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Posts - PowLyne

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(eu juro que tentei fazer uma tabelinha espaçada bonitinha e tal, mas desisto de lidar com fórum. Não tenho mais idade. XD )

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Repassei o tópico pra trazer a análise numérica do baralho, como prometi que ia fazer. Teria feito antes mas estou literalmente no meio de uma mudança e só tive tempo agora.

Então vamos lá, para o literal "quer que eu desenhe" de como o jogo se desenrolou até agora.



Baralho inicial: 17 Total (11F - 6L)

Presidente   Chanceler      Políticas*
Atalanta      Coiote      F / F / L
Coiote      AwfulNeutral   F / L / L
AwfulNeutral   Samita      F / F / F
Samita      Kinn         F / F / F
Kinn         Assumar      L / F / L

*Na ordem: descarte do presidente / descarte do chanceler / política aprovada

Depois de cinco rodadas, sobraram: 1F - 1L

O QUE DEVERIA ACONTECER:

(click to show/hide)

O QUE ACONTECEU:

(click to show/hide)



Antes do erro da Noara, a matemática das informações apresentadas pelos jogadores bate. Não sei porque a cidade tem tanta certeza que alguém mentiu sobre as políticas que recebeu, ou com quais argumentos isso está se sustentando - se é que tem argumentos, ao invés de estarem usando isso para manobrarem a massa contra, por exemplo, samita e eu.

Agora não fazemos ideia de como anda o baralho (exceto, talvez, que as próximas três cartas são fascistas) e estamos na zona de risco onde não podemos deixar o Hitler ser chanceler (obrigado, Atalanta!).

O que isso significa para o futuro do jogo?

Que temos três cartas liberais por aí (talvez no descarte, talvez ainda no baralho, ainda não sabemos) e delas, precisamos aprovar duas. Ainda tem chance de vir 3 fascistas (e se o Assumar estiver falando a verdade, isso é uma certeza na próxima rodada), então todo cuidado é pouco.

Nas próximas duas rodadas existe chance real de vir 3F em cada uma delas - e só depois o baralho vai ser reembaralhado e poderemos contar com a matemática novamente. Até lá estamos no escuro e com chance de instaloss em qualquer derrapada.

A gente pode presumir que o Assumar está falando a verdade, seguir a sugestão do Atalanta e negar três chapas para aprovar o topo do baralho sem ativar poder de morte. Mas daí a próxima chapa vai ter pelo menos duas fascistas dentre as três da sessão legislativa, e a terceira carta tem uma chance de 66% de ser fascista. Se negarmos mais três chapas para passar outra fascista sem ativar poder de morte, estaremos bem próximos da derrota, com cinco políticas fascistas aprovadas e o topo do baralho também sendo fascista.

É risco demais, e isso tudo pra não dar bala na mão de ninguém - o que, honestamente, é o menor dos males agora.

Minha sugestão, pra concluir, é aprovar a chapa que mais pareça honesta para todos do jogo. Aprovar uma chapa seria para nos livrarmos logo dessas supostas três cartas fascistas do topo e chegarmos mais perto de uma carta liberal (e de podermos contar cartas de novo); fazer questão de que seja uma chapa honesta é para que o chanceler não seja Hitler e para que o presidente não faça cagada com o poder de morte que vai receber.



Por fim, só de curiosidade: Assumar, você passou uma carta liberal e uma fascista pro Atalanta. Qual foi a que você descartou?

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Só pra refrescar minha memória, eu estou sendo colocado como suspeito porque...?

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O negócio é que, dnv, eu não quero usar o poder de matar, e não acho seguro deixar ele solto aí sendo que estamos cheio de suspeitos. Ok, eu não vou usar nesse turno, vocês preferem que o Coiote use então? E se e for fascista? How about o Neutral? Eu acho que é mais seguro pra nós a gente tirar uma fascista da jogada pra vir uma liberal na mão.

A gente não estaria tão perto de um poder de morte se você tivesse aprovado a liberal no turno passado. Novamente você só tem a si mesmo para culpar.  :linguinha:

Samita subiu na minha lista de prioridades pelo sim, mas ainda estamos relativamente controlados.

Coiote, quem você pretende indicar?

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A gente não sabe se o Assumar falou a verdade (ainda que provável). Eu dispenso esse risco.

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Li por cima aqui. Não botei fé que o Atalanta ia fazer essa idiotice, mas não é que fez? Bom, fica confirmado um dos fascistas. Bora recusar a próxima chapa e se rolar poder de morte, faca no Atalanta.

Essas discussões sobre RNG e matemática não estão fazendo o menor sentido e preciso ler com calma pra analisar o que restou do baralho. Só digo que descartar uma liberal pra forçar uma fascista continua sendo uma jogada sem benefício nenhum.

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Eu tinha lembrado errado, mas tá certo. Teoricamente tem 1L - 1F sobrando no baralho agora.

E não necessariamente é a de cada que ta sobrando.

Tu iu Samita podem ter mentido e as últimas liberais terem sido a do kinn, sobrando então somente duas fascistas.

Por isso o "teoricamente".  :roll:

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Eu tinha lembrado errado, mas tá certo. Teoricamente tem 1L - 1F sobrando no baralho agora.

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Na verdade tem 1 liberal em jogo se tudo estiver certo.

Não entendi seu raciocínio. Explica.

Noara,só me confirma se as duas que estão sobrando agora vão ser embaralhadas agora junto com o descarte, ou se elas ficam no topo da pilha e o descarte é embaralhado à parte.

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Começou com 11F - 6L. Descontando as aprovadas, agora temos 9F - 3L. Não é difícil rolar uma situação de 3F agora.

Pelo que alegaram das cartas que tiraram até agora, a matemática bate. Se alguém mentiu, deu sorte, porque não temos como saber.

Prevejo que em algum momento vai ter que passar uma fascista. Até lá, não tem por que queimarmos oportunidade de passar liberal, já que as cartas liberais estão escassas.

Assumar, você vai indicar o Atalanta? Se sim, Atalanta, nem tente vir com graça de passar fascista se puder passar liberal. Seria atestado de culpa pra você.

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Não faz sentido não aprovar liberal. Até porque não sabemos se o presidente é liberal ou fascista, portanto não sabemos se ele vai falar a verdade ou não.

Se lembro bem das regras, agora que sobraram só duas cartas, o baralho já foi embaralhado. Deixa eu só fazer as contas pra vermos as probabilidades.

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apressar o jogo*

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Votei não porque o Kinn estava muito afobado e teve dois posts pra falar algo relevante - e não o fez. Só quis apressar 9 jogo. Me pareceu suspeito.

Vou esperar a Samita falar alguma coisa sobre as políticas que recebeu. Não descarto a possibilidade dela e Kinn estarem trabalhando juntos.

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Três fascistas. Honestamente era questão de tempo, e honestamente entendo se desconfiarem de mim a partir de hoje, mas sou liberal e ocasiões assim acontecem e acontecem bastante.

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Só embaralha quando sobram só duas cartas no baralho. Contar cartas é mecânica integral do jogo, tanto é que a quantidade de cartas é pensada pro baralho nunca esgotar.

De resto, extraimos o que pudemos de hoje, acho. Vamos ver que que aparece pra nós.

Indicação: Samita

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