Autor Tópico: Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5  (Lida 10513 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Online: Dezembro 14, 2015, 07:18:19 pm »
Boa noite!

a algum tempo atras solicitei a vossa ajuda para fazer um clérigo, depois de muitas explicações resolvi montar a e progredir como Cruzado/clerigo/RKV , joguei com ele até lvl 17
o que tornou meu personagem muito desbalanceado na mesa ( ficou extremamente forte)
o mestre encarecidamente pediu para que eu trocasse de ficha, pois ele teria que aumentar muito o nv dos NPC e monstros e temia acabar matando todo o grupo.

todos suplementos liberados e bastante gold
então ele  me deixou criar um novo lvl 18

gostaria de uma ajuda de progressão e itens para criar 2 fichas e apresentar pra ele

Druida
Mago
Ladino

na mesa temos

um clerigo focado em "tankar" e proteger a galera ( deixa a desejar por gostar de poupar magias)

um feiticeiro blaster
um mago encanter
um guerreiro
um arqueiro/rastreador
um Paladino

Desde ja agradeço a ajuda novamente
« Última modificação: Dezembro 14, 2015, 07:44:37 pm por Kamui »

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #1 Online: Dezembro 14, 2015, 09:18:04 pm »
Se seu DM quer que você jogue com um personagem mais fraco, então tem que ir de Ladino mesmo.

Porque Mago e Druida estão no mesmo nível de Clérigo, se não mais.

Offline Smaug

  • [Mensagem pessoal - altere no seu perfil!]
    • Ver perfil
Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #2 Online: Dezembro 14, 2015, 09:35:32 pm »
Eu acho que antes de tudo você deve perguntar o que seu mestre entende por personagem "mais fraco". Porque se a mesa não está otimizada, qualquer classe conjuradora otimizada feita aqui vai se sobressair.

Meu outro conselho é, sei lá, faça um psich warrior, um guerreiro/mago ou alguma cosa que não seja 100% conjurador...
This happens all the time. No matter how epic the battle, once begun, the thing sounds more or less like a bingo game: People shout out numbers and other people get excited about them.

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #3 Online: Dezembro 14, 2015, 11:51:56 pm »
é que na verdade, ele achou o "combo" Cruzado/clerigo/ RKV muito forte
 a mesa sim tem bastante otimização, mas acho que ele não curtiu essa ficha em si  do livro das 9 espadas, por isso pediu pra trocar, então qualquer outra otimização que não venha deste livro esta valida ( segundo ele mesmo disse )

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #4 Online: Dezembro 16, 2015, 07:40:42 pm »
Entendo.

Mas o que você precisa entender é que Mago 20, ou Druida 20, ou Clérigo 20, sem talentos mesmo, assim, puros, estão entre os "combos" mais fortes do jogo.

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #5 Online: Dezembro 16, 2015, 07:59:32 pm »
Sim, entendo isso, mas foi um pedido do Mestre, então né...acho que ele não curtiu MESMO o livros das 9 espadas e por isso acabou vetando ( muito tarde eu acho mas né...)

e eu fiquei bem tentando a montar um druida o/

por isso solicitei ajuda xD

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #6 Online: Dezembro 16, 2015, 08:06:33 pm »
Antes de mais nada qual o nível de otimização dos demais integrantes da mesa ?

Apenas reiterando que conjuradores sempre ficam overpower, então seu mestre pode acabar vetando de novo
War never changes

Offline Smaug

  • [Mensagem pessoal - altere no seu perfil!]
    • Ver perfil
Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #7 Online: Dezembro 16, 2015, 08:20:45 pm »
Citar
Sim, entendo isso, mas foi um pedido do Mestre, então né...acho que ele não curtiu MESMO o livros das 9 espadas e por isso acabou vetando ( muito tarde eu acho mas né...)
Eu tenho a leve impressão que seu mestre é o tipo d ejogador que acha que guerreiros e outras classes "combatentes puras" devem se valer apenas de ficar sacudindo espadas por ai ao invés de terem poderes legais, certo?

Citar
e eu fiquei bem tentando a montar um druida o/
Um druida mal montado vai ficar tão apela (senão mais) do que o guerreiro do seu grupo otimizado ao extremo. O que o Sirius falou é verdade, e remete ao que eu falei lá em cima, tem de ver o que seu grupo e seu mestre considera otimizado/apelativo. Porque eu não considero o que você fez mais apela do que um mago/arquimago. Você teve de fazer uma mistura de 3 opções mais um monte de feats para conseguir se igualar o que as classes conjuradoras ganham naturalmente.
This happens all the time. No matter how epic the battle, once begun, the thing sounds more or less like a bingo game: People shout out numbers and other people get excited about them.

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #8 Online: Dezembro 16, 2015, 08:29:42 pm »
Antes de mais nada qual o nível de otimização dos demais integrantes da mesa ?

Apenas reiterando que conjuradores sempre ficam overpower, então seu mestre pode acabar vetando de novo

tirando o do guerreiro puro todo resto do grupo esta bem otimizado, o problema e que os 2 conjuradores que temos são" tapados kkk" so usam invisibilidade voo e dano e gostam de ir pra frente de batalha e sempre levam a pior, nenhum deles tem magias de utilidades (aprisionamento, teleporte, temos um mago focado em encantamento que não usa nada o/)

por isso sugeri o druida, sei que é complicadinho controlar umas 4 fichas ( minha ficha, forma selvagem,companheiro animal e magias) mas acho que seria bem bacana e útil.

ou o próprio mago feito de forma"correta"

e reforçando, creio que ele não gostou foi das manobras do cruzado/ruby então por isso ele vetou esse livro, somente esse.

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #9 Online: Dezembro 16, 2015, 10:11:55 pm »
Vamos lá

Talentos

Magia selvagem (livro do jogador): permite a você fazer magias na forma selvagem

Iniciado da natureza (livro do jogador de ferun): você pode fascinar/expulsar plantas e animais da mesma forma que um clérigo expulsa/comanda mortos vivos. Com esse talento é um pouco de sorte nos dados você pode conseguir um segundo companheiro animal ou montar seu próprio zoológico

Greenbound Summoning (lost empires of faerun): sua criaturas invocadas ganham o modelo greenbound

Potencializar invocação (livro do jogador): suas criaturas invocadas recebem um bônus de +4 em for e cons

frozen wildshape (frostburn) você pode assumir a forma de bestas magicas com o subtipo frio. cof cof crio hidra

O druida é uma classe que já é bem poderosa vanilla mesmo. então não precisa se preocupar com CDP
« Última modificação: Dezembro 17, 2015, 10:21:46 am por Sirus »
War never changes

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #10 Online: Dezembro 17, 2015, 01:34:39 am »
Okay, momento "Otimizador Herege". Eu detesto otimização com Druida, especialmente Druida Invocador. Excelente no papel, ótimo para impressionar seus amigos em fóruns, uma terror para o DM e o Jogador (palavra de alguém que mestrou uma campanha onde praticamente todos personagens tinham esse tipo de criatura).

Seja um Druida Shapeshifter, usando a variante do Player's Handbook II. É estritamente inferior ao Druida Normal? É, mas elimina uma quantidade imensa de bookeeping, o que em meus critérios de otimização, é dupliplusbom e casa muito bem com otimização com armas naturais para um personagem "Gish".

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #11 Online: Dezembro 17, 2015, 04:40:00 am »
Greenbound Summoning ou Frozen Wild Shape é suficiente pra fazer seu DM se arrepender de ter pedido pra você fazer outro personagem. :rolando:

Se bem que não sei o quão forte é Greenbound Summoning pra níveis tão altos. Sei que nível baixo quebra o jogo completamente.

Druida shapeshifter consegue facilmente virar um personagem que pode dispensar o resto da party, e vencer combates sozinho. Cryo-hydra (graças a Frozen Wild Shape) é justamente um dos caminhos pra isso. Druida 5/Master of Many Forms 10 (completa 18 com níveis de Warshaper ou Nature's Warrior) COM Frozen Wild Shape é o caminho pra fazer o seu DM repensar sobre o que é OP...  :bwaha:

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #12 Online: Dezembro 17, 2015, 06:35:21 am »
Okay, momento "Otimizador Herege". Eu detesto otimização com Druida, especialmente Druida Invocador. Excelente no papel, ótimo para impressionar seus amigos em fóruns, uma terror para o DM e o Jogador (palavra de alguém que mestrou uma campanha onde praticamente todos personagens tinham esse tipo de criatura).

Seja um Druida Shapeshifter, usando a variante do Player's Handbook II. É estritamente inferior ao Druida Normal? É, mas elimina uma quantidade imensa de bookeeping, o que em meus critérios de otimização, é dupliplusbom e casa muito bem com otimização com armas naturais para um personagem "Gish".

A build de druida trio elétrico da selva sempre foi minha favorita. uma dica para manter controle das suas formas selvagens/invocações e deixar as fichas das criaturas mas quais você vai se transformar/invocar já escritas em algum lugar pra não ter que ficar olhando livro toda hora
« Última modificação: Dezembro 17, 2015, 07:41:58 am por Sirus »
War never changes

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #13 Online: Dezembro 17, 2015, 01:47:39 pm »
Citar
A build de druida trio elétrico da selva sempre foi minha favorita. uma dica para manter controle das suas formas selvagens/invocações e deixar as fichas das criaturas mas quais você vai se transformar/invocar já escritas em algum lugar pra não ter que ficar olhando livro toda hora

E transformar seu jogo em uma versão glorificada de Pokémon, só que com ainda mais consulta de livros e fichas. Esse tipo de personagem sempre soou o que eu chamo de "Otimização Danosa ao Jogo" - não pelo poder por si só, mas pelo quanto de inchaço mecânico que adiciona a ele.

Citar
Druida shapeshifter consegue facilmente virar um personagem que pode dispensar o resto da party, e vencer combates sozinho.

Que é o que deveria ser evitado aqui. Não estamos lidando com "Otimização Teórica', mas sim Prática.

Kamui

Já  cogitou algo mais... distinto, como um Bardo Focado em Suporte e Debuff, um Factotum/Chameleon capaz de ser assustadoramente versátil sem causar as dores de cabeça que Conjuradores de Nível 9 causam ou mesmo utilizar alguns dos "Conjuradores Secundários e Peculiares", como Warlock (Complete Arcane), Binder (Tome of Magic) ou alguma classe Psiônica ou Meldshaper?

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #14 Online: Dezembro 17, 2015, 02:17:51 pm »
Citar
E transformar seu jogo em uma versão glorificada de Pokémon, só que com ainda mais consulta de livros e fichas. Esse tipo de personagem sempre soou o que eu chamo de "Otimização Danosa ao Jogo" - não pelo poder por si só, mas pelo quanto de inchaço mecânico que adiciona a ele.

Como eu disse é só manter um controle pronto de antemão. e também não como se a 3e já não virasse um balão mecânico em níveis altos

Citar
Já  cogitou algo mais... distinto, como um Bardo Focado em Suporte e Debuff, um Factotum/Chameleon capaz de ser assustadoramente versátil sem causar as dores de cabeça que Conjuradores de Nível 9 causam ou mesmo utilizar alguns dos "Conjuradores Secundários e Peculiares", como Warlock (Complete Arcane), Binder (Tome of Magic) ou alguma classe Psiônica ou Meldshaper?

o dragon shaman do player handbook 2 também pode ser interessante
« Última modificação: Dezembro 17, 2015, 05:00:29 pm por Sirus »
War never changes

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #15 Online: Dezembro 17, 2015, 06:27:08 pm »
Citar
Druida shapeshifter consegue facilmente virar um personagem que pode dispensar o resto da party, e vencer combates sozinho.

Que é o que deveria ser evitado aqui. Não estamos lidando com "Otimização Teórica', mas sim Prática.
Calma, jovem. Meu post é justamente dizendo que Druida shapehisfter, sem muito esforço, pode se tornar um personagem muito mais forte que o Clérigo que o DM dele não gostou. Ou seja, vai contra a proposta que ele quer.

Estou dizendo isso desde o meu primeiro post no tópico.
« Última modificação: Dezembro 17, 2015, 06:28:47 pm por Freakey »

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #16 Online: Dezembro 17, 2015, 08:44:23 pm »

Citar
Kamui

Já  cogitou algo mais... distinto, como um Bardo Focado em Suporte e Debuff, um Factotum/Chameleon capaz de ser assustadoramente versátil sem causar as dores de cabeça que Conjuradores de Nível 9 causam ou mesmo utilizar alguns dos "Conjuradores Secundários e Peculiares", como Warlock (Complete Arcane), Binder (Tome of Magic) ou alguma classe Psiônica ou Meldshaper?

é que são 2 classes que gosto bastante ( mago e druida) não sou

  muito fã de bardo.

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #17 Online: Dezembro 17, 2015, 08:47:34 pm »
Vamos lá

Talentos

Magia selvagem (livro do jogador): permite a você fazer magias na forma selvagem

Iniciado da natureza (livro do jogador de ferun): você pode fascinar/expulsar plantas e animais da mesma forma que um clérigo expulsa/comanda mortos vivos. Com esse talento é um pouco de sorte nos dados você pode conseguir um segundo companheiro animal ou montar seu próprio zoológico

Greenbound Summoning (lost empires of faerun): sua criaturas invocadas ganham o modelo greenbound

Potencializar invocação (livro do jogador): suas criaturas invocadas recebem um bônus de +4 em for e cons

frozen wildshape (frostburn) você pode assumir a forma de bestas magicas com o subtipo frio. cof cof crio hidra

O druida é uma classe que já é bem poderosa vanilla mesmo. então não precisa se preocupar com CDP


Muito interessante

vou montar a ficha, creio que esse fim de semana, e posto ela antes de apresentar a mestre

dica de itens? lembrando que terei todo gold adquirido do meu Clérigo anterior e um bônus extra por "fazer" a vontade do mestre xD

digamos é é bastante gold

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #18 Online: Dezembro 17, 2015, 09:47:12 pm »
frozen wildshape (frostburn) você pode assumir a forma de bestas magicas com o subtipo frio. cof cof crio hidra

a CryoHydra esta no Frost? queria dar uma olhada  nela   :pidao:

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #19 Online: Dezembro 17, 2015, 10:09:41 pm »
frozen wildshape (frostburn) você pode assumir a forma de bestas magicas com o subtipo frio. cof cof crio hidra

a CryoHydra esta no Frost? queria dar uma olhada  nela   :pidao:

Monster Manual I mesmo. Você pode encontrá-la no SRD aqui.



O build abaixo foi a última vez que joguei 3.X, num one-shot nível 20.

(click to show/hide)

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #20 Online: Dezembro 18, 2015, 01:56:03 am »
frozen wildshape (frostburn) você pode assumir a forma de bestas magicas com o subtipo frio. cof cof crio hidra

a CryoHydra esta no Frost? queria dar uma olhada  nela   :pidao:

Monster Manual I mesmo. Você pode encontrá-la no SRD aqui.



O build abaixo foi a última vez que joguei 3.X, num one-shot nível 20.

(click to show/hide)

Obrigado!!!

uma build bacana '-'

depois irei postar os atributos que possuo o  e a ficha que estou fazendo pra vocês verem o/

desde ja agradeço a ajuda!!

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #21 Online: Dezembro 18, 2015, 10:47:58 am »
dica de itens? lembrando que terei todo gold adquirido do meu Clérigo anterior e um bônus extra por "fazer" a vontade do mestre xD

digamos é é bastante gold

Bem, o único item que me vem a cabeça são armaduras com a característica selvagem que permite que a armadura continue a te dar bônus de CA mesmo quando você esta na forma selvagem. Esta no suplemento mestres selvagens se eu não me engano
War never changes

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #22 Online: Dezembro 18, 2015, 12:37:04 pm »
estou em duvida se uso meus atributos antigos e só mudo eles de lugar e altero as propriedades dos itens  ou refaço ela todo do 0 mesmo

os atributos são

Str: 30
Dex: 13
Con: 22
Int: 14
Sab: 22
Car : 16

isso com itens magicos.

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #23 Online: Dezembro 18, 2015, 02:57:57 pm »
Bem, seu poder de combate vem das magias e da forma selvagem então não precisa ter uma força tão alta. se eu fosse você investiria mais em sabedoria (mais magias dirias) e inteligência (mais pontos de pericia). Ah e se você estiver disposto a pegar iniciado da natureza aumente o carisma tambem
War never changes

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #24 Online: Dezembro 18, 2015, 03:04:08 pm »
Bem, seu poder de combate vem das magias e da forma selvagem então não precisa ter uma força tão alta. se eu fosse você investiria mais em sabedoria (mais magias dirias) e inteligência (mais pontos de pericia). Ah e se você estiver disposto a pegar iniciado da natureza aumente o carisma tambem

Estes eram os que eu usava no Cruzado, o mestre deixou eu usar ele ou refazer, se for usar é so alterar as ordens

Provavel que fique assim:

str: 16
Dex: 13
Con: 22
Int: 14
Sab :30
Car: 22

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #25 Online: Dezembro 18, 2015, 05:57:01 pm »
Eu sugiro trocar o valor de força pelo de int. com forma selvagem no nível 18 você pode se transformar em criaturas com força maior que 30  :diabanjo:
War never changes

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #26 Online: Dezembro 20, 2015, 10:30:30 pm »
Eu sugiro trocar o valor de força pelo de int. com forma selvagem no nível 18 você pode se transformar em criaturas com força maior que 30  :diabanjo:

Exemplo ? kkkk

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #27 Online: Dezembro 21, 2015, 07:54:18 am »
Eu sugiro trocar o valor de força pelo de int. com forma selvagem no nível 18 você pode se transformar em criaturas com força maior que 30  :diabanjo:

Exemplo ? kkkk

Grizzly mastodon (monster manual 2) força 34, Mastodon (monster manual 3) força 32, Triceratops (livro dos monstros) força 30 cravado

Isso apenas usando uma habilidade da sua classe. E melhor guardar o dinheiro para comprar itens que melhorem outras capacidades suas
« Última modificação: Dezembro 21, 2015, 07:55:52 am por Sirus »
War never changes

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #28 Online: Dezembro 21, 2015, 10:29:19 am »

Citar
Grizzly mastodon (monster manual 2) força 34, Mastodon (monster manual 3) força 32, Triceratops (livro dos monstros) força 30 cravado

Isso apenas usando uma habilidade da sua classe. E melhor guardar o dinheiro para comprar itens que melhorem outras capacidades suas

dinheiro vou ter bastante pra gastar, fora os itens mágicos que poderei trocar por itens "semelhantes" só que para druida.
irei dar uma vasculhada em itens bacanas, ja peguei uma base na Build que postaram ali em cima.
« Última modificação: Dezembro 21, 2015, 12:20:45 pm por Kamui »

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #29 Online: Dezembro 21, 2015, 11:18:15 pm »
Kamui

Provavelmente conheça, mas o Druid Handbook tem em sua categoria Wild Shape, uma ótima lista de bons animais para utilizar Forma Selvagem de acordo com a situação.

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #30 Online: Dezembro 22, 2015, 01:29:17 am »
Kamui

Provavelmente conheça, mas o Druid Handbook tem em sua categoria Wild Shape, uma ótima lista de bons animais para utilizar Forma Selvagem de acordo com a situação.

Dei uma lida por cima, por acaso esse não é o mesmo do que o druida do PH2?

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #31 Online: Dezembro 22, 2015, 07:44:34 am »
Na verdade esse é um guia feito por jogadores com as melhores opções pra se montar um druida (talentos, magias, cdps e etc). Foi dai que eu tirei aqueles talentos que te sugeri
War never changes

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #32 Online: Dezembro 22, 2015, 05:41:01 pm »
Eu sugiro trocar o valor de força pelo de int. com forma selvagem no nível 18 você pode se transformar em criaturas com força maior que 30  :diabanjo:

Exemplo ? kkkk

Você tem formas só limitadas pelo seu acesso a suplementos e Monster Manuals. De cabeça, as que eu mais usei (ou deixei preparadas) eram: Shadow Dragon, Ente, Cryohydra e Legendary Ape.

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #33 Online: Dezembro 23, 2015, 03:08:05 pm »
Citar
   
   Strand of Prayer Beads (Normal, 45,800 gp): Karma, +4 to CL. Effect lasts 10 minutes.
   Efficient Quiver (1,800 gp): Draw items (arrow/bow/javelin-like)  with free action.
   
      

Duvidas, estava falando com o pessoal, e me falaram que o cinto de monge usado por outra classe, não da o bonus de Wis na AC, poderiam me explicar  corretamente?

e se puderem me dizer onde acho os outros itens que citei ali, não encontrei eles, tenho que referenciar pro mestre.
« Última modificação: Dezembro 24, 2015, 01:23:52 pm por Kamui »

Re:Ajuda com Construção de Personagem D&D 3.5
« Resposta #34 Online: Dezembro 28, 2015, 01:29:56 am »
Citar
   
   Strand of Prayer Beads (Normal, 45,800 gp): Karma, +4 to CL. Effect lasts 10 minutes.
   Efficient Quiver (1,800 gp): Draw items (arrow/bow/javelin-like)  with free action.
   
      

Duvidas, estava falando com o pessoal, e me falaram que o cinto de monge usado por outra classe, não da o bonus de Wis na AC, poderiam me explicar  corretamente?

e se puderem me dizer onde acho os outros itens que citei ali, não encontrei eles, tenho que referenciar pro mestre.

Só Googlar, cara. Estão no DMG.

Sobre o Cinto do Monge (Monk's Belt): a descrição diz que se o personagem não tiver níveis de Monge, ele ganha a CA de um monge de nível 5. Este bônus de CA funciona como o bônus de CA do Monge. (grifo meu)

Na descrição do Monge, a habilidade extraordinária "CA Bônus" diz que enquanto estiver sem armadura e não sobrecarregado, o Monge soma seu modificador de Sabedora na CA. Isso a partir do nível 1. Logo...

O que me fez ver que CA do meu build está errada. É 24, não 23. Porque Monge de nível 5 ganha um +1 adicional. Não que vá fazer (ou tivesse feito) muita diferença.

Isso pelo RAW. Se seu mestre decidir que é apelação, pega uma armadura básica possível para o Druida. Isso não vai importar mesmo.