Autor Tópico: Basic d20: então...  (Lida 5341 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Atmo

  • Observe as estrelas, mas não largue seu coração
    • Ver perfil
    • Atmoland
Basic d20: então...
« Online: Maio 10, 2013, 07:00:45 pm »
... alguém conhece? Li tempos atrás e me senti bem confuso, li de novo esses dias e entendi que é uma fusão da compra de pontos de M&M com várias tralhas que julgaram que funcionam no d20.

Quero saber se alguém tem alguma crítica sobre esse apanhado de regras, seja boa ou ruim.

« Última modificação: Maio 10, 2013, 07:04:21 pm por Atmo »
Narrando:
OVA: The Anime Role-Playing Game, 3D&T, Double Cross.

Jogando:
D&D 5e T.T

Re:Basic d20: então...
« Resposta #1 Online: Maio 10, 2013, 08:07:46 pm »
Eu tenho uma Crítica:
- Esqueça D20 e procure outro modelo!

Offline Atmo

  • Observe as estrelas, mas não largue seu coração
    • Ver perfil
    • Atmoland
Re:Basic d20: então...
« Resposta #2 Online: Maio 10, 2013, 08:18:57 pm »
Eu tenho uma Crítica:
- Esqueça D20 e procure outro modelo!

 :(
Narrando:
OVA: The Anime Role-Playing Game, 3D&T, Double Cross.

Jogando:
D&D 5e T.T

Offline Fëanor

  • Winter is Coming!
    • Ver perfil
Re:Basic d20: então...
« Resposta #3 Online: Maio 10, 2013, 08:39:02 pm »
... alguém conhece? Li tempos atrás e me senti bem confuso, li de novo esses dias e entendi que é uma fusão da compra de pontos de M&M com várias tralhas que julgaram que funcionam no d20.

Quero saber se alguém tem alguma crítica sobre esse apanhado de regras, seja boa ou ruim.

É interessante, mas não resolve os problemas da sistema.

Se você vai jogar um sistema com pontos, não é melhor usar GURPS?
"I am Vorn the Unspeakable! The skulls of those who defy me bleach in the suns of a hundred worlds!!!! And you are...?"

Offline Atmo

  • Observe as estrelas, mas não largue seu coração
    • Ver perfil
    • Atmoland
Re:Basic d20: então...
« Resposta #4 Online: Maio 10, 2013, 09:14:32 pm »
... alguém conhece? Li tempos atrás e me senti bem confuso, li de novo esses dias e entendi que é uma fusão da compra de pontos de M&M com várias tralhas que julgaram que funcionam no d20.

Quero saber se alguém tem alguma crítica sobre esse apanhado de regras, seja boa ou ruim.

É interessante, mas não resolve os problemas da sistema.

Se você vai jogar um sistema com pontos, não é melhor usar GURPS?

Não, era pra ser de nível. Gurps não entra na lista por não dar pra fazer algo barato (Poderes são caros, caros!). Se for pra jogos com point buy, vou esperar o OVA Revised, estou dando um leve tempo de 3D&T.
Narrando:
OVA: The Anime Role-Playing Game, 3D&T, Double Cross.

Jogando:
D&D 5e T.T

Offline AKImeru

  • Coordenação
  • "Ranmaru! O Meu Rapidash!"
    • Ver perfil
    • Playing Hero
Re:Basic d20: então...
« Resposta #5 Online: Maio 12, 2013, 01:55:14 am »
Tem sempre o True 20 ou a opção de jogar algo não genérico.

Offline Atmo

  • Observe as estrelas, mas não largue seu coração
    • Ver perfil
    • Atmoland
Re:Basic d20: então...
« Resposta #6 Online: Maio 12, 2013, 02:00:14 am »
Tem sempre o True 20 ou a opção de jogar algo não genérico.

True20 = Toughness = não, obrigado.
Narrando:
OVA: The Anime Role-Playing Game, 3D&T, Double Cross.

Jogando:
D&D 5e T.T

Offline AKImeru

  • Coordenação
  • "Ranmaru! O Meu Rapidash!"
    • Ver perfil
    • Playing Hero
Re:Basic d20: então...
« Resposta #7 Online: Maio 12, 2013, 02:02:07 am »
Meu quote tem uma outra parte ao qual você poderia se focar.

Séria mais produtivo do que torcer o nariz por mecânicas a esmo.

Offline Atmo

  • Observe as estrelas, mas não largue seu coração
    • Ver perfil
    • Atmoland
Re:Basic d20: então...
« Resposta #8 Online: Maio 12, 2013, 02:11:52 am »
É a chatice do Toughness mesmo, ter que ficar rolando o dado até sair 1 pra finalmente levar dando não é legal. Talvez tenha algo útil para substituir isso por ai, só pesquisando, ou talvez eu ache algo nos meus arquivos do True20 aqui no pc.

Caso nada dê certo, vou cutucar no OVA 1 e depois adaptar pro Revised quando este sair.

EDIT: Teste 1
(click to show/hide)

PARECE útil, tenho que achar o livro de Powers e começar a reler o que tenho aqui.
« Última modificação: Maio 12, 2013, 02:44:04 am por Atmo »
Narrando:
OVA: The Anime Role-Playing Game, 3D&T, Double Cross.

Jogando:
D&D 5e T.T

Re:Basic d20: então...
« Resposta #9 Online: Maio 12, 2013, 05:30:21 pm »
Converter o Toughness para PV e dano normal é simples.

O Manual do Malfeitor do M&M sugere isso, embora eu prefira fazer por conta.
Um das principais vantagens do TRU20 é justamente Não ter PV. Jogos focados em narrativas e menos em táticas ficam bons assim. Sem ser uma mecânica alienígena pros jogadores. A Segunda vantagem é a modularidade do TRUE20. Melhor que estes Micros sistemas mal acabados que de novos não tem nada.

Offline Atmo

  • Observe as estrelas, mas não largue seu coração
    • Ver perfil
    • Atmoland
Re:Basic d20: então...
« Resposta #10 Online: Maio 12, 2013, 05:58:51 pm »
Estava lendo formas de converter Toughness pra HP e achei uma muito boa, deu pra entender legal. Passei pro sistema de combate e, por algum motivo, meu cérebro deu um nó: não é tudo igual ao M&M?

Converter o Toughness para PV e dano normal é simples.

O Manual do Malfeitor do M&M sugere isso, embora eu prefira fazer por conta.
Um das principais vantagens do TRU20 é justamente Não ter PV. Jogos focados em narrativas e menos em táticas ficam bons assim. Sem ser uma mecânica alienígena pros jogadores. A Segunda vantagem é a modularidade do TRUE20. Melhor que estes Micros sistemas mal acabados que de novos não tem nada.

Minha preferência é por HP e não por Toughness: sei quando tal personagem está pra se ferrar de vez ou se ele ainda está inteiro, não quero confiar no dado até pra isso. E narrativa mais ou menos tática depende do meu desempenho como mestre, não? O sistema só pode indicar como o desenvolvedor queria que fosse jogado.
Narrando:
OVA: The Anime Role-Playing Game, 3D&T, Double Cross.

Jogando:
D&D 5e T.T

Offline AKImeru

  • Coordenação
  • "Ranmaru! O Meu Rapidash!"
    • Ver perfil
    • Playing Hero
Re:Basic d20: então...
« Resposta #11 Online: Maio 12, 2013, 06:54:32 pm »
Os livros de True 20 são construidos de tal maneira que trazem pacotes, kits e sugestões de usar as regras para os mais diferentes generos, enquanto M&M possui certos elementos como pontos heroicos e mais ações de combate que encaixam com o genero deles.

Offline Atmo

  • Observe as estrelas, mas não largue seu coração
    • Ver perfil
    • Atmoland
Re:Basic d20: então...
« Resposta #12 Online: Maio 12, 2013, 06:59:25 pm »
Os livros de True 20 são construidos de tal maneira que trazem pacotes, kits e sugestões de usar as regras para os mais diferentes generos, enquanto M&M possui certos elementos como pontos heroicos e mais ações de combate que encaixam com o genero deles.

Sim, to vendo aqui nos livros que tenho que é basicamente isso: fluffly fluff. O bizarro é que não sei como conciliar isso com o que eu quero, acho que estou deixando passar alguma coisa na explicação do meu mini-cenário pra conseguir "ligar os pontos" e fazer o sistema funcionar. Ou talvez seja só o lance de Toughness mesmo, estou chateado com ele desde o M&M.

Também notei que dá pra conseguir um Power (opa!) novo a cada nível de Adept caso eu queira trocar o Feat que receberia por ele. Isso pode deixar as coisas bem desequilibradas...

"O problema não é você, sou eu..."
Narrando:
OVA: The Anime Role-Playing Game, 3D&T, Double Cross.

Jogando:
D&D 5e T.T

Offline AKImeru

  • Coordenação
  • "Ranmaru! O Meu Rapidash!"
    • Ver perfil
    • Playing Hero
Re:Basic d20: então...
« Resposta #13 Online: Maio 12, 2013, 07:08:56 pm »
Se você busca equilíbrio e olha para sistemas d20 eu pergunto:

Você gosta de perder seu tempo?

Offline Atmo

  • Observe as estrelas, mas não largue seu coração
    • Ver perfil
    • Atmoland
Re:Basic d20: então...
« Resposta #14 Online: Maio 12, 2013, 07:13:25 pm »
Estava mexendo nessa ficha (em excel) aqui, mas só agora li que estava outdated. Parece funcionar bem ainda...

Se você busca equilíbrio e olha para sistemas d20 eu pergunto:

Você gosta de perder seu tempo?

Não é exatamente aquele tipo de equilíbrio que todo mundo quer achar ou diz que seu sistema possui, mas algo que não vá tornar o seu personagem um lixo completo só por causa de uma compra errada, entende? Por exemplo: comprar um nível de Adept para o seu Warrior ou Expert 7 pode quebrar o desempenho do infeliz mesmo atendendo ao conceito que você criou. Seria como se o sistema trabalhasse contra você, e não quero isso agora.
Narrando:
OVA: The Anime Role-Playing Game, 3D&T, Double Cross.

Jogando:
D&D 5e T.T

Offline AKImeru

  • Coordenação
  • "Ranmaru! O Meu Rapidash!"
    • Ver perfil
    • Playing Hero
Re:Basic d20: então...
« Resposta #15 Online: Maio 12, 2013, 07:14:57 pm »
Citar
Não é exatamente aquele tipo de equilíbrio que todo mundo quer achar ou diz que seu sistema possui

E dai você reclama de multi classes e poder entre elas, aquilo que todo mundo quer achar ou diz que seu sistema possui.

Offline Atmo

  • Observe as estrelas, mas não largue seu coração
    • Ver perfil
    • Atmoland
Re:Basic d20: então...
« Resposta #16 Online: Maio 12, 2013, 07:21:34 pm »
Citar
Não é exatamente aquele tipo de equilíbrio que todo mundo quer achar ou diz que seu sistema possui

E dai você reclama de multi classes e poder entre elas, aquilo que todo mundo quer achar ou diz que seu sistema possui.

Não sempre, depende mais de alguns fatores extras pra me incomodar a esse ponto: digamos que temos Flávia e Júlia, irmãs gêmeas, sendo que Flávia é levemente cega e Júlia é uma fofoqueira da porra. Você, por exemplo, odeia fofoca, então vai passar a evitar Júlia para ficar com Flávia. O problema é que tem um monte de gente que fala bem de Júlia, parecem que a veneram ou coisa do tipo, e fazem isso o tempo todo. Você está ali, vendo todos os defeitos de Júlia, tenta apontá-los para os fãs mas eles não querem nem saber, dizem que Flávia que é errada e você é um imbecil por não conhecer Júlia a fundo.

...e notei agora que tu cortou metade do que eu falei, tirando o sentido da frase. Só estou dizendo que não tá dando muito certo fazer coisa pro True20, que eu devo estar passando por algo ou entendendo errado, além de ter de lidar com uma mecânica que eu não gosto. Se é boa ou ruim, eu não sei, só sei que não gosto. Ganhou prêmios? Legal, não me importa. Próximo sistema...

EDIT:

Póoorem, se pegarmos as Classes e transformarmos elas em "Classes", apontando como se fossem mais como Especializações ou Habilidades, ou mesmo Ranks, mudaria a forma de ver os personagens?
« Última modificação: Maio 12, 2013, 08:18:44 pm por Atmo »
Narrando:
OVA: The Anime Role-Playing Game, 3D&T, Double Cross.

Jogando:
D&D 5e T.T

Offline Fëanor

  • Winter is Coming!
    • Ver perfil
Re:Basic d20: então...
« Resposta #17 Online: Maio 12, 2013, 08:29:38 pm »
Se você busca equilíbrio e olha para sistemas d20 eu pergunto:

Você gosta de perder seu tempo?
4e é d20...
"I am Vorn the Unspeakable! The skulls of those who defy me bleach in the suns of a hundred worlds!!!! And you are...?"

Offline Atmo

  • Observe as estrelas, mas não largue seu coração
    • Ver perfil
    • Atmoland
Re:Basic d20: então...
« Resposta #18 Online: Maio 12, 2013, 08:32:52 pm »
Se você busca equilíbrio e olha para sistemas d20 eu pergunto:

Você gosta de perder seu tempo?
4e é d20...

Por favor, aqui não...  :(
Narrando:
OVA: The Anime Role-Playing Game, 3D&T, Double Cross.

Jogando:
D&D 5e T.T

Re:Basic d20: então...
« Resposta #19 Online: Maio 12, 2013, 08:52:18 pm »
Por isso quebra.

Offline Fëanor

  • Winter is Coming!
    • Ver perfil
Re:Basic d20: então...
« Resposta #20 Online: Maio 12, 2013, 09:43:04 pm »
Just saying....

Se você está interessado em um sistema com classes genéricas, eu estou criando o meu, mas é uma adaptação da 4e, para poder utilizar os mesmos monstros e equipamentos, já que não tenho saco pra fazer os meus.

É mais uma mistura de 4e com Diablo2 e Skyrim, onde você pode escolher suas abilidades ou magias livremente, de qualquer classe. A diferença das classes é como elas começaram (proficiencias, pericias, PVs...), a progressão de nível é igual para todas.
"I am Vorn the Unspeakable! The skulls of those who defy me bleach in the suns of a hundred worlds!!!! And you are...?"

Offline Atmo

  • Observe as estrelas, mas não largue seu coração
    • Ver perfil
    • Atmoland
Re:Basic d20: então...
« Resposta #21 Online: Maio 12, 2013, 10:12:34 pm »
Just saying....

Se você está interessado em um sistema com classes genéricas, eu estou criando o meu, mas é uma adaptação da 4e, para poder utilizar os mesmos monstros e equipamentos, já que não tenho saco pra fazer os meus.

É mais uma mistura de 4e com Diablo2 e Skyrim, onde você pode escolher suas abilidades ou magias livremente, de qualquer classe. A diferença das classes é como elas começaram (proficiencias, pericias, PVs...), a progressão de nível é igual para todas.

Tá bom, onde posso ler?
Narrando:
OVA: The Anime Role-Playing Game, 3D&T, Double Cross.

Jogando:
D&D 5e T.T

Offline AKImeru

  • Coordenação
  • "Ranmaru! O Meu Rapidash!"
    • Ver perfil
    • Playing Hero
Re:Basic d20: então...
« Resposta #22 Online: Maio 12, 2013, 10:14:18 pm »
Just saying....

Se você está interessado em um sistema com classes genéricas, eu estou criando o meu, mas é uma adaptação da 4e, para poder utilizar os mesmos monstros e equipamentos, já que não tenho saco pra fazer os meus.

É mais uma mistura de 4e com Diablo2 e Skyrim, onde você pode escolher suas abilidades ou magias livremente, de qualquer classe. A diferença das classes é como elas começaram (proficiencias, pericias, PVs...), a progressão de nível é igual para todas.

Chegou a ver Moden 4e e Ultramodern 4e?