Spell
OUTROS JOGOS => Vídeo Game => Tópico iniciado por: Heitor em Março 01, 2012, 11:38:12 pm
-
Entrou em funcionamento ontem. Especulações?
http://baldursgate.com/ (http://baldursgate.com/)
-
Seria o terceiro da série ?? :pidao:
-
No código fonte do site existem easter eggs. Esqueci de mencionar.
-
Dessa vez a Bioware podia tomar vergonha na cara e implementar uma open-endedness/relação causa-efeito decente.
Se tem uma coisa que a série peca miseravelmente é isso: suas escolhas e atitudes são praticamente irrelevantes pro desenrolar do jogo e raramente causam reações plausíveis no cenário ao redor. Parece o estilo de GM railroading que tanto critico. O exemplo mais gritante disso são os diálogos do jogo, onde as diferentes opções dão tudo no mesmo não importando sua escolha.
Isso não te incomoda, Heirot ?
-
Isso não te incomoda, Heirot ?
Respondendo por mim: Não.
Parece o estilo de GM railroading que tanto critico
Mas aí eles vão deixar de ser fiéis à mídia que Baldur's Gate se inspira. O que seria de um jogo inspirado em D&D se não fosse relativamente inspirado no que realmente ocorre nas mesas de D&D? :linguinha:
Eu estou realmente curioso se o jogo for realmente Baldur's Gate III, qual edição de D&D usarão como base (se usarem) e qual cronologia de Forgotten Realms. Mas pessoalmente, eu prefiro um remake dos jogos antigos. Also: Take heart fellow adventurers, for you have curried the favor of Boo, the only miniature giant space hamster in the Realm! :b
-
Puts eu não acredito que isso é verdade
Será um Baldurs Remake ou 3? Não importa é compra garantida!
Isso não te incomoda, Heirot ?
Faço coro com o Elfo, NÂO INCOMODA EM NADA!!!!! :bwaha:
-
O que seria de um jogo inspirado em D&D se não fosse relativamente inspirado no que realmente ocorre nas mesas de D&D?
A-HÁ! Então você admite que D&D não é o melhor sistema para Planescape, uma vez que Torment não tem nada a ver com railroading e combates infinitos. :cool: :haha:
-
A-HÁ! Então você admite que D&D não é o melhor sistema para Planescape, uma vez que Torment não tem nada a ver com railroading e combates infinitos.
Se tá usando uma adaptação para se referir ao original? Então Vampiro tem um ótimo sistema de combate, porque Bloodlines tem um sistema de combate lisinho e que não incomoda. :b
E eu nunca falei que D&D é o melhor sistema para Planescape (tá, falei. E mantenho a posição) - mas sim que todas as adaptações usando outros sistemas violam sistematicamente o espírito do original e martelam sempre em uma só característica do cenário, sacrificando todo o resto. Acabam "mutilando" Planescape.
Faço coro com o Elfo, NÂO INCOMODA EM NADA!!!!!
Menos - me incomoda, mas não é isso que vai me enfezar em um jogo e fazer eu criticá-lo a todo momento na Internet.
-
Menos - me incomoda, mas não é isso que vai me enfezar em um jogo e fazer eu criticá-lo a todo momento na Internet.
Isso porque você não gastou toda sua mesada nele achando que era the ultimate rpg, pra depois ver que era um combate tático. :hum:
(ok, depois da decepção incial eu acabei gostando. não dá pra não gostar do imbecil do Minsk e do Jon Irenicus, e a história fica fodasticamente épica do meio pro fim, mas continuei - e continuo até hoje - o considerando um bom jogo de combate tático com história, e não um rpg)
-
Isso porque você não gastou toda sua mesada nele achando que era the ultimate rpg, pra depois ver que era um combate tático.
Não dá para culpar ninguém por expectativas irreais mantidas por você. É um dos custos de cair no "hype" de algo. :b
o considerando um bom jogo de combate tático com história, e não um rpg
Ahn, okay.
-
Silva, para falar a verdade, eu não cheguei a jogar BG, mas como joguei DA:O, a notícia de um novo jogo da série predecessora me interessou.
Mas, enfim, eu achei DA satisfatório. Como a Mai disse em outro tópico, jogos com pretensão a open-end tem suas limitações técnicas.
-
A-HÁ!!! Mas Dragon Age: Origins é anos-luz à frente de Baldurs Gate em termos de open-ended/causa-efeito! Tudo bem que do meio pra frente o negócio fica mais linear (e tem algumas ilusões mesmo na primeira parte), mas mesmo assim já vale a experiencia pra mim.
Acredite, Heirot: BG é péssimo nesse aspecto. O incrível é que na época de seu lançamento já existiam os dois primeiros Fallouts, que são o ápice dessa causa-efeito. A Bioware não tem desculpa.
-
Rapaz, lembrei agora que uma equipe estava fazendo um remake de BG2 usando a engine de DA:O. Parecia promissor.
http://dragonage.nexusmods.com/downloads/file.php?id=1836 (http://dragonage.nexusmods.com/downloads/file.php?id=1836)
http://www.gamersnexus.net/features/gg/442-baldurs-gate-2-redux-released-for-dragon-age (http://www.gamersnexus.net/features/gg/442-baldurs-gate-2-redux-released-for-dragon-age)
-
alguém me relembre, mas...
Baldur's Gate foi vendido como um jogo open-ended? eu juro que não lembro disso, só lembro de dizerem que era uma estória épica e etc...
-
Baldur's Gate sempre foi vendido como AD&D para video-game, no II tinh alguma propagando sobre amigos e inimigos, traição e mudanças de lado. Mas nunca foi nada além disso.
-
O silva só tá silvando, mudem o debate do que o BG deveria ter sido/foi para especulações sobre o novo jogo.
Grato.
A gerência.
-
Espero que não sejam as regras de AD&D, pode ser da 3.x que Temple of Elemental Evil já mostrou que funcionam bem. Romances, tem que ter, mas permitindo com qualquer personagem e não só 3 do seu grupo. Alguma coisa que acabe com a apelação "abrir a porta,descarregar magias, fecha a porta, dorme, abre a porta, descarrega magias, mata o monstro". Mind flayers enfrentáveis.
-
Tem que ter muitas armadilhas (mas não exagerado igual IceWind Dale). Só isso que espero! Pode ser ad&d, d&d3.x, 4D&D, que eu vou comprar.
-
Mas, enfim, eu achei DA satisfatório. Como a Mai disse em outro tópico, jogos com pretensão a open-end tem suas limitações técnicas.
Isso me deixou curioso. Quais seriam essas "limitações técnicas" ?
-
Tipo, espaço em disco para programações de eventos a rodo?
Estamos na era do download, mas jogos são majoritariamente vendidos em discos. Os DVDs continuam a preferência, e não é desejável vender um jogo em múltiplos discos. É mais fácil adicionar novos elementos via DLC, mas aí já outro ponto, e tal material não costuma mudar, apenas adicionar algo ao original.
-
The Elder Scrolls main series of games emphasizes different aspects of the gaming experience than most computer role-playing games. A brief article by Joystiq in early November 2006 compared BioWare's creations to Bethesda's by noting a difference in emphasis. Bethesda's creations focused on "aesthetic presentation and open-ended adventuring"; BioWare's on a combat system and modular architecture.[11]
Fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Elder_Scrolls (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Elder_Scrolls)
-
Gegê, qual o ponto? Esse trecho diz o óbvio, não? :sobrancelha:
Tipo, espaço em disco para programações de eventos a rodo?
Estamos na era do download, mas jogos são majoritariamente vendidos em discos. Os DVDs continuam a preferência, e não é desejável vender um jogo em múltiplos discos. É mais fácil adicionar novos elementos via DLC, mas aí já outro ponto, e tal material não costuma mudar, apenas adicionar algo ao original.
Heirot acho que isso não faz muito sentido. Fallout 1 e 2 são alguns dos mais open-ended e causa-efeito que conheço e não ocupavam mais espaço do que a média da época (1 CD), enquanto Baldurs Gate 2 era 4 CDs e extremamente linear. O mesmo vale pro Skyrim hoje, valia pro MOrrowind, Dagggerfall, Ultimas, Wasteland, Darklands, etc. Eu acho que gameplay aberto, com ramificações e árvores-de-decisão não necessariamente ocupa mais espaço do que outros recursos (como gráficos e cutscenes, por ex)
Outro exemplo eram os Romance of the 3 Kingdoms onde você era um personagem só. O jogo era mais aberto e open-ended do que a maioria dos RPGs de consoles, e só ocupava 1 CD (enquanto os Final Fantasies eram ultra lineares e ocupavam vários CDs).
-
Silva, você devia escrever e produzir seus próprios jogos. Sério. Nunca vi um jogador de games ficar falando de rail-roading, open-end e o cacete.
-
Nem todo jogo precisa ser open-ended, ele só precisa ser bom. Uma coisa não exclui a outra. BG pode ser extremamente divertido ainda que totalmente preso em sua estradinha.
-
Isso já foi discutido antes, e foi definido que um bom jogo é aquele que melhor cumpre sua proposta. Mas o Silva sempre volta ao mesmo ponto.
Silva, como você imagina que finais abertos são implementados?
-
Poxa Silva, hoje ninguém vai fazer jogo pixelado em prol da história. E eu entendo open-end não só por escolha, mas impactos dela. Não adianta escolher minha classe, meus companheiros ou com quem eu vou casar, mas em que isso vai influenciar na história.
Por mais que a história do Skyrim tenha evoluído um pouco em relação ao predecessor, ainda é aquele café com leite, resumida à escolha Stormcloaks/Imperiais, sem muito questionamento. Falta muito ainda para um Mass Effect. E aquelas texturas tremidas me deixam puto.
-
Que estresse, galera. Eu só perguntei quais seriam essas limitações técnicas que o Heirot citou a respeito de jogos open-ended.
E eu entendo open-ended não só por escolha, mas impactos dela. Não adianta escolher minha classe, meus companheiros ou com quem eu vou casar, mas em que isso vai influenciar na história.
Sim, é exatamente isso que quero dizer com o “cause-effect”: um mundo (e história) que reaja/mude conforme as escolhas e atitudes do jogador. E sim, a série Elder Scrolls peca nesse quesito – apesar de dar liberdade ao jogador de ir e fazer o que quiser, suas escolhas afetam em quase nada no desenrolar da história ou mundo em si.
Aliás, tai uma questão interessante: o que caracteriza o gênero “rpg eletrônico” ? stats ? combates táticos? História ? open-endedness? choice-consequence/cause-effect ?
-
Para mim, as duas últimas. Porque as outras alternativas muitos jogos de outros gêneros hoje têm.
-
open-endedness? choice-consequence/cause-effect ?
Silva, menos estrangeirismos completamente desnecessários, por favor. Todas esses termos são não só facilmente traduzíveis, como são cognatos!
Mas quanto ao que caracteriza? Um pouco de tudo. A maioria dos RPGs são mais caracterizados pela mecânica de evolução e pela customização de ítens, contudo ultimamente RPGs tem se misturado tão naturalmente com jogos de ação (Mass Effect, Kingdoms of Amalur) que as fronteiras são bem tênues em alguns casos.
-
Quando descobrirem o que é ressuscitem o tópico.
Quero acompanhar...
-
Aliás, tai uma questão interessante: o que caracteriza o gênero “rpg eletrônico” ? stats ? combates táticos? História ? open-endedness? choice-consequence/cause-effect ?
Hoje em dia? eu diria: GRIND
-
Saiu hoje:
http://www.baldursgate.com/news/2012/03/15/announcing-baldurs-gate-enhanced-edition/ (http://www.baldursgate.com/news/2012/03/15/announcing-baldurs-gate-enhanced-edition/)
E ponto para quem apostou em "remake".
-
Enhanced Edition me cheira a versão HD e correção de algum bugs mais sérios (leia-se: que te fazem perder o save). E nada mais.
-
Saiu hoje:
http://www.baldursgate.com/news/2012/03/15/announcing-baldurs-gate-enhanced-edition/ (http://www.baldursgate.com/news/2012/03/15/announcing-baldurs-gate-enhanced-edition/)
E ponto para quem apostou em "remake".
O melhor de tudo é que não vi o nome Bioware ali e como dizem que vai ser um remake não será mais um jogo de tiro em primeira pessoa para atrair os jogadores de call of duty.
-
Mas será que esta nova produtora é boa? Eu nunca ouvi falar dela. E aqui (http://www.overhaulgames.com/) diz que eles sairam da... Bioware.
-
Mas será que esta nova produtora é boa? Eu nunca ouvi falar dela. E aqui (http://www.overhaulgames.com/) diz que eles sairam da... Bioware.
Se saíram é um bom sinal, o problema não é a antiga Bioware mas a nova que foi completamente assimilada pela EA.
Bem espero que não emburreçam o jogo para ampliar a audiência.
(http://i43.tinypic.com/2cyjpcp.png)
[hs width=300]http://i44.tinypic.com/zmla3d.jpg[/hs]
-
Isso é besteira sua (yugoloth), A bioware continua sendo uma grande produtora de jogos
Sim é verdade, Dragon Age 2 ficou muito aquem do esperado, mais Dragon Age 1 agradou a industria e os jogadores, sendo um otimo rpg eletronico, que pelo menos pra mim ficou na memoria
A serie Mass Effect é o unico (shooter) da Bioware, e mesmo assim. dentro daquele universo, a jogabilidade faz todo o sentido e não atrapalha em nada a obra (na verdade acrescenta)
Mass Effect 1 é sim um grande jogo
Mass Effect 2: Perde um pouco do estilo RPG do primeiro, mais melhora em todo os outros aspectos
Mass Effect 3: Ficou impressionante
Então, pelo menos pra mim, esta onda de Bioware = Merda, é absurda!
-
Acompanhamento da produção por aqui:
http://twitter.com/# (http://twitter.com/#)!/trentoster
-
Rain, acho que falar se a Bioware é boa ou ruim vai depender do que você espera num rpg eletrônico.
No meu caso, que espero sempre a liberdade de fazer escolhas que produzem consequencias significativas e plausíveis no cenário ao redor - como uma pedra jogada num lago causando ondas que se dispersam até as margens - eu acho a Bioware fraca. MUITO FRACA. O único jogo dela que me propiciou isso num grau mais ou menos interessante foi Dragon Age: Origins. E digo "mais ou menos" porque esse jogo primava por escolha-consequencia apenas na sua primeira metade, e mesmo nesse ponto ainda tinha muito ilusionismo ali. Fora esse, todos seus rpgs são lineares ao extremo e com pouca interação significativa do personagem com o mundo. (e ow, se eu quisesse ver romance entre personagens eu assistia novela das oito).
E se você ainda assim falar que os jogos da Bioware "não são lineares nada! e são cheios de escolha-consequencia sim !", eu vou falar que você nunca jogou Wasteland, Ultima 7, Darklands, Fallouts 1 e 2, Gothic 1 e 2, Arcanum, Vampire: Bloodlines, Planescape: Torment, King of Dragon Pass, etc, etc, etc.
-
Rain, acho que falar se a Bioware é boa ou ruim vai depender do que você espera num rpg eletrônico.
No meu caso, que espero sempre a liberdade de fazer escolhas que produzem consequencias significativas e plausíveis no cenário ao redor - como uma pedra jogada num lago causando ondas que se dispersam até as margens - eu acho a Bioware fraca. MUITO FRACA. O único jogo dela que me propiciou isso num grau mais ou menos interessante foi Dragon Age: Origins. E digo "mais ou menos" porque esse jogo primava por escolha-consequencia apenas na sua primeira metade, e mesmo nesse ponto ainda tinha muito ilusionismo ali. Fora esse, todos seus rpgs são lineares ao extremo e com pouca interação significativa do personagem com o mundo. (e ow, se eu quisesse ver romance entre personagens eu assistia novela das oito).
E se você ainda assim falar que os jogos da Bioware "não são lineares nada! e são cheios de escolha-consequencia sim !", eu vou falar que você nunca jogou Wasteland, Ultima 7, Darklands, Fallouts 1 e 2, Gothic 1 e 2, Arcanum, Vampire: Bloodlines, Planescape: Torment, King of Dragon Pass, etc, etc, etc.
Isso é uma situação "Copo meio cheio - Copo meio vazio". Se você acha que a Bioware faz suas escolhas soarem irrelevantes, veja um JRPG. Se você acha que a Bioware faz as suas escolhas serem muito relevantes, veja Fallout II.
:b
-
Bom, eu nunca joguei BG 1 ou 2 a sério, então mesmo sendo um remake esse projeto me interessa bastante.
-
Pelas novas notícias, esta versão apresentará conteúdo novo, em forma de personagens e áreas (mordi minha língua), melhora na engine, correções de bugs (inclusive aquelas desenvolvidas por fãs) e possível suporte para mods.
-
Novas, negadis:
http://www.baldursgate.com/ (http://www.baldursgate.com/)
http://www.ign.com/articles/2012/07/26/baldurs-gate-enhanced-edition-pricing-release-date-announced (http://www.ign.com/articles/2012/07/26/baldurs-gate-enhanced-edition-pricing-release-date-announced)
E no twitter de um dos desenvolvedores, diz que há possibilidade de sair nova versão de Planescape: Torment!
-
Já que você mencionou, notícia sobre o possível Kickstarter do Planescape 2: http://www.rockpapershotgun.com/2012/07/25/avellone-tempted-to-kickstart-planescape-2-do-it (http://www.rockpapershotgun.com/2012/07/25/avellone-tempted-to-kickstart-planescape-2-do-it)
-
Já que você mencionou, notícia sobre o possível Kickstarter do Planescape 2: http://www.rockpapershotgun.com/2012/07/25/avellone-tempted-to-kickstart-planescape-2-do-it (http://www.rockpapershotgun.com/2012/07/25/avellone-tempted-to-kickstart-planescape-2-do-it)
Otima noticia, Eltor.
E nao sei o que me da mais prazer: saber da possivel continuacao do meu rpg preferido de todos os tempos, ou saber que, assim como eu, o proprio autor do jgo tambem considera o sistema D&D um disservico pro cenario. ^_^
-
O que me surpreendeu mesmo foi descobrir essa semana sobre o mod pra KotOR feito pelo mesmo criador de Planescape:Torment.
http://www.rockpapershotgun.com/2012/07/27/grey-skies-are-gonna-kreia-up-kotor-2-completed (http://www.rockpapershotgun.com/2012/07/27/grey-skies-are-gonna-kreia-up-kotor-2-completed)
-
E nao sei o que me da mais prazer: saber da possivel continuacao do meu rpg preferido de todos os tempos, ou saber que, assim como eu, o proprio autor do jgo tambem considera o sistema D&D um disservico pro cenario.
Planescape sem D&D é uma ideia tão genial quanto a Terra Média em tons cinzentos, com Orcs Filósofos e Drows. Pode agradar uma minoria de pessoas (assim como Cthullutech agrada alguns - e eu sou um deles), mas está mais para "Você está tentando fazer uma Roda Quadrada" do que "Boa ideia, Champs". Mas hey, o Avellone é o John Wick dos videogames. :b
O que me surpreendeu mesmo foi descobrir essa semana sobre o mod pra KotOR feito pelo mesmo criador de Planescape:Torment.
http://www.rockpapershotgun.com/2012/07/27/grey-skies-are-gonna-kreia-up-kotor-2-completed (http://www.rockpapershotgun.com/2012/07/27/grey-skies-are-gonna-kreia-up-kotor-2-completed)
Bom, tal Mod existe há um bom tempo, eu mesmo me lembro de ter jogado com a 1.5 ou 1.6 no ano passado.
Novas, negadis:
http://www.baldursgate.com/ (http://www.baldursgate.com/)
http://www.ign.com/articles/2012/07/26/baldurs-gate-enhanced-edition-pricing-release-date-announced (http://www.ign.com/articles/2012/07/26/baldurs-gate-enhanced-edition-pricing-release-date-announced)
Vejamos:
Um Monge Árabe Selunita, nada mal, embora o mais comum na Sun Soul seria venerar Lathander ou o futuramente renascido Amaunator (mas aqui é o lado "Fanboy detalhista de FR falando alto). Monges continuam sendo idiotas e ficam melhor longe de Forgotten Realms.
Uma Meio-Elfa Wild Mage. Eu sempre adorei a ideia de "Magia Arcana mais Perigosa" (tanto que joguei com um Wild Mage em AD&D e com um Mago/Wild Mage no 3.5), certamente vai para o grupo.
Um Blackguard com um nome idiota (Khan como sobrenome para alguém da Spine? Tenha piedade, tem Tuigan e Thesk para isso) e eu raramente me simpatizo com vilões. Nah.
É, eu acho que vou acabar dando uma chance para essa edição.
-
Ateh eu que nao gosto de Baldurs Gate to ansioso pra ver como vai ficar essa nova adaptacao.
E voltando ao Planescape 2, eu nao vejo problema algum o Avelone abandonar o cenario e criar algo novo, contendo o mesmo teor filosofico e fantastico do anterior. O proprio Torment ja transcende o cenario original em varios aspectos mesmo. Alem disso, ha outras licencas de multiverso tao interessantes quanto por ai (Everway, Continuum, Cynosure, etc.).
-
Se eu soubesse mexer alguma coisa de computação, me arriscava a fazer algo 'multivérsico' usando a engine do DA:O. Com a câmera fixa por cima, em 'pseudoisometria', para não ter que me preocupar em sincronizar diálogos e tal.
-
No fim ficou um remake bem tosquinho.
-
Ué, como assim? Já saiu ?
-
Bem Davi, não é um remake, só um relançamento com bugs sérios corrigidos, alguma melhorada na interface e ajuste na resolução gráfica, e mais algum pouco conteúdo novo.
-
Bugs sérios corrgidos? Mudaram o sistema de AD&D para qualquer outra coisa?
-
That's not a bug, it's a feature. :)
-
Alguém comprou a versão nova?
Tem no Steam. Mas já tinha a versão GOG e trocar pela nova "só para jogar on-line" e ter 3 personagens novos acho meio caro demais pelo pouco que oferece.