Autor Tópico: (Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2  (Lida 3873 vezes)

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(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Online: Julho 04, 2012, 04:47:56 pm »
Eu comecei a ler bastante sobre esse jogo e me pareceu interessante. Só que eu normalmente não gosto de jogos de estratégia pelo excesso de micro-administração e a sensação que eu preciso estudar muitos detalhes pra conseguir jogar.

O que gostei é que parece se basear principalmente em diplomacia e disputas sociais, em vez de 'crie X soldados de tal tipo, X de tal, avance e espanque todo mundo que puder'. E coisinhas como estabelecer alianças através de casamentos e coisas do tipo me parecem algo bem legal.

Vale a pena?
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Offline stinger957

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Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #1 Online: Julho 04, 2012, 07:00:09 pm »
Ele é bem... Diferente, e envolve um grau de micro-administração que, pessoalmente, não me agrada muito (i.e. MUITAS mecânicas e variáveis a se considerar durante o jogo). Recomendaria você baixar o demo; é meio difícil de explicar sem ter o jogo rolando na sua frente.

Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #2 Online: Julho 04, 2012, 07:32:56 pm »
Desde a minha adolescência um jogo não me fazia virar a madrugada..

e acordar cedo no dia seguinte pra virar a madrugada de novo..

e no dia seguinte de novo..

e no seguinte de novo..

E isso em pleno carnaval.



EDIT: recomendo esse review.
« Última modificação: Julho 04, 2012, 10:50:18 pm por silva »
The traditional playstyle is, above all else, the style of playing all games the same way, supported by the ambiguity and lack of procedure in the traditional game text. - Eero Tuovinen

Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #3 Online: Julho 05, 2012, 08:33:15 am »
stinger957,

Eu tinha baixado o jogo numa versão pirata pra experimentar e ver se rodava bem no computador. Pareceu funcionar bem e gostei do pouco que joguei, só que me pareceu bem de micromanagement.

silvar,

Estou vendo que o problema é a curva de aprendizado mesmo, mas dá pra superar jogando com nobres menores primeiro e lendo muito FAQ de fã. Vou comprar o básico então e experimentar.

Obrigado pros dois!
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Offline Macnol

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Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #4 Online: Julho 05, 2012, 08:59:49 am »
Peraí, como assim o Silva não linkou o próprio tópico que ele criou fascinado com o jogo? :P

Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #5 Online: Julho 05, 2012, 09:27:19 am »
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Offline Barão

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Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #6 Online: Julho 08, 2012, 04:39:51 pm »
Malditos sejam...

Comecei a jogar esse jogo quinta. Não fiz mais nada os dias seguintes, incluindo dormir...

No começo eu tava: "Não to entendendo nada, mas vo jogar um pouco para aprender"
Quando foi sexta de manhã eu notei "Ei, eu não tenho uma vida? Nah, é mais importante matar esses infidels! Até hoje, que fui almoçar e percebi que tinha viajado no tempo, perdido 3 dias de estudo... Mas hey, é mais importante me transformar em imperador, to voltando ali para conquistar TUDO"

Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #7 Online: Julho 09, 2012, 12:32:04 pm »
Comecei com um conde na Irlanda (o ponto mais baixo na hierarquia) pra aprender devagar.
Meu primeiro personagem governou por 18 anos, passando boa parte dele tentando se livrar do filho inútil. Ele era filho do primeiro casamento, minha esposa tinha morrido, me casei com uma espanhola.
Ela acabou sendo minha spymaster por anos, descobrindo vários plots de nobres tentando matar outros nobres. E uma pilha tentando matar ela, por algum motivo.
Nisso tive mais alguns filhos, que prometiam ser bem melhores que o primeiro.
Fiz vários casamentos com outras cortes, consegui trazer vários nobres pra minha corte.
Finalmente meu filho inútil cometeu um erro: ele tentou assassinar minha esposa espanhola. Mandei ele pra prisão. Uma cela ao lado do tio dele, meu meio-irmão que teve a mesma idéia uns dez anos antes.
Como ele tinha potencial de se tornar meu herdeiro ainda, resolvi executar ele. Seguiram-se vários anos de festivais, festas, banquetes e tudo que eu pude fazer pra apagar a memória do resto da corte do fato que eu tinha mandado executar meu primeiro filho.

Meu primeiro personagem morre de velhice, com uma penca de filhos, muita gente olhando de lado por ser um Kinslayer. Ainda assim, maioria da corte me adorava.

O segundo filho dele assume o trono. Um grande potencial. Vários habilidades úteis, as terras estavam se desenvolvendo bem, eu era amigo da maioria dos nobres vizinhos. Aí um Duque próximo me oferece a chance de me tornar vassalo dele.

Eu digo não. Ele me apresenta um exército três vezes maior que o meu. Eu vou pra guerra só pra salvar face, mas eu sei que vou perder. Meu território é anexado, começo a trabalhar pra tornar o Duque um aliado. Nas sombras, eu começo a planejar o assassinato dele.

O que não dá muito certo. O bispo local, que eu havia colocado no plano e era um bêbado, acaba contando tudo durante uma festa com o Duque. Resultado, anulo o plano e seguem mais uma dezena de festivais, agrados e casamentos pra consertar o problema.

Quando as coisas finalmente ficam bem, o Duque resolve que era uma boa hora de participar de uma Cruzada. Meu personagem vai junto e consegue voltar vivo, tempos depois. Só não mentalmente são. Ele tem uma pilha de vícios novos, a saúde está uma droga. Eu tento fazer algumas caçadas para recuperar a velha forma, mas o que eu consigo e uma cicatriz, covardia e uma admissão que ele não é mais o mesmo.

Seguem-se duas décadas onde a esposa dele governa mais do que ele, enquanto eu uso meu nobre pra anular possíveis ameaças a minha dinastia: me ofereço pra ensinar o filho/filha de alguma família vizinha e devolvo um adulto com a maior quantidade de vícios e os menores valores de habilidade que eu puder repassar. Consigo algum prestígio com isso, mas na maior parte garanto um monte de nobres vizinhos ineficientes na próxima geração.

Minha esperança é o filho de meu personagem atual, que tem várias habilidades úteis e um bom potencial. Até que ele começa a envelhecer e adquirir todos os vícios do pai. Por sorte, um acidente (juro) resolve esse problema.

Passa para o segundo filho. Aqui gera uma situação diferente, porque ele tem um irmão gêmeo. Os dois começam bem parecidos. Infelizmente o futuro conde puxou mais ao pai do que a mãe, enquanto seu irmão puxou mais a mãe do que ao pai. Resolvo manter os dois irmãos aqui, para tentar fazer um ajudar o outro.

Meu segundo nobre morre. Passo o título para o filho. Atualmente estou manobrando os dois irmãos ao mesmo tempo, mantendo o que não controlo no meu conselho e investindo na família dele para tentar manter como aliado.

E finalmente minha campanha de 'Eu sou um cara legal, apesar de ter tentando matar seu pai!' dá certo com o Duque atual. Ele fez a proposta de casar o filho mais velho dele com a minha filha, quando o pirralho dele virar maior de idade. Aceito para conseguir mais apoio dele.

O que acabou sendo bem útil, porque alguns anos depois uma rebelião estoura nos meus domínios. Ele envia algumas centenas de soldados a mais do que seria preciso pra esmagar os rebeldes. Eu envio minhas duas centenas só para lutar ao lado e fingir que estou colaborando.

Vou seguir com essa dinastia até fechar, porque quero ver o que eu alcanço. Acredito que em duas ou três gerações meu Duque vira rei da Irlanda, com parte da Inglaterra. Vamos ver o que eu consigo tirar disso.

Meu próximo jogo vai ser com um Duque, pra começar a administrar mais coisas. Quero aprender também a lidar melhor com exércitos. Já consigo fazer bem a parte da intriga e a manipulação social, me falta aprender como aumentar e usar melhor meus exércitos agora.
« Última modificação: Julho 09, 2012, 12:39:17 pm por kimble »
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Offline Barão

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Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #8 Online: Julho 09, 2012, 10:02:57 pm »
Bom, acho que sempre vou seguir o caminho de começar bem pequeno e depois tentar crescer...

Com meu atual jogo (os outros eu fiz muita merda, para aprender na tentativa e erro) Eu consegui me tornar imperador da Rússia e estou só administrando a situação... Ainda tem alguns infieis para matar, mas o foda vai ser conseguir conquistar os católicos... Quando eu tenho algum território que tenho causa belli, é um condadinho... E acabo tendo que ir contra um exército de 25k... Meu Imperio é grande, mas não é forte... Todos os meus soldados dão 28k e se eu juntar todos no mesmo lugar, eles morrem por racionar recursos...

E eu tive que fazer muita concessão, tava muito cabreiro em ter que ceder algum dos meus títulos de rei... Um deles dei para um dos meus filhos, mas o outro fiz a besteira de dar para um cara que já é muito forte. Ele é dono de praticamente metade do meu império E sempre todos meus vassalos me amam, menos esse fdp que faz guerra com todo mundo...

Eu também não valorizava muito fazer construções e coisas do tipo, ou usar o espião para roubar tecnologia... Depois disso, facilitou muito as coisas.

E outra coisa chata é administrar tanta intriga...

Quando a gente nem duque é, é normal mesmo valorizar muito os casamentos para fazer alianças e tal. Todos meus aliados agora são meus vassalos, hehehe. Mas eu esperei minha mãe morrer, para herdar o trono do reino da rússia, algumas gerações atrás, para me tornar imperador... Aí foi um pulo para forçar os outros a dobrarem o joelho.

Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #9 Online: Julho 09, 2012, 10:50:39 pm »
As intrigas eu só me meto se:
a) estiverem mirando em alguém que eu quero manter;
b) estiverem mirando em alguém que eu quero tirar.

De resto, eu deixei os nobres da corte brigarem entre si. Quanto mais tempo eles passam tentando matar um ao outro, é menos tempo que eles perdem me causando problemas. E se em algum ponto um deles me incomoda, dá pra mandar prender por algum plot que ele se meteu.
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Offline KYU

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Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #10 Online: Julho 09, 2012, 11:11:55 pm »
Acho que vou comprar a DLC e começar como um Stark de Winterfell. Lololololo!

Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #11 Online: Julho 09, 2012, 11:58:00 pm »
Galera, recomendo o mod CKplus. Elemelhora o game em tantos aspectos que vcs não vão querer volar mais pro vanilla.

E parece que o Kimble gostou do jogo, afinal.  :laugh:
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Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #12 Online: Julho 10, 2012, 12:46:57 am »
foda que nao dá para acessar o forum da parodox para quem não "tem" o jogo

Offline stinger957

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Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #13 Online: Julho 10, 2012, 01:07:16 am »
já saiu o mod que deixa jogar em westeros?

Offline Barão

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Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #14 Online: Julho 10, 2012, 08:04:21 am »
Sim, ele tem ainda muitos bugs e tal, mas é natural...

E eu acho que criei expectativas demais, pensei que os personagens iam ser visualmente parecidos xD e outras besteirinhas que não ocorrem como eu queria...

Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #15 Online: Julho 19, 2012, 01:18:35 pm »
Galera, recomendo o mod CKplus. Elemelhora o game em tantos aspectos que vcs não vão querer volar mais pro vanilla.

E parece que o Kimble gostou do jogo, afinal.  :laugh:

O jogo é ótimo. Eu tenho jogado menos do que gostaria por falta de tempo, mas estou jogando toda semana.
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Offline stinger957

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Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #16 Online: Julho 19, 2012, 11:44:41 pm »
silva, onde dá pra encontrar o ckplus?

Re:(Sell me/Unsell me) Crusader Kings 2
« Resposta #17 Online: Julho 20, 2012, 12:23:44 am »
Nos fóruns oficiais, Stnger. Mas tem que ter a versão original pra acessar os fóruns de mods.

Qualquer casa, me passa uma PM. ;)
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