Autor Tópico: "Tactics" games..  (Lida 4074 vezes)

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"Tactics" games..
« Online: Dezembro 10, 2011, 04:56:41 pm »
..ou "combate tático por turnos", um dos meus gêneros favoritos.

Quem aí curte ? Que jogos vocês mais gostam ?

As "obras-primas" do gênero pra mim são: X-Com (Quem nunca jogou X-com numa missão à noite e se deparou com um chrysalid na sua frente, não sabe o que é TER MEDO.  :twisted:) e Jagged Alliance 2. Também gosto bastante de Advanced Wars e Front Mission 1. Pelo que ouço falar de "Valkyrie Chronicles" é provável que gostasse também (até por ouvir dizer que foi pesadamente influenciado por X-Com), mas como não conheço ainda, não posso falar.


P.S: peguei o "Final Fantasy Tactics" aqui e to tentando gostar dele, mas tá dificil. O jogo é lento demais, linear demais, e a parte tática é pobre demais. Tá me parecendo mais um caso de "história eletrônica" disfarçada de [insira um gênero aqui], tão comum nos consoles. Mas vou perseverar mais um pouco, quem sabe melhora..


EDIT: CACETE ! acabei de descobrir que um remake de X-Com tá sendo feito e está prestes a sair, e vai se chamar "Xenonauts". site oficial; artigo na Rock, Paper, Shotgun!
« Última modificação: Dezembro 10, 2011, 05:15:04 pm por silva »
The traditional playstyle is, above all else, the style of playing all games the same way, supported by the ambiguity and lack of procedure in the traditional game text. - Eero Tuovinen

Offline Lumine Miyavi

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #1 Online: Dezembro 10, 2011, 05:32:10 pm »
Jogue Disgaea!

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Offline Rain

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #2 Online: Dezembro 10, 2011, 07:12:42 pm »
Como sempre...Silva e seu elitismo  :hum:

Jogue Disgaea!

Não da cara, o jogo não tem uma profunda imersão interativa nem possui um roteiro de drama realista moderno
Estes personagens de olhos grandes e emos fariam o Silva atestar o que ele já sabe: A futilidade e falta de intelecto inerente do ser humano (apenas a psicanálise de Freud explicaria como algeum pode curtir FFT)

Eu acho que ele procura uma imersão profunda, onde suas emoções seriam levadas ao limite  :duh:
« Última modificação: Dezembro 10, 2011, 07:21:16 pm por Rain »
"Sábio é aquele que conhece os limites da própria ignorância."
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Offline Lumine Miyavi

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #3 Online: Dezembro 10, 2011, 07:28:23 pm »
Mas Disgaea é basicamente uma (auto)paródia do gênero sRPG aliada à uma jogabilidade excelente. A história do Disgaea também vai contra qualquer outro jogo do gênero que queira parecer 'profundo demais', mas no final só se torna chato martelando sua mensagem principal incessantemente, e esse é o caso de FFT E outros jogos do tipo.

E quanto ao remake de X-Com, pode ir perdendo as esperanaças. É XINO: X-Com In Name Only, é um FPS.

Se você quer pela dificuldade, jogue Megami Ibunroku Persona / Persona: Revelations / Shin Megami Tensei Persona 1.

Não da cara, o jogo não tem uma profunda imersão interativa nem possui um roteiro de drama realista moderno
Estes personagens de olhos grandes e emos fariam o Silva atestar o que ele já sabe: A futilidade e falta de intelecto inerente do ser humano (apenas a psicanálise de Freud explicaria como algeum pode curtir FFT)

Eu acho que ele procura uma imersão profunda, onde suas emoções seriam levadas ao limite  :duh:
E ei, eu curto FFT! Só acho o ato final enrolado demais pro seu próprio bem, apesar do desfecho satisfazer.

E Disgaea fez minhas emoções irem ao limite: Raiva (por Deuses, como eu amodeio os desafios do Item World) e Humor.
« Última modificação: Dezembro 10, 2011, 07:33:32 pm por Lumine Miyavi »

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Offline Rain

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #4 Online: Dezembro 10, 2011, 07:46:44 pm »
Lumine porra
Eu fui ironico (tu deve ter percebido né), também gosto de FFT e Disgaea
« Última modificação: Dezembro 11, 2011, 09:57:47 pm por Rain »
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Offline Cebolituz

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #5 Online: Dezembro 10, 2011, 07:48:55 pm »
Ogre Battle 64: Person of Lordly Caliber

Tem "profundidade" de sobra.


GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

Re:"Tactics" games..
« Resposta #6 Online: Dezembro 10, 2011, 08:17:25 pm »
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Como sempre...Silva e seu elitismo
Ué, só pq eu falei que não to gostando do FFT ?  :sobrancelha:

Poxa, convenhamos Rain, a parte "tática" do FFT é rasinha igual uma piscina Tony: A alegria da garotada. E não tem a ver com complexidade não - Advanced Wars do gameboy é um joguinho super simples, mas consegue ter uma parte tática rica. Mas ele (FFT) tem outros atrativos, claro: história maneira, atmosfera bacana do mundo (Ivalice ?), e um nível de produção de primeira (gráficos e sons muito bons pra época), mas no final tá me parecendo a mesmo "fórmula" dos JRPGs: uma "história eletrônica" linear interpassada por combates táticos, com pouca (ou nenhuma) interatividade com o mundo ou emergência de gameplay. Só que aqui o foco é mais no gerenciamento da equipe pra porrada, ao invés dos tropes crpgísticos tradicionais (exploração, puzzle-solving, etc).

Bem, vou continuar jogando. De repente melhora. (ou eu fico fisgado pela história e resolvo passar os combates só pra ver o próximo capítulo )
« Última modificação: Dezembro 10, 2011, 08:19:32 pm por silva »
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Offline Lumine Miyavi

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #7 Online: Dezembro 10, 2011, 08:24:16 pm »
Ei, tu não defendia uma história rica em detrimento da falta de interatividade? XD

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #8 Online: Dezembro 10, 2011, 08:32:30 pm »
Por isso mesmo que eu continuo a jogar ele.  :laugh:


P.S: Lu, esse avatar é o Bob Sapp ?
« Última modificação: Dezembro 10, 2011, 08:39:15 pm por silva »
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Offline Macnol

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #9 Online: Dezembro 10, 2011, 09:06:39 pm »
Silva, recomendo experimentar Front Mission 3, Vanguard Bandits, Vandal Hearts 2.

Todos são de PS1, e os dois últimos permitem mudar MUITO o desenrolar da história baseado nas suas ações. VH2 tem uma trama bem política e bem menos coloridinha que a média dos jogos japoneses. Front Mission 3, mais ainda! E entre os 3, é o que tem o melhor sistema de combate. VB tem uma trama mais animesca, mas surpreende em vários pontos - especialmente por dar a liberdade de se tornar o vilão, em um dos finais...

Outro grande jogo de tática do PS1 é Brigandine.

Disgaea... sei lá. Não gostei. Sinto que o jogo tem detalhezinhos demais pra prestar atenção. E grind demais pro meu gosto.

Offline Lumine Miyavi

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #10 Online: Dezembro 10, 2011, 09:46:10 pm »
Front Mission 3 é... fantástico, bem lembrado. Vendo aqui, uns mais recentes eu recomendo Record of Agarest War, Fire Emblem, e o eterno Super Robot Wars. O problema em recomendar jogos pra tu é que tu é meio antiweeaboo, ou seja, minha antítese!

Off: Sim, é o Bob Sapp ou Gigganigga, dependendo de qual lado da internet tu fuça!

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Offline kinn

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #11 Online: Dezembro 10, 2011, 11:10:31 pm »
Não é rpg, mas tem muita tática e se coçar o dedo do pé direito ao invés do esquerdo na sexta-feira 13 muda elementos do jogo, então vá de remake e jogo ogre battle do snes. :haha: :roll:

A Faq dele apresenta uns 13 finais e quando eu joguei e um amigo idem na mesma época tiramos 2 finais diferentes. Adoro o jogo mas é muito cansativo (inclusive por ser longo - meu colega só zerou rápido porque conseguiu o pior final do jogo, fazendo exatamente oposto ao que o jogo recomenda).

E mesmo seguindo a faq, acho que espirrei em alguns eventos (isso é quase sério, elementos mínimos de ação sua afetam o desenrolar) não consegui trazer pro meu lado certos npcs e num jogo A consegui todos os itens que dão direito a audiência com a deusa e no jogo B não.

Dá pra entender isso? E é Snes.
===

Fim da invasão.
Pesquisas provam:
(click to show/hide)

Re:"Tactics" games..
« Resposta #12 Online: Dezembro 11, 2011, 02:29:38 am »
Joguei um pouco de Brigandine e Ogre Battle (do snes e do 64 ) e já gostei mais. Brigandine é bem interessante por ter opção de escolher entre várias facções, e possuir uma camada estratégica. Já Ogre Battle é bem.. exótico, diferente de tudo que já vi. Não sei dizer se é um jogo tático de fato, mas é interessante.

Vou pegar Fire Emblem, Vandal Hearts e o Bandit-alguma-coisa que recomendaram.

E lembrei que já joguei Front Mission 3. Na ocasião não achei tão maneiro, preferi o 1 do Snes e o 5 do PS 2. Mas pode ter sido uma impressão precipitada. Aliás, alguem aí chegou a jogar o Front Mission 2 pra PS 1 ?? Ouvi falar que é o melhor da série, mas que só existe em japonês.
« Última modificação: Dezembro 11, 2011, 02:57:25 am por silva »
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Offline Macnol

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #13 Online: Dezembro 11, 2011, 11:17:30 am »
Joguei sim, em japonês mesmo. Até hoje não entendo porra nenhuma da história. :P

Ele tem muitas semelhanças com o 3, diferenças principais que me lembro são menos opções de armas e tipos de robôs, não tem o mesmo sistema de skills, e (acho) não existe a parte de ejetar o piloto e controlar ele fora do Wanzer.

Mas dá mais uma chance pro FM3 - quem sabe tenta fazer o enredo alternativo? É só mudar a resposta que você dá pro Ryogo na primeira pergunta após o tutorial. FM3 demora um pouco pra engrenar, mas vale a pena.

Já que falaram em Ogre Battle, posso sempre recomendar o Tactics Ogre, que é o jogo realmente sRPG da série.

E Saiyuki: Journey West, no PS1, também é bacana.

Só passe longe de Hoshigami.

EDIT: O Front Mission 5 que você jogou é a tradução feita por fãs?
« Última modificação: Dezembro 11, 2011, 11:25:45 am por Macnol »

Re:"Tactics" games..
« Resposta #14 Online: Dezembro 11, 2011, 01:33:42 pm »
Sim Eltor, joguei a tradução feita pelos fãs. Uma coisinha ou outra ainda estava em japonês, mas a maior parte dava pra entender tranquilo, inclusive as cutscenes. Até onde joguei achei bem bacana.

Lendo na internet, parece que o FM 3 é o mais "simplificado" da série, enquando o 2 é o mais hardcore. E alguns sites que li dizem que o 5 consegue unir bem parte da simplicidade do 3 com alguma complexidade do 2, e é bastante elogiado por isso.

Citar
E quanto ao remake de X-Com, pode ir perdendo as esperanaças. É XINO: X-Com In Name Only, é um FPS.
Não, não me referi ao novo X-com (que ta com cara de chino mesmo!  XD). Me referi ao remake feito por esses caras aqui .


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Re:"Tactics" games..
« Resposta #15 Online: Dezembro 11, 2011, 01:50:32 pm »
Shining Force. Especialmente o 2. Jogue e e se apaixone.

Offline Lumine Miyavi

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #16 Online: Dezembro 11, 2011, 01:54:55 pm »
A série Suikoden tem umas lutas táticas, apesar de não ser o foco, mas recomendo porque os jogos são MUITOS bons. Tem o Valkyrie Profile de DS, que é sRPG também.

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Offline Macnol

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #17 Online: Dezembro 11, 2011, 03:47:43 pm »
Nessa conversa toda a gente fala como se o Front Mission 4 não existisse. Coincidência? EU ACHO QUE NÃO.

E porra, pecado eu ter esquecido de mencionar antes a série Arc The Lad. São muito bons. Especialmente o 2, mas vale a pena jogar o 1 antes, caso raro de RPG com história contínua entre as sequências.

Ouvi falar bem de Metal Gear Acid e Fallout Tactics, mas não joguei nenhum ainda.

Re:"Tactics" games..
« Resposta #18 Online: Dezembro 16, 2011, 12:54:05 pm »
De sRPG só joguei mesmo o Tactics Ogre: Let Us Cling Together e achei muiiiito foda! :cool:

Offline Lumine Miyavi

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #19 Online: Dezembro 16, 2011, 01:02:59 pm »
Eu achei tão... tão... sei lá, gameplay excelente aliada a um jogo com história chata. XD

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #20 Online: Dezembro 20, 2011, 09:20:20 pm »
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Ouvi falar bem de Metal Gear Acid e Fallout Tactics, mas não joguei nenhum ainda.
Fallout Tactics é legalzinho mas nada além disso.

Em tempo: voltei a jogar X-com. Dessa vez prometi a mim mesmo que não ficarei dando reload toda hora que um soldado bom morrer (  XD ). Com isso o jogo deve ficar 10x mais TENSO.
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Re:"Tactics" games..
« Resposta #21 Online: Janeiro 26, 2012, 10:10:30 pm »
Atualizando pra dizer que um remake de X-com está sendo feito pela Firaxis.

[hs width=300]http://media1.gameinformer.com/imagefeed/featured/2kgames/xcom/enemyunknown/reveal/MissionCtrl1280.jpg[/hs]


Mais informações aqui.
« Última modificação: Fevereiro 01, 2012, 09:40:35 pm por Macnol »
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Re:"Tactics" games..
« Resposta #22 Online: Janeiro 27, 2012, 03:17:01 am »
Gente, ninguém aqui jogou World in Conflict? um dos melhores Real Time Tactics que já vi!

Re:"Tactics" games..
« Resposta #23 Online: Janeiro 31, 2012, 12:56:31 pm »
World in Conflict é legal mesmo. Outro legal que lembrei agora é o Company of Heroes, também nessa linha de "Real Time Tactics".
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Offline Sr. Pichu

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #24 Online: Fevereiro 01, 2012, 04:59:40 pm »
Silva, use a tag de imagem larga, por favor, não quebre o fórum para os pobres coitados que têm monitores pequenos!
e bah, tchê? Chrisalid? o terror mesmo é topar com um Tentaculant ou mesmo FUKKEN LOBSTERMAN
"What is profit to a man, if he gains the world but loses his own soul?" (Matthew 16:26)

"É por isso que eu odeio tudo nesse mundo! É por isso que eu odeio a segunda lei da Termodinâmica" (Desty Nova)

Re:"Tactics" games..
« Resposta #25 Online: Fevereiro 04, 2012, 11:33:12 am »
tentaculat também era medonho. mas só era uma cópia mais apelona do crhysalid. (como tudo o mais no terror from the deep =P ). aliás, você chegou a finalizar o terror from the deeo, Pichu ?

e saiu uma série de previews e entrvistas sobre o novo game no rockpapershotgun.


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Offline Sr. Pichu

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #26 Online: Fevereiro 06, 2012, 09:41:14 pm »
depende... fechar com ou sem cheats? se valer cheats, sim
se não, não, malditas sonic weapons que não são efetivas contra lobstermans...
"What is profit to a man, if he gains the world but loses his own soul?" (Matthew 16:26)

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Offline Heitor

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Re:"Tactics" games..
« Resposta #27 Online: Abril 04, 2012, 09:44:01 pm »