre eles.

Isso levou a quase duas décadas de guerras. Entendi porque meu pai escolhia fazer alguns pequenos sacrifícios em nome do bom do reino. Ainda assim, escolhi não seguir o caminho dos atos desonrados. Venci todos os nobres em campos de batalha. Esvaziei o tesouro real, entrei em dívida, mas mantive a Itália unida. Fui clemente, prendendo meus súditos rebeldes mas escolhendo não matá-los.

E então fui atacado de maneira traiçoeira novamente. O Imperador do Império Sacrossanto morreu. Um dos nobres que havia se rebelado foi eleito como seu sucessor. Passei uma década andando devagar, tomando cuidado, sendo continuamente pressionado pelo meu Imperador. Em vez do caminho honrado, ele escolheu tentar minar meu poder aos poucos, me ameaçando com guerras e repreensões caso não cedesse terras. Aceitei isso por duas vezes. Até que ele pediu pela grande cidade de Veneza.

Esse foi o meu limite. Veneza é uma das conquistas mais antigas da minha família e uma das mais importantes. Percebi que um homem desonrado e incapaz havia sido eleito como Imperador. Infelizmente, eu teria que usar o caminho do assassinato. E meus cofres, ainda se recuperando depois das décadas em guerra, só tinha dinheiro suficiente para uma tentativa.

Segurei a mensagem em que o Imperador me pedia Veneza, enquanto dava ordens ao meu assassino real para lidar com isso. Sem costume de praticar tais atos, eu esperava uma falha e uma guerra longa, que acabaria com minha dinastia.

Ele foi bem sucedido. Meu Imperador morreu envenenado e ninguém soube como isso aconteceu. A mensagem que havia recebido pedindo Veneza desapareceu, provavelmente por algum engano dos meus servos.

Cansado, velho e amargo por ter falhado em evitar atos desonrados, me entreguei a guerra. Juntei meus exércitos e comecei a espalhar meu território, tomando reinos pequenos e atacando rapidamente, em peso. Isso me fez entrar em guerra com nobres poderosos vizinhos, mas a fúria do meu exército, que havia descansado por anos enquanto eu tentava sobreviver as ameaças do vil Imperador, conseguiu varrer os exércitos vizinhos. Que haviam passado anos se desgastando em guerras pequenas entre si.

*Rei Adriano II faleceu um pouco antes do final da última guerra que havia iniciado, pelo oeste da Itália. Seu filho Benvenutto V, tomou seu lugar e se encarregou de retornar a religião Franticelli ao poder.*

OFF:
Meu verdadeiro herdeiro morreu um pouco antes do soberano anterior, deixando para o filho católico o reino. Foi o caos. Anos guerreando, batalha após batalha, tentando manter os nobres sob controle. Nunca chegaram a realmente me ameaçar, mas foi um gasto grande de recursos. E perdi décadas que poderiam ter sido usadas para aumentar meu reino.

E quando o Imperador se tornou um dos meus antigos inimigos, eu realmente achei que ia ser game over. Foi pura sorte o assassino ter conseguido matar ele, já que ele tinha só uma chance em três de conseguir e uma em duas de ser descoberto.

Comecei jogando com esse rei sendo bem bonzinho e sendo homenageado por isso, mas depois de um ponto vi que o único caminho era guerra e assassinatos. Acabei usando poucos deles, mas quando entrei na atitude de expansão comecei a executar todo mundo na dungeon que poderia ser algum problema. Retirei os títulos dos presos, passei para súditos fiéis e fragmentei bastante o poder entre diversas dinastias pequenas, evitando assim a manutenção de algumas famílias poderosas que haviam se formado ao longo dos anos. Até agora deu certo.

Meu reino no começo do reinado de Benvenutto V.

(http://img845.imageshack.us/img845/628/2012112600001u.jpg)
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Smaug em Novembro 27, 2012, 12:09:36 pm
Eu ainda não consegui o jogo, não acho pra comprar em lugar algum... só to passando vontade vendo as descrições de vocês...
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Remy em Novembro 27, 2012, 02:41:47 pm
Eu ainda não consegui o jogo, não acho pra comprar em lugar algum... só to passando vontade vendo as descrições de vocês...

Esses dias esse jogo estava com 75% de desconto na Steam.
Se não me engano custava 21 reais a versão completa com todos os dlcs.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Novembro 27, 2012, 08:08:04 pm
Deu mole Smaug, Crusader Kings 2 tava na promoção de novembro do Steam essa semana mesmo. Agora acabou. 
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: kimble em Novembro 27, 2012, 11:04:18 pm
Pior que eu sempre esqueço algumas coisas nessas descrições. Nessa aí, por exemplo:

-O rei católico acabou sendo excomungado durante as guerras contra os rebeldes, levei anos pra conseguir pagar pro Papa retirar a excomunhão;

-Tive durante boa parte desse reinadoum Anão da Corte. Aparentemente, o título está disponível somente para anões e é algo que traz prestígio pra corte e pro anão. Também vi que ele tinha uma Intriga boa, logo, transformei ele no meu mestre assassino. E assim um anãozinho acabou se tornando a figura mais temida no meu reino durante anos.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Assumar em Novembro 27, 2012, 11:07:23 pm
Eu ainda não consegui o jogo, não acho pra comprar em lugar algum... só to passando vontade vendo as descrições de vocês...

Esses dias esse jogo estava com 75% de desconto na Steam.
Se não me engano custava 21 reais a versão completa com todos os dlcs.

Eu comprei um dlc loucão, que inclui uma invasão dos Astecas ao velho mundo. (Sunset Invasion)
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Bispo em Novembro 29, 2012, 04:30:04 pm
CK II tá 10 dólares na Amazon (http://www.amazon.com/Paradox-Interactive-40914er-Kings-II1/dp/B006ULENFG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1354213591&sr=8-1&keywords=crusader+kings+II).
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Smaug em Novembro 29, 2012, 04:35:20 pm
Tem algum lugar que eu possa baixar o demo?
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Bispo em Novembro 29, 2012, 04:39:41 pm
Tem algum lugar que eu possa baixar o demo?

Na página do jogo na Steam (http://store.steampowered.com/app/203770/?snr=1_7_suggest__13) mesmo, no "Baixar Demonstração" (lado direito da tela, botão cinza)
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Smaug em Novembro 29, 2012, 08:38:22 pm
Bom, baixei o steam, instalei o Crusader Kings 2, mas quando vou jogar ele dá uma mensagem de erro e fecha o jogo. Já aconteceu com alguém? Tem como resolver?
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: kimble em Dezembro 17, 2012, 02:11:15 pm
Conseguiu corrigir Smaug? Pra mim nunca deu isso.

Continuando com o rei Benvenuto I.

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Meu reino começou com uma série de rebeliões de camponeses. Após tantos anos com um católico no poder, meu povo não gostava da idéia de um fraticelli retornar ao trono.

Tendo tempo sobrando após a mudança nas leis, que passaram a dar controle quase total ao imperador, abafei essas revoltas e comecei a fazer algo que meus antepassados ignoraram: a conversão da Itália e Dinamarca para a religião fraticelli.

Enquanto os religiosos cuidavam da conversão, eu me preocupei em trazer riquezas para minhas terras. Criei cidades, castelos e fortaleci o que já existia. Foram anos de avanços, reconstruções e escolha de novos vassalos para administrar tudo isso.

O imperador achava que minha dinastia finalmente havia desistido da guerra. Quando comecei a libertar prisioneiros das minhas masmorras, nobres vizinhos começaram a me enviar homenagens pela minha misericórdia.

Enquanto isso, eu fortalecia meus exércitos. E esperava uma grande guerra.

Meus desejos foram atendidos quando outra dinastia do império resolveu buscar a independência. Comecei a cortar gastos, elevei os impostos e esperei. O imperador já estava lutando contra uma invasão muçulmana e com parte de seus exércitos em outra frente de batalha. Esperei um ano, até perceber que ele estava enfraquecido. E iniciei uma guerra para diminuir o poder do imperador, exigindo leis mais favoráveis aos soberanos do império.

Foi uma guerra gloriosa. Os anos de reconstrução e avanços me deram dezenas de milhares de soldados. Isso me permitia sitiar e invadir rapidamente áreas pouco defendidas do império. Além disso, eu tinha recursos suficientes para manter duas companhias grandes de mercenários que viajavam de reino em reino caçando tropas menores do imperador.

Minha tática era simples: destruir os exércitos antes que eles se tornassem uma ameaça. Quebrei minhas forças em alguns milhares, que sitiavam juntas as mesmas terras mas sem se unir. De tempos em tempos, companhias desses exércitos se afastavam para caçar alguma força do imperador que estivesse começando a crescer.

Minhas vitórias rapidamente terminaram a guerra, enchendo minha dinastia de glórias, respeito e meu calabouço de prisioneiros. Libertei os que me respeitavam, não eram uma ameaça ou eram simples mercenários.

O imperador aceitou minhas exigiências e diminui as restrições aos soberanos. Do meu trono, comecei a planejar minhas expansões. Primeiro, readquirir Roma que havia sido perdida novamente pelos meus súditos. Depois, expandir mais ao norte da Itália. Por último, está na hora de começar a expandir para adquirir o resto da Suécia.

Durante minhas guerras de expansão, um nobre bondoso e justo na Itália conseguiu suporte suficiente de nobres para se tornar meu sucessor da Dinamarca E da Itália. Católico e com muitas terras, cheguei a cogitar usar dos métodos dos meus antepassados. Por fim, decidi que não era a melhor forma de lidar com isso, quando existem maneiras mais fáceis.

Primeiro, minei seu suporte. Sendo fraticelli, eu pude declarar guerra contra meus súditos católicos que se negavam a mudar de religião. Readquirindo assim terras dos meus opositores sem precisar me explicar para meus súditos.

Mas tomei cuidado para não atacar nenhum de seus súditos. Em vez disso, convidei o nobre italiano para uma conversa. Alguns presentes, um título e uma longa conversa sobre os benefícios da religião fraticelli, e ele decidiu se converter. Os católicos do meu reino perderam seu líder e resolvi mais um problema de sucessão, sem precisar mandar meu mestre espião visitar outras cortes.

Para minha surpresa, meus súditos aproveitaram o período de expansão para ganhar mais terras para meu reino. O sul da Alemanha foi conquistado por nobres dinamarqueses, enquanto terras no Oriente Médio foram consquitadas por nobres italianos.

Infelizmente, meu corpo começou a fraquejar com a idade. Enfermo, um regente foi apontado para liderar meu reino nos meus últimos anos. Uma sequência de pestes matou duas sucessoras, deixando meu reino para meu filho mais novo, ainda uma criança.

OFF:

Meu personagem morreu alguns anos depois. Expandi, reconquistei e sem querer ganhei algumas terras na Alemanha e no leste. Estou começando a expandir para a Suécia e na Alemanha agora. Quando chegar em casa coloco uma foto do reino quando terminei de jogar.

Faltam pouco mais de 100 anos pra fechar essa dinastia (1300 e poucos), então agora é ver até onde consigo expandir meu reino antes do jogo acabar.

Uma coisa divertida em ser um 'herege', é que posso ficar declarando guerra contra católicos porque eles são católicos. O texto é algo como 'Ninguém vai reclamar se você declarar guerra contra esse nobre, porque ele é um maldito católico'.

E fraticelli realmente deve se tornar a religião predominamente nos meus reinos em alguns anos. Muitos nobres estão se convertendo, o povo finalmente começou a aceitar, agora é questão de tempo mesmo.

E todas, TODAS as cruzadas falharam. O Papa está tão fraco que ele não consegue gente suficiente para participar dessas guerras.

O que gerou um efeito adverso. Os muçulmanos estão avançando aos poucos pela Europa. Eles já aprenderam a não atacar minhas terras, passando direto em vez de entrar em combate. Mas é uma questão de tempo até eu ter que lidar com meus vizinhos de cultura exótica.

E os imperadores se tornaram meu faxineiros. Eu deixo eles cuidandos das invasões e nobres incomodando, mas eles têm evitado me irritar para não entrar em outra guerra.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: MagoCego em Dezembro 20, 2012, 01:01:35 am
O Jm postou lá no tópico sobre steam, mas resolvi trazer pra ca.

Promoção que encerra em 15h.

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Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Smaug em Dezembro 20, 2012, 09:02:21 am
Citar
Conseguiu corrigir Smaug? Pra mim nunca deu isso.
Consegui sim, tinha que reinstalar uma dll. Terminei o tutorial dele. Mas ainda não consegui me adequar a dinamica do jogo então as coisas estão indo bem devagar. Até o momento estou reunindo pessoas para participar de uma conspiração para matar a princesa do Sacro Império Romano-Germânico.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: MagoCego em Agosto 24, 2013, 07:00:21 pm
Raise dead.

Bom, comecei a jogar. Estou entendo ainda o tanto de função que existe. Mas uma coisa que não consegui fazer direito, é ganhar dinheiro. Nunca consigo juntar mais de 100 moedas. E para contratar mercenários (que custam 600-700 moedas) fica impossível.
Claro que o fato deu começar jogando com o pior título possível (acho que é mais fácil de aprender) influência no meu dinheiro.

Mas preciso de dicas!
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: KYU em Agosto 24, 2013, 07:40:13 pm
O menos grupo de mercenários custa 90~ moedas. Da um scroll down e procura melhor isso ai.

Btw, mandar o teu chanceler "coletar impostos" é um bom jeito de subir um pouco o income.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: Assumar em Agosto 24, 2013, 08:02:06 pm
Invista em construções no seu castelos que aumentem o dinheiro e mande seu conselheiro das finanças supervisionar as obras para construir mais rápido. Depois ponha ele para aumentar o conhecimento econômico.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: kimble em Agosto 24, 2013, 09:22:41 pm
É melhor não começar como Conde, porque são muito poucas opções. Se quiser continuar, é melhor sentar no teu castelo e ir só administrando, sem gastar dinheiro com nada por algumas décadas. Você provavelmente vai conseguir subir na hierarquia no reino através de casamentos dos teus herdeiros, vai ser difícil fazer algo antes de conseguir um exército maior ou conseguir acumular fundos.
Título: Re:Crusader Kings 2
Enviado por: silva em Agosto 28, 2013, 02:49:34 am
Começando uma gravação com a expansão Old Gods aqui, com portraits, sprites e canções nórdicas.

Que lindo.  :queixo: