Cebola, vai que ele é Amado. Finaliza com mais um voto.

E o post anterior ficou todo sacaneado. Repeti dentro do spoiler pra não estender demais a página.

@Nibe me responde por que ele é mais seguro.

Porque é um alvo fácil de puxar votos pra linchar em pouco tempo.

Eu tenho dois suspeitos mais fortes de ser mafioso: Madruga e Samita. Samita já disse ser Vanilla, então se ela for mesmo mafiosa é mais fácil de pegar na mentira mais adiante no jogo. O dia rendeu bastante, mas não adianta nada ele "render" se for pra no final acabar sem linchar do mesmo jeito.

Eu não concordo com o raciocínio do Verde sobre o Publicano por enquanto, mas eu não to a fim de fazer defesa de terceiros com o dia tão perto de acabar.

Desvoto
Voto:Madruga

Vamos começar a pilha pra linchar.

Pessoalmente acho que os RCs terão alguma serventia, senão a máfia era atemática. A máfia tem RC falso, mas a coletânia deles deve fornecer alguma pista para podermos descobrir o padrão da máfia - mas só quem vê a árvore é a narradora (nem os mafiosos vêm ela completamente, sendo apenas um ramo maior).

Sei que minha postura pode parecer ingênua e talvez dar material para a máfia escolher seus alvos noturnos, mas o padrão da cidade é começar no escuro e tentar virar o jogo com resultados ou percepção de posturas, mas qualquer informação declarada aqui tem seu valor, depois que o setup vai se revelando e obtemos pistas para trabalhar em cima.

Enfim, não está muito conexo mas é minha impressão sobre como deve ser nosso comportamento pro andamento do jogo. Claro que não há necessidade de urgência, pois estamos no primeiro dia, mas qualquer colaboração de um cidadão é bem vinda. Especialmente seela servir de alguma forma para solidificar o 'role claim' dele (falo ainda por cima do sentido das alegações, não apenas personagem que possui).

É claro que os personagens tem a ver com os poderes. Não faria sentido alguém alegar ser, digamos, Luca, espancador.

Só que quanto mais se revela, mais nós vamos criando nosso próprio jogo na cabeça. E dentro dele, algumas coisas são tidas como verdades. Se você assumir como verdade uma informação falsa, todo o seu raciocínio posterior se torna falho. Como a máfia já tem noção de um terço do setup sem fazer nada, é mais fácil pra eles manipular as discussões pra que se crie uma premissa falsa. E quanto mais informação eles ganham cedo, mais fácil é fazer isso.

Um exemplo de premissa falsa que começou cedo foi essa tentativa do Assumar de ver se toda MP tinha referência a dois personagens. Se é verdadeira ou não, eu não sei. Mas muita gente começou a postar confirmando a teoria. E pra outros isso pode criar uma "verdade" de que "todo cidadão tem referência a dois personagens".

Parece pequeno, mas é assim que as mentiras e manipulações da máfia começam.

@Nibe

Citar

Irish (só por ser o Cascão, senão estaria na lista acima

Então você prefere ignorar todos os post onde ele disse que seria uma BOA IDÉIA revelar Rc , poderes para termos uma imagem do setup? Ou que ele é a favor de linchar alguém por qualquer motivo?

Claro que eu não ignorei. Mas neste momento do jogo, ele não é prioridade pra se pressionar. Ele foi o primeiro a se revelar, e ainda é do quarteto principal. Então só tem duas possibilidade aí: 1) Ele é o Cascão, e tá querendo chamar a atenção pra si desde o começo; 2) Ele é mafioso com o RC falso de Cascão, e quer ficar livre de acusações até o final do jogo.

Independente de qual opção seja verdadeira, ainda é MUITO cedo pra ficar no pé dele por causa disso. E é um dos poucos personagens que é quase certeza de serem cidade.

Ignore o kinn. Não precisamos de mais gente dando dicas sobre personagens.

Chegando em casa eu estendo o raciocínio.

E na boa, se dizer vanilla não quer dizer nada. A máfia não iria deixar de matar à noite por ter gente poderosa demais na cidade. Pode escolher sim os alvos com outros critérios - como eu acabei de fazer na máfia Mario Kart, escolher pela relevância para a cidade -, mas é bom que NÓS também saibamos esses critérios, que NÓS tenhamos cartas na mesa, PRINCIPALMENTE se forem poucas.

Não é critério de morte. É critério pras outras ações. Somos 21. Supunhetemos que temos 5 mafiosos no mesmo grupo. Eles tem 16 alvos pra escolher entre matar, bloquear, roubar voto, etc. Se eles tem os dados que seis deles são vanillas, são seis que não precisam ser bloqueados, aumentando a chance da máfia bloquear um poder bom.

E eu continuo insistindo na tecla de que RC nesse jogo não quer dizer muita coisa. A máfia tem papéis seguros pra declarar. Nem ao menos dá pra usar como desculpa que tá enrolando pra inventar RC falso. Nenhum personagem é "cidade" por ter se declarado.

Parece que o medo de serem pressionados é tão grande que o fazem isso logo apenas para não se preocuparem em se defender depois.

E acaba funcionando ao contrário, porque se eles virarem suspeitos, não tem mais nada pra "revelar", e o argumento fica cíclico.

E você sabe se só tem um grupo que mata?

Tirando temas onde claramente tem dois grupos antagônicos aos protagonistas (tipo OotS), eu sempre começo os jogos acreditando que o grupo oposto é uma máfia só. Tudo bem que "pela história, X e Y não agiriam juntos", mas pra equilíbiro de jogo não seria estranho juntar vilões que não se bicam só pra ter um grupo, como a Legião do Mal dos Superamigos.

Então como TMJ não tem sequer UM grupo organizado, acho que não é muito fora da casinha pensar que a Noara juntou os vilões todos sob uma bandeira só.

Temos de considerar como quem narra o jogo costuma pensar nos setups.
E Noara faz fanboyismos pelos jogos que narra - então a tese dele de analisarmos o modo dela fazer o jogo é muito importante para tentarmos deduzir o setup.
(...)
Quem conhece a Noara pode tentar mensurar isso (juntando com os jogos anteriores que ela narrou - me parece pertinente, especialmente se comparando com a máfia Sobrenatural).

Já eu acho ruim ficar pensando em setup além de atestar o óbvio rapidamente, e partir o quanto antes pra caça de mafiosos.

No mais, achei um ótimo primeiro dia.

"Achei" presume passado. Ainda temos dois dias inteiros pra discutir. Ainda dá pra descascar bastante coisa. Por exemplo:

Se alguém se sentir confortável com isso, revele se é vanilla (sem poderes) ou não, pra podermos ter um escopo melhor do setup do jogo.

Por que motivo algum cidadão iria ter interesse em saber no primeiro dia se alguém é vanilla?