Spell

RPG => Sistemas & Cenários => Tópico iniciado por: Macnol em Abril 10, 2012, 11:33:08 am

Título: The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Macnol em Abril 10, 2012, 11:33:08 am
(http://i.imgur.com/Vcrqv.jpg)

OK, talvez a analogia não seja perfeita, já que Pathfinder tentou ser fiel à edição da época e 13th Age diz querer juntar elementos da 4e com a 3e... mas ainda assim, o sentimento de "vamos tentar angariar os fãs órfãos durante a troca de edições" é grande!

Citar
Veteran Game Designers Rob Heinsoo and Jonathan Tweet Announce 13th Age: a “Love Letter” to Their Favorite Dungeon-Crawling Fantasy Game

Upcoming game to combine old-school aesthetics with innovations in independent game design

Seattle, WA— This past weekend, Jonathan Tweet – lead designer of Dungeons & Dragons® third edition – spoke publicly for the first time about 13th Age, the new fantasy roleplaying game that he is designing with Rob Heinsoo, the lead designer of the fourth edition of D&D®.

“Our goal with 13th Age is to recapture the free-wheeling style of old-school gaming by creating a game with more soul and fewer technical details,” said Tweet, who spoke alongside other game industry veterans on panels at Norwescon 35, a fantasy, science fiction and gaming convention in Seattle.

Tweet continued, “13th Age makes the play group’s campaign the center of attention, with a toolkit of rules that you can pick and choose from based on the kind of game you want to play. The mechanics of 13th Age draw from classic games as well as newer, story-based games.”

Players of 13th Age take the roles of fortune-seeking adventurers in a world where powerful individuals called Icons pursue goals that may preserve an ancient empire that teeters on the brink of chaos, or destroy it. When players create their characters, they decide which Icons their adventurers ally with, and which ones they oppose. These relationships, along with a personal history and a unique trait chosen during character creation, help define an adventurer’s place in the world of 13th Age and lay the groundwork for epic stories that emerge through play.

An early draft of 13th Age is being playtested by more than 200 gaming groups around the world. The game will be published in August 2012 by Pelgrane Press under an Open Game License that will allow other designers to take advantage of its contents to create their own products.

Although they can’t yet share details about 13th Age to others, playtesters have been enthusiastic about it on online message forums. Playtester Adam Dray said, “Tonight, the one player who comes to the game for mostly social reasons said after a test combat, ‘That was fun!’ and engaged with her character in a deeper way than she ever has.”

Another playester, Eric Provost, said simply, "I want to play this until I can't play anymore."

Rob Heinsoo says that the idea for the game grew out of his and Tweet’s experiences playing together in the same Seattle gaming group. “I realized that together, Jonathan and I could make the version of the classic dungeon-crawling fantasy adventure game that we both really wanted to play now. Also, if we found the right publisher, we could entertain other people in the process. We’re very fortunate to be working with Pelgrane Press, which has a history of publishing high-concept, artistically daring games. They're giving us complete freedom as designers to make the game that we've envisioned."

Simon Rogers of Pelgrane Press says, “I’ve been playing roleplaying games now for more than 30 years, and publishing them for nearly a dozen, so it’s an honor and pleasure to be working with these two games design powerhouses and publishing the results of their collaboration.”

The official source for information about the 13th Age roleplaying game on the Web is http://www.pelgranepress.com/site/?p=7649 (http://www.pelgranepress.com/site/?p=7649)

About Rob Heinsoo
Rob Heinsoo has created dozens of role-playing games, card games, miniatures games and board games. He led the design of the fourth edition of Dungeons & Dragons® and wrote or led the design of many 4e sourcebooks. Rob has just released the critically acclaimed card game Epic Spell Wars of the Battle Wizards: Duel at Mt. Skullzfyre. Other recent game designs include THREE-DRAGON ANTE, THREE-DRAGON ANTE: Emperor's Gambit, Inn-Fighting, Dreamblade, FORGOTTEN REALMS® Campaign Setting, and the first nine sets of D&D Miniatures®. Games he worked on in the 90’s that have aged well include Shadowfist, Feng Shui, and King of Dragon Pass.

About Jonathan Tweet
Jonathan Tweet has been creating games professionally for 25 years. He created or co-created the roleplaying games Ars Magica (1987), Over the Edge (1992), and Everway (1995). He started writing for Dungeons & Dragons in 1992, and in 2000 he became the lead designer of the game's third edition. In addition to roleplaying games, Jonathan has created and contributed to card games, miniatures games, computer games, and fiction. His games have won three Origins Awards, and he is in the Origins Award Hall of Fame.

About Pelgrane Press
Pelgrane Press publishes award-winning tabletop roleplaying games, including Trail of Cthulhu and Night’s Black Agents by Kenneth Hite, The Dying Earth and Ashen Stars by Robin D. Laws. Pelgrane Press is also the home of the webzine Page XX, the Stone Skin Press fiction imprint, The Birds comic and music for RPGs by James Semple and fellow composers.

Notícia original aqui:

http://www.enworld.org/forum/news/321202-jonathan-tweet-rob-heinsoo-making-their-own-5th-edition.html (http://www.enworld.org/forum/news/321202-jonathan-tweet-rob-heinsoo-making-their-own-5th-edition.html)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Abril 10, 2012, 11:39:00 am
Eu quase entrei na primeira leva de playtest, deixei pra lá porque estava começando o Marvel e não ia ter tempo.

Acho que vou tentar entrar na segunda, pra pelo menos ler as regras. A idéia é interessante.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Agnelo em Abril 10, 2012, 11:47:07 am
Tomara que saia um bom jogo disso.

Pelo que tá escrito aí eles não pretendem lançar uma determinada edição de dnd congelada no tempo pra pegar grognards (como pathfinder fez) mas estão sim aproveitando o momentum da troca de edições pra atrair atenção do pessoal, e eu lhes desejo sorte.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Youkai X em Abril 10, 2012, 11:48:45 am
É a minha esperança quanto a era da 5e XD
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Gun_Hazard em Abril 10, 2012, 11:55:17 am
Dois jogos que podem concorrer para tentar ser melhor que o outro...
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Macnol em Abril 10, 2012, 12:02:56 pm
Mais concorrência sempre é melhor pro consumidor.

Eu vi muitas coisas que concordei na filosofia de design que eles prometem, mas até ter o sistema em mãos é difícil julgar qualquer coisa, só especulações.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Leisses em Abril 10, 2012, 06:07:31 pm
Bom, se sair em português eu posso correr atrás para jogar com meus amigos.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Gun_Hazard em Abril 10, 2012, 09:13:11 pm
mais fácil montar um grupo de tradução ou torcer para a Retropunk comprar os direitos...
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: silva em Maio 05, 2012, 03:20:46 pm
Algumas novidades.

http://www.pelgranepress.com/?p=7790 (http://www.pelgranepress.com/?p=7790)

Ainda não sei se gosto ou não dessa idéia de Icons. Tudo bem que isso já existe de certa forma em todos os cenários ( Lady of Pain em Planescape, Sorcerer Kings em Dark Sun, etc), mas não to conseguindo ver a real utilidade de se trazer isso pra frente do sistema.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: silva em Maio 05, 2012, 03:32:53 pm
E saiu relatos de um playtest lá no RPGnet (http://forum.rpg.net/showthread.php?624717-Let-s-read-13th-Age-Playtest-first-round).

Alguns pontos interessantes:
 
(click to show/hide)

Hey, nada de papéis explícitos (controller, defender, etc) ???? Já to gostando!  :bwaha:
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: VA em Maio 07, 2012, 08:06:27 pm
Silva, evita post duplo, por favor.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Madrüga em Maio 07, 2012, 08:18:11 pm
Hey, nada de papéis explícitos (controller, defender, etc) ???? Já to gostando!  :bwaha:

Cara, não se ofenda, mas às vezes essa sua cisma é tão besta. Papel explícito realmente muda alguma coisa?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Metal Sonic em Maio 08, 2012, 09:09:42 am
Cara, não se ofenda, mas às vezes essa sua cisma é tão besta. Papel explícito realmente muda alguma coisa?

Sim, afeta a imersão sexual dele!  :bwaha:


Mas sério, isso é uma cisma muito boba.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Leisses em Maio 08, 2012, 09:14:30 am
Pode até ser boba, mas é mais comum do que se pensa. E como RPG é um jogo em grupo se uma pessoa no grupo cisma com algo assim pode ser motivo para o grupo não usar o sistema.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Sirus em Maio 08, 2012, 09:55:44 am
Citar
E como RPG é um jogo em grupo se uma pessoa no grupo cisma com algo assim pode ser motivo para o grupo não usar o sistema.

Ou então o grupo manda o cara ir catar coquinho e joga sem ele  :mrgreen:
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: silva em Maio 08, 2012, 02:12:28 pm
Bah, eu já falei que isso é um detalhe estético, e que apesar de fazer uma diferençazinha não seria o suficiente pra me fazer deixar de jogar um jogo.

Sim, afeta a imersão sexual dele!  :bwaha:
:b

Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Maio 17, 2012, 06:34:12 pm
Só pra compartilhar :) (https://twitter.com/#!/13thAge/status/203236117754036224)

Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Macnol em Maio 17, 2012, 07:46:42 pm
Que bosta, se a gente acabar gostando do mesmo jogo simultaneamente eu vou me sentir muito hipster. XD
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Maio 17, 2012, 09:07:48 pm
E o playtest? Vai se tornar aberto (para todos) em algum momento?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Maio 17, 2012, 11:18:14 pm
E o playtest? Vai se tornar aberto (para todos) em algum momento?

Já estão rolando, Heitor. A segunda rodada (que estava prevista para fechar no dia 05 de junho), fechou alguns dias depois de ter sido lançada.

Aliás, as impressões (http://www.pelgranepress.com/?cat=248) do playtest me parecem muito boas. Pelo menos, ao contrário do DnD Next, estão expondo algo do sistema.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Maio 17, 2012, 11:46:10 pm
Isto é fechado, para mim.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Maio 24, 2012, 03:37:19 pm
Que bosta, se a gente acabar gostando do mesmo jogo simultaneamente eu vou me sentir muito hipster. XD

Agora é tarde :) (https://twitter.com/13thAge/status/205727542970290176)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Macnol em Maio 24, 2012, 04:16:02 pm
Tá, eu me rendo, vou até comprar uma gola rolê... :bwaha:
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Barão em Maio 30, 2012, 09:18:16 am
É, acho que esse vai ser meu próximo sistema gamístico.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Mark Logan em Maio 30, 2012, 10:10:03 pm
Alguém poderia me passar mais detalhes sobre o sistema?

O que eu li dos post no site da Pelgrane Press fala bem pouco.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Junho 14, 2012, 06:46:27 pm
Ok, confesso, 13th Age é minha nova menina dos olhos. Esta compilação (http://www.enworld.org/forum/news/324950-13th-age-discussion-love-letter-best-parts-d-d.html) resume muito bem o que esperar do jogo. (E tendo contato com o sistema quase completo mostrado nos playtests, não tenho razão para discordar do entusiasmo do autor do post).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Junho 14, 2012, 07:10:41 pm
Bom, apenas um detalhe: I was involved in 13th Age at the start, and did some work with concepting & the Icons. It's definitely worth checking out.

Isso mesmo, Keith Baker está nisso desde o começo.  :)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Junho 14, 2012, 07:15:16 pm
Com vocês só falando bem deste jogo, estou me coçando aqui para conhecer. Falta muito para lançarem?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Sirus em Junho 14, 2012, 07:26:12 pm
Tambem estou começando a ficar interessado. tem algum preview das regras ?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Iuri em Junho 14, 2012, 07:54:21 pm
Gostei particularmente do Escalation Die.

Citar
This represents characters figuring out the holes in the enemy's defenses, fatigue on the enemy's side, adrenaline, getting into the groove... whatever you wish to call it, this ensures that fights hit a point where monsters start dropping and dropping fast. Several class abilities are unlocked by the die - your fighter, for example, may start cleaving through entire squads of enemies once he's got their number, and clerics have a chance to retain spells when the die is over a certain number, to illustrate their gods giving them strength when it's most needed

E parece que as classes vão ter mecânicas bem interessantes e diferentes.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Macnol em Junho 15, 2012, 12:34:38 am
Citar
There are no +1 swords. Every item has a unique history and a unique personality quirk. For example, the Sickle & Star would be a pair of weapons that would encourage teamwork and would occasionally give off the impression that the player character should consider more Five Year Plans and controlled economies. These urges can be ignored or indulged as the player wishes...

Eu tento não fanboyzar demais esse jogo, mas eles não me ajudam... XD
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Junho 15, 2012, 09:40:15 am
Sigh. É uma pena que a pré-venda ficou cara, porque eu já vou comprar outros dois livros esse mês que tem preferência na minha lista (Civil War e o 50 States pra Marvel).

Provavelmente vou pegar o livro quando chegar no Book Depository ou começarem a vender o pdf no Drivethru.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: shido_vicious em Junho 15, 2012, 04:13:28 pm
Eu não consigo não gostar desse jogo. É como se fosse a fusão de uma 3e/4e "tactics-lite" com elementos de jogos hippies como o FATE e o PDQ#.

Mas mesmo sendo a edição de D&D que eu sempre quis jogar, e de ter feito o pre-order, preciso reconhecer que, no estado atual, o jogo tem uns problemas.

Esse feedback de playtest — http://www.therpgsite.com/showpost.php?p=548468&postcount=66 (http://www.therpgsite.com/showpost.php?p=548468&postcount=66) — é bem crítico.

Alguns pontos são questão de gosto — cura "fácil" fora de combate não é algo que vejo como problema, já que, globalmente, o limite de cura de que um personagem pode se beneficiar é limitado por suas Recoveries (i.e. healing surge); ou a filosofia do "fail forward", que o autor associa a jogos como o Burning Wheel, que ele parece detestar. O tom da escrita é outro aspecto que ele classifica como "Burning Wheel-like" e portanto negativo — eu, por outro lado, achei o tom um dos pontos fortes, sendo bem informal, direto e, principalmente, transparente. É instrutivo sem soar como manual técnico.

Em relação à matemática dos personagens vs. monstros, por outro lado, eu concordo com ele em praticamente tudo.

Citar
5. Escalation die, negative comments: the mutual impact of monster design and escalation die
become the more noticable the more we played. Because almost all monsters did not benefit
from the (or an) escalation die, they start of (first round of combat) with ridiculously high tohit
bonuses. A level 3 monster will hit a level 3 PC when it rolls a 6 or higher. (We also
noticed that monsters have no mechanical abilities to aid each other hitting better; not that
it was needed, but it means some more tactical complexity is stripped out with has NOTHING
to do with positioning.) By comparison, PCs will score on a 8, some only on a 10, and some
even only at a 12
. So the game is programmed such that PCs will only hit reliably once the
escalation die is at least at 3. This did not always deliver good results at the table. We suspect
the to-hit and defense numbers of both PCs and monsters could be much better attuned,
and the role of the escalation die re-assessed. It’s a fun mechanic that should absolutely stay
in the final product, but the mechanic should be much more robustly designed.

Nos testes que eu fiz, a parte grifada é especialmente verdadeira — na verdade, pior, porque os personagens, na primeira rodada, acertavam só com 12~13 no d20, então só começam a acertar com freqüência aceitável quando o escalation die é 3+. Isso quer dizer a partir da 4a. rodada. Num dos combates que joguei esse foi o tempo que levaram pra matar o Bárbaro (que tem CA baixa), que mesmo jogando 2d20-escolhe-maior pra atacar por causa da Fúria (valor de ataque +6 com Str 20), ainda conseguia errar com freqüência contra os Hobgoblins (AC 19).

Eu entendo que na 7a. rodada todos os PCs estarão atacando com +6, e daí os números dos monstros começam mais altos pra compensar. E o fato de o escalation die estar atrelado a diversas mecânicas de classe também é interessante. Se o objetivo dessa mecânica é evitar nova na primeira rodada, ela faz o trabalho. O clérigo tem uma feature que permite rolar um d20 quando usar uma magia diária quando o escalation die for 2+; se ele conseguir 11+, o daily não é gasto. O Guerreiro tem umas manobras que entram online de acordo com o escalation die:

Citar
Hack & Slash
…Use once per round only if escalation die is 3+
Flexible Melee Attack
Triggering Roll: Any even roll
Effect: Roll another weapon attack against a different target.


Magias tipo Sleep tem alvos definidos pela quantidade de HP — aí é melhor esperar que sofram algum dano primeiro — e em geral faz mais sentido esperar pra usar os dailies* quando se tem um bônus de +4 pra acertar. Mas as rodadas iniciais não precisam sem tão frustrantes, com os personagens errando a três por quatro.

Só alguns monstros especiais (tipo o Dragão Negro de 4o. nível) adicionam, como os personagens, o escalation die a seus ataques, e de certo por isso monstros em geral têm uns números de ataque turbinados, pra compensar a falta de bônus ou algo assim.  Mas um monstro banzé de 1o. nível ataca com +6, e enquanto guerreiros e paladinos têm fácil uma CA em torno de 18, a grande maioria cai no range 13~15, e tipos como o mago vão ficar em torno de 11.

Isso fica problemático por duas razões:
- A capacidade de defender dos guerreiros é bem limitada — se escolher a feature "Intercept", uma vez por rodada você tem 50% de chance (11+ no d20) de interceptar um inimigo próximo que se mova pra atacar um aliado próximo; se rolar, o ataque é contra você, e se acertar, leva só metade do dano. Mas ficou um pouco confuso porque, aparentemente, existe uma ação geral de combate chamada também "Intercept" — se você não estiver engajado em combate e uma criatura se mover próxima de você, você pode engajá-la, interrompendo o movimento dela. Mas se estiver engajado, não pode interceptar dessa forma. Daí um guerreiro em melee com um monstro só possui 50% de chance de exercer controle sobre um único bicho adicional por rodada (e vai se desengajar do primeiro no processo, que fica livre pra atacar o mago agora que o guerreiro "queimou" sua intercepção).

(Mesmo que não revejam as mecânicas disso, no mínimo seria legal diferenciar os nomes da feature do guerreiro e da ação geral de combate.)

- Mais ou menos 1/3 das habilidades do Bardo são riders de melee attack. Só que não é muito viável porque eles simplesmente não têm defesas pra isso — AC 12 + middle of Dex/Con/Wis**, com HP e recovery dice ruinzinhos. O bárbaro, que é total melee, também tem AC base 12, e apesar do HP respeitável.

Eu realmente espero que eles de fato levem o feedback do playtest em consideração e revisem o manuscrito de acordo — eu fico otimista, porque essa queixa da matemática é bem freqüente (pelo menos entre quem comenta publicamente), e se ela foi igualmente prevalente no playtest em geral, espera-se que trabalhem para remediar isso.

Outra coisa que tava ferrada no playtest eram as regras de multiclasse. Tanto que o pessoal da 2a. rodada — quando eu entrei — foi instruído a evitar o multiclasse, que havia sido detectado como quebrado na 1a. rodada mas ainda não consertado na 2a. 

Tirando esses problemas de oscilação matemática, o jogo é classe A. As classes com mecanismos distintos são muito interessantes, e a maioria das habilidades especiais é muito legal. As "classes simples" (Bárbaro, Ranger, Paladino) poderiam ter algumas opções de maior complexidade para quem prefira. (Além de serem potencialmente desequilibradas, pois só ganham 3 features geralmente passivas; as demais classes ganham também 3 features e em média 4 feitiços ou manobras.) 

As mais complexas, em compensação, são muito legais. O feiticeiro pode "acumular o hadouken", causando um efeito de magia caótica (role 1d6, tabela) enquanto o faz e dano dobrado com magias no turno seguinte, além de magias de "breath" que têm chance de recarregar. O mago tem um tipo especial de at-will, o "Echo", que é comparável a magias de encounter, mas só pode ser lançado no turno seguinte ao uso de um daily (ou at-will de fato com -4 na jogada se comprar a class feature mage of echoes). A fireball (5th) é muito legal — você pode lançá-la de forma segura, e daí atinge 1d3 alvos próximos e causa 6d10 + Int dano, ou lançá-la de forma irresponsável, que afeta 1d3 inimigos adicionais, mas também causa 1/4 do dano a aliados engajados com os inimigos atingidos.

Os bardos possivelmente têm opções demais — além de "battle cries" (riders de melee ativados por even roll ou 16+), ele tem magias como as de mago (geralmente diárias) e songs (um buff de minor action que você tem uma chance, de 25%~75%, conforme a música, de manter a cada rodada, com efeito aumentado no turno em que expira, "closing verse").

Tem também os "combos" do monge, que parecem muito interessantes, as chamadas Formas compostas por um golpe de abertura, um golpe de fluxo e um finisher; dá pra misturar formas, mas é preciso seguir a ordem opening-flow-finisher (mas ainda não testei esse pra ver como funciona).


*Só que não é diário de verdade. Tudo o que é "diário" está ligado ao full heal-up — um "extended rest" que se torna disponível depois que se luta 4 batalhas sem parar para passar a noite (i.e. só descansos rápidos). Isso é incluído para incentivar a seguir em frente. Se se quiser fazer o "extended" antes de completar (em média, "roughly") 4 lutas, é possível, mas o mestre é encorajado a "avançar a aventura" e deixar as coisas mais difíceis. Se foram dormir pra evitar lutar com a tribo de orcs, estes puderam se re-organizar e no dia seguinte o caminho está cheio de armadilhas, por exemplo.

**As defesas — Armor Class, Physical Defense e Mental Defense — são calculadas de modo peculiar. Adiciona-se a base da classe (10~17 para AC, 10~12 para PD e MD) ao valor do meio de uma trinca pré-definida de ability scores. AC é meio de Dex/Con/Wis, PD é meio de Str/Dex/Con, e MD é meio de Int/Wis/Cha. Nos personagens que usamos pros combates, o normal era +0, e o mais alto foi +2. Excetuando a AC das classes de armadura (guerreiro, paladino, clérigo com escudo...) as defesas tendem a ser ridiculamente baixas. Se adiciona o nível também (1-10 no 13th Age), mas os ataques dos monstros também sobem com nível, então as defesas são baixas contra monstros de nível apropriado.

EDIT:

Todo mundo já deve ter visto essas sheets altamente re-skinnadas, mas as incluo aqui por comodidade:

Human Fighter
https://docs.google.com/document/d/1pDeuP9v8LtYnWuqlJ785zF9iEPDvABYUG5DucE6nLic/edit (https://docs.google.com/document/d/1pDeuP9v8LtYnWuqlJ785zF9iEPDvABYUG5DucE6nLic/edit)

Gnome Bard
https://docs.google.com/document/d/1G43LhomJtKhClGo2uMok4tdBbuvJIqUKfuMUkMnGXNM/edit (https://docs.google.com/document/d/1G43LhomJtKhClGo2uMok4tdBbuvJIqUKfuMUkMnGXNM/edit)

Elven Ranger
https://docs.google.com/document/d/1ar1Nn2RX8UQ49S5jf5W7gIvx0YToOGZ5CHUBtRB05g0/edit (https://docs.google.com/document/d/1ar1Nn2RX8UQ49S5jf5W7gIvx0YToOGZ5CHUBtRB05g0/edit)

"Warforged" Sorcerer
https://docs.google.com/document/d/1xvulOua6p07t3t7ihlh0JqzloAkyk-yPspmSLXmh9Is/edit (https://docs.google.com/document/d/1xvulOua6p07t3t7ihlh0JqzloAkyk-yPspmSLXmh9Is/edit)

Half-orc Cleric
https://docs.google.com/document/d/1wwqteOZXbxWvGv36bimEAVBtEShTGy38NhOEDjg5hwk/edit (https://docs.google.com/document/d/1wwqteOZXbxWvGv36bimEAVBtEShTGy38NhOEDjg5hwk/edit)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Mark Logan em Junho 15, 2012, 10:33:16 pm
Lendo em alguns lugares e ouvindo comentários, acabei me decepcionando um pouco com o 13th Age.

Alguns pontos que não gostei:

1) A diferença de complexidade das classes é maior do que eu gostaria. Não tem problema ela existir, mas podia ser menor.

2) Além disso tem classes mais fracas que outras. O bárbaro por exemplo, o que ele faz uma vez por combate, o clérigo consegue fazer mais ou menos igual com suas at-will, e melhor com as magias "recarregavéis".

3) Existem opções claramente melhores dentro de uma mesma classe. Mais uma vez o clérigo, tem um domínio que dá um bônus de +3 nos testes de morte, enquanto outro dá um bônus de +1d8 em todas as curas dele. Não há dúvida que uma é muito melhor que o outro.

4) A mecância prevê a necessidade de rolar dados demais nos níveis altos, principalmente pra dano. Dai pra resolver, dão a ideia de considerar a média. Pô, tu faz uma mecânica ruim e já vem com outra pra resolver! Então tira a coisa ruim de uma vez!

Apesar dos pesares com o D&D Next, a ideia de os bônus não escalonarem muito com os níveis me deixou tão satisfeito que tá difícil achar outras coisas boas.

Mas vou aguardar a versão final pra ver se vale a pena dar uma chance ao 13th Age.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Gun_Hazard em Junho 18, 2012, 04:00:00 pm
Bom eu já andei sondando com a RetroPunk já que eles já tem um jogo da Pelgrane Press e há possibilidades para o jogo sair em português ...

Agora é só esperar e torcer...
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Agnelo em Junho 18, 2012, 04:33:40 pm
Um jogo desse naipe saindo com um bom suporte no Brasil pode bem morder uma boa fatia do mercado brasileiro, ainda mais na entressafra de D&D.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Junho 18, 2012, 10:22:45 pm
Tomara que a Retropunk consiga pegar. Já passou da hora de somente duas editoras monopolizarem D&D e similares.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Junho 29, 2012, 05:44:13 pm
Alguém com a Escalation Die para falar das mudanças postadas aqui (http://www.pelgranepress.com/?p=8503)? Não achei nada no RPGnet ou no EnWorld.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Agosto 06, 2012, 11:53:38 pm
13th Age e a OGL (http://robheinsoo.blogspot.com.br/2012/08/the-archmage-engine-or-how-to-publish.html). Basicamente é: tá liberado copiar.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Macnol em Agosto 08, 2012, 10:54:53 am
Olha, muito legal. E se der certo (tem muito potencial pra dar), vai mostrar que a 4e perdeu um potencial enorme quando mataram a licença D20.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Gun_Hazard em Agosto 10, 2012, 08:58:24 am
Olha... mais um Sistema pro pessoal copiar e lançar como "Novo Tormenta" como se eles tivessem criado...
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Agosto 10, 2012, 09:56:54 am
E sem playtest, porque a comunidade de jogadores já vai ter descoberto o que funciona ou não, e magicamente a 'autoria' saberá o que isto é.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Lumine Miyavi em Agosto 10, 2012, 10:29:35 am
(http://i3.photobucket.com/albums/y82/atomicfuthum/106242356zeMh4EiEbeatingadeadhorse.gif)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Madrüga em Agosto 10, 2012, 07:19:13 pm
Nossa. Só agora eu me liguei que essa imagem é o mesmo gif do avatar do Gun Hazard. E que esse gif é do "como enlouquecer seu chefe", quando eles detonam a impressora. Carai.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Agosto 10, 2012, 08:24:40 pm
A propósito, este escalation die é um tipo de 'barra de especial', dando bônus em rolagens e liberando habilidades cada vez mais fuderosas rodada após rodada?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Agosto 11, 2012, 02:24:26 pm
A propósito, este escalation die é um tipo de 'barra de especial', dando bônus em rolagens e liberando habilidades cada vez mais fuderosas rodada após rodada?

Basicamente, sim. Só que não é uma barra, mas sim um dado (um d6 no caso).


Essa semana saiu a versão 3.0 (http://www.pelgranepress.com/?p=8865) da Escalation Die. E também uma entrevista com um dos criadores do sistema/cenário de 13th Age, Rob Heinsoo, no RPGnet (http://www.rpg.net/columns/interviews/interviews22.phtml).

Pontos de destaque: eles postergaram o monge e o druida para um futuro livro. A alegação foi de que as classes não estavam lapidadas o suficiente para serem incluídas na versão "base" do jogo que sai agora em setembro. Outra coisa que ficou de fora é a multiclasse. IMHO, é uma decisão acertada. Melhor oferecer algo minimamente sólido do que jogar algo feito nas coxas só pra bater com os prazos. E mesmo que gere reclamações, não é nada que um .pdf exclusivo não resolva depois.

Por falar um futuro livro, ele já tem nome: 13 Ways. A intenção é financiá-lo como um projeto no Kickstarter, para arregimentar mais tempo para a equipe que trabalhou no 13th Age também poder participar. O 13 Ways trará também, além do que já foi comentado acima, mais uma classe, o chaos shaman. Os autores também aprofundarão o cenário e seu Dragon Empire.

Por fim, o 13 Ways apresentará regras para MONTAR DRAGÕES! Preparem suas selas, cowboys!
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Agosto 11, 2012, 02:52:31 pm
Gostei desta resenha. Bem explanativa.
http://thechamberofmazarbuldnd.blogspot.com.br/2012/07/review-13th-age-escalation-edition.html (http://thechamberofmazarbuldnd.blogspot.com.br/2012/07/review-13th-age-escalation-edition.html)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Agosto 16, 2012, 01:23:22 pm
Post novo (http://www.pelgranepress.com/?cat=248) falando sobre o sistema de curas de 13th Age.

Pra falar a verdade, não fala nada de mecânica em si. É mais sobre o conceito de auto-cura e como o jogo não pretende sobrecarregar o clérigo com isso.

Mas a história da concepção do que entendemos por healing surges hoje é interessante. (E demonstra muito bem o papel importante que as "OGL" tem no amadurecimento do design de jogos).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Setembro 01, 2012, 12:09:11 am
Notícias sobre 13th Age.

A primeira é que já saiu no Kickstarter (http://www.kickstarter.com/projects/fireopalmedia/13th-age-expansion-book-13-true-ways-0) a pledge de 13 Ways, livro de expansão do 13th Age.

A outra é um pre-release da Escalation Edition e quase edição final, feita no En World (http://www.enworld.org/forum/en-world-official-reviews/328611-pre-release-review-13th-age-part-1-pelgrane-press.html). Nada muito novo, ainda que o esquema de comparação da complexidade de classes tenha deixado as coisas mais claras. E esse é um ponto, o de existirem naturalmente classes mais complexas que outras, que não gostei no 13th Age.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Setembro 01, 2012, 02:46:37 pm
Hum, complexidade, neste caso, faz maestria do sistema = vantagem?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Setembro 03, 2012, 06:40:22 pm
Hum, complexidade, neste caso, faz maestria do sistema = vantagem?

Essencialmente, sim. Só não sei qual o limite disso.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Setembro 07, 2012, 01:38:24 pm
Breve relato de uma sessão de 13th Age no PAX e mestrada pelo R. Heinsoo (http://clawclawpeck.wordpress.com/2012/09/06/a-couple-more-13th-age-things/)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Madrüga em Setembro 10, 2012, 09:22:50 pm
Citar
Minis are placed right on the table as there is no need for squares in 13th Age. Half of the orcs are “near” and the other half are (in Grover’s voice) “FAR!!!” Initiative is rolled and recorded, and things start flowing. And flow it did. The removal of squares helps a ton in reducing slowdowns. Bop here, bop there, move your mini to that spot … essentially do what you do and move along.

Combat is very D&D. Add your “to hit” to your d20 roll. If you hit, roll dice and add your damage bonus. For monsters, they have a set amount of damage – less rolling, faster pace to combat. Turns are flying by, damage is being dealt and taken, and the first round is over. Thus the appearance of the escalation die was heralded. I love this mechanic. After the first round a D6 is placed on the table, with the number 1 face up. This number is used by the PCs to add to their “to hit” total. The third round it goes up to 2 (+2 to hit), etc.

Parece bem interessante e dinâmico o combate. Preciso copiar a ideia de perto e longe, isso é ouro. Pena que:

Citar
It was an evening of almost entirely combat – 2 encounters plus some stuff in the middle. The encounters went very nicely and there was some sweet improvised stunting.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Setembro 11, 2012, 03:46:02 pm
Pena que:

Citar
It was an evening of almost entirely combat – 2 encounters plus some stuff in the middle. The encounters went very nicely and there was some sweet improvised stunting.

"Pena" a duração do combate ou o fato do improvisar em alguns aspectos?

Quanto a este último, pelo que conversei com um dos participantes via Twitter, o Heinsoo usou a Escalation Edition 3.0 com alguns ajustes. Isto quer dizer que eles estão trabalhando no sistema ainda, então essas "improvisações" tendem a diminuir. 
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Madrüga em Setembro 11, 2012, 03:54:20 pm
Rolou mais combate que outra coisa, pelo jeito.
 
Fui dando umas olhadas nas regras e curti mais, até agora, a coisa de não ter quadrados e as categorias serem "próximo" ou "longe". Não sei como isso afetaria poderes de classe, por exemplo, mas fico ansioso em ver um combate menos preso a minis e mais descrito na imaginação.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Setembro 12, 2012, 10:39:39 am
Rolou mais combate que outra coisa, pelo jeito.
 
Fui dando umas olhadas nas regras e curti mais, até agora, a coisa de não ter quadrados e as categorias serem "próximo" ou "longe". Não sei como isso afetaria poderes de classe, por exemplo, mas fico ansioso em ver um combate menos preso a minis e mais descrito na imaginação.

Pretendo rolar uma mini-campanha utilizando o 13th Age em breve. Quando puder, coloco os comentários aqui. Mas não devemos esquecer que o sistema ainda tem espírito de DnD - aliás, é o chassi da 3.X ainda, então não sei se tem como transformar totalmente isso e fazer um jogo puramente investigativo a la Trail of Cthulhu, por exemplo. Nem o Dungeon World, que é bem mais aberto no sentido narrativo do termo, consegue, imho.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Setembro 12, 2012, 12:50:14 pm
Vale lembrar que o sistema liberta o jogo dos GRIDS, mas encoraja ainda o uso de alguma base visual, como o exemplo de usar minis em uma mesa nua, para manter o registro de posicionamento.

O que ele faz é se livrar de medidas exatas restritivas (simulacionismo) em prol de agilidade e improviso (abstracionismo), não ficando muito diferente de quando brincavamos de tiroteio com bonequinhos plásticos de caubói e índio.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Madrüga em Setembro 12, 2012, 05:23:01 pm
O que ele faz é se livrar de medidas exatas restritivas (simulacionismo) em prol de agilidade e improviso (abstracionismo), não ficando muito diferente de quando brincavamos de tiroteio com bonequinhos plásticos de caubói e índio.


E os dados, regras, fichas? Esse maniqueísmo é muito imbecil, cara, larga disso. Se não tem grid, de repente vira caubói e índio?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Setembro 12, 2012, 06:24:15 pm
Citar
E os dados, regras, fichas? Esse maniqueísmo é muito imbecil, cara, larga disso. Se não tem grid, de repente vira caubói e índio?

Você está vendo coisas que não existem, Madruga. O Troiano só quis dizer que o 13th Age tem maior liberdade de movimentação do que um Grid tradicional. :P
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Madrüga em Setembro 12, 2012, 06:34:28 pm
Claro, falar de "brincar de caubói e índio" nem é derrisivo. Mas fico pensando que os anos de D&D me embotaram a cabeça, rolar uns combates sem grid talvez seja uma coisa leve, mais rápida, mais descritiva.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Setembro 12, 2012, 07:23:42 pm
Tipo o que quis dizer era algo do tipo tipo 'você não pode me acertar porque tem gente na frente' ou 'estou contra o sol poente, é difícil mirar em mim', se contrapondo ao 'você não pode porque está a 21 cm da minha mini, e seu alcance é só 20 cm' ou 'o desnível de terreno não permite você atirar a ângulo x'.

Fichas são um tipo de simulacionismo sim, mas estão mais para um abstracionismo disfarçado conveniente. Não existe Força 19 (no sentido de capacidade de carga, por exemplo) e ataque +5 na vida real, como medidas exatas.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Madrüga em Setembro 12, 2012, 07:32:00 pm
E isso, na sua opinião, é bom, ruim ou foi só uma constatação? Não deu pra entender.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Setembro 12, 2012, 08:13:09 pm
Eu apoio essa eliminação de detalhes chatos em prol de fluidez, em um jogo 'estilo D&D'. Logo, acho a coisa boa.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: silva em Setembro 12, 2012, 10:18:17 pm
Citar
...não muito diferente de quando brincavamos de tiroteio com bonequinhos plásticos de caubói e índio.

Mas no fundo no fundo, não é isso que o RPG é ?  :)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Setembro 13, 2012, 12:51:55 am
Também. RPG no fim das contas é brincar de bonequinho, de contar causos e lendas, de polícia e ladrão (se bem que hoje FPS é a versão hi-tech disso) e para quem gosta mais de drama, de médico ou casinha :linguinha:
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Setembro 15, 2012, 03:05:24 am
Saiu a segunda parte do pre-release (http://www.enworld.org/forum/en-world-official-reviews/328876-pre-release-review-13th-age-part-2-pelgrane-press.html) de 13th Age no En World.

Nela o autor, Neuroglyph, focou-se nos capítulos finais da Escalation Edition. Eles basicamente tratam de regras de combate, conselhos para rolar o jogo, o "manual dos monstros", um breve histórico do Dragon Empire e itens mágicos.

O autor ficou bastante entusiasmado com o que viu, mesmo com aquilo que foi retirado da versão-base do livro (o monge). Mesmo com não-fechamento completo da edição, ele deu 4.5 para o sistema. Não sei se isso quer dizer muita coisa, mas parece que estão vendo o 13th Age com bons olhos.

Nada a ver com o pre-release. Lendo o playtest de maio do sistema, deparei-me com isso num dos exemplos de utilização das "icon relationships", ao descrever uma organização do Archmage

Citação de: 13th Age playtest/maio, p. 39
Brazil-like bureaucracy of mind-numbing protocol, endless meetings, and obscure acronyms.

Curioso, não?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Setembro 15, 2012, 12:20:30 pm
Porra, até lá fora os caras manjam que burocracia é o câncer máximo deste país.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Setembro 16, 2012, 03:11:08 pm
Dois comentários adicionais sobre essa segunda parte do Pre-Release, postada anteriormente.

A primeira é o esclarecimento de que são duas equipes diferentes trabalhando no 13th Age e no 13 True Ways. Então, o problema de um projeto ser preterido por outro não existe. (Isso não quer dizes sobre a qualidade de ambos, que fique claro). Ainda sobre o 13 True Ways, como o valor de US$ 37,000 foi superado, eles incluirão no livro ainda outra classe em adição ao monge, druida e chaos shaman: o necromancer.

O segundo comentário tem como base uma mecânica do jogo, mas que permeia o sistema como um todo.

A mecânica em si chama-se Flexible Attacks (FA). Basicamente, os FA são ataques que o personagem faz, mas não no sistema "quero atacar/derrubar/torcer-rolo o dado-vejo o resultado de sucesso ou falha", e sim num "ataco-vejo se o resultado foi suficiente-executo a manobra possibilitada por esse resultado". São ataques condicionados pelo dado. Assim, uma manobra como Precision Attack (Fighter 1), tem como gatilho uma rolagem 16+.

Sem todo o drama que carregaram nos próprios comentários do pre-release no En World, não consegui desassociar este tipo de mecânica de um controle sobre as ações dos jogadores. Tá, tem os Icons, a One Unique Thing, Skills abertas, que "estimulam" uma relação com os personagens para além do que um amontoado de números. Mas ênfase paulatina - via caixas de texto ou na própria descrição das regras - em não favorecer determinados usos por "receio" de otimização é bem sacal.

E aí o 13th Age se aproxima do DnD Next, além do chassi da 3.X: em querer limitar as decisões dos jogadores pelo julgamento do D(G)M. Talvez isso seja o sintoma de uma "escola old school" de pensar o design de jogos, ou apenas meu lado "liberté-fraternité-min/maxisé" falando mais alto. Muito provavelmente vou ter que esperar a minha (nossa?) geração, que cresceu tendo essas preocupações, começar a produzir seus jogos pra ter uma resposta - e se alguém tiver conhecimento sobre, favor avisar!
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: silva em Setembro 16, 2012, 07:55:34 pm
Muito legal ver o 13th Age tendo coragem de quebrar taboos e usando um monte de idéias indie/new-school ou inventando suas próprias.

Esse lance de estruturar o posicionamento como "perto", "longe", "na frente", "atrás", etc. é ótimo, simples e funcional (The One Ring é a prova disso). E esses ataques onde se rola o dado primeiro pra depois escolher o que fazer de acordo com o resultado também é uma resolução clássica de vários indies (Apocalypse World, Dogs in the Vineyard, etc).

Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Setembro 19, 2012, 01:48:27 am
Só para falar rapidamente do 13 True Ways, o primeiro splatbook do 13th Age.

Faltam 3 dias para o encerramento do seu financiamento no Kickstarter (http://www.kickstarter.com/projects/fireopalmedia/13th-age-expansion-book-13-true-ways-0), então quem se interessar, corra!

"Mas por que eu me interessaria, Bispo querido?". Meu caro Spelliano, ainda que ache meio pastelão eles fazerem propaganda em cima das novas classes como o Monge e o Druida (que já eram para estar no livro básico), as novas opções são bem interessantes: já está confirmado para o livro o Necromancer, e eles baixaram o valor para incluir o Battle Captain. Vish, desde o Miniatures Handbook, tenho um tesãozinho por classes desse naipe (o auge foi o Warlord da 4e, imho A melhor classe do jogo). Então, por isso aí vale a pena, hein? Se chegar a US$ 60k, sai o Occultist também.

Além disso, tem outras coisas adicionais, como novos monstros e aprofundamento do cenário.


Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Outubro 05, 2012, 09:38:35 pm
Não é notícia direta do livro, mas... um MASHUP de 13th Age e Eberron. O Keith Baker escreveu ontem algumas linhas no seu blgo a respeito de como usar a temática dos Icons em Eberron. Confira aqui (http://keith-baker.com/dragonmarks-103-eberron-and-13th-age/). Achei bem interessante, principalmente por dar perspectivas concretas de como aplicar o conceito de Icon em outros cenários que não o 13th Age.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Torneco em Outubro 06, 2012, 11:07:04 pm
Por isso que eu sou fã do Keith Baker. O cara sabe ouvir os fãs e sabe dar idéias boas sobre o material que nem mais dele é direito.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: AKImeru em Outubro 11, 2012, 10:56:46 am
Eu catei no site deles feito um cão farejador e não encontrei o dia que o livro sai ao público  :parede: !


Alguém sabe?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Outubro 12, 2012, 03:13:20 pm
Eu catei no site deles feito um cão farejador e não encontrei o dia que o livro sai ao público  :parede: !


Alguém sabe?

Oda, a previsão de lançamento é no Outono (no hemisfério Norte) deste ano. Eu esperava que o livro saísse agora em setembro, mas pelo andar dos playtests (afinal, a Escalation Edition ainda é um deles), acho que só em dezembro mesmo.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: AKImeru em Outubro 15, 2012, 01:37:49 am
Após ler sobre o sistema, tem muita coisa lá que eu gostei.


Mas não sei como vender a ideia para jogadores da minha mesa de 4e...
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Iron Man em Outubro 15, 2012, 01:59:03 pm
Olá pessoal

Após ler sobre o sistema, tem muita coisa lá que eu gostei.

Onde exatamente você viu o sistema, meu caro? Pois tentei encontrar algum playtest ou algo do gênero, mas não consegui. Tem algum link que tenha o sistema para uma avaliação.

Até mais
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Outubro 15, 2012, 05:46:05 pm
Após ler sobre o sistema, tem muita coisa lá que eu gostei.


Mas não sei como vender a ideia para jogadores da minha mesa de 4e...


Embora o sistema tenha me agradado também (com alguns torções de nariz), o que acho mais legal do 13th Age é que ele é facilmente adaptável a qualquer outro. As mecânicas de Icon e Escalation Die, por exemplo, podem se encaixar muito bem num jogo de 4e.


Onde exatamente você viu o sistema, meu caro? Pois tentei encontrar algum playtest ou algo do gênero, mas não consegui. Tem algum link que tenha o sistema para uma avaliação.

Até mais

Encomenda no Google. Sério.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Iron Man em Outubro 15, 2012, 06:10:40 pm
Olá pessoal

Encomenda no Google. Sério.

Ah? Desculpe, mas eu não entendi. Pode explicar?

Até mais
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Torneco em Outubro 16, 2012, 08:38:06 pm
Eu dei uma lida por cima no sistema de playtest, achei que tem muita coisa presa ao recurso diário ainda. Isso é um pouco complicado, porque pode incentivar um pouco os dias de 15 minutos. Mas em geral, achei idéias bem legais.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: AKImeru em Outubro 18, 2012, 11:03:25 pm
Eu achei um link no 4shared de um dos primeiros playtests deles.
...Não era para ler?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Outubro 18, 2012, 11:16:22 pm
Só não comprei o 13th Age ainda porque o preço do livro estava salgado e eu não estava mestrando nada medieval. Por enquanto, é o meu sistema de escolha pra quando for tentar algo no estilo D&D de novo.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Outubro 19, 2012, 12:25:47 am
Eu achei um link no 4shared de um dos primeiros playtests deles.
...Não era para ler?

Teoricamente, os playtests eram só para aqueles que tinham se inscrito no site/blogo do jogo na Pelgrane Press. Foram 2 playtests "abertos": um no início de março e outro em fins de maio. Tecnicamente, a Escalation Edition é  também um playtest, mas uma versão paga (quando vc faz o pre-order do 13th Age recebe essa versão que os designers vão alterando no decorrer dos testes. Atualmente, a Escalation Edition está na versão 3.0).


Só não comprei o 13th Age ainda porque o preço do livro estava salgado e eu não estava mestrando nada medieval. Por enquanto, é o meu sistema de escolha pra quando for tentar algo no estilo D&D de novo.

Pelo pacote como um todo, creio que vale à pena. É um livro com mais de 400 pp. e algumas quinquilharias de brinde (postcards assinados, entre outros). O que mata mesmo é o frete de 30% e o dólar comercial a R$ 2,10, fazendo o pre-order bater os 100 reais fácil.

Também tem a questão chata de o pdf da versão final do 13th Age só sair um mês depois do lançamento oficial do livro...


EDIT:
PS: Não vale mandar isso pro "Classe Média Sofre", hein? Muito menos pro "Jogo Justo"  :P
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Outubro 29, 2012, 12:43:12 pm
Passou batido: nesse post (http://www.pelgranepress.com/?p=9215) de uma semana atrás, o lançamento do 13th Age ficou definido pra dezembro de 2012 mesmo. Lembrando que o pdf sai um mês depois do livro físico.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Dezembro 04, 2012, 07:35:14 pm
Como eu suspeitava, já que a Escalation Edition v6 foi lançada agora pouco: 13th Age ficou pra 2013. Para Fevereiro, mais precisamente.

A justificativa é que os autores tiveram mais trabalho do que imaginavam. Ah, o livro terá obrigatoriamente 336 páginas. O restante do material (aventuras e outras coisas que eles cheguem a cortar do livro básico)  será disponibilizado gratuitamente na internet. Não haverá mais cortes de classes (o Druida e o Monge já tinham sido remanejados pro 13 True Ways).

E por falar em 13 True Ways, o primeiro livro de expansão do cenário, ele também deverá sofrer um atraso na sua publicação. A expectativa anterior era abril/maio. Agora não sabem.

Pra quem quiser conferir a notícia, ao som de Ennio Morricone, link aqui (http://www.pelgranepress.com/?p=9517).


E pra não ficar só nas notícias ruins, os dois projetos "third-party" de 13th Age atingiram suas metas no Kickstarter. Nightfall (http://www.kickstarter.com/projects/funtyrant/nightfall), um cenário "old school" de fantasia de horror, e The Reliquary (http://www.kickstarter.com/projects/1857811795/the-reliquary), um livro de itens multissistema (compatível com Pathfinder, Savage Worlds e 13th Age).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: AKImeru em Dezembro 05, 2012, 01:11:54 pm
Esse Reliquary atirou para todos os lados  :haha:
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Dezembro 06, 2012, 01:22:55 am
Me lembrou o péssimo livro de itens d20/Daemon. Tomara que não seja.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: AKImeru em Dezembro 06, 2012, 11:44:52 am
Aquele livro era tão ruim que era incrível.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Lumine Miyavi em Dezembro 06, 2012, 12:38:05 pm
Era fantástico!
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Torneco em Março 22, 2013, 05:32:48 pm
Alguém tem mais alguma notícia de 13th Age? Já narrou pra ver como é?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Março 22, 2013, 07:17:31 pm
Alguém tem mais alguma notícia de 13th Age?

Pelo que venho acompanhando, parece-me que o sistema já está pronto. Tanto é que estão rolando várias mesas de 13th Age em eventos nos EUA (como o PAX East nesse final de semana e outros). Mas o livro em si não tenho ideia. Segundo o que foi publicado em dezembro, era pra sair agora em fevereiro. E, como se vê, até agora nada.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Skar em Março 22, 2013, 07:19:40 pm
A versão que tive acesso parece que está praticamente pronta, estou esperando ter tempo e jogadores disponíveis para testar o sistema na prática.

Até onde li me interessou demais.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Março 23, 2013, 06:34:39 pm
Como backer do 13 True Ways, recebi um e-mail hoje explicando os prazos tanto do 13th Age quanto do próprio 13TW.

A demora, pelo que o Rob Heinsoo escreveu, é porque o apartamento do artista de layout do livro, Chris Huth, pegou fogo (!), e com ele todo o trabalho até então, inclusive backups. Eles estão com oito dos nove capítulos do livro pronto, mas não esperam ter cópias físicas até junho...

Já o 13TW está previsto para a Gen Con desse ano  (meados de agosto). Entretanto, o próprio Heinsoo disse que não tem muito controle sobre o calendário e que isso é só um chute, ou na melhor das hipóteses, um desejo da editora.

E, apesar de tudo isso, a Pelgrane Press tem no horizonte um bestiário específico de 13th Age. Mas sem maiores detalhes.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Atmo em Março 23, 2013, 08:37:06 pm
Não fizeram nenhuma cópia digital dos arquivos que possuem neste momento?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Torneco em Março 24, 2013, 09:55:54 pm
Então, eu tive acesso a versão v6 do sistema e estou lendo, me parece muito legal, mas queria saber se alguém aqui já colocou o sistema aqui na prática. Até algum tempo atrás eu vi o pessoal aqui fazendo muitos elogios, mas queria saber a opinião de vocês sobre se o que foi entregue no sistema realmente foi tão bom quanto as promessas e o que não gostaram.

O que mais gostei foi a Característica Única do personagem, isso é uma ferramenta narrativa que no papel é muito boa, acaba gerando bons desdobramentos para a campanha se bem utilizados.

Teve algumas coisas pontuais que me desagradaram. O fato do dano das armas crescer com o nível é interessante, mas deve ficar maçante ter que rolar +6 dados pra dano por golpe. O sistema dá idéias de como lidar com isso, mas achei que pudessem ter feito uma mecânica direto no sistema para lidar com isso.

O sistema tem uma postura bem radical em relação a ítens mágicos, eles são muito poderosos e inteligentes. Nunca fui muito fã de ítens inteligentes porque acabam sendo uma forma de se intrometer da interpretação do personagem. Sei que é fácil de mudar isso, mas foi algo que não gostei. Além disso, acho que não é difícil de encaixar no sistema alguns itens mágicos menores. Se você tem um ataque que causa 3d12 de dano e que aumenta com o nível, uma arma que cause +1 ou +3 de dano sem ser por dado não interfere o suficiente no equilíbrio do jogo e ainda assim serve como um incremento para o personagem.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Vincer em Março 24, 2013, 10:51:37 pm
Eu acho legal pequenos bônus para dar variedade a armas, mas um item mágico para mim deve parecer mágico. Sério, como em jogo você interpreta o +1? Se o item tem alguma aura especial a diferença deve ser notável ao usá-lo(eu acho). Chame o item com +1 ou +3 de bem forjado ao menos.

Já coloquei itens inteligentes várias e várias vezes, mas sempre como uma opção. Em geral gostavam mas quando não se desfaziam deles. É estranho todos serem inteligentes, mas se eles não se impõem sobre a decisão do jogador(ex: uma arma se recusar a atacar) não tem problema
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Torneco em Março 24, 2013, 11:12:49 pm
Eles não se impõem caso o jogador não possua mais do que o nível deles. Dentro desse limite, eles dão apenas algumas sugestões.

Mas eu acho o seguinte, a gente tem espaço para dos dois tipos de ítens, ainda mais quando cenário permite essa existência. De um lado, você tem algumas armas mágicas, cuja a única magia é deixar a lâmina mais afiada e mais resistente, que pode ser criada com um pouco de facilidade caso um aventureiro procure e gaste um pouco de recursos. Do outro lado, você tem a Lingua de Fogo, forjado de pura adamantina no coração de um vulcão e resfriada no coração de um dragão vermelho, que queima até o mais duro metal sem nunca perder a forma, e blá blá blá. Ou seja, nem todo ítem é maravilhoso, alguns podem ser só uma recompensa momentânea para que o seu guerreiro não esteja usando a mesma espada de ferro torta com a qual ele começou a vida enquanto espera o artefato mais lendário do mundo.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Março 25, 2013, 01:07:54 am
Eu joguei algumas sessões com a v4, então não sei se está muito diferente (a única certeza é que todas as classes tem 8 pontos de Background - antes esse número variava de acordo com a classe; Wizards é os que tinham mais...).

As coisas que mais gostei no 13th Age foram a One Unique Thing que vc mencionou, o Icons e o relacionamento dos personagens com eles e os Backgrounds - que, imo, resolve uma grande birra minha com as perícias dos sistemas d20. O sistema de distâncias também é bem simples e o escalation die dá uma clima de tensão na mesa.

O que não gostei foi daquele velho conceito de design de classes que beneficiam aqueles que jogam com as mais "complexas". Acredito que isso já é um tema um batido na desenvolvimento de jogos (à exceção do DDN).

Citação de: Torneco
O fato do dano das armas crescer com o nível é interessante, mas deve ficar maçante ter que rolar +6 dados pra dano por golpe. O sistema dá idéias de como lidar com isso, mas achei que pudessem ter feito uma mecânica direto no sistema para lidar com isso.

Não cheguei a jogar em níveis altos para ver, mas vc pode usar a solução pro dano dos monstros no 13th Age: um número fixo. Pensa na média de dano e a utilize como padrão dos ataques.

Citação de: Torneco
O sistema tem uma postura bem radical em relação a ítens mágicos, eles são muito poderosos e inteligentes. Nunca fui muito fã de ítens inteligentes porque acabam sendo uma forma de se intrometer da interpretação do personagem. Sei que é fácil de mudar isso, mas foi algo que não gostei. Além disso, acho que não é difícil de encaixar no sistema alguns itens mágicos menores. Se você tem um ataque que causa 3d12 de dano e que aumenta com o nível, uma arma que cause +1 ou +3 de dano sem ser por dado não interfere o suficiente no equilíbrio do jogo e ainda assim serve como um incremento para o personagem.

A questão desse sistema "radical" é mais da filosofia do jogo do que fluff. Itens mágicos "verdadeiros" têm essas características - e limites para serem usados pelos personagens (um para cada nível de personagem, o jogo vai até o nível 10) - para evitar a síndrome da árvore de natal que acomete a maioria dos personagens nos níveis mais altos. Foi a solução deles para conseguir limitar, mecanicamente, o negócio. Embora meio canastrona, até que achei isso razoável.

Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Madrüga em Março 25, 2013, 04:19:54 pm
As coisas que mais gostei no 13th Age foram a One Unique Thing que vc mencionou, o Icons e o relacionamento dos personagens com eles e os Backgrounds - que, imo, resolve uma grande birra minha com as perícias dos sistemas d20. O sistema de distâncias também é bem simples e o escalation die dá uma clima de tensão na mesa.

Cara, pode falar mais sobre esses "fixes" das perícias e da distância?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Março 25, 2013, 06:14:38 pm
Cara, vou ser breve, pois estou de saída. Mas para não deixar vc esperando eternamente uma resposta (não sei quando volto a acessar a Spell), eis que, segundo a v4:

i) Distância: existem basicamente três "macro"-distâncias. Engajado, Próximo e Distante. Cada uma delas permite um tipo de ação (ataques corpo-a-corpo só acontecem quando o personagem está engajado [Engaged] com alguma criatura, por exemplo). Isso é baseado nas ações de movimento necessárias para sair de uma posição para outra (vc "desengaja" de um inimigo com uma ação de movimento, passando para "próximo" [Nearby).

ii) Os Backgrounds funcionam como expliquei no tópico sobre as perícias do E8. Copiando de lá, com algumas alterações: 

Citar
Basicamente, são aspectos livres que fazem parte da história do personagem e que podem auxiliá-lo na realização de tarefas. Uma espécie de transcrição das experiências e capacidades do personagem. Existe como único sistema de perícias.

Por exemplo, um personagem meio-orc ladino com passado pirata. O jogador, então, distribui 8 pontos em "associações" que reflitam esse seu histórico. Algo como:

Membro dos Corsários Negros +4
Tribo da Montanha Selvagem +1
Batedor +3

Assim, sempre que o personagem agir com algo que tenha a ver com o seu Background ele ganharia o bônus assinalado no BG respectivo. Se ele estiver tentando conduzir um navio, amarrar alguém ou conseguir contatos no submundo ele pode fazer uso do bônus do BG "Membro dos Corsários Negros". Então, ele rola 1d20+Atributo conveniente (decidido em comum acordo entre mestre e jogador)+BG (no caso +4)+outros bônus que possuir. O mesmo serviria para situações em que  ter nascido na tribo da Montanha Selvagem ou ser um Batedor façam diferença para o personagem.

iii) Icons são as "entidades" superiores do cenário. Ao invés de ter deuses, Elminsters, Vecnas da vida agindo por si próprias no mundo, os autores definiram grandes aspectos que, de acordo com suas agendas, tentam influenciar os rumos do mundo. O Alto Druida, por exemplo, tem um conflito com o Imperador pelo avanço dos domínios desse (o império em si) sobre as terras "governadas" pelo primeiro. E ambos são, em teoria, entidades "boas".

Na construção do personagem, vc gasta pontos (de 1 a 3 - quanto mais pontos, maior a ligação) para definir sua relação com os Icons. Quando esse personagem estiver numa situação que envolva algum Icon com quem ele é relacionado (seja positiva ou negativamente) em questão (o Emperor, por exemplo), ele pode usar esse relacionamento a seu favor (ou desfavor em caso a relação seja negativa). Ela pode ser, inclusive, refletida mecanicamente no uso de d6 para determinados testes. Mas nesse caso, o teste não é "numérico" (no sentido de conseguir um bônus), ele oferece possibilidades: um 6 traz vantagens pro jogador em relação a esse Icon; um 5 também, mas com algum custo.

É mais ou menos isso. Se alguém quiser (e puder!) complementar, fique à vontade. Principalmente quem tiver acesso às versões mais recentes (Torneco, estou olhando pra vc).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Madrüga em Março 26, 2013, 02:46:40 pm
Negrada, onde posso conseguir essa v6? É tipo um beta fechado ou está mesmo disponível em algum lugar?

Bispo, valeu! Sabe o que é pior? Acho que já tinha me empolgado com essas coisas em outros tópicos, você já tinha explicado e eis-me aqui, torrando seu tempo!
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Gun_Hazard em Março 29, 2013, 10:31:58 pm
Comecei ler o V6 hoje... Vou ficar ocupado por um bom tempo.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Abril 04, 2013, 01:29:41 pm
Dúvida que tive lendo o 13th Age: quando eu compro um feat, o benefício é correspondente somente ao tier que comprei ele ou ganho os benefícios dos outros tiers automaticamente, quando alcançar?

Por exemplo, Linguist. Eu compro o feat no Adventurer Tier. Quando eu alcançar o Champion Tier, eu ganho os benefícios dele automaticamente ou preciso pagar outro feat para Linguist para ganhar o correspondente ao tier Champion?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Torneco em Abril 04, 2013, 01:33:08 pm
Creio que é um talento para cada tier. Mas vou reler o arquivo e ver se ele explica melhor.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Gun_Hazard em Abril 04, 2013, 01:50:31 pm
ainda estou com a mesma duvida do Kimble.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Torneco em Abril 04, 2013, 02:24:34 pm
Página 52 da v6:

"If a feat is attached to a talent, power, or spell, you must have the talent, power, or spell in order to choose the feat. When there is more than one feat attached to a specific talent or power, you have to choose the lower tier feats before you pick up the higher tier feats. (If your GM approves an exception in a case where the feats aren’t obviously building on each other, you must have done something right.)"
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Abril 04, 2013, 03:42:46 pm
Valeu!

Até agora estou gostando bastante. Já estou no Capítulo 3 (Raças) e ele tem várias idéias que funcionam pra mim.

Pelo jeito vai ser um bom substituto pra alguns cenários de D&D que eu mestro. Imagino que teria que fazer algumas adaptações para cenários mais incomuns como Dark Sun (como a opção de psionismo, feats pra gladiadores/templars/etc., stats pros thri-kreen), mas não me parece ser algo que dê muito trabalho.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Torneco em Abril 04, 2013, 03:47:17 pm
O sistema é mais simples em relação a outras opções de d20, então, não é tão difícil mecher em alguma coisa. Dá pra esperar um pouco e ver como os poderes psionicos serão feitos, mas dá pra fazer um reskin em alguma coisa das classes atuais.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Maceh [bot] em Abril 04, 2013, 05:27:29 pm
Como voces conseguiram o material para leitura? eu procurei mas não encontrei
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Abril 04, 2013, 09:40:02 pm
Comprei na pré-venda.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Mark Logan em Abril 05, 2013, 01:26:10 pm
Pessoal, duas dúvidas:

1) Alguém já jogou algumas sessões usando o sistema? Se sim, ele cumpre o que promete?

2) O PDF do pre-order é bacana, tem ilustrações e coisas do tipo? As regras já são a versão final?

Tô pensando seriamente em comprar...
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Abril 05, 2013, 03:11:25 pm
Não mestrei, mas me pareceu bom até agora. Ainda estou lendo as classes de personagem, mas parece uma mistura legal de 3e e 4e.

Tem boas ilustrações, as regras ainda sofreram algumas alterações pelo que li mas foi coisa pouca.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Abril 08, 2013, 02:03:28 pm
Só passando pra dizer que tendo lido todas as classes, gostei bastante até agora. Estou lendo o combate e ele me parece bem mais simples e rápido do que 3e e 4e. Torcendo pra impressão continuar e ter conseguido uma versão melhor do D&D pras minhas campanhas.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Abril 13, 2013, 08:16:49 pm
Post do Chris Huth explicando o incêndio no apartamento dele - com fotos! (http://www.pelgranepress.com/?p=10864)


Só pra avisar que o livro está nos "finalmentes" mesmo. Dava pra ter feito um bolão da data de lançamento.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Abril 13, 2013, 10:51:43 pm
Terminei de ler esta semana e gostei muito. Valeu a pena comprar. Estou até querendo tentar converter algumas coisas da 3e e 4e para 13th Age, como o Samurai e o Avenger.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Abril 13, 2013, 11:03:45 pm
Terminei de ler esta semana e gostei muito. Valeu a pena comprar. Estou até querendo tentar converter algumas coisas da 3e e 4e para 13th Age, como o Samurai e o Avenger.

Samurai do Complete Warrior?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Abril 14, 2013, 12:11:20 am
Do Oriental Adventures, na verdade. Queria pensar como converter o efeito de sacrificar coisas pra melhorar a arma pra um modelo menos "gaste X de recursos para ganhar Y de bônus" para algo que tente incentivar construção de uma narrativa.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Atmo em Abril 14, 2013, 12:53:40 am
Do Oriental Adventures, na verdade. Queria pensar como converter o efeito de sacrificar coisas pra melhorar a arma pra um modelo menos "gaste X de recursos para ganhar Y de bônus" para algo que tente incentivar construção de uma narrativa.

Caramba, boiei foda na última parte. To muito bitolado em "gaste 10 mil Jujubas para colocar +2 de Sapiência na sua arma", acho que foi por isso que não entendi...
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Abril 14, 2013, 02:42:33 am
Dando uma idéia simples para servir como exemplo:
O Ancestral Daisho do Samurai do Oriental Adventures melhora com o gasto de recursos do personagem. Esses são recursos monetários (não lembro agora se na forma de itens mágicos, objetos gastos para realizar algum tipo de ritual de respeito aos ancestrais ou o quê) e servem para conceder bônus matemáticos a arma.

Mas as armas em 13th Age tem bônus menores. E, assim como na 3e, é esperado que os personagens evoluam nos itens que possuem para a matemática do jogo continuar fechando. Uma forma de converter essa evolução de uma arma ou um conjunto delas para o novo sistema, seria tornar isso parte da sessão na forma de objetivos pessoais do personagem.

Por exemplo, poderia ser o caso dos ancestrais do personagem entrarem em contato com ele através de sonhos e visões e explicarem o que ele deve fazer para "liberar o potencial de suas armas" ou "receber o poder de sua família". Isso serviria como uma forma de gancho que pode ser explorada para criar novas aventuras.

Outra forma um pouco mais mecânica, seria definir que o sacrifício de certos itens mágicos permite elevar o poder da arma do personagem. Mas em vez de uma tabela fixa que indique um valor monetário a ser gasto, isso poderia ser feito através do sacrifício de itens específicos que sejam importantes para a história do personagem. Um personagem cuja a história é de um homem buscando se vingar daqueles que mataram sua família, isso poderia ser feito sacrificando as armas dos assassinos. Ou para um samurai leal a um lorde, quando ele sacrifica as armas dos rivais do seu senhor.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: silva em Abril 14, 2013, 09:27:49 am
Não saquei essa de "sacrificar items pra melhorar a espada dos samurai".

Isso tem alguma explicação temática com relação ao conceito de samurai, ou é alguma idiossincrasia do sistema ?  :blink:
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Atmo em Abril 14, 2013, 09:52:13 am
Entendi, seria como se a espada ancestral devorasse as oferendas, ficando mais forte com isso (quase um youkai).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Gun_Hazard em Abril 14, 2013, 10:34:10 am
Kimble leia "Weapons of Legacy" do D&D 3.5 depois conversamos...

Não é 100% do que você quer mas é 80% já...
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Abril 14, 2013, 11:13:35 am
Kimble leia "Weapons of Legacy" do D&D 3.5 depois conversamos...

Não é 100% do que você quer mas é 80% já...

Vou dar uma olhada!
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Maio 24, 2013, 10:22:39 am
E a versão final do livro já está pronta! Ele está no processo de impressão agora. O pdf da versão final já foi enviada para os participantes da pré-venda.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Gun_Hazard em Maio 24, 2013, 11:40:30 pm
Hora de começar a praticar meu google-fu...
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Junho 07, 2013, 10:00:02 pm
Só pra comentar que saiu essa semana (quinta-feira pra ser mais específico) o playtest do Monge (saiu o do Next hoje, mas ninguém parece se importar mais :P). Não sou muito fã da classe, mas confesso que o design dela é bem interessante. Mudou totalmente das versões anteriores (aquelas das v01-v03 da Escalation Edition) e parece estar bem melhor direcionada. O conceito de ataques opening-flow-finishing é bem legal.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Junho 08, 2013, 02:20:34 am
Ah, eu gostei bastante também. A idéia parece bastante com um combo de golpes. Muito superior ao "você pode fazer 6 coisas legais por dia no nível 20 e é só" do Next.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Agosto 02, 2013, 04:52:21 pm
A Pelgrane Press, editora do 13th Age, está promovendo um "programa de jogo organizado" (estilo Living Forgotten Realms da WotC) chamado Tales of 13th Age. O primeiro módulo de jogo será o Crown of the Lich King, que contém seis aventuras interligadas, cada uma para cada semana de jogo. Maiores detalhes, aqui (http://www.pelgranepress.com/?p=12301).

Se tiver alguém de Campinas interessado, PM-me.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Agosto 03, 2013, 07:14:00 pm
Li (meio por cima, é verdade) o 13th Age e não achei que é tudo o que disseram.

Parece uma versão bem resumida das regras da 4ª edição, ao estilo "colha e jogue": tudo referente à determinada classe de personagem está agrupado, facilitando um jogo rápido, mas ao mesmo tempo parece que as escolhas são bem poucas, e reforça o aspecto mecânico (esteticamente, pelo menos) de videogame de papel. Podia ser melhor trabalhado. Um ponto positivo é a unificação de poderes redundantes, cuja única distinção é o dano e duração de efeitos secundários. É algo que já havia sido explorado em uma Dragon Magazine, mas que foi deixado de lado, porque, bem, poucos poderes que evoluem por nível não enchiam muitas páginas de livrinhos temáticos de classe.

Graficamente, o livro vai de aceitável a ótimo. Os ícones, apesar de não terem aparência inovadora, são "icônicos", mesmo. Achei que aquela textura de fundo prejudica o layout, especialmente as fichas de poderes e de monstros, que não tem aquelas barras e fundos distintos como nos livros de D&D4. As ilustrações de monstros como runas é uma sacada boa, mas acho que não cria uma estética muito forte ao cenário de jogo, apesar de dar MUITA identidade ao produto. Pelo que entendi, o cenário é vago de propósito, mas... se já tem "sua-coisa-única" no Ícones, não custava detalhá-lo mais.

No fim, pareceu que simplesmente fizeram um D&D4 rules-light e focaram em vender o jogo pelas mecânicas alternativas (Ícones, Backgrounds, Coisas-Únicas), que podiam ser produzidas como House-Rules sem muita dificuldade por uma pessoa tenha jogado algo mais afastado do matar-e-pilhar.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Agosto 03, 2013, 09:46:45 pm
Recomendo que você releia o livro com maior atenção. Não só evita especulações genéricas e viciadas (defina o que é "video-game de papel", por exemplo), como pode ajudar-lhe na própria interpretação do sistema. Afinal, qual o sentido de dar a opinião sobre algo com o qual não teve um contato minimamente satisfatório? E olha que em alguns pontos concordo com você (quanto à iconografia, por exemplo, onde poucas são as imagens realmente boas do livro).

Imho, o problema do 13th Age está em outros lugares/concepções.

No fim, pareceu que simplesmente fizeram um D&D4 rules-light e focaram em vender o jogo pelas mecânicas alternativas (Ícones, Backgrounds, Coisas-Únicas), que podiam ser produzidas como House-Rules sem muita dificuldade por uma pessoa tenha jogado algo mais afastado do matar-e-pilhar.

Particularmente, a One Unique Thing era uma algo que já acontecia numa mesa minha de DnD, mas era algo característico de um jogador específico. A sacada, a meu ver, foi incorporar isso como "core" do jogo e fazê-lo parte da engrenagem do sistema, um mecanismo para cumprir o objetivo para qual ele foi criado (ser um jogo d20 story-driven). E isso de uma maneira razoavelmente limpa e fácil de compreender.

E acho positivo que os autores tenham conseguido publicar e divulgar suas regras caseiras. Mais ideias, melhor. Mesmo que já tivesse algum resquício delas por aí.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: AKImeru em Agosto 04, 2013, 01:59:59 pm
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No fim, pareceu que simplesmente fizeram um D&D4 rules-light e focaram em vender o jogo pelas mecânicas alternativas (Ícones, Backgrounds, Coisas-Únicas), que podiam ser produzidas como House-Rules sem muita dificuldade por uma pessoa tenha jogado algo mais afastado do matar-e-pilhar.

Mas é justamente quantificando tais regras que pode-se testar e construir house rules que cumpram bem o seu papel.

"Menos regras e mecânicas feitas para construção de narrativa consulta" é algo interessante por mais que pareçam house rules.
Compare com o core de digamos, Pathfinder.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Madrüga em Agosto 04, 2013, 03:56:27 pm
Citação de: Troiano
No fim, pareceu que simplesmente fizeram um D&D4 rules-light e focaram em vender o jogo pelas mecânicas alternativas (Ícones, Backgrounds, Coisas-Únicas), que podiam ser produzidas como House-Rules sem muita dificuldade por uma pessoa tenha jogado algo mais afastado do matar-e-pilhar.

Não é todo mundo que cria regras. A gente tem essa impressão que todo mundo faz isso por causa da Spell, acho, mas nem todo mundo tem tempo ou disposição pra isso.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Atmo em Agosto 04, 2013, 04:02:06 pm
Os caras pelo menos fizeram, testaram e comprovaram que são boas.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Agosto 05, 2013, 02:53:19 am
Recomendo que você releia o livro com maior atenção. Não só evita especulações genéricas e viciadas (defina o que é "video-game de papel", por exemplo), como pode ajudar-lhe na própria interpretação do sistema. Afinal, qual o sentido de dar a opinião sobre algo com o qual não teve um contato minimamente satisfatório? E olha que em alguns pontos concordo com você (quanto à iconografia, por exemplo, onde poucas são as imagens realmente boas do livro).

Imho, o problema do 13th Age está em outros lugares/concepções.

O "videogame de papel" para mim é quando as regras vem meio "cruas". Não é a ausência de fluffy, é a pouca associação desse com a mecânica. Na regras que compõem a identidade do sistema (ícones e etc.), a associação acontece; nas regras básicas (atributos, testes, tabelas de armas) não fica evidente, é meio como "todo mundo já sabe como funciona isso, não vamos gastar gramática aqui". Lógico que não é preciso que o feeling do jogo embutido em tudo, mas acho que ajuda a criar uma empatia na leitura, do jeito que está é bem seco.

Não é todo mundo que cria regras. A gente tem essa impressão que todo mundo faz isso por causa da Spell, acho, mas nem todo mundo tem tempo ou disposição pra isso.

Isso é verdade. Erro meu.

Mas é justamente quantificando tais regras que pode-se testar e construir house rules que cumpram bem o seu papel.

"Menos regras e mecânicas feitas para construção de narrativa consulta" é algo interessante por mais que pareçam house rules.
Compare com o core de digamos, Pathfinder.

Minha birra mesmo foi pelo capricho no tratamento dado àss regras narrativas, que é excelente, e nem tanto nas regras "recicladas". Mas vendo por esse lado, se um produto assim é bem sucedido em vendas, pode direcionar outros D&D-likes que já capricham no cerne básico do sistema.

Vide o que Guild Wars 2 provocou aos MMOs no quesito "jogo casual"; talvez "narrativismo" possa se tornar a bola da vez em jogos de fantasia aventureira por conta do 13th Age.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: xaltotun em Agosto 06, 2013, 08:08:10 pm
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nas regras básicas (atributos, testes, tabelas de armas) não fica evidente, é meio como "todo mundo já sabe como funciona isso, não vamos gastar gramática aqui". Lógico que não é preciso que o feeling do jogo embutido em tudo, mas acho que ajuda a criar uma empatia na leitura, do jeito que está é bem seco.

O livro em si é cheio de referências, lembro do Dying Earth e o 7th Sea logo de cara. E o texto comenta sobre outros OGLs, juntando isso a atmosfera nostálgica; temos um jogo não necessariamente adequado para novatos.

Só que como ele foi bem aceito pelo público e não trata de nenhum tema bizarro algumas pessoas já usam pra ensinar os filhos à jogar. O Sam Wood (artista gráfico) tem uma mesa com crianças.

Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Agosto 06, 2013, 11:54:35 pm
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nas regras básicas (atributos, testes, tabelas de armas) não fica evidente, é meio como "todo mundo já sabe como funciona isso, não vamos gastar gramática aqui". Lógico que não é preciso que o feeling do jogo embutido em tudo, mas acho que ajuda a criar uma empatia na leitura, do jeito que está é bem seco.

O livro em si é cheio de referências, lembro do Dying Earth e o 7th Sea logo de cara. E o texto comenta sobre outros OGLs, juntando isso a atmosfera nostálgica; temos um jogo não necessariamente adequado para novatos.

Lembrando que os autores definem o 13th Age como uma "carta de amor ao DnD", então é de se esperar que compartilhem algo - ainda mais sendo um produto da árvore d20.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Torneco em Agosto 07, 2013, 09:51:59 am
Estava conversando com o Youkai antes de ir jantar e ele desaparecer, que a idéia do Fail Foward, da fuga dos pcs e dos dados de relacionamento caindo no 5, eles poderiam ser usados pelo mestre de forma parecida com a Doom Pool do Marvel Heroic. Essas ações dão ao narrador pontos (No caso do MHRP, dados) que ele poderia usar para complicar a vida dos pcs, nem sempre relacionados a ação que gerou o ponto. Bem, ainda é só uma idéia, mas acho que dá pra aproveitar.

Aliás, andei percebendo que eu acabei sendo bem influenciado pela filosofia por trás do sistema. Com a 4e eu aprendi que monstros podem ser transformados apenas fazendo uma reskin nele. Agora o 13th Age tá me ensinando que eu posso adotar idéias de outros sistemas sem medo.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Gun_Hazard em Agosto 07, 2013, 11:15:18 am
Achei meio estranho o lance do dano e armadura.

Na primeira lida achei que tinha sido eu que não havia prestado atenção e tinha deixado passar a tabela de armas e danos...

Nada muito ruim, mas estranhei.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Youkai X em Agosto 07, 2013, 06:00:24 pm
Só pra avisar ao torneco, desapareci da conversa pq minha luz foi embora e fiquei sem energia por DEZENOVE HORAS :furioso: . Mas tudo bem, estou de volta e bom ver essa idéia amadurecer. Só isso.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Arcane em Agosto 08, 2013, 08:44:23 am
P*rr@ ... vcs estam me forçando a gastar um dinheiro que ainda não tenho para comprar esse livro.  :frenzied:
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Agosto 08, 2013, 09:43:53 am
Eu tenho um bom interesse no 13th Age e pretendo em algum evento futuro (ou caso saia algo similar à Hypertext d20 SRD/Pathfinder SRD) obtê-lo, mas eu antes preciso cumprir minha promessa pessoal de não pegar mais novos sistemas de RPG (depois de Ashen Stars, Night's Black Agents e Blood&Honor), especialmente se eles são Fantasy Kitchen Sink.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Atmo em Agosto 21, 2013, 07:47:31 am
http://robheinsoo.blogspot.com.br/2012/08/the-archmage-engine-or-how-to-publish.html (http://robheinsoo.blogspot.com.br/2012/08/the-archmage-engine-or-how-to-publish.html)

http://robheinsoo.blogspot.com.br/2013/05/five-13th-age-progressions.html (http://robheinsoo.blogspot.com.br/2013/05/five-13th-age-progressions.html)

(http://2.bp.blogspot.com/-jFgV2jUmHI4/UZEmSlfVdaI/AAAAAAAAANk/juCrNHLgtx4/s1600/13TrueWaysCover_May11_2013.jpg)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: AKImeru em Agosto 21, 2013, 10:46:38 am
Me pergunto quais seriam as implicações em manter o 13th age em OGL.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Atmo em Agosto 21, 2013, 11:08:57 am
Me pergunto quais seriam as implicações em manter o 13th age em OGL.

A GSL querendo vir dar tapa, não? Se considerar que é um "4e com house-rules que funcionam" então podem acabar com a festa do povo, ou não.

Falando nisso, dá pra criar classes novas?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Agosto 21, 2013, 12:40:13 pm
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Me pergunto quais seriam as implicações em manter o 13th age em OGL.

A OGL não pode ser revogada pela Wizards of the Coast de maneira alguma e permite a criação de sub-licenças. Ironicamente, a WotC estava certa quando deixou claro que a OGL criaria muitos problemas para ela, já que a OGL hoje sustenta tanto Pathfinder quanto Mutants&Masterminds.

Also, você pode usar praticamente todas as mecânicas dele sem pagar um tostão ou ter medo de processos - exatamente como acontece com Pathfinder.

Citar
Falando nisso, dá pra criar classes novas?

Sim, para todas as licenças citadas aqui (OGL, GSL e Archmage).
Título: Re: The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Setembro 07, 2013, 04:14:33 pm
Previsão de que o 13 True Ways, splatbook do 13th Age, saia entre janeiro e abril de 2014. Isso se eles não investirem em playtests à la Escalation Edition (o que joga o prazo pra agosto).

Notícia do blog do Heinsoo (http://bit.ly/17H04sB)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Setembro 13, 2013, 03:03:13 pm
Duas notícias rápidas

i) O pdf de 13th Age (http://www.pelgranepress.com/shop/) começou a ser vendido separadamente. U$ 24.95. Salgado.

ii) A Pelgrane Press pretende produzir um SRD (http://www.pelgranepress.com/?p=12896) do 13th Age. Sem previsão de lançamento ainda.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Anand em Setembro 16, 2013, 09:22:15 am
Eu achei o preço justo. Pra mim, PDF e livro físico são duas formas da mesma coisa, e não deveriam ter preços muito diferentes. Apesar de eu muitas vezes comprar os dois, como no caso do Ars Magica. Romances eu só compro em digital faz algum tempo.

Mas o que eu queria contar era que comecei a mestrar 13th Age no Roll20, já rolaram duas sessões, e devo dizer que estou gostando muito do jogo. Como todos fãs e jogadores clássicos de D&D, ainda estamos aprendendo em doses pequenas o fail forward, a narrativa compartilhada das montages, e a lidar com os ícones. Mas os jogadores estão adorando.

Os combates estão rápidos, simples o suficiente para não enrolar, mas com opções o suficiente para deixar a coisa divertida. Algumas classes mais simples (paladino, bárbaro) podem ficar meio repetitivas, então acho que o mestre tem que fazer questão de adicionar mais detalhes ao cenário/encontro para dar um pouco mais de opções para essas classes, se os jogadores sentirem que estão muito simples (o caso da minha mesa).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Gun_Hazard em Setembro 16, 2013, 09:46:04 am
Não acho o preço do PDF tão justo assim não.

O livro impresso, você paga várias taxas como custo do papel, tinta, logística, lucro da revenda, etc...

Valores estes que devem ser abatidos sim quando o produto é vendido em formato digital.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Madrüga em Setembro 16, 2013, 10:58:42 am
Eu achei o preço justo. Pra mim, PDF e livro físico são duas formas da mesma coisa, e não deveriam ter preços muito diferentes.

Armaria, nãm. Sério. Por causa de:

Citação de: Gun Hazard
O livro impresso, você paga várias taxas como custo do papel, tinta, logística, lucro da revenda, etc...

Valores estes que devem ser abatidos sim quando o produto é vendido em formato digital.

Qualquer coisa que eu compre digitalmente tem que ser mais barata, cara. Eu não vou pagar 25 dólares por um ARQUIVO. As lojas brasileiras seguem essa lógica, e não faz muito sentido: eu tenho um kobo e as lojas vendem a preços ridículos, tipo 5 reais a menos que o livro físico. Ridículo.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Mirallatos em Setembro 16, 2013, 04:08:33 pm
Gente, o mais caro desses livros fica com a editora e pessoal que distribui, infelizmente. Vale lembrar que essa grana vai compensar os gastos com pessoal também, se você fizer as contas, 25 dinheiros é barato sim por um livro como o 13th Age, considerando a diagramação, ilustração, playteste, tempo gasto e quantidade de páginas, sem mencionar o produto em si.

Para vocês terem uma ideia, 5.000 livros com 80 páginas, 4 cores e em formato A4, ficaria aproximadamente entre 10 e 12 mil dinheiros numa gráfica brasileira. Isso se você tirar do bolso e quiser publicar algo, mas acho difícil conseguir entrar nas livrarias assim.

Então você procura uma editora e ela, por sua vez, acaba otimizando essa produção e editando seu material, cobrindo gastos suplementares e faz bem mais livros por um custo mais baixo que o da gráfica (além de distribuir), mas o repasse para o autor é mínimo: 7%.

Então, amigos, quando vocês compram um PDF direto do site do autor, vocês realmente estão pagando ele e a equipe. Se o cara conseguir vender 1000 PDFs a 25 dinheiros, ele terá 25 mil reais nessa venda. É uma miséria para quem vive disso.

Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Setembro 16, 2013, 09:09:26 pm
A questão do preço do pdf: se você pensar que Dungeon World, por exemplo, tem um pdf de 410 de páginas por U$ 10 é, no mínimo, estranho. Pode-se até argumentar que DW é preto e branco e tals. Mas, bem, as imagens do interior também são autorais. E não são pixeladas com muitas do 13th Age.

Tenho meus palpites para o preço do pdf do 13th Age sair por esse preço - manter a paridade com a pledge do produto digital do 13 True Ways por exemplo, que também é U$ 25. Enfim, não sou especialista nesse assunto, talvez o meu padrão de vida influencie no meu julgamento, mas achei caro.

Citação de: Anand
Algumas classes mais simples (paladino, bárbaro) podem ficar meio repetitivas, então acho que o mestre tem que fazer questão de adicionar mais detalhes ao cenário/encontro para dar um pouco mais de opções para essas classes, se os jogadores sentirem que estão muito simples (o caso da minha mesa).

Tem alguns "hacks" não-oficiais para essas classes. Gostei desse para paladinos (http://thechamberofmazarbuldnd.blogspot.com.br/2013/06/new-toys-for-paladin.html) e desse para bárbaros (http://thechamberofmazarbuldnd.blogspot.com.br/2013/05/further-thoughts-on-13th-age-barbarian.html).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Atmo em Setembro 16, 2013, 11:20:22 pm
http://idea.me/projetos/10865/lenda-dos-5-aneis-rpg (http://idea.me/projetos/10865/lenda-dos-5-aneis-rpg)

25 reais pelos pdfs, comofaz?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Setembro 17, 2013, 07:46:16 am
Citar
http://idea.me/projetos/10865/lenda-dos-5-aneis-rpg

25 reais pelos pdfs, comofaz?

Não compre, oras.  :P

Citar
As lojas brasileiras seguem essa lógica, e não faz muito sentido: eu tenho um kobo e as lojas vendem a preços ridículos, tipo 5 reais a menos que o livro físico. Ridículo.

Isso acontece basicamente devido a cartelização que o setor de livros passa com a ANL. Ela teme tanto a concorrência dos e-books que já lançou uma carta aberta (http://anl.org.br/web/pdf/carta_aberta_ANL_sobre_o_livro_digital.pdf) sugerindo/fazendo lobby para implementar algumas medidas incríveis para proteger o seu mercado, como:


• Recomendamos estabelecer um intervalo de 120 dias entre o  lançamento dos livros impressos no formato de papel no mercado brasileiro e sua liberação nas plataformas digitais.

• Solicitamos que o desconto para revenda do livro digital para todas as livrarias e para as demais plataformas seja uniforme, possibilitando  igualdade de condições para todos os canais de comercialização nesse novo suporte de leitura.

• Sugerimos que a diferença de preço a menor do livro digital para o
formato impresso seja no máximo igual a 30%.

• Na hipótese de a editora ou distribuidora vender diretamente ao consumidor final, o desconto nos livros digitais não deverá exceder 5%
.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Gun_Hazard em Setembro 20, 2013, 08:22:31 pm
Máfia.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Youkai X em Setembro 20, 2013, 09:54:57 pm
Mudando de assunto, tenho um cenário que eu queria adaptar pra 13th Age, pq era originalmente pra 4e, mas com a morte do sistema e falta de apoio a ele, achei melhor trazer pro 13th Age. Então, depois posto num local mais apropriado. Mas é só pra preparar terreno.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Setembro 21, 2013, 10:02:15 pm
Notícia de ontem: o Bestiário de 13th Age está em  pré-venda (http://www.pelgranepress.com/?p=13163). Parece que ele vai passar por um período de playtest parecido com a Escalation Edition, o qual se tem acesso já nessa pré-venda, mas mais curto, já que, segundo o RH, ele está bem adiantado.

Com isso, o time de desenvolvimento que se dividiu em duas frentes, com o Heinsoo no Bestiário e o Tweet no 13 True Ways, poderá se concentrar exclusivamente nesse último. O que, na minha opinião, é melhor. Prefiro o estilo do Heinsoo do que o do Tweet na elaboração do jogo.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: kimble em Setembro 21, 2013, 11:02:34 pm
Eu comprei o bestiário na pré-venda e dei uma olhada. O texto está básico, corrido e ainda com notas da edição. Vou ler com calma depois, mas me pareceu um livro dos monstros, o que é útil num jogo de fantasia.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Outubro 11, 2013, 10:31:23 pm
Blog do R. Heinsoo atualizado com notícias do 13 True Ways (http://robheinsoo.blogspot.com.br/).

Fiquei curioso pelos comentário sobre o Commander (antigo Battle Captain). A opinião do J. Tweet dela ser uma classe próxima demais aos jogos de miniaturas me empolgou. Não por gostar de jogos de miniaturas, o que gosto, mas porque mostra uma concepção de design diferente na elaboração das mecânicas de classe - e, bem, se algo alerta o sentido "oldschooler" do Tweet de maneira negativa, pode ser algo bom.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Outubro 13, 2013, 04:03:40 am
Também saiu o FAQ Oficial (http://www.pelgranepress.com/?p=12062#rules) do 13th Age.

E é bom saber que o Warlord, digo, Commander é voltado ao "Gameplay Tático". Isso aumenta consideravelmente o meu interesse nessa classe, que tem sido consistentemente uma das minhas favoritas desde o (ruim) Marshal da 3e.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Outubro 24, 2013, 05:13:18 pm
Saiu o SRD do 13th Age (http://www.pelgranepress.com/?p=13316).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Outubro 24, 2013, 05:28:45 pm
Cool. Logo logo os malucos, digo, entusiastas que fizeram a SRD de Dungeon World, Pathfinder e cia devem transformar esses .docs feios em algo amigável. :)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Atmo em Outubro 24, 2013, 05:37:31 pm
Saiu o SRD do 13th Age (http://www.pelgranepress.com/?p=13316).

Acho que não vai matar dar uma passadinha ali...  ^_^
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Novembro 09, 2013, 10:50:22 am
Comentários (http://robheinsoo.blogspot.com.br/2013/11/13th-age-update-commander-monk-playtest.html) do Rob Heinsoo sobre o playtest do Commander e do Monk.

Citação de: Commander
In the commander's case I didn't make any changes after the playtest. Partly that's because the design is in OK shape for now. Partly it's because Thorinn, the 5th level dwarf commander who used to be a bard, was hapless. He had no hap. When you're rolling d20s, playtesting every so often devolves into "Wow, so this is what the character class looks like when you suck." The dybbuks who had possessed the party's erstwhile paladin friend turned out to have Mental Defenses that deviated from the monstrous norm and even the commander's last-ditch outmaneuver attempt came to naught. The class design mission is to somehow make even these sucky moments potentially worthwhile.

The potential doesn't always get realized. Thorinn has had a slightly rocky road since he transitioned out of being a bard. Weird things happen when your story-oriented 13th Age campaign is also the campaign that's being used to test all the new classes. Thorinn who was once a bard became a bardmander and is now a full-on commander who is likely to shift even more when we adjust for results of public playtesting.

Aguardando ansiosamente o playtest público. Tudo bem fazer um "story-oriented" playtest, mas creio que precisa de mais para ver como a classe realmente funciona.

Citação de: Monk
There will be a new playtest document some time next week. The talent half of the monk is revised, the forms half is still underway. Some of the early monk talents worked so well that the rest of the talents were somewhat irrelevant. The monk could vary from hugely powerful to utterly feeble because the talents and forms were so uneven. That's not entirely surprising, given that the class hasn't had an official development pass, but I'm trying to avoid it on this pass. The next version of the monk design aims to make all the talents worthwhile, eliminates one of the pieces of the class that wasn't working (daily options for finishing attacks), makes ki powers a more integral part of the class (instead of only appearing as feats), and opens up some of the unnecessary restrictions on icon relationships and weapon choice and flavor that were getting in the way of character design. Those of you who sent playtest comments? Your comments helped a lot.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: AKImeru em Novembro 23, 2013, 08:23:18 pm
Alguma noticia do 13th ways?
E sua compatibilidade com o OGL?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Abençoado em Novembro 25, 2013, 04:25:35 pm
Cool. Logo logo os malucos, digo, entusiastas que fizeram a SRD de Dungeon World, Pathfinder e cia devem transformar esses .docs feios em algo amigável. :)
Mas o SRD do Pathfinder é da própria paizo: http://paizo.com/prd/ (http://paizo.com/prd/) ou existe outro? :sobrancelha:
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Novembro 25, 2013, 06:16:36 pm
Citar
Mas o SRD do Pathfinder é da própria paizo: http://paizo.com/prd/ (http://paizo.com/prd/) ou existe outro?

A SRD é um documento liberado pela Paizo, mas qualquer um pode utilizar tal conteúdo - inclusive para fazer um site listando todo o material que é licença aberta (ou seja, praticamente todas as regras presentes em todos os livros e revistas feitos pela Paizo ou quem utiliza a licença dela, a PRD). Vide o d20PFSRD (http://www.d20pfsrd.com/) (e os equivalentes dele para Dungeon World, Sword&Wizardry, Modern Path e cia).
Título: Re: The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Dezembro 01, 2013, 01:06:53 am
Só pra dizer que: saiu o playtest do Commander e... Warlord is back,  baby.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Dezembro 01, 2013, 02:55:11 am
Citar
Só pra dizer que: saiu o playtest do Commander e... Warlord is back,  baby.

Incluindo o LazyLord? Obviamente, eu não espero que saia algo assim, mas não custa sonhar.  :P
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Dezembro 01, 2013, 11:15:07 am
Incluindo o LazyLord? Obviamente, eu não espero que saia algo assim, mas não custa sonhar.  :P

Cara, tem um quê de LazyLord sim. Os "powers" basicamente são divididos em tactics e commands: os primeiros são ações diretas do Commander, os segundos são ordens que o Commander dá fora do turno dele (como interrupt).

Não sei se fica bom um Commander só baseado em commands, mas dá pra ter um gostinho. Até porque nem todas as tactics requerem você ir pra linha de frente.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Dezembro 02, 2013, 04:07:09 pm
Interessante. Eu não imaginava que sequer apareceria algo similar ao LazyLord. Isso aumenta consideravelmente meu interesse no livro.

E quanto ao Monge? Se ele for uma aberração mecânica mal-feita, tosca e fraca, eu certamente compro esse livro e mando uma carta de agradecimento aos autores.  :b
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Dezembro 05, 2013, 05:57:52 pm
E quanto ao Monge? Se ele for uma aberração mecânica mal-feita, tosca e fraca, eu certamente compro esse livro e mando uma carta de agradecimento aos autores.  :b

Não chega a esse ponto. O monge é legalzinho até (opinião de quem geralmente não curte a classe).

Mas para não lhe desapontar, eles mantiveram o MAD pra classe. Coisas do Jonathan Tweet e a "história do monge no sistema d20". Bleh.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Dezembro 06, 2013, 12:58:36 am
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Não chega a esse ponto. O monge é legalzinho até (opinião de quem geralmente não curte a classe).

E quanto aos poderes dele, como são? Seguem uma estrutura mais próxima de Pathfinder/D&D 3.5 (ou seja, nada) ou da 4e (com poderes em sequência e associados a uma forma de deslocamento distinta, como os Full Discipline)?

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Mas para não lhe desapontar, eles mantiveram o MAD pra classe. Coisas do Jonathan Tweet e a "história do monge no sistema d20". Bleh.

Concordo com ele. Tudo o que for feito para piorar o Monge é algo positivo.  :P
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Sirus em Dezembro 06, 2013, 08:31:13 am
Por que você odeia tanto o monge elfo ?

Ps: Eu também não gosto da classe, é apenas curiosidade mesmo
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Khalim em Dezembro 06, 2013, 09:11:46 am
Por que você odeia tanto o monge elfo ?
É oriental.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Arcane em Dezembro 06, 2013, 09:23:30 am
O elfo é oriental?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Dezembro 06, 2013, 05:20:21 pm
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Por que você odeia tanto o monge elfo ?

Porque não se encaixa na temática usual de D&D/13th Age, porque as versões de classes orientais em D&D ou são horrendas (Samurai e Monge 3.5) ou são quebrada (Mystic da Rules Cyclopedia), porque eu nunca me dei muito bem com os "Monk Fanboys" (que eram muito comuns na Spell de anos atrás, quando D&D 3.5 era uma novidade) e porque eu tenho a merecida reputação de não me simpatizar com material oriental (especialmente a mistura nonsense que costuma a ser feita entre ambos).

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O elfo é oriental?

Oh não, descobriram meu segredo! Eu secretamente sou Erufo-sensei, um Ninja/Samurai que usa uma Ninja-to e usa seu Ki para emular o Elfo Paladino na qual vem meu nickname. Hora de usar minhas bombas de fumaça e sumir!

(click to show/hide)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Dezembro 06, 2013, 07:18:41 pm
E quanto aos poderes dele, como são? Seguem uma estrutura mais próxima de Pathfinder/D&D 3.5 (ou seja, nada) ou da 4e (com poderes em sequência e associados a uma forma de deslocamento distinta, como os Full Discipline)?

Mais pra 4e. Os "poderes" são baseados em "movimentos" de ataque: opening-flow-finishing. O legal é que dá pra intercambiar openings, flows e finishings entre as várias formas que o monge conhece.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Dezembro 06, 2013, 08:55:59 pm
Curioso, Bispo. Mas abusando (não-sexualmente) de você, tem como exemplificar melhor a sequência Opening-Flow-Finishing? São resolvidos na mesma rodada ou exigem rodadas distintas?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Torneco em Dezembro 12, 2013, 08:24:10 pm
Cada conjunto de Forms que o monge aprende vem com uma manobra de cada tipo, Opening, Flow e Finishing. Para começar um combo, você tem que usar uma Opening. Na rodada seguinte, você pode voltar a usar uma Opening ou seguir para uma Flow. Na terceira rodada, ou você usa um Finishing ou volta para uma Opening. Depois disso, você tem que recomeçar o combo. Alem disso, você pode misturar as manobras de qualquer uma das forms que vc conhece. Se você conhece três, pode usar uma manobra de cada para montar seu combo.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Abençoado em Dezembro 13, 2013, 10:30:09 am
Acho que pra entender isso só jogando mesmo, hehehe. :)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Smaug em Dezembro 13, 2013, 12:58:06 pm
Achei tranquilo de entender... é quase um sistema de combo de video-game, onde você tem um golpe que inicia o combo (opening), um que continua ele (flow) e um que encerra (finishing), com a limitação de não poder usar uma flow seguida de outra para evitar combos eternos. Gostei. Deveria ser aplicada a todas classes marciais e talvez eu roube a ideia para meu sistema caseiro.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Dezembro 17, 2013, 04:42:07 pm
Preview grátis do 13th Age Bestiary no DriveThru (http://owl.li/rR5eJ).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Dezembro 17, 2013, 06:43:53 pm
Antes de tudo, agradecendo ao "misterioso benfeitor" pelo documento do playtest do Monge/Comandante.

A estrutura geral do Comandante é ótima. É uma mistura muito saudável das boas ideias do Warlord da 4e em um sistema mais leve como é 13th Age, sem deixar de perder parte do seu apelo tático. Minhas (altas) expectativas quanto a uma das minhas classes favoritas de D&D foram satisfeitas - incluindo a existência de opções para usar qualquer um dos 3 atributos mentais (Carisma é o padrão, mas você pode usar Int ou Sabedoria via habilidades de classe). Contudo, eu tenho as minhas reclamações (o Bispo já elogiou a classe, eu vou reclamar o papel de "chato" do tópico  :b).

A restrição de não poder ter Armor Skills e Armor Training ao mesmo tempo é... boba. Como assim, um Comandante não consegue aprender a usar Armaduras Pesadas e Armas ao mesmo tempo? Eu não consigo ver sentido nisso nem no Lore e menos ainda mecanicamente - um Warlord não tem como rivalizar em Linha de Frente nem com o Guerreiro e nem com o Paladino.

Eu gosto da ideia dos Commander Points, mas sua execução é problemática. Para obtê-los, você tem que realizar as ações mais sacais do jogo (vulgo, Nada ou Dê um Ataque) e sem eles, você não utiliza seus "Poderes Legais" (Tactics). Devido a peculiar forma que os poderes do Commander são utilizados, alguns tipos de Commander (os que usam mais Commands do que Tactics) tem o seu turno onde eles praticamente não fazem nada com sua ação principal, para poder fazer algo realmente cool fora do seu turno.

Eu tenho a forte impressão que o poder Swordwork tem um alto potencial de ser explorado, mesmo com as "travas' que tem. E é um poder meio deslocado para o Commander, faria mais sentido permitir um aliado dele ser alvo do poder. e Natural Command é tão incrível assim para justificar estar no nível 9? O Meio-Elfo tem uma habilidade similar que pode usar "por padrão".
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Heitor em Dezembro 17, 2013, 06:47:53 pm
Momento quote datado:

Saiu o SRD do 13th Age (http://www.pelgranepress.com/?p=13316).

Agora que finalmente tive tempo para ler... 13th Age me pareceu um jogo bem mais interessante na SRD do que na leitura do jogo completo. Acho que meu ranço foi mais com o visual: pessoalmente, detesto livros com fundo escuros texturizados e diagramação com fontes pouco distintivas.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Janeiro 22, 2014, 07:49:57 pm
Comentários fresquinhos sobre o 13 True Ways e outras cositas más (http://robheinsoo.blogspot.com.br/2014/01/horizon-commanders-mummies-13-true-ways.html).

Achei interessante a proposta de uma classe ser, na verdade, um pacote de multiclasse, como é a ideia pro Necromancer. Vamos ver como será quando sair o playtest.

E... parece que vão te contrariar, elfo. Vão melhorar o MAD do Monge.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Janeiro 23, 2014, 01:23:34 am
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E... parece que vão te contrariar, elfo. Vão melhorar o MAD do Monge.

Minha resposta, expressa por outro cavalheiro:

(click to show/hide)

Contudo, apesar do meu desgosto inato com o Monge, a versão do 13th Age disputa com a Quarta Edição em qualidade. Eu posso desgostar da classe, mas o design do formato de golpes dela é lindo de se ler.

Citar
Achei interessante a proposta de uma classe ser, na verdade, um pacote de multiclasse, como é a ideia pro Necromancer. Vamos ver como será quando sair o playtest.

Eu acho isso curioso, mas não exatamente o que esperar. Necromante poderia ser muito bem um tipo de arquétipo/build para outras classes.
Título: Re: The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Janeiro 25, 2014, 11:58:59 pm
PDF do 13th Age com 40% de desconto para celebrar os 40 anos de DnD amanhã: http://owl.li/sX1Up
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Hikaru em Janeiro 31, 2014, 12:43:07 am
Pergunta relevante, alguem ja tentou reduzir o numeros de dados rolados em 13th Age? Especialmente devido as habilidades que dão um Dado de Dano por Nível?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Janeiro 31, 2014, 01:34:48 am
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Pergunta relevante, alguem ja tentou reduzir o numeros de dados rolados em 13th Age? Especialmente devido as habilidades que dão um Dado de Dano por Nível?

Existem diversas formas de reduzir o número de rolagem. Transforme os dados extras em modificadores estáticos (metade do valor do dado +0.5), role 1 dado e multiplique ele, role 2 ou 3 dados, faça a média do valor dessas rolagens e multiplique pelos número de dados que seriam rolados.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Atmo em Fevereiro 06, 2014, 01:35:35 am
Uma pergunta: se alguém estivesse interessado em narrar um solo para um amigo, no que essa pessoa deveria focar? E esse alguém está interessado em apresentar o 13th Age como uma forma do tal amigo não ir pro 4e.
Título: Re: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Fevereiro 06, 2014, 06:28:23 am
Uma pergunta: se alguém estivesse interessado em narrar um solo para um amigo, no que essa pessoa deveria focar? E esse alguém está interessado em apresentar o 13th Age como uma forma do tal amigo não ir pro 4e.

Nas mecânicas "novas" do sistema: One Unique Thing, Background e Icon Relationships.

A ideia de historia colaborativa e Fail Forward também merecem ser mencionadas/utilizadas.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Balth em Fevereiro 06, 2014, 09:40:54 am
Já existe um SRD (Não sei se já foi postado)

http://www.13thagesrd.com/ (http://www.13thagesrd.com/)
Título: Re: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Atmo em Fevereiro 06, 2014, 02:02:17 pm
Uma pergunta: se alguém estivesse interessado em narrar um solo para um amigo, no que essa pessoa deveria focar? E esse alguém está interessado em apresentar o 13th Age como uma forma do tal amigo não ir pro 4e.

Nas mecânicas "novas" do sistema: One Unique Thing, Background e Icon Relationships.

A ideia de historia colaborativa e Fail Forward também merecem ser mencionadas/utilizadas.
Pelo o que me lembro, Icons devem fazer uma diferença significativa no cenário para que quando o jogador for escolher uma relação com ele seja algo que vá realmente "mudar o jogo", não? O "Fail Forward" tinha já no OVA, acho que vai ser fácil de reapresentar.

Me sobra só o OUT, que pode acabar tirando a graça quando eu começar a falar "não, acho que isso não tem muito a ver com o que vou narrar". Como devo contornar/lidar com isso?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Iuri em Fevereiro 06, 2014, 04:29:55 pm
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Como devo contornar/lidar com isso?
Decidir junto com o jogador o tipo de jogo que vocês farão.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Atmo em Fevereiro 12, 2014, 01:15:12 pm
Bom, as coisas rolaram bem... mesmo com 3 monstros contra 1 jogador e 1 PdM... até a PdM ser alvo de Confused duas vezes e conseguir causar altos danos no jogador nas duas vezes...

Vocês podem ver o que houve aqui: http://atmoland.blogspot.com/2014/02/strike-age-testando-13th-age.html (http://atmoland.blogspot.com/2014/02/strike-age-testando-13th-age.html)

O jogador gostou e parece que já podemos descartar o Microlite20 e Tormenta RPG de nossas vidas.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: AKImeru em Fevereiro 12, 2014, 02:10:42 pm
Eu queria muito poder jogar em uma mesa de 13th age com o Elfo e escolher jogar de monge só pela comédia que ia acontecer depois  :haha:
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Fevereiro 13, 2014, 11:42:18 am
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Eu queria muito poder jogar em uma mesa de 13th age com o Elfo e escolher jogar de monge só pela comédia que ia acontecer depois 

Nesse cenário hipotético, não fique surpreso se o meu Mago trigger-happy acidentalmente incluí-lo como alvo de magias de área.  :b
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 13, 2014, 12:03:22 pm
Nesse cenário hipotético, não fique surpreso se o meu Mago trigger-happy acidentalmente incluí-lo como alvo de magias de área.  :b

Evasão serve pra isso.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Fevereiro 13, 2014, 12:12:25 pm
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Evasão serve pra isso.

Spinning Willow Style, na verdade. É o mais próximo de Evasão que existe em 13th Age.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Atmo em Fevereiro 13, 2014, 06:45:30 pm
Annals of Ages Products Discontinued (https://www.pelgranepress.com/forum/comments.php?DiscussionID=1582&page=1#Item_0). Esse livro era pra ter o que, mesmo?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: AKImeru em Fevereiro 13, 2014, 07:29:47 pm
Espera isso quer dizer que não haverá mais 13th age?!

Fun with Quotes #127: The Dream is Dead (Marvel vs. Capcom) (http://www.youtube.com/watch?v=LucQede966E#)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Fevereiro 13, 2014, 07:40:13 pm
Não, não, Oda.

A série "Annals of Ages", além de nome engraçado, era uma linha de outra empresa, Magique Productions Lab, a mesma que lançou o Tome of Ages (http://www.indiegogo.com/projects/annals-of-ages-tome-of-races). Basta ler o próprio link do atmo:

we have decided to drop work on all our 3rd party products for 13th Age and other role-playing games
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Fevereiro 20, 2014, 04:15:31 pm
Saiu o novo pacote de playtest do 13 True Ways. Nele constam o Commander, o Druid e o Monk. Comentários rápidos, já que eles pedem que não se discuta muito sobre o material em playtest por aí -- ainda que, dadas nossas condições de mercado e língua, estejamos meio à parte nesse esquema.

Commander

Monk
Embora praticamente fechado, afinal é a classe há mais tempo em playtest, o monge recebeu várias modificações nos talents-estilos. Mas a principal alteração que notei foi que agora ele é a única classe que ganha modificadores em duas habilidades (entre três, a saber STR, DEX e WIS). Acabaram com o MAD da classe e sua herança dndística. Imho, ]só esse fator já é um avanço tremendo. Aprende Mearls & Cia.

Druid
O druida é, salvo engano, a classe mais complexa até aqui. Creio que supera bem o Mago (Wizard) nesse quesito. Não vou destrinchar a classe inteira, até porque isso demoraria bastante por conta dessa complexidade que falei. Basicamente, eles fizeram do druida uma árvore -- piada não intencional -- de talents. A classe compartilha poucas class features comuns (duas se não me falha a memória) e depois o jogador define, por meio dos talents, que estilo de druida ele quer jogar. Tem o Druidic Animal Companion que lida com companheiros animais; o Elemental Caster que foca a invocação de elementais; o Shifter cuja especialidade é alterar forma (estilo a habitual Wild Shape); o Terrain Caster que é o druida especialista em conjuração, e esta é ligada a determinados tipos de terrenos; o Warrior Druid cujo nome já indica mais ou menos o nicho que é o combate corpo-a-corpo, com flexible attacks (estilo Fighter) e stances; e por fim, o Wild Healer que é o band-aid (ou infusão de ervas) da natureza (basicamente, ele funciona como um curandeiro/healer primário). Cada um desses talents abre um determinado "pool" de recursos específicos para ele (magias, poderes, feats, etc.). Outra coisa, só quem possui o talent tem acesso a esse pool. Teria que testar em mesa, mas acho que já segura bastante o efeito CoDzilla.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Março 14, 2014, 07:45:25 pm
Pra quem quiser adaptar monstros do DnD 4e para o 13th Age (http://www.pelgranepress.com/?p=14621).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Macnol em Março 14, 2014, 08:29:32 pm
Não, não, Oda.

A série "Annals of Ages", além de nome engraçado, era uma linha de outra empresa, Magique Productions Lab, a mesma que lançou o Tome of Ages (http://www.indiegogo.com/projects/annals-of-ages-tome-of-races). Basta ler o próprio link do atmo:

we have decided to drop work on all our 3rd party products for 13th Age and other role-playing games

Impressão minha ou eles largaram todo o trabalho com RPG por motivos religiosos?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Março 17, 2014, 07:45:48 am
Pergunta relevante, alguem ja tentou reduzir o numeros de dados rolados em 13th Age? Especialmente devido as habilidades que dão um Dado de Dano por Nível?

Tem uma thread  (https://www.pelgranepress.com/forum/comments.php?DiscussionID=1573&page=1#Item_0)com algumas ideias sobre isso nos fóruns da Pelgrane Press. As que mais achei interessantes foram: i) separar de 1 a 3 dados de dano e transformar o restante em bônus (média arrendondada para baixo). Então, se o personagem causa 7d8+8 de dano,  pode-se pensar em algo assim: 2d8+8+(5*4.5) = 2d8+30.

E ii) role 1d10: 1-2 significa que você causou menos de 50% da média de dano do seu personagem; 3-7, a média de dano; 8-9, 125% da média de dano; 10, 150% de dano. Com um 10 e um rolagem  de ataque 16+, o personagem causa dano máximo.

Achei essas soluções interessantes porque elas ainda permitem alguma aleatoriedade na rolagem do dano e não transforma isso num processo estático. O que, por consequência, reforça a diferença entre PJs e o resto do mundo (em 13A, os monstros/NPCs, salvo algumas exceções com habilidades especiais, causam um dano pré-determinado, estático).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Ulisses em Abril 15, 2014, 08:34:09 am
Alguem me explica o poder racial do meio elfo no 13° Age?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Abril 18, 2014, 02:21:48 pm
Pra quem se interessar: a deadline de submissão de material para a ICON, a fanzine de 13th Age, encerra-se agora dia 24/04. Maiores informações, inclusive sobre a iniciativa, só seguir o link (http://icon-fanzine.blogspot.co.uk/).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Junho 27, 2014, 01:20:29 pm
Após anos de atraso: saiu o 13 True Ways para os financiadores do KS. E bom, valeu à pena. Esteticamente, o livro segue o padrão do anterior, embora na minha opinião este seja mais bonito. Mas algumas ilustrações deixam a desejar -- alguma coisa o monge tinha que ter de errado. :P

Quem estiver a fim: a pré-encomenda (http://www.pelgranepress.com/shop/) do livro físico já está disponível e o PDF, que faz parte do pacote, sai dia 30/06.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Abençoado em Junho 27, 2014, 02:20:11 pm
Após anos de atraso: saiu o 13 True Ways para os financiadores do KS. E bom, valeu à pena. Esteticamente, o livro segue o padrão do anterior, embora na minha opinião este seja mais bonito. Mas algumas ilustrações deixam a desejar -- alguma coisa o monge tinha que ter de errado. :P

Quem estiver a fim: a pré-encomenda (http://www.pelgranepress.com/shop/) do livro físico já está disponível e o PDF, que faz parte do pacote, sai dia 30/06.
Esse 13 True Ways seria uma expansão do 13th Age?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Junho 28, 2014, 12:58:11 pm
Esse 13 True Ways seria uma expansão do 13th Age?

Basicamente sim. Da chamada do KS (https://www.kickstarter.com/projects/fireopalmedia/13th-age-expansion-book-13-true-ways-0)

Citar
New fantasy RPG classes, monsters, and lore from Rob Heinsoo and Jonathan Tweet, with art by Lee Moyer and Aaron McConnell.

É um livro que traz novas classes, regras para multiclasse, novos monstros, maior detalhamento do cenário entre outras coisas. Ainda não terminei de ler, mas tem coisas bem interessantes. De qualquer modo, não é obrigatório. Aliás, só com o SRD do 13A (http://www.pelgranepress.com/?p=13316), que inclusive ganhou um layout melhor (com capinha e tudo) e indexação das páginas, já dá pra jogar de boa.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Barão Nemo em Agosto 09, 2014, 05:51:00 pm
Eu recentemente comecei a usar 13th Age como meu sistema padrão de fantasia padrão (padrão). É uma boa alternativa á 4E, sendo relativamente mais leve e com combates mais rápidos. Apenas alguns detalhes que me incomodam quanto ao jogo:

-O Guerreiro. Eu entendo perfeitamente classes terem níveis diferentes de complexidade, mas o guerreiro apresentado neste sistema não tem nenhuma opção própria para ser utilizada durante o seu turno, apenas atacar e então esperar durante o seu turno para que os gatilhos estranhamente específicos de seus poderes sejam ativados. O bárbaro, a classe mais simples feita até agora, pelo menos tem a opção de escolher quando usar a fúria, e o próprio Chaos Mage (a classe cuja característica principal é ser mais aleatório do que cascavel cafeinada) pode escolher quais opções usar durante o próprio turno.

É por isto que eu prefiro usar o Vanguarda (https://pelgranepress.com/site/?p=13618) criado por fãs.

-Eu meio que esqueci qual era a outra reclamação. Talvez algum outro dia.



Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Agosto 10, 2014, 02:49:38 pm
-O Guerreiro. Eu entendo perfeitamente classes terem níveis diferentes de complexidade, mas o guerreiro apresentado neste sistema não tem nenhuma opção própria para ser utilizada durante o seu turno, apenas atacar e então esperar durante o seu turno para que os gatilhos estranhamente específicos de seus poderes sejam ativados. O bárbaro, a classe mais simples feita até agora, pelo menos tem a opção de escolher quando usar a fúria, e o próprio Chaos Mage (a classe cuja característica principal é ser mais aleatório do que cascavel cafeinada) pode escolher quais opções usar durante o próprio turno.

Acho que já falei disso nesse tópico, mas já que você tocou no assunto (e a preguiça de procurar a página onde está o post também ajuda). Eu também não ia com a cara dos Flexible Attacks, mas mais pela estranheza de algo decidir minha ação ao invés de mim. Com o passar do tempo, comecei a entender melhor a lógica dessa mecânica e a coisa fluiu. A questão é você ter manobras com diferentes gatilhos com alta probabilidade de saírem no dado. Por exemplo, pegar manobras cujo gatilho só são um resultado par no d20 é bastante limitante. Geralmente, opto por uma de resultado par, uma de resultado ímpar, uma de miss e uma de acerto elevado. Como o leque de escolhas das manobras é relativamente grande, dá pra levar tranquilo dentro do conceito de personagem. Aliás, gostei do guerreiro do 13A justamente por isso: ser capaz de emular alguém versado nos mais diversos tipos de armas e técnicas, e que usa o "movimento" do combate a seu favor.

E também não se esqueça dos talents. Eles são a parte "ativa" do guerreiro do 13A. Gosto particularmente de Skilled Intercept e Comeback Strike. Agora, não tente fazer um arqueiro com a classe. Mesmo tendo Deadeye Archer como opção de talent, há pouco suporte em questão de manobras. Melhor ir de Ranger nesse estilo de luta.

Por fim, passe longe das fichas prontas (do guerreiro e de outras classes também), principalmente as oficiais distribuídas em algumas aventuras do OP ou mesmo no site da Pelgranne. Elas têm escolhas de características horríveis, muitas vezes parecendo que foram feita às pressas por gente que não entende nada do sistema. Acho, que na verdade, esse é um traço comum das fichas prontas oficiais (pelo menos com as quais tive contato).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Barão Nemo em Agosto 11, 2014, 01:02:27 am
Yeah, isto provavelmente esclarece as coisas.

-O PDF do bestiário já está a venda na Drive-Thru (http://rpg.drivethrustuff.com/product/133681/13th-Age-Bestiary?filters=0_0_45211_0_0). Por algum motivo o True Ways ainda não se encontra na loja.

-Estou realmente curioso para saber se alguém já testou poderes de invocação durante o jogo, seja do necromante ou do druida. As regras apresentadas parecem funcionar, mas invocar coisas é um daqueles conceitos problemáticos que podem arruinar o jogo se não forem implementados adequadamente, como ganhar mais ações em combate ou mudar de forma (uma mecânica que também pareceu decente no druida).

-Ainda vou me lembrar daquele problema.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Maceh [bot] em Agosto 11, 2014, 06:53:05 am
Pelo menos no 1º nível, as invocações e o minion do necromante/clérigo da minha mesa não geraram espanto nos demais jogadores. Eu informo nos próximos semestres quando o grupo estiver de nível mais elevado.

O Druida transformer é muito similar a um guerreiro e, portanto, não-quebrado (especialmente quando se é iniciado no talento warrior druid alem de adepto em beast form). Novamente, me refiro ao 1º nível.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Macnol em Agosto 11, 2014, 10:16:00 am
Nas invocações, minha preocupação nem é tanto se são overpower, mas sim qual o nível de complexidade que adicionam no combate. Dão muito trabalho pra ficar manejando PVs/ataques/condições/etc? Tornam o combate mais lento quando usadas?
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Maceh [bot] em Agosto 11, 2014, 12:22:18 pm
O jogador do necromante/clérigo faz um trabalho similar ao meu quando mestro: ele marca "Invocação 1: 6pv,  atacando o orc", "Invocação 2: 3pv, desengajado, próximo ao bárbaro" e assim sucessivamente. Nós não usamos grid, então é importante essa parte para os extras, mas não há necessidade dessas anotações para o personagem e o minion.

E ele costuma concluir sua rodada mais rapidamente que outros do grupo, mas acho que esse fator é pessoal. Se um jogador que demora muito pra decidir sua ação jogar com uma classe que tem muitas ações a resolver, vai ser tão lento quanto em qualquer outro sistema.

A julgar pela progressão da magia de invocação do necromante, a situação piora pra frente: já no 3º nível pode ocorrer uma invocação de 4 criaturas que tem efeitos na rolagem de ataque e mais pontos de vida (que é um agravante, visto que no 1º nível geralmente um ataque destrói uma invocação, por serem poucos pontos de vida), e do 5º nível pra frente pode encher o saco (podem ser 5 invocações, alem de efeitos nas rolagens tem também efeitos condicionais, etc). Eu não recomendaria um grupo com mais de um personagem com acesso a invocação, mas, ainda assim, não é tão ruim como o druida do 3.x.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Agosto 11, 2014, 04:18:26 pm
-O PDF do bestiário já está a venda na Drive-Thru (http://rpg.drivethrustuff.com/product/133681/13th-Age-Bestiary?filters=0_0_45211_0_0). Por algum motivo o True Ways ainda não se encontra na loja.

Porque na teoria ele não foi lançado ainda. Ele saiu só para os financiadores do projeto e quem fez a encomenda no site da Pelgrane.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Barão Nemo em Agosto 12, 2014, 02:51:10 am
Por motivos eu fiz uma lista de cenários compatíveis/que vão ter adaptações oficiais para 13th age:

-Primeval Thule (http://rpg.drivethrustuff.com/product/129630/Primeval-Thule-Travelers-Guide):um cenário inspirado nas histórias de fantasia pulp, como Conan, Elric e Farfhd & the Gray Mouser.
-Midgard (http://rpg.drivethrustuff.com/product/105276/Midgard-Campaign-Setting)
-Dragon Kings: (http://rpg.drivethrustuff.com/product/130191/Dragon-Kings-World-Book) Dark Sun mas não.
-E recentemente anunciado: Uma adaptação de Glorantha (http://www.13thageinglorantha.com/what/), cenário original de Runequest.




Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Ulisses em Agosto 12, 2014, 03:09:17 pm
Estou pensando seriamente em vender o meu 13th...

Atualmente meu grupo prefere jogar um Hack de Dark Sun d20 que e fiz, Numenera está na lista e D&D Next...acho bem dificil conseguir mestrar o 13th (apesar de que li e gostei mas no fundo sabia que teria pouco (ou nenhum) tempo para mestra lo...)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Agosto 12, 2014, 06:04:17 pm
Estou pensando seriamente em vender o meu 13th...

Atualmente meu grupo prefere jogar um Hack de Dark Sun d20 que e fiz, Numenera está na lista e D&D Next...acho bem dificil conseguir mestrar o 13th (apesar de que li e gostei mas no fundo sabia que teria pouco (ou nenhum) tempo para mestra lo...)


Putz, tô numa vibe diferente. Quero aprender o máximo possível com esses jogos (e coloque Dungeon World e Blood & Honor no meio) para fazer meu fantasy heartbreaker favorito.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Julho 03, 2015, 10:38:59 pm
Ae cambada,

Saiu o quickstart da versão em português do 13th Age, ou como será conhecida por aqui, 13a. Era.

Basicamente, é um compilado geral de várias sessões do livro básico. A apresentação segue a original, e é visualmente bem atraente. Algumas opções questionáveis de tradução ("Singularidade" para "One Unique Thing", "Velocidade" para "Speed", ao invés do já tradicional "Deslocamento" para textos de DnD em português), alguns erros de revisão ("tempos [sic] em ruínas", "raça: Alto Mago") e, ao meu ver, uma desnecessária seção de agradecimentos do tradutor.

Em contrapartida, o quickstart tem uma boa surpresa: a tradução da aventura "Make Your Own Luck" ("Faça sua sorte" na versão brasileira). Ela saiu ano passado no Free RPG Day, mas só para eventos físicos. E mesmo hoje, o PDF só está liberado para assinantes do 13A Monthly.

Bom, mas já dá pra ter um gostinho de como vai ser a edição nacional de 13E. Aliás, segundo a New Order, o financiamento coletivo vai ao ar dia 7 de julho. Aguardar pra ver.

Quem quiser, pode conferir o arquivo aqui (http://newordereditora.com.br/loja/13a-era/13a-era-quickstart-2/).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Maceh [bot] em Julho 07, 2015, 11:02:49 am
ta aqui o bichão: https://www.catarse.me/pt/13aerarpg (https://www.catarse.me/pt/13aerarpg)
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Setembro 02, 2015, 01:52:10 pm
Demorou, mas saiu: faltando três dias para o encerramento do financiamento coletivo da versão brasileira do 13th Age (ou 13ª Era), o livro básico foi financiado e, pelo andar das coisas, as duas metas extras serão batidas (R$ 39k+). Não sei se o Livro dos Espólios (Book of Loot) sai (R$ 45K+), principalmente porque está vinculado a um valor diferente do que tem recebido mais financiamentos (faixa R$ 100 a R$ 130). Mas, às vezes, a galera se anima com o mapa de pano (que sozinho sai por R$ 60) e outras quinquilharias do financiamento.


Mas vou te contar: ô fc mal-feito. Espero que o material da New Order não seja tão amador quanto ela. Principalmente agora que vem a parte mais difícil, na minha opinião, dos fcs: entrega dos produtos. Pelo menos eles se comprometeram, moral e financeiramente, com a World RPG Fest de Curitiba que acontece agora em setembro. Imagina o carão que irão passar se trazerem um dos autores do RPG gringo que eles financiaram coletivamente e não ter o exemplar do livro lá para ele ver/autografar.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Ulisses em Setembro 02, 2015, 03:43:05 pm
Tó vendendo o meu 13°Age (inglês) no classificados, tá novo.

Ultimamente tó empenhado aqui com o Cypher Rulebook.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Lunguinho em Setembro 03, 2015, 05:58:11 pm
Demorou, mas saiu: faltando três dias para o encerramento do financiamento coletivo da versão brasileira do 13th Age (ou 13ª Era), o livro básico foi financiado e, pelo andar das coisas, as duas metas extras serão batidas (R$ 39k+). Não sei se o Livro dos Espólios (Book of Loot) sai (R$ 45K+), principalmente porque está vinculado a um valor diferente do que tem recebido mais financiamentos (faixa R$ 100 a R$ 130). Mas, às vezes, a galera se anima com o mapa de pano (que sozinho sai por R$ 60) e outras quinquilharias do financiamento.

Pelo andar da carruagem, o Livro dos Espólios tem uma boa chance de sair, o que já abre margem pra outra meta, pois eles devem liberar a opção de pegar esse livro em forma física como add-on caso essa meta seja alcançada. Pena que depois dele vem uma aventura pronta, que não tem tanto apelo assim e portanto não venderia muito como add-on no financiamento - o que é uma pena pois as metas seguintes são ótimos suplementos, com muito apelo.

Mas vou te contar: ô fc mal-feito. Espero que o material da New Order não seja tão amador quanto ela.

Também tenho essa impressão, mas não sei explicar direito o porquê... Não sei se é porque os financiamentos da Retropunk (Savage Worlds e Accursed) me pareceram melhor estruturados, mas também tenho essa impressão dos FC da New Order.

Eles poderiam fazer o sistema de apoios e recompensas de forma mais organizada, pois tem certas distorções como por exemplo: compensa mais pegar o nível Mago + add on do mapa de pano, que pegar o nível Alto Druida, cuja diferença pro Mago é justamente o bendito mapa de pano.

Seria bom que você elaborasse mais e apontasse o que considerou amador nesse FC. Pois apesar de fazer as coisas desse jeito, a New Order já vai com o seu 3º financiamento coletivo em sequência bem sucedido, então soa como contrassenso eles conseguirem resultados tão bons ao agir como amadores.

Se bem que quem conhece de verdade o meio do RPG brasileiro sabe que profissionalismo aqui é raridade.  :b


Principalmente agora que vem a parte mais difícil, na minha opinião, dos fcs: entrega dos produtos.

Nem me lembre... O que mais me desestimula a apoiar esses financiamentos é a demora na entrega dos produtos. Participei de 4 financiamentos coletivos recentes: o do Savage Worlds, o do Fate, o do Numenera e o do Runicards (Boardgame).

O do Savage Worlds eles entregaram a meta principal, no caso o livro básico e os acessórios, em um prazo razoável, mas atrasaram TANTO as metas extras que tiveram de dar desconto na loja e duas aventuras prontas em pdf como pedido de desculpas pelo atraso -sem falar no papelão de cobrar frete pras novas entregas, com promessa de cupom de desconto em futuras compras na loja pra compensar, afinal o preço das coisas aumentou nesse tempo todo de demora.

O do Fate, o do Numenera e o do Runicards foram no final do ano passado/início desse ano e até agora nada de entregar o que prometeram.

Haja paciência... Pelo menos se paga mais barato pelos produtos, mas sinceramente eu só continuo apoiando esses FC porque se não fosse dessa forma esse material não seria lançado. Mas falta ainda organização e compromisso desses produtores de jogos com os financiadores, pois é palhaçada pagar e só receber a mercadoria depois de mais de um ano.

Pelo menos eles se comprometeram, moral e financeiramente, com a World RPG Fest de Curitiba que acontece agora em setembro. Imagina o carão que irão passar se trazerem um dos autores do RPG gringo que eles financiaram coletivamente e não ter o exemplar do livro lá para ele ver/autografar.

Seria uma desmoralização enorme! Se bem que a Devir já fez um papelão parecido, ao anunciar a versão nacional do Arcana Envolved do Monte Cook para um encontro internacional de RPG, trazer o cara pro evento mas não lançar o livro -que na época teve o lançamento adiado, mas nunca veio a ser lançado.

Porém, a Devir já estava queimada antes mesmo desse episódio, então não fez tanta diferença, ao contrário da New Order que é uma empresa nova e tem vivido de financiamentos coletivos, portanto não pode se dar ao luxo de dar um vexame desses.
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Bispo em Setembro 05, 2015, 02:03:05 pm
Pelo andar da carruagem, o Livro dos Espólios tem uma boa chance de sair, o que já abre margem pra outra meta, pois eles devem liberar a opção de pegar esse livro em forma física como add-on caso essa meta seja alcançada. Pena que depois dele vem uma aventura pronta, que não tem tanto apelo assim e portanto não venderia muito como add-on no financiamento - o que é uma pena pois as metas seguintes são ótimos suplementos, com muito apelo.

Olha, não é que saiu mesmo? Ainda bem que sou horrível nessas previsões.


Seria bom que você elaborasse mais e apontasse o que considerou amador nesse FC. Pois apesar de fazer as coisas desse jeito, a New Order já vai com o seu 3º financiamento coletivo em sequência bem sucedido, então soa como contrassenso eles conseguirem resultados tão bons ao agir como amadores.

Ah, cara, vários fatores: do planejamento do FC e escolha da plataforma para o FC (o Catarse cobre 13% da meta básica de financiamento, isso encarece demais as coisas) até a promoção/divulgação, principalmente a redação dos informes. Sério, espero que os revisores do livro sejam mais atentos (embora já esteja me decepcionando com isso ao ler o PDF: muitos errinhos, de diagramação à gramática, passaram despercebidos).

A sorte deles é que não sei se a versão em português do 13A tem apelo em Portugal. "Frete grátis" mandou um abraço.

Haja paciência... Pelo menos se paga mais barato pelos produtos, mas sinceramente eu só continuo apoiando esses FC porque se não fosse dessa forma esse material não seria lançado. Mas falta ainda organização e compromisso desses produtores de jogos com os financiadores, pois é palhaçada pagar e só receber a mercadoria depois de mais de um ano.

Na real, também apoio só por isso. Já tenho a maioria desses RPGs nas suas versões originais. De qualquer modo, a New Order se comprometeu a entregar o material ainda em setembro. Vamos ver.


Mas é isso aí. Tá financiado. A New Order demonstrou que eles têm o 13 True Ways (que eu traduziria como 13 Caminhos Verdadeiros e não 13 Caminhos Reais) e o Bestiário no horizonte. Às vezes, eles pintam aí também (porque o Livro dos Espólios já tá por R$ 50...).
Título: Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
Enviado por: Elven Paladin em Setembro 05, 2015, 06:25:31 pm
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Haja paciência... Pelo menos se paga mais barato pelos produtos, mas sinceramente eu só continuo apoiando esses FC porque se não fosse dessa forma esse material não seria lançado. Mas falta ainda organização e compromisso desses produtores de jogos com os financiadores, pois é palhaçada pagar e só receber a mercadoria depois de mais de um ano.

Aqui eu acho que é um problema de perspectiva - não encare crowfunding como o nome sugere, como se fosse uma transação financeira com a expectativa de receber algo em troca, mas sim como uma doação que você pode eventualmente receber algo por isso, mas provavelmente não irá. Dada a grande taxa de fracassos de projetos financiados (http://www.gamespot.com/articles/how-many-kickstarter-games-have-failed-to-deliver/1100-6425480/) e do fato que todos eles atrasam, essa é a maneira mais realista de lidar com eles.

Dito isso, estou longe de me opor à "Doação Massiva Coletiva baseada em puro Hype".  :)