Autor Tópico: Inovações da 5e  (Lida 1473 vezes)

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Inovações da 5e
« Online: Setembro 13, 2015, 01:10:30 pm »
Primeiro quero deixar claro que meu objetivo não é falar mal da 5e, criticar quem joga ou dizer que alguma outra edição é melhor. Ela não é minha edição favorita, mas cada um deve jogar aquilo que divertir mais.

Ontem estava conversando sobre a 5e e me passou uma teoria pela cabeça: não tem nenhuma mecânica da 5e que (1) não possa ser encontrada similar em algum outro jogo de RPG e (2) essas mecânicas são antigas, coisas que já existem há vários anos.

Eu queria pedir ajuda então já que várias pessoas aqui jogam 5e. Vocês poderiam me ajudar a encontrar alguma mecânica da 5e que não se encaixe na minha teoria acima? E nos casos das que se encaixam, ajudar a definir a data do jogo mais antigo que usa daquela mesma mecânica?

Eu não acompanhei muito da 5e após o lançamento, então se lançaram algo interessante e realmente inovador desde então, eu agradeceria se alguém pudesse citar.

Pensando aqui nas coisas que eu vejo com mais frequência sendo citadas como inovadoras da 5e:

1) Bounded Accuracy: O cálculo matemático de fazer os desafios evoluírem junto com os personagens-jogadores é algo antigo. A própria 3e já fazia isso (2000). Manter os PCs dentro de uma escala fixa e bem controlada, onde o personagem dificilmente consegue quebrar os bônus esperados para seu nível, também não é nova. Vários sistemas colocam limitantes na evolução do personagem, presos a algum tipo de controle in ou off game (rank, nível, etc.). Mas acho que o sistema faz isso de maneira mais similar a 5e é Mutantes & Malfeitores. Só que M&M faz isso num sistema de pontos, enquanto a 5e faz isso num sistema de classes. Como não li a 1e de M&M não posso dizer como funcionava, mas a 2e definitivamente faz isso (2005).

2) Backgrounds: O histórico ser incorporado na ficha do personagem definindo seu acesso a habilidades/características é algo que existe desde a criação de lifepaths e outras tabelas para definir o passado do personagem, mas acho que o que mais similar e mais antigo a isso seria a mecânica de HeroQuest (2003). O sistema inteiro de HQ é baseado na idéia que o background do personagem e suas relações com o mundo definem o que ele sabe e o que ele pode fazer. Além de dar acesso a contatos, recursos, equipamentos, etc.

3) Inspiration: Ele me parece uma versão bem simplificada e com menos bookkeping de Fate. Em 5e tomar certos cursos de ação rende inspiration, enquanto em Fate isso é feito da mesma forma, só que existem mais opções de ação (já que o número de traits que podem gerar essa "inspiration" é maior) e existe uma moeda de troca acumulável (fate points).
« Última modificação: Setembro 13, 2015, 01:12:25 pm por kimble »
Lido esse ano:
Feng Shui, Wu Xing, Blowing Up Hong Kong, MHRPG Civil War: X-Men, Shadows of Esteren, Dungeon World, 13th Age (Draft), Night's Black Agents, Pendragon 5.1, Legends of Anglerre, Hollowpoint, Planescape (caixa básica), Monsterhearts, Werewolf: DA, Player's Handbook Races: Tieflings, Apocalypse (WtA), Dragon Magazine Annual Volume 1
Atualmente lendo:
Dresden Files (FATE), Fantasy Craft, Mage 2e, In Nomine
Na fila:
REIGN, MHRPG: Annihilation, GoT RPG

Offline Smaug

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Re:Inovações da 5e
« Resposta #1 Online: Setembro 13, 2015, 03:54:24 pm »
Eu ia citar o dice pool do guerreiro, mas acho que ele lembra muito a mecânica de "pontos por ação" do Marvel RPG ou mesmo uma versão mais evoluída da divisão de dados para múltiplas ações do storiteller.
This happens all the time. No matter how epic the battle, once begun, the thing sounds more or less like a bingo game: People shout out numbers and other people get excited about them.

Re:Inovações da 5e
« Resposta #2 Online: Setembro 13, 2015, 04:06:14 pm »
Eu ia citar o dice pool do guerreiro, mas acho que ele lembra muito a mecânica de "pontos por ação" do Marvel RPG ou mesmo uma versão mais evoluída da divisão de dados para múltiplas ações do storiteller.

Sim. Me parece ser só um recurso que pode ser utilizado pra melhorar os ataques, com recarga lenta. Isso é tão antigo que é difícil apontar o primeiro jogo que fez isso. Vou dizer Exalted 2e (2006), mas é só primeiro que meio a cabeça. E a idéia de manobras aprendidas é algo antigo também, Gurps Martial Arts já tinha algo assim pelo que me lembro (2007).
Lido esse ano:
Feng Shui, Wu Xing, Blowing Up Hong Kong, MHRPG Civil War: X-Men, Shadows of Esteren, Dungeon World, 13th Age (Draft), Night's Black Agents, Pendragon 5.1, Legends of Anglerre, Hollowpoint, Planescape (caixa básica), Monsterhearts, Werewolf: DA, Player's Handbook Races: Tieflings, Apocalypse (WtA), Dragon Magazine Annual Volume 1
Atualmente lendo:
Dresden Files (FATE), Fantasy Craft, Mage 2e, In Nomine
Na fila:
REIGN, MHRPG: Annihilation, GoT RPG

Re:Inovações da 5e
« Resposta #3 Online: Setembro 13, 2015, 04:14:20 pm »
Acho que é possível ampliar ainda mais sua lista. O capítulo 9 do DMG ("Dungeon Master's Workshop) é um prato cheio delas. Mas, para ficar somente na mecânica básica, pegue, por exemplo, Dis/Advantage: na minha visão, a influência do Oath of Enmity do Avenger da 4e é bem evidente. Sem contar as centenas de RPGs que usam o conceito de "role dois dados iguais, pegue o melhor/pior resultado entre eles".

A inovação mecânica da 5e, do meu ponto de vista, está justamente na implementação (ou tentativa) dessas novas tecnologias criadas pelo game design rpgístico nos últimos 20 anos no chassi básico do DnD.

Re:Inovações da 5e
« Resposta #4 Online: Setembro 18, 2015, 02:12:50 pm »
Citar
Eu não acompanhei muito da 5e após o lançamento, então se lançaram algo interessante e realmente inovador desde então, eu agradeceria se alguém pudesse citar.

Pff, bem longe disso. O ritmo de lançamento para D&D Next é inferior do que o ritmo de lançamento para V20.

Citar
A inovação mecânica da 5e, do meu ponto de vista, está justamente na implementação (ou tentativa) dessas novas tecnologias criadas pelo game design rpgístico nos últimos 20 anos no chassi básico do DnD.

Eu concordo. Indivualmente, D&D Next não é nem remotamente inovador em suas mecânicas individuais, apenas tem um arranjo elegante (eu gosto bastante da "Base Mecânica" de D&D Next, que é Advantage/Disadvantage, Proficiency e Bounded Accuracy) de suas partes.