não. não existem.

em todo sistema os jogadores tem que interpretar as ações de seus personagens, caso contrario, não a como saber o que eles estão fazendo é o mestre vai olhar pra eles com tara de tacho e perguntar: "o que você ta fazendo ? "

todo sistema incentiva igualmente a interpretação pelo simples fato de que sem ela o jogo não anda

Exceto que não, meu caro.

Nunca parou para se pensar porque Storyteller sempre teve a fama de "interpretativo" e D&D sempre teve a fama de "combate, matar, pilhar, destruir"? Não são apenas por suas regras ou por convenção dos jogadores de que esse sistema é mais interpretativo e esse sistema é somente pilhagem, como muita gente adora dizer. E sim, a forma como o discurso do sistema é apresentado.

Ou seja, a maneira como as suas regras são escritas, como os seus livros são estruturados, imagens e estilo de jogo são fatores que influenciam sim a postura de um jogador e de um mestre com relação aquilo que ele vai jogar. Óbvio que essa influência diminui cada vez mais que os jogadores envolvidos com aquele sistema sejam mais experientes ou veteranos.

Além do óbvio, como já citado pelo Eltor, o fato do sistema não te dar suporte a algo mais fora do combate. Assim, o PHB 4E toda vez que se começa a leitura dele te grita "COMBATE COM FANTASIA HERÓICA" no teu ouvido, sem dar suporte algum para um novato que deseja um pouco mais de fluff ou um veterano que deseja suporte fora de combate. Logo, o discurso ficou nisso.

Antes que alguém venha dar o seu exemplo pessoal contrário de "meu grupo jogou diferente, logo seu argumento é inválido", me referi apenas a abordagem discursiva de ambos os sistemas e suporte fora do combate. Nada impede de criar toda uma história digna de literatura com D&D e criar uma nova versão de Blade com Storyteller.

Publicano, com esta tonalidade, você está se entregando como culto ou eu entendi errado?

UNVOTE: publicano

Para mim, esse dia se extendeu demais já.

Acho que está na hora de batermos o martelo. Linchamos o publicano ou o investigamos a noite?

Se formos para investigarmos a noite, votamos sem linchamento (não vejo outra alternativa) e vamos para a noite. Ou o pessoal termina o trabalho de votar nele.

O Ferdineidos já se ofereceu para investigar ele. Alguém podia se oferecer para rastreá-lo. Se ele for o líder do culto e tentar recrutar alguém, o sujeito detecta ele e o alvo dele. Aí, os dois podem ser linchados e mortos nos próximos dias.

O restante, espalhem suas ações em outros alvos. Precisamos de informações e mais suspeitas nos próximos dias. Ou economizem pontos para daí proteger e bloquear alvos nas próximas noites que a máfia tentar uma onda de assassinatos de uma vez só.

Ficarei de olho por aqui e devo voltar a postar mais a noite. Se o pessoal decidiu investigar o publicano novamente, votem sem linchamento e vamos para a noite. Caso contrário, sigo o que for e dou o meu voto a noite e vamos prosseguir com o jogo.

Se mantivermos o publicano vivo, talvez mais de uma pessoa bloquearia ele; talvez mais de uma pessoa o investigaria. Mesmo que ele fique vivo e se faça necessário investigá-lo, acho que a sugestão do Cebola é que não concentremos nossas ações num só alvo, mas espalhemos, mirando em inativos.

Ah sim, com relação a essa idéia, o que precisamos é de alguém com pontos para usar o cop e outro com pontos para usar o roleblocker no publicano. Ou pelo menos o roleblocker custo zero se revelar e declarar que vai agir no publicano.

O restante, tem que espalhar bastante as suas ações noturnas. Estou com o temor de que a máfia possa ter economizado pontos para atirarem em 3 ou 4 pessoas de uma vez só nessas próximas noites. Seria trágico para a cidade isso. Teria que quase todo mundo sair bloqueando quem for para não termos as mortes. Se pegássemos um mafioso mesmo no dia de hoje, seria muito melhor visto a possibilidade de termos um assassino a menos gastando 5 pontos para matar alguém.

São 9 votos para linchar. Vamos ver se o linchamento do publicano esclarece algumas coisas.

E eu continuo recomendando: vamos espalhar essas ações noturnas e tentar verificar informação desse pessoal que está lurker.

VOTE: publicano

Discordo do Cebola e acho, acima de tudo, a habilidade do Smith (já bastante discutida) muito plausível.

Plausível através do fluff do Smith, sim é. Mas em jogo de máfia, é muito fraca. Se lincharmos o publicano e ele ativasse essa possível habilidade em outro cultista, ele estaria carimbando na testa que ele é anti-cidade. Um mero bloqueio já o impede de recrutar e cada dia é só linchar ele até todos os supostos cultistas estarem mortos ou simplesmente alguém acertar ele com um vigilante a noite.

É uma habilidade fraca que eu jamais sacrificaria membros do culto para manter vivo. Mesmo com o líder do culto morto, é muito mais provável que se possa vencer com um ou dois cultistas ainda vivos do que se manter vivo por um ou dois dias e noites a mais.

Se o publicano for o líder do culto e ativou esse poder, ele fez é uma baita cagada de sacrificar o Mog nessa. Até porque, o Mog continuaria fácil ludibriando a gente visto que até antes de estar revelado e antes dessa história da investigação + bus driver, ele não era suspeito (nem sabíamos com certeza se havia culto).

Eu também estou a ponto de querer linchar o publicano para esclarecer essa aí, mas o fato de que ele é um jogador ativo (porra, outro suplente ativado é foda), tem um bom RC e um poder condizente e parece fazer sentido a história de que ele direcionou a investigação e o linchamento para o Mog pesam contra.

Por isso que máfia é um jogo foda 

Eu penso que um bloqueio + investigação no publicano hoje de noite resolveria isso. O custo aparentemente não é tão alto. No próximo dia, caso se confirme a sua culpa, já teremos o alvo correto.

Ou não é nem necessário bloqueio: se o publicano agir em qualquer um, é a comprovação de que ele é anti-cidade. Se ele prometer isso, economizaríamos pontos em outra coisa. Foi assim que eu combinei com a cidade na Máfia Alex Kidd para comprovar a minha inocência: anunciava no dia o que eu iria a noite no Jo-Kem-Po e a pessoa me ganhava e confirmava o que queria. Como eu era cidade, obviamente eu cumpri o prometido.

São essas duas opções que nós temos (linchar e nova investigação noturna), acredito que possamos decidir entre elas.
--------------------------------------------------------------------------------------

Fora a questão do publicano, não podemos nos esquecer também de outras pessoas que possam ser alvos de pressão por suspeita. Do pessoal aqui, tenho um certo receio do mecânico depois desse negócio de "investigação que não deu certo". Investigou o quê e em que alvo? Quais seriam os possíveis motivos da falha?

Não conheço muito bem o mecânico e seu estilo de jogo, mas da mesma maneira que fui agressivo com o kinn, acredito que o mecânico poderia se expôr mais. Simplesmente jogar fatos no ar sem nenhuma contextualização e sem ao menos uma idéia de possível razão, é simplesmente improdutivo.

O RC é forte e imagino que seja difícil um mafioso "se sacrificar" para buscar um RC forte nessa altura do jogo. Mas bem que o senhor poderia ser menos agressivo quando questionado, assim causa menor desconfiança. E mais cuidado também quando for se defender, com um RC mais fraco, era capaz de ser linchado devido a história da participação do culto da Máfia Futurama.

Aguardarei até hoje a noite, e se nenhum "Morpheus" aparecer, retiro o voto.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Encaminhada a questão anterior, tem essa história do publicano + Barão. Particularmente, acho esse esquema do "Smith sacrifica seus membros para se manter" um baita tiro no pé e um poderzinho fraco se analisarmos bem.

Se teoricamente descobrimos o publicano como o Smith e ele sacrificasse seus membros, não adiantaria nada. Ele continuaria vivo e seria bloqueado/investigado/rastreado sem fazer o restante do culto se manter. Sacrificar membros para se manter vivo com um atestado de culpa na testa seria tolice.

O problema é que o publicano assim como o thales são enrolados nos posts. Um lá levou a sério a brincadeira do Willdice e o outro se revelou no segundo dia sem ao menos ser pressionado.

Outra questão é que eu não imagino muito o Chaveiro como jailer, que era o Mog antes de ser recrutado.

O publicano não ajuda muito com esses posts, e parece se expôr demais para um suposto líder do culto. Entretanto, não gosto de dias apáticos e com poucos posts, além de dias infinitos sem linchar, mas eu acho que alguém poderia rastrear ou investigar o publicano. Se ele usar o suposto bus driver para querer se safar ou recrutar alguém, vai ele e o alvo dele para a vala. Alguém com cinco pontos poderia muito bem gastar uma ação de vigilante nele na noite seguinte, caso se confirme a sua culpa.

No mais, estou achando que tem muita gente lurkeando demais no jogo. Os dias estão concentrados em mim e mais uns 4 ou 5, enquanto o restante só "assiste" as flamewars.
-----------------------------

Acréscimo pós mensagens novas: alguém confirma mesmo que o usuário sabe através da MP que usou a ação de bus driver em um ao invés do outro?