Autor Tópico: The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?  (Lida 58072 vezes)

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Offline Heitor

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Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #60 Online: Setembro 12, 2012, 07:23:42 pm »
Tipo o que quis dizer era algo do tipo tipo 'você não pode me acertar porque tem gente na frente' ou 'estou contra o sol poente, é difícil mirar em mim', se contrapondo ao 'você não pode porque está a 21 cm da minha mini, e seu alcance é só 20 cm' ou 'o desnível de terreno não permite você atirar a ângulo x'.

Fichas são um tipo de simulacionismo sim, mas estão mais para um abstracionismo disfarçado conveniente. Não existe Força 19 (no sentido de capacidade de carga, por exemplo) e ataque +5 na vida real, como medidas exatas.

Offline Madrüga

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Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #61 Online: Setembro 12, 2012, 07:32:00 pm »
E isso, na sua opinião, é bom, ruim ou foi só uma constatação? Não deu pra entender.
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Offline Heitor

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Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #62 Online: Setembro 12, 2012, 08:13:09 pm »
Eu apoio essa eliminação de detalhes chatos em prol de fluidez, em um jogo 'estilo D&D'. Logo, acho a coisa boa.

Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #63 Online: Setembro 12, 2012, 10:18:17 pm »
Citar
...não muito diferente de quando brincavamos de tiroteio com bonequinhos plásticos de caubói e índio.

Mas no fundo no fundo, não é isso que o RPG é ?  :)
The traditional playstyle is, above all else, the style of playing all games the same way, supported by the ambiguity and lack of procedure in the traditional game text. - Eero Tuovinen

Offline Heitor

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Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #64 Online: Setembro 13, 2012, 12:51:55 am »
Também. RPG no fim das contas é brincar de bonequinho, de contar causos e lendas, de polícia e ladrão (se bem que hoje FPS é a versão hi-tech disso) e para quem gosta mais de drama, de médico ou casinha :linguinha:

Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #65 Online: Setembro 15, 2012, 03:05:24 am »
Saiu a segunda parte do pre-release de 13th Age no En World.

Nela o autor, Neuroglyph, focou-se nos capítulos finais da Escalation Edition. Eles basicamente tratam de regras de combate, conselhos para rolar o jogo, o "manual dos monstros", um breve histórico do Dragon Empire e itens mágicos.

O autor ficou bastante entusiasmado com o que viu, mesmo com aquilo que foi retirado da versão-base do livro (o monge). Mesmo com não-fechamento completo da edição, ele deu 4.5 para o sistema. Não sei se isso quer dizer muita coisa, mas parece que estão vendo o 13th Age com bons olhos.

Nada a ver com o pre-release. Lendo o playtest de maio do sistema, deparei-me com isso num dos exemplos de utilização das "icon relationships", ao descrever uma organização do Archmage

Citação de: 13th Age playtest/maio, p. 39
Brazil-like bureaucracy of mind-numbing protocol, endless meetings, and obscure acronyms.

Curioso, não?

Offline Heitor

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Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #66 Online: Setembro 15, 2012, 12:20:30 pm »
Porra, até lá fora os caras manjam que burocracia é o câncer máximo deste país.

Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #67 Online: Setembro 16, 2012, 03:11:08 pm »
Dois comentários adicionais sobre essa segunda parte do Pre-Release, postada anteriormente.

A primeira é o esclarecimento de que são duas equipes diferentes trabalhando no 13th Age e no 13 True Ways. Então, o problema de um projeto ser preterido por outro não existe. (Isso não quer dizes sobre a qualidade de ambos, que fique claro). Ainda sobre o 13 True Ways, como o valor de US$ 37,000 foi superado, eles incluirão no livro ainda outra classe em adição ao monge, druida e chaos shaman: o necromancer.

O segundo comentário tem como base uma mecânica do jogo, mas que permeia o sistema como um todo.

A mecânica em si chama-se Flexible Attacks (FA). Basicamente, os FA são ataques que o personagem faz, mas não no sistema "quero atacar/derrubar/torcer-rolo o dado-vejo o resultado de sucesso ou falha", e sim num "ataco-vejo se o resultado foi suficiente-executo a manobra possibilitada por esse resultado". São ataques condicionados pelo dado. Assim, uma manobra como Precision Attack (Fighter 1), tem como gatilho uma rolagem 16+.

Sem todo o drama que carregaram nos próprios comentários do pre-release no En World, não consegui desassociar este tipo de mecânica de um controle sobre as ações dos jogadores. Tá, tem os Icons, a One Unique Thing, Skills abertas, que "estimulam" uma relação com os personagens para além do que um amontoado de números. Mas ênfase paulatina - via caixas de texto ou na própria descrição das regras - em não favorecer determinados usos por "receio" de otimização é bem sacal.

E aí o 13th Age se aproxima do DnD Next, além do chassi da 3.X: em querer limitar as decisões dos jogadores pelo julgamento do D(G)M. Talvez isso seja o sintoma de uma "escola old school" de pensar o design de jogos, ou apenas meu lado "liberté-fraternité-min/maxisé" falando mais alto. Muito provavelmente vou ter que esperar a minha (nossa?) geração, que cresceu tendo essas preocupações, começar a produzir seus jogos pra ter uma resposta - e se alguém tiver conhecimento sobre, favor avisar!

Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #68 Online: Setembro 16, 2012, 07:55:34 pm »
Muito legal ver o 13th Age tendo coragem de quebrar taboos e usando um monte de idéias indie/new-school ou inventando suas próprias.

Esse lance de estruturar o posicionamento como "perto", "longe", "na frente", "atrás", etc. é ótimo, simples e funcional (The One Ring é a prova disso). E esses ataques onde se rola o dado primeiro pra depois escolher o que fazer de acordo com o resultado também é uma resolução clássica de vários indies (Apocalypse World, Dogs in the Vineyard, etc).

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Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #69 Online: Setembro 19, 2012, 01:48:27 am »
Só para falar rapidamente do 13 True Ways, o primeiro splatbook do 13th Age.

Faltam 3 dias para o encerramento do seu financiamento no Kickstarter, então quem se interessar, corra!

"Mas por que eu me interessaria, Bispo querido?". Meu caro Spelliano, ainda que ache meio pastelão eles fazerem propaganda em cima das novas classes como o Monge e o Druida (que já eram para estar no livro básico), as novas opções são bem interessantes: já está confirmado para o livro o Necromancer, e eles baixaram o valor para incluir o Battle Captain. Vish, desde o Miniatures Handbook, tenho um tesãozinho por classes desse naipe (o auge foi o Warlord da 4e, imho A melhor classe do jogo). Então, por isso aí vale a pena, hein? Se chegar a US$ 60k, sai o Occultist também.

Além disso, tem outras coisas adicionais, como novos monstros e aprofundamento do cenário.



Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #70 Online: Outubro 05, 2012, 09:38:35 pm »
Não é notícia direta do livro, mas... um MASHUP de 13th Age e Eberron. O Keith Baker escreveu ontem algumas linhas no seu blgo a respeito de como usar a temática dos Icons em Eberron. Confira aqui. Achei bem interessante, principalmente por dar perspectivas concretas de como aplicar o conceito de Icon em outros cenários que não o 13th Age.

Offline Torneco

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Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #71 Online: Outubro 06, 2012, 11:07:04 pm »
Por isso que eu sou fã do Keith Baker. O cara sabe ouvir os fãs e sabe dar idéias boas sobre o material que nem mais dele é direito.

Offline AKImeru

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Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #72 Online: Outubro 11, 2012, 10:56:46 am »
Eu catei no site deles feito um cão farejador e não encontrei o dia que o livro sai ao público  :parede: !


Alguém sabe?

Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #73 Online: Outubro 12, 2012, 03:13:20 pm »
Eu catei no site deles feito um cão farejador e não encontrei o dia que o livro sai ao público  :parede: !


Alguém sabe?

Oda, a previsão de lançamento é no Outono (no hemisfério Norte) deste ano. Eu esperava que o livro saísse agora em setembro, mas pelo andar dos playtests (afinal, a Escalation Edition ainda é um deles), acho que só em dezembro mesmo.

Offline AKImeru

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Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Resposta #74 Online: Outubro 15, 2012, 01:37:49 am »
Após ler sobre o sistema, tem muita coisa lá que eu gostei.


Mas não sei como vender a ideia para jogadores da minha mesa de 4e...