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Posts - Ciggi

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Off-Topic / Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Online: Janeiro 14, 2013, 03:06:48 pm »
Na real Skar? Entender teu texto é realmente difícil, já que ele muda conforme vc deseja!

Pra mim, tu só não quer dar o braço a torcer e admitir que está errado e fica moldando teus argumentos na tentativa de parecer que sempre esteve certo. Eu já desisti de discutir com vc a um tempo, existe um limite pra loops em discussões, tu já ultrapassou ele a um par de páginas atrás.

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Off-Topic / Re:Rio, tá tudo dominado!
« Online: Janeiro 13, 2013, 09:09:34 am »
Hj to numa vibe necromantica ressucitando tudo!

Brincadeiras a parte acho que o trabalho dessa galera é bem pertinente, e não queria abrir um tópico novo atoa, ate pq eu tenho que morder minha propria língua relendo esse tópico.

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Off-Topic / Re:Aniversariantes Spellianos
« Online: Janeiro 13, 2013, 09:01:42 am »
Seus lindos, o Lord dos Simios fez aniversário ontem, vamos congratulalo.

Beijos seu LOUCO!

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Off-Topic / Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Online: Janeiro 11, 2013, 11:38:24 am »
Ah é, lembrei de uma coisa que aprendi com GURPS IMPÉRIO ROMANO :P

Em Roma, o mais velho da familia sempre era o cabeça da familia, e esse papel não era reservado aos homens, era o mais velho, fosse homem ou mulher. Posso ver a referencia exata em casa!

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Off-Topic / Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Online: Janeiro 10, 2013, 03:08:34 pm »
Saudes disso...

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Skar, acho que o que o "Pois é, você não vê." quer dizer, é exatamente que VOCÊ me parece um exemplo claro disso. Vc simplesmente não consegue ver o obvio pq foi induzido a acreditar que ele é errado!

Nesse caso sequer estaria discutindo esse assunto. Além do que se fosse induzido acharia completamente natural que mulheres só cuidem da casa, algo que sou terminantemente contrário.

Claro, pq da mesma forma um homofóbico não discute homossexualidade.

Faz todo sentido realmente, vc é capaz de crer que "brinquedos e jogos não formam caráter" porque chegou a essa conclusão logicamente, tá na cara. Não parece nem um pouco que tua visão é deturpada e você se sinta tão desconfortável que não consegue aceitar o obvio!

Bobagem minha, desculpe!

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E sinceramente, é OBVIO que a brincadeira de um....Brinquedos podem estimular uma criança? Sim, completamente! Eles os fazem? Quase sempre, só buscar ver o quanto de propaganda um brinquedo precisa pra dar certo e se firmar no mercado (Ninguem venderia "Barbie Mecânica, com sua propria oficia de carros" muito menos um "Comandos em Ação, edição cozinhando com o Cobra").

Só que essas coisas são as opções de temas de brincadeiras. A barbie tem o Ken, comandos tem personagens femininas a Scarlet. Nenhuma delas nos dias atuais ignora completamente o outro gênero, só tem um foco mais especifico com um público que tem a tendência a esses produtos.  Essa tendência é uma soma de fatores tanto culturais quanto biológicos.

Só que a força com que o comercial que o nibe postou coloca nos brinquedos não existe. Pela simples razão que fomos educados com esses brinquedos e questionamos o papel que querem impor na mulher.

No final chegamos no problema central não é o brinquedo, por que crescemos e vemos como as relações sociais se desenvolvem. Essas relações vão nos marcar muito mais profundamente que o comandos em ação.

Não!

A Barbie é a Barbie, uma boneca que é o modelo de mulher que toda garota quer ser. O Ken existe porque pra brincar de casinha precisamos de um homem. E não tem PORRA nenhuma de tendencia biológica, e tudo cultural, ou tu acha que a Barbie é vendida no Afeganistão?

Ademais, novamente, os desenhos que assisti, os jogos que joguei, e os brinquedos que tinha (alguns ainda tenho) sempre vão ter um peso maior na minha vida que o fato da minha mãe e meu pai por exemplo terem se separado. Eu olho pra traz e vejo o quanto esse tipo de coisa me afetou e percebo isso bem facilmente, inclusive nos meus desejos e vontades hoje em dia.

E por favor, não bota a coisa no plural não, que o único que chegou a brilhante dedução de que os brinquedos são inocentes foi vc. Todos os demais provaram o contrario. Obviamente, só não enxerga quem não quer.

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Amazonas assumiam o papel masculino, algum nesse tópico (não sei quem foi  ) citou as espartanas tbm que recebiam treinamento militar.

Você percebe que está discordando de si mesmo :sobrancelha:.  E quem citou as espartanas fui eu...

Tinha me esquecido das Amazonas, pela simples razão de que elas não tinham uma cultura tão grande e importante quanto é colocada no imaginário. Você foi capaz de citar uma cultura onde os papéis eram invertidos e que é cercada de lendas. Quantas culturas você acha que posso citar onde os papéis são bem definidos?

Jura que foi vc? Não tinha percebido!

E sinta-se livre pra mostrar como eu me contradisse quando demonstro que é tudo uma questão cultural e não biológica. (Homens são mais propensos a serviços braçais e nem por isso as Amazonas e Espartanas deixaram de fazer esse trabalho)

E pelo amor né cara, TU usa como exemplo uma cultura que É cercada de lendas e tem papeis invertidos eu faço o mesmo e tu usa isso contra mim? Sério?


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Me desculpa cara, mas sim, brinquedos são uma grande contribuição a manutenção dessa sociedade machista que vivemos!

Prove. Por que pelo jeito que vcs falam isso deveria ser tão óbvio quanto a máxiam de que CoD gera maniacos assassinos e AC cria pessoas que vão matar le parkour.

Claro, molinho de provar isso. Leia esse tópico!

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Qual você acha que seria a diferença de comportamento entre, por exemplo, uma menina que foi incentivada a dançar o kuduro e a se maquiar como a mãe aos 10 anos e outra que foi incentivada a fazer desenhos coloridos e a andar de bicicleta?

E voltamos ao problema dos pais. Por que não adianta ter milhares de brinquedos unissex se os pais não quiserem incentivar os filhos nada será alterado. O brinquedo acaba pro não ter importância alguma e sim como voc~e observa a sociedade através da conduta dos seus pais. 

Quem disse que os pais não são parte do problema? Não, só pra saber!

E tu leu os links do Agnelo? Ou tá só ignorando eles pra teu argumento de "brinquedos são ferramentas inúteis, o que vale é a conduta dos pais" fazer sentido?

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Uma coisa é alguém se basear na sua vida cotidiana e no seu círculo de amizades/familiares para tirar uma conclusão. outra coisa é todo mundo se basear nas mesmas coisas, individualmente, e observar os mesmos resultados. Estamos falando de pessoas de diversas partes do país, de diversas classes sociais com diversos tipos de opiniões e o fato de que todas percebem a mesma influência. Isso é simplesmente um fato observável na sociedade por quem se propõe a observar.

Só que entra no mesmo tópico que jogos violentos criam pessoas violentas. Como o Iuri colocou, muito melhor que eu, não é fator das meninas estarem brincando de casinha e os meninos de policia e ladrão que vai definir como elas irão se comportar quando crescerem. O que irá realmente importar é se ela é proibida de fazer algo por ela não pertencer aquele gênero. 

Nesse sentido você começar a tirar a idéia de gênero dos brinquedos não vai alterar em nada, se a mãe da criança continua proibindo a menina de jogar bola e o menino de usar o forninho. O brinquedo é uma mera ferramenta para aprendizado, como ele é usado depende dos pais e não o contrário.

Não, perai, COMO ENTRA NO MESMO TÓPICO?

Skar, tu ta trolhando agente não tá? Não, tu pelo menos tá lendo o que as pessoas escrevem?

A Lucita falou que todos na discussão conseguem admitir a mesma coisa (brinquedos ajudam a formar o caráter das crianças), cada um com uma história e vivendo em um cenário diferente, e isso tá no MESMO TÓPICO DE JOGOS VIOLENTOS TORNAM PESSOAS VIOLENTAS?

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Off-Topic / Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Online: Janeiro 10, 2013, 01:00:30 pm »
Skar, acho que o que o "Pois é, você não vê." quer dizer, é exatamente que VOCÊ me parece um exemplo claro disso. Vc simplesmente não consegue ver o obvio pq foi induzido a acreditar que ele é errado!

Cara, te põe no meu lugar. Eu tô dizendo que a cultura humana não é algo definido pela biologia, pois mudou muito nos últimos milhares de anos e é muito diferente de um local para outro. Você acha que não mudou nada desde os homens das cavernas até o tempo dos nossos bisavós.

Na verdade, não necessariamente!

Temos papeis específicos sim. O homem, ao longo da evolução, foi desenvolvido para uma tarefa em particular, prover e proteger a família, e a mulher pra cuidar da família. Existem vários mecanismos fisiológicos nossos que trazem essa bagagem. O campo de visão do homem é menor mas ele tende a enxergar mais longe e reagir mais rápido a surpresas porque teoricamente ele precisa disso em uma caçada, a mulher tem um campo de visão maior e consegue executar ate 3 funções distintas sem se confundir, pq precisa disso pra cuidar da casa e das crianças ao mesmo tempo.

Ainda hoje boa parte disso é adaptável. Um dos maiores demonstrativo de poder hoje é o carro, quanto mais caro o carro mais chances do homem ser um sujeito bem sucedido (e que pode cuidar melhor da família), e como diria o filósofo Cebolituz "Onde há motor a amor!"

E sinceramente, é OBVIO que a brincadeira de uma criança VAI estimular o que ela gosta ou não. Eu acho que mais pessoas aqui vão concordar comigo que quando tavam naquela fase de "o que vou ser quando crescer" já pensaram em seguir a carreira de policial, médico, bombeiro, salva-vidas, etc. Tudo pra poder "ajudar a salvar vidas!" ou algo próximo a isso. Porra, é obvio que eu queria salvar vidas, meus heróis faziam isso todos os dias durante a manhã (e algumas vezes a tarde depois da novela da mamãe). Eu queria ser como eles diabos, e principalmente eu iria BRINCAR sendo eles. (Qualé, somos RPGistas, quem mais pode entender de faz de conta que agente?).

Brinquedos podem estimular uma criança? Sim, completamente! Eles os fazem? Quase sempre, só buscar ver o quanto de propaganda um brinquedo precisa pra dar certo e se firmar no mercado (Ninguem venderia "Barbie Mecânica, com sua propria oficia de carros" muito menos um "Comandos em Ação, edição cozinhando com o Cobra").

Jogos violentos tornam pessoas violentas? Não, mas pessoas violentas jogam jogos violentos. E TODA criança se espelha nos pais, se teu pai é um arquétipo de pai dos seculos passados, então naturalmente seus filhos vão seguir esse caminho.

BTW

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Porque sempre foi assim?

Me desculpe, mas quando o motivo pra se fazer alguma coisa é porque "sempre foi assim", eu acho que é um motivo idiota.

Deixa ver se entendi. Respondo que é por que homens e mulheres são diferentes e você, eltor e outras pessoas ainda não conseguiram de forma satisfatória demonstrar o contrário. Meu motivo é idiota.  :cool:

Eu demonstro quer?

Amazonas assumiam o papel masculino, algum nesse tópico (não sei quem foi  :hum:) citou as espartanas tbm que recebiam treinamento militar.

Ser diferente é completamente distante de terem papeis diferentes. Somos distantes da maioria dos mamíferos mas temos papeis parecidos com eles. O que define o papel de cada parte é a CULTURA. Se a cultura do local diz que mulheres proveem a casa então elas proverão, e produtos destinados a esse tipo de consumidor venderam melhor se seguirem esse caminho. Agora se a cultura diz que elas são melhores administradoras que os homens (e são que fique completamente claro isso), então eles deveriam assumir papeis administrativos na sociedade.

Então, veja bem, não é pq uma pessoa é melhor em uma coisa que ela VAI fazer aquilo, infelizmente quem dita isso é e sempre vai ser a cultura. Preciso mesmo citar a quantidade de mulheres fantásticas que simplesmente por viverem em culturas machistas não são conhecidas por mais de 99% da população mundial?

Me desculpa cara, mas sim, brinquedos são uma grande contribuição a manutenção dessa sociedade machista que vivemos!

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Deve ser externa! Tu bota uma fonte externa metida a fonte de impressora e ninguem nem percebe que ela não tá ali

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Off-Topic / Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Online: Janeiro 09, 2013, 11:11:45 am »
Muita frescura!

A criança brinca com o que quiser e ponto. Em verdade ela JÁ faz isso, não é incomum (pelo contrario) achar uma criança brincando com a caixa do brinquedo que ganhou, ou ate abandonando o brinquedo pra pegar as panelas da avó e usar de chapeu, arma, carro, ou espaçonave. A criança não tem malicia e muito menos maldade, quem malda as coisas são os adultos. Tu ve lá o guri que gosta de um sapato rosa e já fica abismado, usar uma saia então é um crime. Mas eles fazem isso pelos motivos mais lógicos do mundo (deles), seria mais senssato, pra não dizer inteligente, que os pais tentassem entender o porque daquilo e não proibir ou tentar influenciar, ISSO torna um brinquedo coisa de menino ou coisa de menina.

Eu quando era pequeno (a umas 5 decadas atras) ganhei de natal uma boneca. Isso pq minha Mãe embrulhou os presentes, meus e de minha irmã sem descrição de qual era de qual. Meu avô ficou uma fera, quiz me bater e o escambau, e arruinou meu Natal (tanto que me lembro disso ate hoje), e o pior era que nem eu nem minha irmã entendiamos o que fizemos de errado, agente só tinha ganho presentes e como qualquer criança estavamos transbordando felicidade com os brinquedos novos.

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Off-Topic / Re:Amigo Secreto da Spell - ASS 2012!
« Online: Janeiro 06, 2013, 08:17:38 pm »
Cigano, eu não te amo!

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Off-Topic / Re:Seriados e Mini-Séries - Recomendações
« Online: Janeiro 06, 2013, 02:20:14 pm »
Sirus, depois do primeiro episódio, Elementary melhora? Pq achei muito ruinzinho. Ok, mudanças interessantes (Sherlock filho de papai rico e viciado, Watson uma mulher e tal) mas não foi tão brilhante assim que me prendeu nele!

E com o OUaT o lance esperar sair tudo ou quase tudo e pegar pra assistir. Essa série sofre de um mal raríssimo, ela enjoa e perde a grassa se tu da um espaço entre um episódio e outro.

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Off-Topic / Re:Cientistas quebram a barreira do zero absoluto
« Online: Janeiro 06, 2013, 01:03:50 am »
Isso muda tudo na vida do Yoga!

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Off-Topic / Re:Coisas que você não veria sem a internet
« Online: Janeiro 04, 2013, 09:43:05 pm »
Nah, sou mais ele com o MC Hammer <3

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Off-Topic / Re:Coisas que você não veria sem a internet
« Online: Janeiro 03, 2013, 10:06:32 pm »

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Off-Topic / Re:Amigo Secreto da Spell - ASS 2012!
« Online: Janeiro 03, 2013, 09:48:58 pm »
Segundo o site, diz que foi entregue hoje, dia 03/01/2013 às 18:02:00. Confirma Tetis?

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Off-Topic / Re:Amigo Secreto da Spell - ASS 2012!
« Online: Janeiro 02, 2013, 09:27:15 pm »
Ciggie, não recebi. O Nib me passou sua msg sobre a transportadora ter ligado(sem falar seu nome, claro), e eu passei o ponto de referência, mas ainda não chegou :'(

Me passa teu cel por PM que vou ligar pra lá e pedir pra, qualquer problema, ligarem pra ti!

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