Autor Tópico: L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'  (Lida 9818 vezes)

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Offline AKImeru

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Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #30 Online: Outubro 30, 2012, 02:23:33 pm »
É SÉRIO que eles removeram "Atletismo" e separaram em diversas outras pequenas pericias?


Nem mesmo NAS PERICIAS eles vão dar sossego para os Mundanos?

Offline Arcane

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Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #31 Online: Outubro 30, 2012, 02:31:59 pm »
Ainda não separaram Cavalgar Criaturas Terrestres e Cavalgar Criaturas Aladas?


Só volto a jogar se o fizerem! E tenho dito.
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Offline Lumine Miyavi

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Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #32 Online: Outubro 30, 2012, 02:34:28 pm »
Ainda, Oculto... Ainda.

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Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #33 Online: Outubro 30, 2012, 02:47:29 pm »
Porque já separaram as perícias físicas, caso não notaram. Natação e Escalar, por exemplo.

E esse era o meu ponto. Se eu posso ser um "Cientista" como nos quadrinhos/filmes/etc. e saber tudo sobre uma série de grupos de conhecimento diferentes, porque eu não posso ser um atleta completo sem precisar gastar numa pilha de perícias diferentes?

Me parece mais uma daquelas situações que falta de conhecimento sobre como as coisas realmente funcionam (um bom atleta costuma ter um condicionamento que o ajuda em mais de um esporte), fazendo os designers criarem regras estranhas no playtest.
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Feng Shui, Wu Xing, Blowing Up Hong Kong, MHRPG Civil War: X-Men, Shadows of Esteren, Dungeon World, 13th Age (Draft), Night's Black Agents, Pendragon 5.1, Legends of Anglerre, Hollowpoint, Planescape (caixa básica), Monsterhearts, Werewolf: DA, Player's Handbook Races: Tieflings, Apocalypse (WtA), Dragon Magazine Annual Volume 1
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Offline Arcane

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Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #34 Online: Outubro 30, 2012, 02:53:15 pm »
Playtest...  :hum:  Eu não duvidaria que isso possa ser uma versão final sendo liberada aos pouquinhos...
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Offline Lumine Miyavi

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Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #35 Online: Outubro 30, 2012, 03:19:32 pm »
Bom, porque é "difícil ser bom em muitas coisas ao mesmo tempo", em algo que é calcado no mundo real. Algo que é imaginário, ei, go nucking futs.

Citar
A Fighter is a guy with a weapon. A rogue is a coward with a weapon. A ranger is a guy with a bow. But Mages and Clerics? Shit, they command forces from beyond the cosmos and the planes. Rage all you want. Wizards are god tier. You're all small time.
Resumo feito no 4chan da postura geral dos fóruns da WoTC.
« Última modificação: Outubro 30, 2012, 03:22:18 pm por Lumine Miyavi »

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Offline AKImeru

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Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #36 Online: Outubro 30, 2012, 03:21:37 pm »
Realismo só se aplica quando é uma ação fisica e que é feita por um não mágico!


Conan o Barbaro? Aragorn? Lu Bu?


Magos da Espada.


(E eu paro por aqui antes do Eltor gritar comigo)

Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #37 Online: Outubro 30, 2012, 03:48:47 pm »
Citar
Me parece mais uma daquelas situações que falta de conhecimento sobre como as coisas realmente funcionam (um bom atleta costuma ter um condicionamento que o ajuda em mais de um esporte)
Mas essa separação das perícias serve justamente para emular melhor a realidade, em que um bom nadador dificilmente será tão bom corredor. O fato do atleta ter um condicionamento que o ajuda em mais de um esporte é representado nos atributos compartilhados nos testes das perícias.

Agora, o porque deles acharem que esse simulacionismo combina com fantasia heroica, isso eu não sei.

Offline Agnelo

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Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #38 Online: Outubro 30, 2012, 03:50:55 pm »
Iuri,


Tu como engenheiro deve saber que o mesmo se aplicaria as ciências.


Sendo o caso o que vale pras ciências vale/deveria valer pra atividade física.


E esse é o ponto que iniciou a crítica.
Eu amo você. Tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

Seja um dos mocinhos. Você tem que ser como John Wayne: Não aguente merda de nenhum idiota e julgue as pessoas pelo que elas são, não pela aparência.

E faça a coisa certa. Você tem que ser um dos mocinhos: Porque já existem Bandidos demais.

Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #39 Online: Outubro 30, 2012, 04:13:55 pm »
Sim, se vale para um tem que valer pro outro.


Eu não acompanhei o último pacote, mas por acaso os conhecimentos (nature, arcana, etc) estão compactados em uma única perícia? Ou estão se referindo ao fato do mago poder usar magias de todas escolas e ser igualmente bom nelas?


Imagino que seja esse último item...

Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #40 Online: Outubro 30, 2012, 04:35:41 pm »
Eu não acompanhei o último pacote, mas por acaso os conhecimentos (nature, arcana, etc) estão compactados em uma única perícia?

Quotando: Porque se eu sei algo sobre Conhecimento: Ciência (perícia real), eu sei sobre matemática, física, astronomia E química, mas que Iuz nos livre de alguém que seja um bom alpinista possa ser um bom nadador sem ter que pagar mais pontos por isso.

Conhecimento: Ciência é uma opção real que aparece no playtest, não foi piada.
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Offline Madrüga

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Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #41 Online: Outubro 30, 2012, 04:44:48 pm »
Mas essa separação das perícias serve justamente para emular melhor a realidade, em que um bom nadador dificilmente será tão bom corredor. O fato do atleta ter um condicionamento que o ajuda em mais de um esporte é representado nos atributos compartilhados nos testes das perícias.

Perícia Natação + perícia apneia.
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #42 Online: Outubro 30, 2012, 07:28:17 pm »
Eu não acompanhei o último pacote, mas por acaso os conhecimentos (nature, arcana, etc) estão compactados em uma única perícia?

Não, são dez perícias de conhecimento agora: Arcana, Dungeoneering, Folklore, Forbidden Lore, Heraldry, History, Nature, Religion, Sciences e Warfare. É bem mais do que tínhamos na 3ª e 4ª edições, então essa tendência de restringir a esfera de atuação das perícias não é algo exclusivo das perícias físicas. No geral, as perícias estão mais específicas mesmo. Tanto é que agora temos Listen e Spot, Survival e Track, entre outras.

E quanto a famigerada perícia Conhecimento Ciências, que gerou toda essa discussão, mesmo ela engoblando várias áreas do conhecimento, ela ainda não é uma das perícias mais atraentes para um jogo de D&D. Se desmembrassem essa perícia, teríamos um conjunto de perícias inúteis que ninguém iria selecionar para o seu personagem.

Eu sei que a perspectiva de vermos novamente a disparidade combatentes x conjuradores dentro do D&D é irritante, mas acredito que isso se deva a outros fatores ao invés do sistema de perícias do Next.

Offline AKImeru

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Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #43 Online: Outubro 30, 2012, 07:33:17 pm »
Podemos ao menos afirmar que MAIS péricias é um retrocesso?


Em especial porque você pode rolar em todas, mesmo as não treinadas?

Offline Smaug

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Re:L&L de 29/10 ou 'Expertise Dice! For EVERYONE!'
« Resposta #44 Online: Outubro 30, 2012, 07:42:40 pm »
Acho que podemos concordar nisso. Bom, eu concordo pelo menos. Acho sim que uma pericia unica que representem vários campos de conhecimento e atuação relacionados deveria existir (seja para ciências, atletismos ou mesmo trato social). Folklore, Forbidden Lore e Herald podiam sim ser resumidas em História.
This happens all the time. No matter how epic the battle, once begun, the thing sounds more or less like a bingo game: People shout out numbers and other people get excited about them.