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Posts - Macnol

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Off-Topic / Re:Coisas que você não veria sem a internet
« Online: Abril 14, 2012, 01:09:18 am »


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Sistemas & Cenários / Re:[D&D Next] Complexidade x Simplicidade
« Online: Abril 13, 2012, 11:10:31 pm »
Não me incomoda nenhum pouco que dois personagens com explicações de habilidades e funcionamento completamente diferentes dentro da história, resolvam as coisas seguindo um mesmo modelo mecânico fora dela. De novo, simulacionismo e etc., tem gente que se sente insultado sempre que eu comento isso, então vou pular esse ponto. Só vou lembrar que isso nem mesmo tem haver com complexidade. Tanto M&M quanto o Marvel RPG tem personagens com fontes e funcionamento de habilidades completamente diferentes, mas que são resolvidas mecanicamente da mesma forma.

Simplicidade (ou complexidade) não são necessariamente ligadas a ter mais ou menos simulacionismo, não vejo nem necessidade de trazer isso ao debate.

O autor do artigo certamente não trouxe - a questão aqui é só se todas as classes vão ter o mesmo nível de complexidade nas suas mecânicas.

Citar
Tem uma série de pequenas coisas que eu não gosto nessa idéia, mas a coisa que mais me incomoda mesmo é que se a mecânica não for bem feita, ela tende a penalizar jogadores veteranos que gostem de complexidade mas, ao mesmo tempo, gostariam de jogar com as classes que foram definidas como mais simples. Ele é obrigado a escolher entre jogar com algo com o nível de complexidade que ele gosta, ou jogar com a classe que ele gostaria e passar os combates fazendo o proporcional a um button mashing num videogame.

Isso é um problema quando a categoria de "classe mais simples" fica presa a um certo tipo de conceito.

Por exemplo, "combatentes marciais são classes mais simples de jogar". Aí quem gosta de classes mais complexas mas quer jogar com um combatente marcial fica chupando o dedo.

Isso pode ser remediado tendo pelo menos duas classes diferentes pra cada conceito principal, ou algum outro tipo de customização que permita fazer qualquer conceito geral de personagem com pouca ou muita complexidade.

Pode ser remediado assim, mas tradicionalmente não é feito no D&D. E, considerando que eles estão se focando só nas 4 classes icônicas por enquanto, acho difícil que seja, pelo menos num primeiro momento.

Eu acho que pequenas variações mecânicas servem para diferenciar um pouco mais as classes entre si. Mas essa não é a questão, acho que vocês não entenderam o artigo.

"Complexidade" aqui não é representado por variações mecânicas no corpo das classes, mas sim pela quantidade de opções que o jogador tem na hora da criação do personagem.

Mas as duas coisas são ligadas, e isso é inclusive mencionado no artigo. Não é apenas a quantidade de escolhas, mas também o tipo de escolhas que está sendo feita, como uma classe que usa só ataques básicos, uma que tem mais poderes diários, outra que usa habilidades de uma tabela própria (rogue), o terceiro parágrafo mesmo comenta sobre as mecânicas totalmente diferente entre os poderes de duas classes na primeira edição.

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Off-Topic / Re:Religião - Tópico Permanente
« Online: Abril 13, 2012, 10:45:51 pm »
Puta merda. Demorei pra acreditar que isso aí é real.

Sabe a parte engraçada? O assassino cita Moisés e vários trechos da bíblia, se dizendo instruído por "anjos e querubins". Mas as reportagens só falam de "magia negra" e "livro com ilustrações demoníacas"...

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Off-Topic / Re:Coisas que você não veria sem a internet
« Online: Abril 13, 2012, 10:25:48 pm »

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Sistemas & Cenários / Re:[D&D Next] Complexidade x Simplicidade
« Online: Abril 13, 2012, 05:41:23 pm »
Na verdade, a parte mais importante da pergunta é se todas as classes devem ter o mesmo grau de complexidade.

Eu acho que não. Acho que a 4e homogeneizou demais as classes e isso tirou um pouco da graça delas. Prefiro um jogo com classes de mecânicas mais variadas, e com diferentes níveis de complexidade.

Desde que classes mais fáceis não sejam automaticamente mais fracas.

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Sistemas & Cenários / Re:Classes, para quê?
« Online: Abril 12, 2012, 10:13:45 pm »
Sistemas por pontos são ótimos pra fazer um personagem exatamente do jeito que você gostaria.

Sistemas por classes são ótimos pra descobrir personagens que você nem sabia ainda que gostaria de fazer.

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Sistemas & Cenários / Re:Classes, para quê?
« Online: Abril 12, 2012, 04:47:33 pm »
A parte engraçada é que eu gosto de classes mas não gosto de níveis.

Eu gosto de progressão dos personagens, mas não gosto que ela seja muito linear e muito exponencial. O fato de sistemas com pontos permitirem (e geralmente até incentivarem) crescimento mais lateral me agrada. E o fato de ser mais gradual também, sem os longos períodos de estagnação seguidos por aumento repentino no poder que decorrem do "ganho de nível".

Mas isso pode ser derivado do meu sistema preferido ser D&D, que é bem problemático em níveis altos.

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Sistemas & Cenários / Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Online: Abril 12, 2012, 01:12:50 pm »
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Lembro que o Cassaro uma vez argumentou sobre o irrealismo das HS baseando-se nas descrições dos poderes, que sugerem ferimentos hediondos, sendo que, se ele realmente tivesse lido o livro, o próprio capítulo de poderes explicita que o texto é meramente ilustrativo e serve apenas como guia, caso o jogador não queira inventar suas próprias descrições. Ou seja, recolorir.

Tá, mas se a gente vai falar sobre o sistema, a única base em comum que todos têm é o que tá no livro. Não dá pra argumentar dizendo que "ei, os poderes do livro sugerem ferimentos reais, mas você é livre pra mudar todas as descrições pra desgaste psicológico".

Se o jogo propõe que "perder HP não significa literalmente ferimentos" mas não é fiel o bastante a essa filosofia no resto do livro, ele tem uma parcela de culpa sim. Esse problema já vem desde a 3e (francamente não lembro qual era a posição oficial no AD&D), e a única fonte com poder o bastante pra mudar essa percepção são os livros oficiais. Não há reskin no mundo que resolva isso.

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Sistemas & Cenários / Re:Classes, para quê?
« Online: Abril 12, 2012, 01:09:16 pm »
Gun, você está dizendo que o sistema não pode dar opções aos jogadores se essas opções atrapalhariam o andamento da campanha.

O VA está dizendo que o sistema não tem obrigação (e nem poderia) prever como vai ser a sua campanha, então orientar os jogadores pra não fazerem personagens que não se encaixam nela é problema seu.

I'm with Team VA.

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Off-Topic / Re:[Android] Dicas de Apps
« Online: Abril 12, 2012, 12:49:38 pm »
Quem é que vai gerar uma masmorra no celular?

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Sistemas & Cenários / Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Online: Abril 12, 2012, 11:54:00 am »
Ah, capisco.

Mas vamos combinar que Healing Surge sempre foi um nome muito, muito ruim.

O próprio 13th Age ("4e como a gente queria ter feito" by Heinsoo) trocou o nome pra "Recovery", que eu acho bem melhor. O cara está recuperando o pique pra lutar, não curando os ferimentos por milagre (exceto nos casos específicos em que uma magia é usada pra ativar isso).

A culpa por muita gente ter concepção errada é em parte por esse nome, e por nunca terem deixado claro o bastante o conceito de "PVs perdidos não são necessariamente ferimentos".

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Sistemas & Cenários / Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Online: Abril 12, 2012, 11:43:58 am »
Não entendi bem o teu último comentário, mas tudo bem. :P

Deixando um link interessante aqui: http://tap-repeatedly.com/2012/04/on-the-future-of-dungeons-and-dragons/

3403
Sistemas & Cenários / Re:Classes, para quê?
« Online: Abril 12, 2012, 11:09:47 am »
Nenhum sistema tem obrigação de ser imune a jogadores/mestres retardados, né?

[offtopic]
Isso me lembra o WoW – de vez em quando aparece um carinha reclamando “buááá, eu nunca pego nenhum grupo decente nos BGs, meus grupos sempre são ruins!”

Bicho, grupo aleatório é aleatório. A única coisa que eu posso dizer é que esses grupos têm uma coisa em comum sempre: você.

Se os grupos que você está sempre são piores que a média, bem...
[/offtopic]


Doneone, eu vejo duas vantagens principais em sistemas com classes: facilita a criação de personagem, já que muita gente fica travada quando tem opção demais (eu, por exemplo) e também ajuda a criar uma "experiência compartilhada" de jogo, já que - por exemplo - quando dois grupos de D&D se encontram e um fala "a gente tinha um paladino muito chato no grupo", o outro imediatamente já sabe do que se trata, enquanto sistemas mais abertos não têm esse aspecto tão forte.

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Off-Topic / Re:Coisas que você não veria sem a internet
« Online: Abril 12, 2012, 01:03:13 am »
Porra Publicano, não precisa encarnar o Capinaremos e colocar legenda em tudo. XD

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Sistemas & Cenários / Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Online: Abril 11, 2012, 08:00:38 pm »
Esse era mais ou menos o sistema do Tagmar há uns 20 anos, não?

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