Nossa, linkou um post que prova exatamente meu ponto: que você não conhece o sistema. Não conseguiu nem diferenciar a diferença ABSURDA entre os poderes de cada classe. Não leu o Guia do Mestre. Não leu os livros posteriores.

Atmo, admite logo que você só entende de hentai e só entra em outras discussões pra sacanear.

Eu tento dar meu ponto de vista, mas já que nem isso serve vou guardar o que EU acho de um sistema fajuto e feito pra jogador de MMO pra outro momento.

Citação de: VA em Maio 11, 2013, 11:25:45 am

Nossa, linkou um post que prova exatamente meu ponto: que você não conhece o sistema. Não conseguiu nem diferenciar a diferença ABSURDA entre os poderes de cada classe. Não leu o Guia do Mestre. Não leu os livros posteriores.

Atmo, admite logo que você só entende de hentai e só entra em outras discussões pra sacanear.

Eu tento dar meu ponto de vista, mas já que nem isso serve vou guardar o que EU acho de um sistema fajuto e feito pra jogador de MMO pra outro momento.

Qual o PROBLEMA de uma mídia de entretenimento se inspirar em outra? Existe alguma mídia de entretenimento "pura"? Vídeo-games se inspiram no cinema, que se inspira na literatura, que se inspira na música, que hoje em dia, pasme! Se inspira em vídeo-game. O que torna o RPG melhor do que qualquer outra dessas mídias? Tua perda de tempo é melhor do que a perda de tempo de qualquer outra pessoa?

E mesmo que não precisasse haver inspiração, D&D 4E não tem NADA A VER com MMO. Nadinha. Quem diz isso é quem ou não joga MMO, ou não joga D&D, ou, geralmente, não joga nenhum dos dois. Eu não suporto MMO (já tentei jogar vários, a fórmula não me convence), mas acho o sistema de combate da 4E (que é o que todo mundo diz que é a coisa mais "vídeo-game" de todas), e acho excelente.

Se você quiser descer do seu pedestal desinformado de jogador de RPG purista e que não lê o que critica, estaremos abertos a críticas de qualquer sistema.

Citação de: Atmo em Maio 11, 2013, 11:33:52 am

Citação de: VA em Maio 11, 2013, 11:25:45 am

Nossa, linkou um post que prova exatamente meu ponto: que você não conhece o sistema. Não conseguiu nem diferenciar a diferença ABSURDA entre os poderes de cada classe. Não leu o Guia do Mestre. Não leu os livros posteriores.

Atmo, admite logo que você só entende de hentai e só entra em outras discussões pra sacanear.

Eu tento dar meu ponto de vista, mas já que nem isso serve vou guardar o que EU acho de um sistema fajuto e feito pra jogador de MMO pra outro momento.

Qual o PROBLEMA de uma mídia de entretenimento se inspirar em outra? Existe alguma mídia de entretenimento "pura"? Vídeo-games se inspiram no cinema, que se inspira na literatura, que se inspira na música, que hoje em dia, pasme! Se inspira em vídeo-game. O que torna o RPG melhor do que qualquer outra dessas mídias? Tua perda de tempo é melhor do que a perda de tempo de qualquer outra pessoa?

E mesmo que não precisasse haver inspiração, D&D 4E não tem NADA A VER com MMO. Nadinha. Quem diz isso é quem ou não joga MMO, ou não joga D&D, ou, geralmente, não joga nenhum dos dois. Eu não suporto MMO (já tentei jogar vários, a fórmula não me convence), mas acho o sistema de combate da 4E (que é o que todo mundo diz que é a coisa mais "vídeo-game" de todas), e acho excelente.

Se você quiser descer do seu pedestal desinformado de jogador de RPG purista e que não lê o que critica, estaremos abertos a críticas de qualquer sistema.

Ser inspirado por e ser feito para são duas coisas diferentes. Faça o favor de entender o que estou falando antes de me chamar de desinformado.

Isso é comum pra quem migrou de uma edição antiga pra 4e. Já tinha um paradigma de como jogar, e só encaixou as novas regras ao jeito que estava acostumado.

Creio que o estilo de alguém que tenha começado pela 4e seja muito diferente, mas nunca procurei dados pra confirmar. O caso é que o jogo se apresenta de uma forma diferente, e isso molda a visão dos jogadores que não tiveram experiência anterior.

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Quanto à inspiração em MMOs, acho que isso é mais aparente não nos poderes usados em combate, mas sim em toda a tentativa de emular a mecânica de tank/aggro incorporando ela às regras, e definindo os "party roles" de forma bem escancarada. Isso é a inspiração mais clara, tentando trazer pra mesa a trindade "tank/healer/dps" que reinou por anos nos MMOs.

Ironicamente, o melhor MMO da atualidade na minha opinião (Guild Wars 2) jogou a "santa trindade" pela janela e ficou bem melhor por isso.

Ser inspirado por e ser feito para são duas coisas diferentes. Faça o favor de entender o que estou falando antes de me chamar de desinformado.

Nossa, que resposta incrível. Eu nem sabia que eu era fã de MMO, já que D&D 4E foi feito para eles!

Quanto à inspiração em MMOs, acho que isso é mais aparente não nos poderes usados em combate, mas sim em toda a tentativa de emular a mecânica de tank/aggro incorporando ela às regras, e definindo os "party roles" de forma bem escancarada. Isso é a inspiração mais clara, tentando trazer pra mesa a trindade "tank/healer/dps" que reinou por anos nos MMOs.

Ironicamente, o melhor MMO da atualidade na minha opinião (Guild Wars 2) jogou a "santa trindade" pela janela e ficou bem melhor por isso.

Só que esses party roles sempre existiram, e sempre foram defendidos em todo o lugar, até a 4E sair e todo mundo decidir que isso era plágio de MMO e começar a criticar.

Vamos lá, todo mundo sabe que o grupo clássico de D&D é "guerreiro, mago, clérigo e ladino".

Mike Mearls DE NOVO... volta o tópico um pouco, vai

Citação de: publicano em Maio 11, 2013, 12:23:29 pm

Se não me engano um dos sistemas apreciado pelo Atmo foi inspirado em videogames...

Deve ser algum que começou assim, e não pegou uma franquia famosa e a transformou nisso que é hoje.

Deixa ver se entendi: um sistema que já nasceu inspirado em videogames tudo bem, mas um que se inspirou depois tentando criar mecânicas melhores não pode ?

dois pesos duas medidas ?

Baseado nessa lógica pífia eu também poderia dizer que Eberron é uma merda pq subverte o clássico do D&D... KKKKKKKK