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Posts - Atmo

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Dicas & Ideias / Re:Alguma vez o sistema estragou uma partida pra você ?
« Online: Novembro 03, 2012, 12:21:52 am »
Digo, colocar isso num livro que deveria tratar só do lado "legal" do mangá, entende? Nem ideias profundas (haha) de jogos desse tipo ele trata, só dá uma pincelada (haha).

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Dicas & Ideias / Re:Alguma vez o sistema estragou uma partida pra você ?
« Online: Novembro 03, 2012, 12:03:11 am »
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The Hentai
It’s not that you’re a pervert, it’s just that you’re honest about the things you like and have no inhibitions whatsoever about pursuing them. You’re usually male, but girls can be just as perverted. You can keep your deviance in check or go all out and endure repeated smackings as you chase after the object of your obsession.

Ok, isso me pegou de surpresa.

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Dicas & Ideias / Re:Alguma vez o sistema estragou uma partida pra você ?
« Online: Novembro 02, 2012, 11:44:38 pm »
Peguei aqui o Mecha & Mangá e percebi que já o li antes. A maioria das ilustrações são babacas, parecem que pegaram no google, e o sistema ainda é M&M, que eu não entendo muita coisa/não vejo graça.

Queria tanto que o True20 fosse mais interessante...

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Apresentação / Re:Presente.
« Online: Novembro 02, 2012, 03:34:03 pm »
No livro de ilustrações só tem ele de homem, o resto é mulher. Acho, não lembro agora.

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Dicas & Ideias / Re:Alguma vez o sistema estragou uma partida pra você ?
« Online: Novembro 02, 2012, 03:28:56 pm »
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Magos bons são os que não causam dano direto


 :rolando:
Sou eu que vai falar para ele ou alguém mais fala?

Quando você tem um bárbaro frenético (que usa a cdp do 3.0 no 3.5), um paladino que causa quase 2000 de dano numa investida de cálculo errado e um clérigo que só faz curar, mago bom é mago que tá longe olhando o pau comer enquanto toma um martini mexido, não batido. Se for vilão, é só soltar um monte de monstros pra cima dos caras e usar Portal pra invocar algo mais forte, como um Colossus de Carne com Armadura de Adamante, praticamente um EVA.

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Dicas & Ideias / Re:Alguma vez o sistema estragou uma partida pra você ?
« Online: Novembro 02, 2012, 03:19:20 pm »
Se fosse um que soubesse o que estava fazendo, e não um cara que começou a jogar há um mês e recebeu o "privilégio" de jogar com um grupo que só sabia "fazer ficha épica". A primeira coisa que tive de enfrentar foi um Xixecal, sendo que eu era um guerreiro e o resto do povo era paladino de investida (usando os cálculos mais errados de multiplicação que eu poderia ver na vida).

Magos bons são os que não causam dano direto, e só fui aprender isso quando já estava longe daquele pessoal.

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Apresentação / Re:Presente.
« Online: Novembro 02, 2012, 03:05:14 pm »
Alguém me perguntou aqui do lado, mas acho que deveria falar aqui também: não, meu avatar não é o Kirito do SAO, é um cara de um livro de ilustrações cujo artista esqueci o nome.

  << Nijiiro-zakura book collection vol.8 "Punipuni Summer" >> (NSFW)
http://doujinshi.mugimugi.org/book/451612/

http://pieayu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=142950

A figura é esta:

http://danbooru.donmai.us/post/show/1272976/1boy-highres-koutaro-looking_at_viewer-short_hair-

Parece ser um auto-retrato do autor, apesar do Copyright Squareenix 2007, que deve ser do bicho que está atrás dele.

http://www.din.or.jp/~got/profile.htm

O Google é seu amigo.

Sim, eu esbarrei nesse livro e só tinha esse cara de homem na porra toda! Quando vi eu logo pensei: sou eu ali (tirando o monstrão).

E eu acho que, por causa do sono, entendi que o golem/monstrão era o auto-retrato do artista. XD

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Dicas & Ideias / Re:Alguma vez o sistema estragou uma partida pra você ?
« Online: Novembro 02, 2012, 01:24:51 am »
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Sem falar que eu abandonei o D&D 3.5 justamente por ser cheio desses cálculos por causa do pessoal preferir jogar acima do nível 20; acho que é trauma. Dias e noites perdidas para fazer monstros de ND 10+ pra morrerem com um tapa do cara mais forte do grupo, um maldito Bárbaro Frenético. Pior: se eu não narrasse, não tinha jogo.


Epic D&D é horripilantemente desequilibrado. Do tipo, quase impossível de se criar encontros equilibrados para desafiar o grupo.  Esta ai um exemplo do sistema estragando tudo.


Agora um comentário: Tu tem um maldito Barbaro Frenetico no grupo e você não o usa contra o grupo?
Sério?


É a coisa mais divertida a se fazer, virar aquele Barbaro no mago arrogante para ver se ele preparou uma Force Cage extra.

Mas... eu sempre era o mago... Quando o Bárbaro começou a narrar, eu era o primeiro a morrer... SEMPRE.

Imagine dois Prismassauros lançando TODOS os Raios Prismáticos em você, o tempo inteiro. Imagine um Faráo usando Ruína até você morrer (só tem 1 carga, mas o infeliz fez o Faráo usar aquilo em mim até me matar).

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Dicas & Ideias / Re:Alguma vez o sistema estragou uma partida pra você ?
« Online: Novembro 02, 2012, 01:05:11 am »
Atmo, te sugiro buscar conhecer M&M. Ele faz absolutamente tudo o que 3D&T faz. A única diferença é que M&M na verdade é bom.

Discordo: M&M é um 3D&T+D&D 3.5 cheio de cálculos. Você passa um tempão calculando, depois percebe que errou algo e volta a calcular tudo de novo. Esse eu li e cheguei a jogar, era chato pra caralho.

Cheio de cálculos? Ok, você realmente não sabe do que está falando:

Ataque+d20 vs Defesa para saber se acertou
Resistência+d20 vs Dano para saber efeito do ataque

Duas rolagens.

É só isso.

Para todo tipo de jogada de tudo. Só tem mais cálculo na hora de criar o personagem porque o sistema te permite criar o que quiser graças aos modificadores.

Tipo, você realmente já se aprofundou em algum sistema fora 3D&T, tentando esvaziar essa xícara?

D&D 3.5 e Microlite20, que são parecidos, 6 Lados / Mini Six (um tipo de D6 System resumido), e acho que Final Fantasy RPG, mas já faz 1 ano e meio.

Então leia M&M de verdade e sem preconceito. Isso que você falou é uma visão completamente equivocada sobre o sistema. Não é porque você precisa somar mais de 12 pontos que o sistema é cheio de cálculos.

Você pode me desafiar a representar qualquer poder de qualquer anime, mangá ou história em quadrinhos usando as regras do sistema que eu represento. M&M é flexível o bastante para isso.

Por último, para de ficar falando mal de coisa que você não conhece. Faz você ficar com pinta de ignorante (tanto no sentido de idiota quanto aquele que ignora as coisas). Tenta ler, jogar e analisar as vantagens e desvantagens do sistema para estabelecer uma crítica.

Eu mesmo gostava de 3D&T para jogos rápidos (mesmo jamais admitindo isso naquela época). Mas depois que eu conheci M&M (especialmente com o suplemento Instant Superheroes na 2E ou o Quickstart Character Generator na 3E), ele supriu completamente minha necessidade de um sistema fácil, flexível e ágil.

Tem discussão de regra? Tem, em todo sistema tem. Mas em M&M isso geralmente acontece quando os jogadores começam a querer puxar as regras do sistema para fazerem coisas altamente absurdas que você só vê em cenários de supers (como jogar uma pessoa pela estratosfera).

Mas se você não curtir, é porque você SABE os problemas que você tem com ele em jogo, não porque você leu por cima e achou que seria assim.

Mas tempo para falar sobre coisas que você não gosta e conhece você tem bastante aparentemente.


Todos que o te quotaram, retrucaram e tentaram entender o seu ponto de vista foram feitos de trouxas porque seu ponto de vista é limitado e ao mesmo tempo ousa falar de algo que você não sabe.


É o equivalente de eu entrando em uma discussão sobre desenhos animados tacando o pau em "My Little Pony" porque eu vi a abertura e achei chato.

Bom, hoje é véspera de feriado, então tenho um pouco de tempo livre. Estou aproveitando pra narrar pro pessoal aqui enquanto respondo os posts. E não fiz ninguém de trouxa não, costumo fazer mais de uma coisa de uma vez e acabo enchendo o saco do povo numa velocidade muito mais alta do que deveria fazer amizade.

Sobre M&M: fui jogar com o Newkid, que chamou um povo de outro fórum pra aprender a jogar. Era tanto cálculo, tanta coisinha, tantos microcálculos para tomar conta e evitar de colocar pontos de mais ou de menos que me senti frustrado e perdido. Sem falar que eu abandonei o D&D 3.5 justamente por ser cheio desses cálculos por causa do pessoal preferir jogar acima do nível 20; acho que é trauma. Dias e noites perdidas para fazer monstros de ND 10+ pra morrerem com um tapa do cara mais forte do grupo, um maldito Bárbaro Frenético. Pior: se eu não narrasse, não tinha jogo.

Eu li sim M&M, não é algo que eu queira usar justamente por ser cheio de frescuras e voltado a super heróis, cuja temática detesto e desaprovo; nem me venham com "seu otaku!".

E sobre andar em círculos: mudem de assunto. Meu ponto de vista não muda fácil, sou teimoso demais pra começar a gostar de algo "novo", e só me atraio a premissas/cenários que eu queira estar.

E tem uma coisa sobre o tema do post inicial que me puxou a orelha hoje: Storytelling. Por que as coisas mudaram tanto?

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Dicas & Ideias / Re:Alguma vez o sistema estragou uma partida pra você ?
« Online: Novembro 02, 2012, 12:44:37 am »
Atmo, te sugiro buscar conhecer M&M. Ele faz absolutamente tudo o que 3D&T faz. A única diferença é que M&M na verdade é bom.

Discordo: M&M é um 3D&T+D&D 3.5 cheio de cálculos. Você passa um tempão calculando, depois percebe que errou algo e volta a calcular tudo de novo. Esse eu li e cheguei a jogar, era chato pra caralho.

Cheio de cálculos? Ok, você realmente não sabe do que está falando:

Ataque+d20 vs Defesa para saber se acertou
Resistência+d20 vs Dano para saber efeito do ataque

Duas rolagens.

É só isso.

Para todo tipo de jogada de tudo. Só tem mais cálculo na hora de criar o personagem porque o sistema te permite criar o que quiser graças aos modificadores.

Tipo, você realmente já se aprofundou em algum sistema fora 3D&T, tentando esvaziar essa xícara?

D&D 3.5 e Microlite20, que são parecidos, 6 Lados / Mini Six (um tipo de D6 System resumido), e acho que Final Fantasy RPG, mas já faz 1 ano e meio.

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M&M é um 3D&T+D&D 3.5 cheio de cálculos.


Discussão acabou aqui, Atmos provou que não sabe bosta nenhuma sobre nada.


Vamos para casa pessoal, o show acabou.

Não costumo procurar por mais do que eu não gosto, tenho tempo limitado para perder, assim como todo mundo.

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Dicas & Ideias / Re:Alguma vez o sistema estragou uma partida pra você ?
« Online: Novembro 02, 2012, 12:37:42 am »
Atmo, te sugiro buscar conhecer M&M. Ele faz absolutamente tudo o que 3D&T faz. A única diferença é que M&M na verdade é bom.

Discordo: M&M é um 3D&T+D&D 3.5 cheio de cálculos. Você passa um tempão calculando, depois percebe que errou algo e volta a calcular tudo de novo. Esse eu li e cheguei a jogar, era chato pra caralho.

Sério o ponto que o Atmos estava tentando fazer quando ele falou isso é algo tão irrelevante que eu acho que querer saber de onde ele tirou os dados é uma perda de tempo total.


Os consumidores japoneses não poderiam ser mais irrelevantes em uma discussão sobre um sistema atrapalhar ou não um grupo. Cacilda.

E eu não acho que devemos sugerir sistemas melhores a 3d&t a essa altura do campeonato. Jogadores de 3d&t tem M&M e outros sistemas em portugues e no mesmo preço. Se eles preferem jogar um sistema desequilibrado e limitado, deixa eles.

Desequilibrado em tese, já que se pode usar todos os atributos em jogo, mas grande parte das pessoas esquece isso. 3D&T é facílimo para criar personagens em 5 minutos ou menos, e dá pra jogar com ele na mesma hora. Se acha limitado é porque não tentou usar ele de todas as formas possíveis; eu falei TODAS.

Atmo, te sugiro buscar conhecer M&M. Ele faz absolutamente tudo o que 3D&T faz. A única diferença é que M&M na verdade é bom.

Sei não, acho que não tem ilustrações animescas o bastante pra convencer ele.

Eu gosto de Runequest e d20, tem anime neles?

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Dicas & Ideias / Re:Alguma vez o sistema estragou uma partida pra você ?
« Online: Novembro 02, 2012, 12:35:52 am »
Porque diabos vocês estão querendo extrair/considerar a opinião de uma pessoa sobre um livro de rpg ao qual ele admitiu não ler e jogar?

Tédio?

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E porque diabos, Atmos, você ainda cisma em comentar em GURPS quando você já estabeleceu que não sabe do que esta falando?

Vício.

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Sério isso aqui é a spell. Podemos ser melhor do que isso. Podemos parar de mocorongar em circulos e voltar ao assunto importante: Nobilis atrapalha mais do que ajuda. E tenho dito!

Isso ai?

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Dicas & Ideias / Re:Alguma vez o sistema estragou uma partida pra você ?
« Online: Novembro 02, 2012, 12:29:30 am »
Nada, já vi vocÊ fazendo isso com outros em outros tópicos.

Quando eu coloco [...] é pra encurtar, pôr "mimimi" acho que foi a segunda vez que fiz, só.

Você leu a parte que eu falei que o pessoal que eu vi jogando gurps, e conheço de outras presepadas, só joga desse jeito, independente do sistema? Você mal interpretou minha constatação. Eu gosto de 3D&T por ser ligado a coisas que eu gosto. Eu não gosto de Gurps pelo feeling e por ser mal apresentado, como já foi citado, e prefiro 3D&T por ser, aos meus olhos, mais legal e prático.

Adaptar uma coisa ou outra é assunto para outra hora, sempre desisto no meio do projeto por acabar enchendo o saco; prefiro partir logo para o jogo independente do sistema.

E outra: 3D&T está evoluindo com novos cenários e recebendo mais fãs criativos a uma base semanal. Eu estou adorando ver os novos lançamentos chegando, mas odiando não poder comprar os livros... Mas sei criar coisas e adaptar o sistema ao que eu quero fazer. ^^

Se o GURPS fosse cheio de ilustrações reutilizadas fofinhas e erratas que corrigem erros toscos como o (X)D&T, você jogaria?

Preguiça mental das mais crassas, isso sim justifica esses seus argumentos de ranço contra um sistema que você nem mesmo jogou, e não gosta porque viu outros jogarem de um jeito que você não gostou...

Você não tem números pra provar crescimento de nada; Dizer que o que você gosta é bom pra você e pros fãs não é argumento. ^_^

Eu tentei ler o livro, mas aconteceu aquilo que eu "falei". E nem me preocupo muito com a forma que o pessoal de lá jogava, por isso saí do grupo deles MUITO ANTES deles largarem o D&D 3.5 e começarem a caçar outros jogos por ai.

E é como disse antes: se eu pudesse entender katakana, kanji e hiragana, ou tivesse um amigo japa fluente, poderia conseguir mais informações, mas esse povo odeia falar inglês! Como vou falar com eles se eles não querem falar?

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Dicas & Ideias / Re:Alguma vez o sistema estragou uma partida pra você ?
« Online: Novembro 02, 2012, 12:10:44 am »
crude, vc repete muito mimimi na boca dos outros

Não, só do Atmo, porque eu achei que ele fosse mais gente fina, sendo fã de tentacle pr0n, mas me enganei poligonalmente.

E de que grandeza, preu poder aparar as arestas?

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Dicas & Ideias / Re:Alguma vez o sistema estragou uma partida pra você ?
« Online: Novembro 02, 2012, 12:07:46 am »
MIMIMIMIMIMIMIMIMMIMIMIMIMIMIMIIMIMIMIMIMMIIIIMI
Pergunta: desciclópedia é válido pra provar algum ponto?

Claro que não prova nada, é só pra ilustrar mesmo.

Você está defendendo um sistema que foi inventado depois de um porre, e mesmo após insistentemente te dizerem que o MESTRE é quem define o ritmo de jogo e deve escolher as regras que se adaptem ao estilo de seu grupo, cê acha que conforme os clichês babacas que os Trios disseminaram, GURPS é "realista demais", Vampiro "é só porrada"...

Cidadão, você é simplesmente pouco apto a entender que RPG é o que você faz dele, não o contrário.

Aprenda de uma vez por todas que um sistema não define o que jogadores e mestres devem pensar ou como agir, são os mesmos que escolhem isso!

O mesmo trabalho que você tem pra fazer uma adaptação de anime para 3D&T um mestre de GURPS, ou mesmo de Vampiro pode fazer.

A DB fazia isso, aventuras pra vários sistemas diferentes, até decidirem que (X)D&T era a solução definitiva, a pérola negra do RPG Nacional...

Aconteceu a mesma coisa quando deixaram de usar o D20, passaram a falar mal de algo que usavam adoidado... Coerência zero.

Você leu a parte que eu falei que o pessoal que eu vi jogando gurps, e conheço de outras presepadas, só joga desse jeito, independente do sistema? Você mal interpretou minha constatação. Eu gosto de 3D&T por ser ligado a coisas que eu gosto. Eu não gosto de Gurps pelo feeling e por ser mal apresentado, como já foi citado, e prefiro 3D&T por ser, aos meus olhos, mais legal e prático.

Adaptar uma coisa ou outra é assunto para outra hora, sempre desisto no meio do projeto por acabar enchendo o saco; prefiro partir logo para o jogo independente do sistema.

E outra: 3D&T está evoluindo com novos cenários e recebendo mais fãs criativos a uma base semanal. Eu estou adorando ver os novos lançamentos chegando, mas odiando não poder comprar os livros... Mas sei criar coisas e adaptar o sistema ao que eu quero fazer. ^^

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