Sim. Lilith não é originada da mitologia hebraica, mas sim da suméria/babilônica e deve ter sido "emprestada" durante o Exílio Babilônico e incorporada na tradição talmúdica (e séculioVII? O Talmud babilônico é do século V, IIRC) e talvez em algum texto targúmico, mas não no Torah.

Ou você prefere acreditar em hipóteses muito mais absurdas e menos parcimoniosas, como Lilith já constava no Gênesis (mesmo não havendo nenhum texto do Gênesis que incorpore ela), mas foi removida dele posteriormente - e mesmo assim ainda é mencionada em Isaías (tanto no que está hoje no Torah quanto aos encontrados em Qumram)?

Sim, eu não lembrava o século direito, mas a origem babilônica é notória. Os caras precisavam de um mito que pusesse a mulher como culpada dos males do mundo... Isso é bem recorrente.

Ficção por ficção, ao menos essa mata o problema do Adão ter achado Eva melhor e dito algo com efeito de "essa sim vai me obedecer"...Que foi retirada está bem claro pra mim.

Depende de onde consultar.

Tecnicamente, Deus não tinha colocado nenhuma proibição ética/moral durante o período edênico e pouco posterior, salvo aquela envolvendo o fruto da árvore e o assassinato. Então, mesmo que tenha ocorrido o incesto, não violaria nenhuma lei divina.

Se eu pergunto a um rabino, o que será que ele me responde?

Tecnicamente deus não disse nem que irmão não poderia matar irmão, nem que inveja era uma coisa má...

Tecnicamente Eva não foi culpada de ter sido seduzida a comer o fruto proibido pela serpente (em algumas versões acabam dizendo que a serpente era Lilith mesmo), mas foi punida e Adão, como inocente que era, pagou o pato também.

Tecnicamente esse mito de criação é muito fajuto mesmo. Sou mais o hindu.

O crude é SATÂNICO, no sentido Jó da coisa...

ps. Então, crude, parabéns por dizer que a Igreja Católica é blasfema 

Imagine se eu, uma entidade onipotente, onisciente e onipresente, mando os caras escreverem meu livro sagrado e eles acabam dizendo "olha, isto aqui você leva na esportiva porque não foi bem assim, tá?"?

Porra, eu ficaria muito puto.

Você poderia dar um quote no lugar onde falei que existem textos bíblicos que não são divinamente inspirados?

Sobre Livre Arbítrio, você novamente tirou conclusões precipitadas...  Embora a Bíblia não tenha citado "E O LIVRE ARBÌTRIO EXISTE", existem diversas pessoas dentro da Bíblia que não seguiam a palavra de DEus, que eram contrários a Ele. O que  já mostra que Deus não obriga todo mundo a fazer o que Ele quer. Se não a Bíblia seria um livro onde todo mundo adoraria a Deus, e não existiriam pessoas prendendo e perseguindo os cristãos.

Sobre Lilith, estou bem "w/e"...

Você acabou de dizer que não acredita em Jó, nem leva Adão e Eva muito a sério... Como assim você duvida da veracidade e literalidade?

Como você pode dizer que algo divinamente inspirado (como você acredita que a bíblia seja por inteiro) seja uma meia-verdade?

E sobre o livre arbítrio, te digo na mesma medida que não falam sobre quem foi a mulher de Caim,  dizem que existe livre arbítrio porque deus dá uma colher de chá e julga depois, exceto quando não deixa, como no caso em que o casal que não pagou o dízimo da venda de seu terreno caiu morto na mesma hora.

Talvez você não acredite nisso também, é meio exagerado, né?

É dogma justamente por isso, não está escrito, alguém deduziu que seja assim que Deus pensa, o que é blasfêmia e heresia. São Agostinho vai queimar no fogo do inferno por duvidar da onipotência, onipresença e onisciência de Deus.

Leia a bíblia com calma e tire suas conclusões, não deixe ninguém te levar a racionalizar o que não esteja escrito porque o entendimento tem de vir de você, todo homem é mentiroso e pecador.

Inclusive eu posso estar mentindo e plantando a dúvida no seu coração, mas não estou dizendo pra você não ler.

Há tantas traduções da bíblia e edições que omitem capítulos e livros inteiros, que eu não acredito em nenhuma delas mais, pra mim são ficção mesmo, e discutir sobre isso ao menos me dá mais prazer que conversar sobre Tolkien ou Harry Potter.

Se um dia foram a palavra do Deus Vivo, ele sinceramente precisaria ter escrito mais tábuas ou arrumar uns representantes menos sedentos de poder que esses que ele botou aqui.

Quem me dera ler na íntegra o que foi retirado da edição lá do Concílio de Nicéia...

Não tenho medo de mostrar minha opinião. Eu só não tenho opinião sobre isso...
Não lembro de ter dito que vc ta errado, só estava respondendo aos teus questionamentos com uma teoria que não posso dizer se acredito ou não...

Eu não disse que ele não pode ser mal, o problema é que eu to tentando defender uma teoria que eu não conheço bem, e isso ta dando algumas deixas... Então vou me desculpar por ter causado isso. Mas não tenho maior intimidade com essa teoria, meu conhecimento é fraco. Então deixamos esse ponto de lado? Pelo menos até eu formar alguma opinião que seja minha?

E cara, eu não falei que Deus não tem o poder sobre tudo... Eu acredito que sim, ele tenha o poder sobre tudo... Mas que ele não obriga todo mundo a fazer a vontade dEle. Seria algo dentro do livre arbítrio...  O que eu não consigo entender, é pq vc está tão indignado com minhas "heresias" se você sequer acredita em Deus... Pq isso te incomoda tanto?

E cara, eu to tentando respeitar tudo o que vc fala e responder vc. inclusive tentei responder usando argumentos de uma teoria que eu não conhecia bem, só com o intuito de manter o debate e não fugir sem resposta...
mas vc falando coisas desse tipo, é um pouco chato...

É que livre arbítrio e onipotência, onipresença e onisciência são coisas mutualmente exclusivas.

Deus não pode deixar de tê-las e sê-las, porque ele é tudo que existe, entende?

Separar criatura e criador é obra do inimigo, assim atribui a Igreja, mas ela mesmo separa a criação e o criador como coisas distintas, comparando o Deus supremo a um lavrador, um arquiteto ou um mero dono que escolhe quando usar seus dons, desde que terminou a criação!

E livre arbítrio, acho que você sabe disso, não está escrito na bíblia em lugar algum. Como Lilith.

Mas você acredita nisso porque é dogma, ou satisfaz alguma lógica.

Não me trate como sendo uma criança... Eu aprendi algumas coisas e formei algumas teorias que se eu abrir a boca dentro da minha igreja pode ser que tenha gente que queira me queimar vivo.... Não sou tradicionalista! E debater aqui no fórum as minhas opiniões eu não acho que seja algo mto edificante...

O livro de Jó é algo que eu acho mto interessante. Vc acredita que o que tá escrito nele aconteceu de verdade?
Acredita que alguém esteve na presença de Deus e do Diabo e anotou em um papel tudo o que eles conversaram pra depois escrever na Bíblia? Vc acha que Jó existiu?

Sei lá... Eu não...

E vc ta batendo muito na tecla de Gênesis. Vc sequer entendeu a minha opinião sobre genesis? Vc ta falando como se eu achasse que Adão e Eva existiram, como se eu tivesse certeza que Caim viveu aqui na terra...

Tudo bem, pode deixar de fora suas opiniões, vou parar de te provocar pra você cuspir alguma coisa na raiva.

Você acha que há coisas na bíblia que não são a verdade inspirada? Sabia que isso é blasfêmia?

Que eu me lembre, não há nenhum sinal de edição desse tipo no Gênesis - nenhum texto ou versão encontrada do livro do Gênesis menciona Lilith ou Lilit e a única menção de algo remotamente similar a Lilith na Bíblia Hebraica/Velho Testamento acontece em algum livro profético acho que em Isaías ou Jeremias (quase certeza que é em algum dos profetas maiores) e não trata ela como se fosse a consorte de Adão ou Caim.

Você está confundindo com algo fora da Bíblia, que vem das histórias e interpretações rabínicas (entre os judeus, é chamado de Talmud. Cristão tem algo bem similar na figura da Patrística e nos escritos de líderes de Igrejas). Digamos que muita coisa ali é "Fanon" do Velho Testamento.

Claro que sim, fanon do VT, escrito por volta do século VII, né? Com quem Caim casou mesmo? Com sua irmã? Qual era o nome dela...?

Ah, detalhe irrelevante, obviamente foi incesto. Deus naquela época deixava.

Isso é que me faz rir.

Na realidade, acredito que o Lumine estava respondendo ao Atmo, e não a mim, tendo em vista que o foco do post do Atmo foi explicar o que ele achava ser Danmaku . Volta lá e veja que antes de mim, Atmo tinha descrito Danmaku como outra coisa. Tanto eu quanto Phil comentamos sobre seu significado, eu afirmei sobre um gênero de jogos, Phil comentou o que a palavra literalmente quer dizer.
Admita que você está agindo feito um mocorongo só de sacanagem.

Não. Você insistiu na sua visão, de que danmaku era ranged attack e o Atmo também achou que você não sabia ou não entendia, acabou postando um calhamaço pra dizer a mesma coisa e concordar com você, o Phil disse a palavra literal outra vez, você descreveu e até agora está me mostrando que sabia do que se tratava mas a confusão naquele momento foi por um deslize seu, e eu ri.

Sem ressentimentos, são problemas da palavra escrita. Sem mocoronguice.

Sim.
Concorda que a descrição seria parecida com a que eu fiz? Afinal são um bando de tiro que formam "corredores" e quase que outros obstáculos bem pequenos e difíceis de serem desviados constantemente.

Sim, uma chuva de tiros, efetivamente passando de uma lógica 2d para 3d, uma chuva de velocidade variada, em que tanto o atacante tem de manter o padrão quanto o defensor se esquiva (ou usa algum modo de repelir, são tiros afinal de contas) ao mesmo tempo.

Se está todo mundo voando então, vira um dogfight desgraçado.

O tempo utilizado para executar a ação e tempo necessário para desviar dela devem ser equivalentes para emular a dificuldade, já que o agressor permanece concentrado e pode ser atingido enquanto enche o tempo-espaço com esse troço.

Mas ninguém joga RPGs de shooters, né? É meio que uma forçada de barra, coisa de fã.

Do lado de Deus, existe ao menos uma, duas ou três entidades (depende da teologia e da religião que vasculhar) que lidam de aspectos sombrios e malignos da realidade - Satan (O Adversário - não confunda ele com o que costumam a chamar de Satã ou Lúcifer, ele ainda é um anjo a serviço de Deus), o Anjo da Morte (Malak ha-mave) e o(s) Anjo(s) da Destruição (Malak ha-mashḥit).

Claro, os Gnósticos são um pouco mais criativos e colocam todo mundo que aparece na Bíblia e que não seja Set, Adão e Eva e Jesus Cristo (em geral) como agentes de uma divindade maligna 

Conheço esse papo, inclusive o "Satanás/Lucifer/The Artist formerly known as The Devil" (como os crentes o vêem) pedir permissão a Deus para tentar Jó denota bem que ele está e nunca deixou de estar sob o poder dele mesmo após sua rebeldia e banimento, mas falar isso pro Rafa vai ser tipo dizer que Lilith é que foi a primeira mulher, não Eva.

Não vamos dar esse choque de realidade no menino, vamos devagar.

Citar

Ver você escorregando no termo ao invés de se gabar como fez comigo foi bem engraçado.

?
Tudo o que eu fiz vou dizer que a palavra se refere a um sub genero de shoot em ups e não é exclusivo do Touhou.

A palavra literalmente significa bullet hell, cortina de tiros, etc. Até o Phil disse, pois ficou parecendo que você não sabia que além do nome do gênero isso se referia ao elemento.

Ou você acha que o Phil disse só pra ser redundante?

Relaxa. Você não estava errado, só fez parecer que não sabia.

Pior:

"Eu me movo 1 milimetro para a direita."
"Eu lentamente movo meus projéteis 1 milimetro para a direita."


Mas apesar disso, Touhou tem um universo que vai além do seu sub genero de SHMUP e este sim pode ser adaptado.

Mestre da hipérbole mal-aplicada is you...

Batsugun é considerado mesmo o primeiro danmaku game, mas tem que lembrar que os caras que saíram da Toaplan depois foram trabalhar na Cave, criando o DonPachi.

Não considero um sucessor espiritual, e mais um refinamento das ideias que tinham começado nos jogos anteriores, porque dá pra perceber uma progresão nessa direção desde Truxton 2, em direção ao Bullet Hell que conhecemos hoje.

Ah sim, essa transferência das mentes da Toaplan pra Cave, eu não me lembrava muito bem.

Permita-me dizer que Truxton 2 tem uma das trilhas sonoras mais fodas que eu já ouvi em arcades.