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Posts - Nibelung

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E será que não é por isso que estamos linchando errado e morrendo, com a máfia levando o jogo na maior maciota???

Talvez. Precisamos de mais teoristas em jogo, com teorias que fazem sentido. E com teorias em aberto. E dispostos e ouvir feedback.

Até agora, só quem teorizou e acusou com algum nível de sucesso foi o Verde, Cebola, Assumar e eu. O resto não quer se arriscar a falar quem acham suspeitos, ou de explicar o motivo pelo qual acham alguém suspeito (ou inocente). Eu tava até comentando no chat outro dia como que meu único jogo no mafiascum me deu alguns métodos novos pra jogar. Só que até agora eu não tinha tido chance de usá-los (Na Chrono Trigger eu era mafioso e me beneficiava do marasmo. Na Arkhan eu tentei movimentar, mas o Cigano fechava o dia antes que raciocínios se completassem. E na Mario Kart eu morri na primeira noite, e o primeiro dia foi minúsculo).

Eu só estou na espera do Banned pra ele falar o motivo pelo qual resolveu votar em mim. E se ele vier com qualquer coisa que não seja um resultado noturno direto, eu vou ignorar como venho fazendo até agora.

707
Quer saber? Eu vou polarizar esse dia.

Voto:Cebolituz

Hoje vai eu ou ele. O Cebola não tá fazendo o jogo normal dele, e comprou a briga do Banned muito fácil. Eu vou ignorar toda e qualquer discussão hoje que não seja sobre nós dois.

708
Bom, pressão no Nibelung, e pelo jeito com resultado noturno...  Diz ai filho, tudo sobre você, não tem que ficar perguntando o que foi que o Banned achou ou o que deixou de achar, se não tem nada pra esconder abre o jogo.

Banned, seja mais claro na sua acusação. Porque eu não agi em nenhuma noite, e até onde eu sei, não fui alvo de nada ruim em nenhuma noite também.

709
E pra quem não notou, o Mago acabou de se entregar como um dos professores do colégio. São os únicos adultos que não aparecem na cronologia infantil.

710
Banned, ainda quero saber exatamente o motivo pelo qual você está votando em mim.

Com relação ao Rafa, minha maior suspeita era o RC que a meu ver não haveria espaço para um adulto. Com relação ao Arcane, foi mais por postura (controlador de estatísticas) e só o fato de "coincidentemente" (não acredito em nada) dele dizer que também é RC de adulto é que gerou tudo aquilo do dia anterior.

Se a questão era postura, qual o motivo de irem no Rafa ao invés do Arcane?

711
Eu falei que não ia dar em nada desde o dia anterior.

Página 27, se alguém duvida ou tem memória curta.

Não vejo motivo nenhum pra votar no Rafa. No primeiro dia, é por uma teoria que ele fez que eu concordo (que um dos 4 principais tem alguma chance de ser RC falso da máfia). No segundo dia porque ele é um personagem adulto (sendo que o Licurgo é estupidamente recorrente).

Ambos os motivos são imbecis, e mesmo que ele venha a ser linchado, não vão revelar nada pra nós com relação aos outros jogadores. Nada garante que ele e o Arcane compartilham a mesma facção por ambos terem personagens adultos, e muita gente concordou com a primeira teoria dele pra ser só a máfia que seguiu.

712
Depois que o negócio acontece, é fácil chegar com o peitinho estufado e dizer que "não comprovou nada, foi inútil, etc".

Eu falei que não ia dar em nada desde o dia anterior. Não porque um deles era máfia/cidade, mas porque não existe vínculo entre eles. "Se um for linchado, vai mostrar a facção do outro" não tinha base.

Citação de: Nibelung
Ter linchado o Arcane no lugar dele ia dar na mesma, porque a acusação foi sem base.

Explique as razões sobre o porquê acha que o Arcane é inocente.

Eu não acho o Arcane inocente. Eu só disse que a facção do Rafa não demonstra qual é a facção do Arcane. Independente se ele morresse como cidade ou máfia.

Ou por acaso, se o Rafa fosse mafioso, você ia abrir o dia votando no Arcane?

713
Banned, seja mais claro na sua acusação. Porque eu não agi em nenhuma noite, e até onde eu sei, não fui alvo de nada ruim em nenhuma noite também.

Mas a pressão do dia anterior não foi de todo o ruim. Meu maior erro foi querer linchar o Rafa antes do Arcane/MagoCego. Deveria ter ido no Arcane/MagoCego antes dele.

Sua "pressão" foi inútil, e a morte do Rafa ainda não comprovou porra nenhuma. Só fechei o linchamento pra acabar com esse desvio fácil. Ter linchado o Arcane no lugar dele ia dar na mesma, porque a acusação foi sem base.

714
Só pra não ficar sem linchar. Mas acho que é bobeira.

Desvoto
Voto: Rafa

715
Não digo nem isso. Não afirmo nem a inocência nem a culpa dela. Mas é mais um alvo inócuo, que foi indicado com um bom timing pelo Nibelung, e que não vai desfazer em NADA o emaranhado de ideias que toma conta da cidade.

Nem eu. Não faço a menor ideia se ela é cidade ou máfia. Ela já se revelou como Irene, e não tem poderes. Ao meu ver, nem defesa ela tem.

716
Quer saber? Já que o linchamento de hoje tá complicado pelos votos espalhados, eu vou é partir pro método velho e tentar me livrar de um inativo.

Desvoto
Voto: Kath


Tudo bem que ela tá estudando, trabalhando, e tudo o mais, mas três posts em mais de uma semana de máfia é muito pouco. E dois deles foram pra falar que apareceu e vai ler o jogo. Não tenho nenhum indício que ela seja mafiosa. É "policy lynch".

717
“pra todos os efeitos conhecidos” é o que?

Nada.

Literalmente, nada. Não temos nenhum tipo de conhecimento de como houve a distribuição de personagens falsos. Então a estatística mais coerente é 50% de chance de ser aleatório e 50% de chance de ter algum tipo de lógica por trás.

“Tem boas chances de ser aleatório”: Sim, tem. Nunca disse o contrário. Mas e se não tiver? Qual o medo de perguntar para o povo se tem nomes aparecendo nas mp´s?

Primeiro: A máfia sabe tudo sobre ela mesma.

Segundo: Os outros nomes que aparecem na MP são relacionados com o personagem de alguma forma. Logo,saber quais são estes nomes podem levar a eles descobrirem seu personagem.

Terceiro: Sabendo seu personagem, fica facil pra máfia criar uma teoria sobre o seu poder, e se você é um alvo válido pra noite.

Logo, revelar isso é dar informação relevante pra máfia e irrelevante pra cidade (já que não podemos confiar em tudo por ter RC falso).


718
no meu post na 8ª página eu já disse que a minha MP não cita um personagem imagina 2, o que isso faz de mim?

E isso sozinho já matou o teoria dos personagens citados na MP. A menos que vocês queiram matar a Tarliz só pra testar isso.

719
Ignorando qualquer fundamentação do Nibelung, ele claramente não quer votar no Rafa.

Não vejo motivo nenhum pra votar no Rafa. No primeiro dia, é por uma teoria que ele fez que eu concordo (que um dos 4 principais tem alguma chance de ser RC falso da máfia). No segundo dia porque ele é um personagem adulto (sendo que o Licurgo é estupidamente recorrente).

Ambos os motivos são imbecis, e mesmo que ele venha a ser linchado, não vão revelar nada pra nós com relação aos outros jogadores. Nada garante que ele e o Arcane compartilham a mesma facção por ambos terem personagens adultos, e muita gente concordou com a primeira teoria dele pra ser só a máfia que seguiu.

Eu me revelei logo no primeiro dia como Denise e passei a informação de que na mp cita-se Marina e Cascuda.

E isso pra mim não vale nada pelo simples fato de que qualquer um poderia se postar na frente e revelar seu RC falso sem risco nenhum.

Independente de acharem que pode haver pistas nos RC´s citados nas mp´s, é importante salientar que imaginar uma lógica nos RC´s falsos ou não é importante para uma discussão recorrente neste dia: os 4 principais podem ser RC´s falsos? Se há uma lógica na escolha dos RC´s falsos, isso é improvável. Mas se a Noara sorteou, um deles pode sim ser mafioso (a não ser que ela deliberadamente tenha excluído os 4 do sorteio).

Ou seja, basicamente a gente tem que adivinhar se a Noara sorteou os RCs falsos ou não. Grande plano.

Porque, já pensou na possibilidade do RC falso não ser individual? Digamos que após sortear os papéis, a Noara mandou uma MP conjunta pra todos os mafiosos falando "Estes são os personagens que não estão em jogo e vocês podem usar: X, Y, Z, M, e W (com MPs bonitinhas como se fossem jogadores)".

Enfim, o motivo pelo qual você pulou na frente da minha lista de suspeitas é justamente essa insistência em querer achar lógica em algo que, pra todos os efeitos conhecidos, tem boas chances de ser aleatório. É uma linha de pensamento que tem tanto valor quando falar que o Rafa não é mafioso porque ele foi mafioso na última máfia. Ou que o Banned é mafioso porque ele foi mafioso na primeira máfia Turma da Mônica.

720
E assim como no caso publicano, se amanhã de noite eu vir que o linchamento tá tendendo pra outro lado, eu vou contribuir com o linchamento porque eu não gosto de ver o dia terminar sem matar ninguém.

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