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Posts - Elven Paladin

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Dicas & Ideias / Re:Bem e Mal em D&D
« Online: Novembro 29, 2013, 10:19:22 pm »
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E aqui jaz o problema - o tratamento dado a Forgotten Realms é artificial, raso, bobo. Um cenário onde supostamente encarnamos barbudos assassinos sujos, com uma lógica de He-Man e Ursinhos Gummy.

Seja bem vindo a um RPG que mistura pressupostos do monoteísmo ético com um ambiente politeísta. Se soa "inverossímil", é porque esse tipo de ambientação não tem o menor paralelo com a "Realidade", só com temas míticos-religiosos.

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Não há em Planescape Torment um NPC sequer que cite Bem e Mal com aquela lógica de Ursinhos Gummy que o NPC de Baldurs Gate ali usou. Bem e Mal / Ordem e Caos são considerados aximoas cósmicos, sim, mas dentro de um arcabouço social e psicológico bem verossímil. E parte da graça de Torment é justamente o tratamento que ele dá às Tendências, contorcendo e desconstruindo o conceito a ponto de deixá-lo irreconhecível, e humano, de uma forma que Baldurs Gate 1 sequer sonha em alcançar.

Vamos ao óbvio: Leia o que eu escrevi. Eu não estou comparando Baldur's Gate e Planescape: Torment, sequer mencionei o segundo.

Se você lesse esse trecho, eu estou reclamando da sua "miopia extrema" quando se trata de "D&D Standard", mas que estranhamente inexiste quando você lida com Planescape. Planescape tem a liberdade de ser completamente não-realista (Graças ao Grande Desconhecido) - mesmo que não seja antropologica-linguisticamente possível que o Cockney seja utilizado em Sigil - mas se "D&D Standard" faz o mesmo, é "artificial, raso, bobo".  :)

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É a única conclusão que tiro de um jogo onde uma carta in-game diz "Atenção todos os vilões da região! Existe uma recompensa no valor.." ou um NPC que fala "senhor, poderia ser menos Malvado ? Está me incomodando".

Eu realmente não me lembro desses trechos. Tem como citar o trecho exato e por extenso onde isso aparece no jogo?

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Linha Direta / Re:Hack
« Online: Novembro 29, 2013, 01:23:51 am »
MaNdRaK

É uma piada do Eltor. Vide aqui.

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Dicas & Ideias / Re:Bem e Mal em D&D
« Online: Novembro 29, 2013, 12:40:53 am »
Well, eu tenho que me retratar com o Madruga. Esse tópico está tomando um rumo bem conhecido, a incrível dificuldade do Silva de entender um cenário de fantasia em seus próprios termos - ao invés disso, ele exige "respaldo do mundo real" para que algo fantástico possa existir. Como diabos você pode ter essa postura com D&D Standard, mas esquecê-la quando se trata de Planescape? 

Vulgo, é só olhar o tópico "Cenários de fantasia "realistas"". Como eu gosto de economizar as teclas do meu notebook, vou colocar algo dali:

(click to show/hide)

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Eu gostaria muito de saber se isso tem algum precedente antropológico ou histórico. Porque eu acho que não. Não faz sentido, bicho. É artificial demais. Em se tratando de ethos religioso todo mundo acha que tá certo.

Um precedente bem simples - essa é a crença que diversas religiões monoteístas/henoteístas morais tem dos seguidores de outras religiões: que eles são enganados pela "Força do Mal" ou que eles são tomados por sede de poder, ganância ou conhecimento e por isso se aliam com tal "Força do Mal".

É algo "antropologicamente" inverossímil? Provavelmente. Mas a Antropologia não tem nada a dizer quando se trata de um " mundo com poderes cósmico-planares baseados nestes conceitos, e divindades ativas que abraçam este conceito". Como toda Ciência, a maioria dos antropólogos adota pressupostos naturalistas (seja em metodologia, seja em ontologia ou metafísica) - chute esses pressupostos e você não tem como usar a Antropologia. É como usar um martelo para cortar uma árvore.

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Off-Topic / Re:Amigo Secreto da Spell - ASS 2013!
« Online: Novembro 28, 2013, 11:10:45 pm »
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O que acontece se o Gilnei não enviar o presente?

Voltamos para a Velha Spell.

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O fórum é suspenso.

Ou um novo é criado, com migrações em massa. Só não vale criar dezenas de bots para dar a impressão que há movimento aqui.  XD

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Dicas & Ideias / Re:Bem e Mal em D&D
« Online: Novembro 28, 2013, 10:18:51 pm »
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Tava sentindo saudade desse ciclo do Silva sempre perguntar a mesma coisa. Faltou aí uma referência a Planescape e a citação do nome "Tékumel".

Esse assunto é mais ou menos novo para o Silva, ao menos que eu me lembre. É um D&D Bash sutil (ao menos ele perguntou, ao invés de uma afirmação categórica infundada), mas ao menos não é alguma "descoberta do que todo mundo sabe" (0D&D é ruim para padrões modernos e não é um RPG Forgista) ou simplesmente escrever "D&D Sucks".  :P

Tanto que eu tive que fazer uma nova resposta, não copiar algo de tópicos anteriores.

EDIT (porque o puto editou a primeira pergunta  :b)

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A forma como o jogo retrata isso dá a entender que é comum para as pessoas desse mundo essa consciência automática do que constitui Bem ou Mal. Tipo..

"Meu camarada, Eu sou do Mal, nem precisa usar esse detect alignment aí, poupa o slot pra outro encontro.. sabe como é né, cresci no gueto e não tinha outra opção senão pegar num revolver e ir pra pista assaltar pra botar comida na mesa pros meus filhos.. há quem diga que em outros universos eu seria visto em tons de cinza, mas a nossa cosmologia local diz que eu sou do Mal.. fazer o quê né.. "

Eu não toco em Baldur's Gate a quase uma década, mas supondo que essa percepção sua seja verdadeira (eu não me lembro do jogo ser assim), a minha resposta se mantém - Válida para Baldur's Gate, não muito para D&D em geral (Vilões com V maiúsculo geralmente tem noção que são Malignos, mas isso não valeria para uma pessoa comum ou um lacaio dele).

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Dicas & Ideias / Re:Bem e Mal em D&D
« Online: Novembro 28, 2013, 10:13:28 pm »
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Cara, ninguem escreveria isso assim num mundo de verdade, esse auto juizo de valor bizarro. É como se alguem escrevesse um livro chamado "Hacker for Evil Dummies" ou "10 dicas de traição para pessoas malvadas". Wtf ?

Em um mundo onde Bem e Mal são características relativamente objetivas e facilmente detectáveis através de um procedimento seguro, amplamente conhecido e indolor (Detect Evil), não há nada de estranho em grupos de pessoas se identificarem como tal. D&D não é o 'mundo de verdade".

E a ideia da existência de um "duelo" entre Forças do Bem e do Mal é bastante comum em diversos sistemas religiosos - vertentes apocalípticas do Cristianismo, Judaísmo e Zoroastrismo são assim. Leia um site de cristãos hardcores como Espada do Espírito ou da conspiracionistas como Illuminati - Elite Maldita e você vai notar que esse tipo de linguagem e concepção do mundo é bem real.

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Isso é uma caracteristica do jogo Baldurs Gate, do cenário Forgotten, ou de D&D como um todo ?

Baldur's Gate, mas poderia ser de D&D nos anos 80 e 90 graças aos problemas que teve com a "Histeria Satânica" dessa época.

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Jogos Sociais / Re:Máfias e estrelismo
« Online: Novembro 28, 2013, 09:12:23 pm »
Well, eu diria que se em um jogo alguém desrespeita diretrizes elementares de civilidade, está agindo no mesmo nível dos (alegados) Huehue e dos adolescentes médios que jogam Call of Duty  e Battlefield.

É uma estratégia válida? Talvez. Mas eu jamais gostaria de ser alvo de uma comparação com tais tipos de jogadores.  :)

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Um off de alguém que viu esse tópico agora e não resistiu.

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Eu queria ver um jogo só com a galera mais paz e amor, pra ver como é mesmo.

Quem é você? O que você fez com o Madruga?  :P

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Off-Topic / Re:O que você está ouvindo?
« Online: Novembro 26, 2013, 11:30:25 pm »
Do mais ou menos novo álbum da Amanda Palmer and the Grande Theft Orchestra:

Amanda Palmer - The Killing Type

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Dicas & Ideias / Re:A Grécia Fantástica
« Online: Novembro 25, 2013, 06:47:47 pm »
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Não é uma questão de retomar os mitos de Elêusis nem explorar a civilização micênica na campanha, mas muitos elementos da cultura pop (alguns ligados ao heroísmo, o aspecto grego mais importante para um RPG, na minha opinião) repousam em princípios "verdadeiramente gregos". É só não embrulhar a tese de mestrado num sistema de RPG.

Concordamos em quase tudo - o único ponto onde discordamos é que eu realmente não me incomodo se é verdadeiramente grego ou "verdadeiramente grego'. Buscar isso, seja em um RPG ou outra obra de ficção é uma grande perda de tempo, comparável a busca da "brasilidade". Simplesmente aceite as expectativas atuais quanto ao que é "grego" como verdadeiras e escreva sobre isso, não importando se Ares é o selvagem guerreiro que sempre é derrotado por Atena, o membro da tríade capitolina, defensor e guardião de Roma (Marte), o Arcanjo da Guerra ou aquele ruivo estranho que apanha do Kratos em God of War.

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Sistemas & Cenários / Re:The 13th Age - O D&D 4e já tem seu "Pathfinder"?
« Online: Novembro 25, 2013, 06:16:36 pm »
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Mas o SRD do Pathfinder é da própria paizo: http://paizo.com/prd/ ou existe outro?

A SRD é um documento liberado pela Paizo, mas qualquer um pode utilizar tal conteúdo - inclusive para fazer um site listando todo o material que é licença aberta (ou seja, praticamente todas as regras presentes em todos os livros e revistas feitos pela Paizo ou quem utiliza a licença dela, a PRD). Vide o d20PFSRD (e os equivalentes dele para Dungeon World, Sword&Wizardry, Modern Path e cia).

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Dicas & Ideias / Re:A Grécia Fantástica
« Online: Novembro 25, 2013, 02:31:30 pm »
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Quando eu disse 300 me referi mais ao evento nas Termópilas em si do que no filme, caralho. 

Então chame de Batalha das Termópilas, não de 300.  :b

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Aham. É tipo acreditar no coração das cartas pra jogar Yu-Gi-Oh, né?

Sim. Digamos que após séculos de Interpretatio Romana e Cultura Pop, um cenário mais fiel às (várias e mutuamente contraditórias) fontes primárias da mitologia/história Grega Clássica seria irreconhecível como "grego" para muita gente.

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Dicas & Ideias / Re:A Grécia Fantástica
« Online: Novembro 24, 2013, 09:02:16 pm »
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Independente de você conferir ou não, vale citar os princípios que o autor propõe para que um RPG seja "verdadeiramente grego":

Eu prefiro um critério mais realista - Um RPG é "verdadeiramente grego" quando os jogadores acreditam nisso.  :P

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Nao tinha um jogo assim onde XP eram os epitetos que os personagens adquiriam e ficavam mais poderosos ?

Vida Real.  :P

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Alta aventura, exercitos, exploração de localidades fantasticas e Deuses me parece óbvio. Mas o que em sua opinião, falta nesse mix?

Herois representando as virtudes e qualidades de sua Terra de Origem (não é o melhor exemplo, mas pense em Senhor dos Aneis. Legolas representa os Elfos, Gimli os Anões, Sam representa o Condado, Aragorn representa os Dúnadan e Faramir, Gondor) e doses fenomenais de classismo e sexismo.

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Off-Topic / Re:Política, tópico permanente
« Online: Novembro 22, 2013, 08:37:33 pm »
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Bom, deixa ele lá. Tá fazendo bem mais que a maioria.

Essa é a minha maior decepção com tal figura. Ele não deveria fazer coisa alguma como deputado. O Deputado que deveria ser a maior piada da própria piada que são os Deputados acabou virou o pior tipo de político existente - o sério e dedicado.

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Se o objetivo é diminuir reincidência, todas essas táticas funcionariam.

Nesse caso, eliminar os criminosos seria uma medida ainda mais prática. É quase 100% eficiente contra reincidência. E coloco como quase 100% porque sempre existe o risco de a execução ser mal feita ou dos espíritos dos mortos retornarem e continuar praticando crimes.

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Essas trocas de avatar são uma merda, acabei de dar thank you pra um post do spark...

Você pode cancelar o "Thank You".

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