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ÁREA SOCIAL => Off-Topic => Tópico iniciado por: Morphix Lecard em Abril 26, 2013, 10:10:38 am

Título: Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 26, 2013, 10:10:38 am
Acho pertinente um tópico sobre o assunto, e já coloco um pauta:

http://www.anonymousbrasil.com/a-verdade-sobre-boston/ (http://www.anonymousbrasil.com/a-verdade-sobre-boston/)

Que tinha algo de estranho nesse atentado eu já achava desde o começo... assim como 11/9, entre outros...
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 10:22:45 am
Já vi essa corrente sendo passada pelo Facebook e outros sites.

É uma enorme e fedida pilha de bosta, como de praxe nas teorias de conspiração.  :bwaha:

Acho que eu já tinha mencionado em outro tópico aqui mesmo, mas a única coisa que me surpreende nessa história é que tenha chegado tão rápido no Brasil. Geralmente essas bobagens ficam mais restritas aos EUA, onde tem gente até hoje que acredita que os aviões que derrubaram as torres gêmeas eram hologramas feitos com tecnologia alienígena.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Agnelo em Abril 26, 2013, 10:37:13 am
Citar
Eles vão responsabilizar este evento em um homem com aproximadamente 20 anos e dizer que ele fez isso porque é instável. Eles vão achar armas de fogo e um livro NRA? Em sua casa. Eles dirão que ele usou pólvora de recarga e que pólvora de recarga não deve estar a venda ao público.
Maldito obama querendo tirar meu direito de ter um rifle de assalto na minha casa...
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 26, 2013, 10:39:20 am
Não, não... o que derrubaram as torres realmente foram aviões.
Nada ligado a Osama Bin Laden, mas foram aviões mesmo assim.
E diferente de você, não vejo nada e "pilha de bosta" em fatos. Qualquer um que veja as imagens consegue enxergar que não tem nada de absurdo nos pontos abordados pelos "anonymous".
Triste é pensar que tem gente que ainda acredita que o governo não faz esse tipo de coisa para manipular o seu povo.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Iuri em Abril 26, 2013, 10:54:31 am
Bom, tem gente que acha que o homem não foi a lua né...

Mas vou dizer que alguns fatos desse ataque de boston realmente me deixaram encucado.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 10:55:02 am
Então você acredita em uma teoria da conspiração sobre 9/11, só não é aquele sabor específico que eu citei?

Sobre essa teoria do Anonymous, é ridícula sim. Tão ridícula que chegam a usar uma foto de dois caras com mochilas pretas tirada DEPOIS das explosões  (http://metabunk.org/attachment.php?attachmentid=2343&d=1366447519)pra dizer são os verdadeiros terroristas (eles viajavam no tempo também, pelo jeito).

Não é difícil achar provas que essas afirmações são besteira, eu já tinha até passado antes um link pra uma boa discussão sobre isso:
http://www.reddit.com/r/skeptic/comments/1cw44m/please_help_me_try_to_debunk_this_ridiculous/ (http://www.reddit.com/r/skeptic/comments/1cw44m/please_help_me_try_to_debunk_this_ridiculous/)

Acho que basicamente todas as afirmações do Anonymous são rebatidas lá, mas se você não puder ler em inglês e/ou quiser informações sobre um ponto específico é só falar.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Barão em Abril 26, 2013, 10:57:53 am
Teorias da Conspiração hiper complexas que manipulam as massas, mas que são facilmente desvendadas, em poucas horas, por adolescentes encubados...
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 26, 2013, 11:03:51 am
Eu compreendo muito bem o inglês, obrigado.
Sim, eu acredito que 9/11 foi a maior mentira escarrada na cara da sociedade que eu já vi.
Uma foto fora de contexto já prova totalmente que a teoria é ridícula? Coitado do Colombo quando quis provar que a Terra era redonda então hein? Existem MUITOS fatos ali além da foto em questão, Macnol.
A triste realidade é que as pessoas se preocupam mais em provar que uma teoria é uma besteira do que em analisarem por si mesmas os acontecimentos e formarem suas próprias opiniões.

E Agnelo: o que o fato de eu ser a favor do governo militar tem a ver com o assunto? Me explica?
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 11:08:48 am
Eu compreendo muito bem o inglês, obrigado.
Sim, eu acredito que 9/11 foi a maior mentira escarrada na cara da sociedade que eu já vi.

Quer falar mais sobre o sabor específico de conspiração 9/11 que você acredita?

Uma foto fora de contexto já prova totalmente que a teoria é ridícula? Coitado do Colombo quando quis provar que a Terra era redonda então hein? Existem MUITOS fatos ali além da foto em questão, Macnol.

Colombo não quis provar que a terra era redonda, ele quis é ganhar dinheiro. Raios, os gregos já sabiam que a terra era redonda.  :b

Óbvio que não é só aquela foto, ela foi só o exemplo mais engraçado na minha opinião. Eu passei também um link onde tem refutações pra todo o resto, se depois de ler ele você achar que alguma coisa sobrevive é só falar.


Teorias da Conspiração hiper complexas que manipulam as massas, mas que são facilmente desvendadas, em poucas horas, por adolescentes encubados...

Ou a minha parte preferida:
"O governo é maligno, corrupto e incompetente... EXCETO pra encobrir conspirações enormes envolvendo milhares de pessoas, nisso eles são gênios impecáveis!"
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: MVerde em Abril 26, 2013, 11:50:50 am
Citação de: Anatole
Não me recordo qual presidente militar disse uma vez, mas ele "previa" que os maiores interessados no fim da ditadura eram justamente aqueles que se beneficiariam da posição de poder que exerceriam para levar vantagem em cima do povo.

É capitalismo, qualquer um que entenda como as engrenagens desse sistema rodam sabe que isso sempre acontece.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 11:50:50 am
[ Mensagens referentes ao assunto paralelo (Ditadura militar no Brasil) foram movidas para um tópico separado (http://spellrpg.com.br/home/index.php?topic=1258.0), evitando que os assuntos entrem em conflito ]

Bom, tem gente que acha que o homem não foi a lua né...

Mas vou dizer que alguns fatos desse ataque de boston realmente me deixaram encucado.

Quais fatos, Leleco? Se não estiver naquela listinha do Anon, vamos ver se já tem alguma outra fonte investigando.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 26, 2013, 12:31:27 pm
Eu compreendo muito bem o inglês, obrigado.
Sim, eu acredito que 9/11 foi a maior mentira escarrada na cara da sociedade que eu já vi.

Quer falar mais sobre o sabor específico de conspiração 9/11 que você acredita?



Inside job.

Sobre a Terra ser redonda, ninguém levava os gregos à sério.

E sobre o governo ser esperto ou não: bem, não sei se vocês sabem, mas rolou até um papo de que gente do 4Chan tinha descoberto os suspeitos do atentado e talz.  :b
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Agnelo em Abril 26, 2013, 12:34:25 pm
EU acho essa parte (http://www.pragmatismopolitico.com.br/2013/04/a-outra-historia-do-atentado-em-boston-espetaculo-em-cinco-atos.html)  meio complicada.

Esse artigo é tendencioso pra caralho, mas a velocidade com que eles acharam esses culpados e todo o resto da história pra mim é bem mal contada.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: VA em Abril 26, 2013, 12:35:56 pm
Eu compreendo muito bem o inglês, obrigado.
Sim, eu acredito que 9/11 foi a maior mentira escarrada na cara da sociedade que eu já vi.

Quer falar mais sobre o sabor específico de conspiração 9/11 que você acredita?



Inside job.

Sobre a Terra ser redonda, ninguém levava os gregos à sério.

E sobre o governo ser esperto ou não: bem, não sei se vocês sabem, mas rolou até um papo de que gente do 4Chan tinha descoberto os suspeitos do atentado e talz.  :b

Foi o reddit, e eles atacaram suspeitos injustamente. Um dos supostos suspeitos foi até morto pela atitude de certos redditors.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Iuri em Abril 26, 2013, 12:48:19 pm
Citar
Quais fatos, Leleco? Se não estiver naquela listinha do Anon, vamos ver se já tem alguma outra fonte investigando.
Na verdade eu estava achando muito estranha a cobertura midiática excessiva... o fato do fbi ja ter investigado o cara antes, e não achar nenhuma prova de ligação do cara com grupos terroristas. Se eu quisesse incriminar alguém, esse cara seria minha escolha  :aham:. Teve uma reportagem (acho que no jornal nacional) em que ficaram comentando "o cara foi investigado após passar X meses em (local Y), conhecido por abrigar grupos extremistas e blablabla (uns 5 minuto falando sobre como só terroristas visitam tais lugares), e também é a cidade em que seus pais moram." Eu achei MUITO engraçado o fato de só mencionarem rapidinho no final da reportagem que o cara estava visitando os pais! Quer dizer, é altamente provável que ele não estivesse visitando os pais, e sim descobrindo novas receitas de bombas caseiras, mas o fato de tentarem minimizar a possibilidade dele  não ter estado em contato com nenhum grupo durante aqueles meses, mesmo após a investigação do fbi chegar nesta conclusão, foi um claro sinal de que estavam usando uma destas técnicas bobas de manipulação de informação.

É como aquele artigo que um de vocês compartilhou no facebook, sobre o quanto estão pulando em cima da tecla "radical islâmico!!!", antes mesmo de interrogarem o cara e descobrir qual a sua motivação.

Aí aparecem essas fotos e teorias moderavelmente convincentes, e eu penso "hmm, algo parece errado mesmo" (e normalmente eu sou super descrente das teorias de conspiração).

Mas aí, eu também não dou muita bola pra isso, então não vou atrás pra saber o que é verdade ou não. Se me disserem (bom, se alguém em cujo senso crítico eu confiar me disser) "ah, sabe aquele monte de teoria sobre boston? pois é, não é verdade, já provaram por aí" eu vou acreditar, então meh.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 12:54:16 pm
Eu compreendo muito bem o inglês, obrigado.
Sim, eu acredito que 9/11 foi a maior mentira escarrada na cara da sociedade que eu já vi.

Quer falar mais sobre o sabor específico de conspiração 9/11 que você acredita?



Inside job.

Você tem que ser mais específico, tem tantas teorias diferentes afirmando que é "inside job".  Não quero arriscar achar que você acredita numa das mais absurdas, tipo, envolvendo homens-lagartos ou uma cabala de judeus illuminati.

E sobre o governo ser esperto ou não: bem, não sei se vocês sabem, mas rolou até um papo de que gente do 4Chan tinha descoberto os suspeitos do atentado e talz.  :b

Sim, rolou esse papo. E foi bem vergonhoso, ao ponto de um dos criadores do subreddit que estava concentrando essas "investigações" ter que pedir desculpas por tantos erros que fizeram. Aqui tem algumas menções às consequências das ações desse "investigadores mirins".
http://www.newyorker.com/online/blogs/elements/2013/04/the-great-big-mystery-machine.html (http://www.newyorker.com/online/blogs/elements/2013/04/the-great-big-mystery-machine.html)

E aqui o cara erroneamente acusado pelo 4chan, que o VA mencionou.
http://www.nytimes.com/2013/04/26/us/sunil-tripathi-student-at-brown-is-found-dead.html?_r=0 (http://www.nytimes.com/2013/04/26/us/sunil-tripathi-student-at-brown-is-found-dead.html?_r=0)

Agnelo, texto longo pacarai, mas vou ler.

Leleco, esses pontos são válidos. Apesar que eu acho que são facilmente explicáveis pelo motivo mais óbvio: incompetência. O FBI já fez tanta merda antes, descartar um suspeito que eventualmente acabou cometendo um crime não é nada anormal. 

Só não posso concordar contigo que os argumentos do anonymous sejam sequer "moderavelmente convincentes", porque aquele link que eu passei explica bem que nenhuma daquelas fotos tem fundamento (sério, é absurdo - por exemplo, aquele "suspect #1 que eles mostram andando pelado e dizendo que era o primeiro irmão que foi morto depois pela polícia é uma pessoa completamente diferente que o FBI estava revistando em outro lugar).
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: PowLyne em Abril 26, 2013, 12:56:08 pm
Eu também estranho o atentado de Boston com mais força do que de costume pela... estranheza. A teoria mais crível é a de que usaram eles pra matar a sede de sangue dos americanos, mas eu não colocaria a mão no fogo defendendo nenhuma teoria. Tá tudo meio fragmentado.

Vi uma reportagem outro dia - EDIT: achei o link, é esse aqui (http://buelahman.wordpress.com/2013/04/20/are-you-just-a-believer-or-do-you-think/) - falando do cara que perdeu as pernas no atentado, de que ele era um ator que já não tinha as pernas ou algo assim, e que foi tudo encenado para as câmeras... essa teoria sofre do mal de todas as outras - por menos verossimilhança que elas tenham, meu pai como eles sabem ser convincentes. XD
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 01:00:27 pm
Cara, essa eu não vi ainda, acha aí!
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: PowLyne em Abril 26, 2013, 01:12:20 pm
Pronto, achei. Tá aqui (http://buelahman.wordpress.com/2013/04/20/are-you-just-a-believer-or-do-you-think/) o link. Não tinha lido nesse site, mas o texto é esse mesmo, ipsis litteris.

No link que eu tinha visto tinha gente falando que conhecia o cara pessoalmente e que ele definitivamente tinha menos pernas agora; gente que falou que trabalhou na área e afirma que a veia femoral acaba antes da coxa e que a alegação de que tinha menos sangue do que deveria no local é falsa; enfim, serve pra deixar a gente desconfiado, mas não pra tomar um partido.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 02:00:45 pm
Nossa, Spark.

Nossa.

Essa é uma das piores que eu já vi.

Eu acho que a parte mais engraçada é a análise de 10 páginas mostrando uma sequência minuciosa de fatos - alguém movendo o corpo pra ocultar um "ator", se comunicando em código com uma comparsa, removendo "próteses" e escondendo elas enquanto maquia o "ator" pra fazer parecer que perdeu as pernas na explosão... e tudo isso baseado em uma sequência de 20 frames de um vídeo.

Ou seja, EM MENOS DE UM SEGUNDO.

Velho, esses conspiradores hoje em dia andam tão bons que se movem na velocidade da luz. Daqui a pouco vão ter o sétimo sentido.  :b

E nunca esqueça, estamos na internet. Qualquer um pode dizer que trabalha na área, que é expert, que é vizinho da cabelereira que cuida de um cara da SWAT...

EU tenho experiência de 20 anos como paramédico e te garanto que esse cara falou um monte de bobagens.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: PowLyne em Abril 26, 2013, 02:20:04 pm
Não tinha me tocado da coisa dos frames. Achei que era baseado em uma sequência de fotos, e não frames de um vídeo.

Se for isso, meu deus, me amarrem quando eu for desconfiar de uma teoria da conspiração porque eu falei muita merda.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: ferdineidos em Abril 26, 2013, 02:20:50 pm
Tem esse link (http://www.sedentario.org/colunas/duvida-razoavel/boston-e-teorias-de-conspiracao-templarios-craft-international-63795) também que fala dessas "teorias"...

Esse caso eu nem acho que tenham pegado os moleques como bode expiatório não, mas no caso do 11/09 eu realmente acho que o Bin Laden foi bode expiatório pra célula terrorista de pouca expressão...
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 02:25:21 pm
Ferdineidos, obrigado pelo link!

Por um lado, é bom ver um site famoso ajudando a combater as mentiras internéticas. Por outro, é deprimente ver que os comentários no próprio artigo já trazem links pra MAIS mentiras internéticas...
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: PowLyne em Abril 26, 2013, 02:38:17 pm
É por essas e outras que eu costumava ser leitor assíduo do e-farsas, mas o ritmo deles acaba sendo bem lento quando estoura uma bomba dessas.

*pun intended*
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Elven Paladin em Abril 26, 2013, 03:52:21 pm
Eu não vejo nada de problemático em acreditar em Teorias da Conspiração, salvo que  acreditar em qualquer teoria da conspiração, você tem que acreditar que uma instituição estatal é competente para organizar tal plano no longo prazo, capaz de se organizar com máxima eficiência e um mínimo de pessoal para isso e coordenar todo um jogo de interesses divergentes a seu favor. As mesmas instituições governamentais que só resolvem leves entraves burocráticos em semanas.  :b

Isso me soa uma crença incrivelmente mais absurda do que qualquer teoria da conspiração imaginável, incluindo a que Aliens são entidades espirituais reptilianas a serviço dos Arcontes e do Demiurgo para manter a humanidade presa em sua condição espiritual inferior e ligados apenas às distrações da Matéria.

(Mas é claro, FNORD).
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Atmo em Abril 26, 2013, 04:28:13 pm
[Só li o post linkado na primeira postagem da primeira página]

Mas e a CISPA, foi aprovada mesmo?
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 26, 2013, 06:23:26 pm
Macnol, nada de Judeus ou Aliens... inside job do próprio governo mesmo, sem ligação com religião ou algo do tipo. O motivo? $$$$$$$$$$$

Sobre o de Boston, olha como a "mentira" sobre a farsa que foi esse atentado ficou mais interessante:

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/392528_164797300350080_1272931102_n.jpg)
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 06:49:38 pm
Mais uma vez provando que tu não te deu o trabalho de ler o link que eu passei. Todas as respostas pras tuas "provas irrefutáveis de conspiração" tão lá.

Inclusive essa teoria inacreditavelmente fácil de contestar do "cara que já tinha as pernas amputadas e trouxeram pra fingir que foi vítima da bomba".

Não bastasse a ideia ser absurda por si só (faz parte da mesma teoria dos caras que acham que maquiaram ele  tiraram uma prótese em menos de 1 segundo, além da facilidade imensa de simplesmente checar o background da vítima), tem ainda um fato hilário que prova que a ideia é impossível.

Nick Vogt tem um dedo faltando na mão esquerda. A vítima de Boston não.  :rolando:

Veja no fim desse artigo o vídeo de uma entrevista em que ele aparece:

http://www.huffingtonpost.com/2012/11/06/nick-vogt-soldier-double-amputee-recovery_n_2082647.html (http://www.huffingtonpost.com/2012/11/06/nick-vogt-soldier-double-amputee-recovery_n_2082647.html)
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 26, 2013, 07:00:28 pm
Cara, eu li o que você postou, mas da mesma forma que as "mentiras" foram feitas por pessoas, as "descobertas" que são "mentiras" também foram.

Tu não me contestou pelo 9/11? Achei que ia perguntar mais alguma coisa.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 07:06:07 pm
Óbvio que quem está se dando o trabalho de desmentir essas bobagens todas são pessoas comuns. Se o governo ou a polícia se pronunciassem, é ÓBVIO que os teóricos da conspiração não acreditariam.  XD

Pelo contrário, além de dar mais audiência pra ideias que fazem muita gente perder tempo, o mero fato de se pronunciarem já serviria pra essas pessoas terem mais certeza ainda que é uma conspiração!

Sério, precisa ser uma autoridade pra
A) Ver que a vítima que perdeu as pernas tem todos os dedos nas mãos
B) Ver que o suposto "ator que já tinha as pernas amputadas" tem um dedo faltando
C) Concluir que essa "teoria" é só mais uma das bobagens que são ditas na internet todo dia?

Eu parei de insistir sobre o 9/11 porque não tô afim de perguntar mais de 3 vezes até você resolver dar detalhes sobre o que acredita. Mas se o teu interesse em mudar o foco pra essa "conspiração" é em decorrência de ter entendido que as teorias de Boston não têm fundamento, vambora!
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 26, 2013, 07:13:50 pm
Cara, naquela foto ali você consegue ver todos os dedos das mãos do cara? Tô precisando trocar de óculos.  :(

Você queria que eu fosse mais explícito sobre 9/11 do que falar $$$$$$$?
Pô mano, eu vou saber sobre TODOS os detalhes de uma conspiração? Sei nem o que vai rolar de rango agora a noite...

E não tô falando que TODA teoria da conspiração é verdadeira. Afirmar isso é o mesmo que afirmar que o texto do carinha que achou uma fita de Majora's Mask e o espírito do antigo dono falava com ele através do jogo também é verdade. Eu gosto de DISCUTIR as conspirações, não digo que acredito 100% em todas elas.

O foda é alguém querer se achar superior só porque não acredita em nenhuma e só rebate fatos apresentados.
Não, não tô falando de você.
Isso é um forum de internet, sorria, você está sendo filmado. Mas divirta-se também, essa parte é importante.  :victory:
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 07:40:14 pm
Cara, naquela foto ali você consegue ver todos os dedos das mãos do cara? Tô precisando trocar de óculos.  :(

Não, mas eu tenho uma assinatura do Google®, e isso me dá acesso a várias outras fotos dele (http://www.heavy.com/news/2013/04/jeff-bauman-boston-marathon-amputee-ids-bomber/).  :victory:

Você queria que eu fosse mais explícito sobre 9/11 do que falar $$$$$$$?
Pô mano, eu vou saber sobre TODOS os detalhes de uma conspiração? Sei nem o que vai rolar de rango agora a noite...

Não quero que você me explique a conspiração inteira, só preciso que você me diga especificamente no que acredita, senão é muito grande a chance de eu comentar discordando de alguma coisa que você não acredita.

Esse é o primeiro passo pra poder ter uma conversa saudável, entender bem o que o outro lado pensa.

Por exemplo, você acha que os prédios foram derrubados por aviões ou por explosivos ou outro método? Se foram aviões, acredita que foram pilotados por quem, e o que aconteceu com os passageiros? Etc, etc.

Basicamente, é só você listar o que você acha que aconteceu diferente da versão oficial.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 26, 2013, 07:47:05 pm
Ah beleza! Bom, não achei que foram explosivos não, foram os aviões mesmo.
Mas não eram terroristas (pelo menos, não terroristas comandados por Bin Laden ou outro líder desse tipo).
Acho que boa parte dos motivos estão ligados ao desejo megalomaníaco do Bush de controlar tudo que não tem o controle absoluto, envolvendo também o petróleo.

Já que você falou do Google, foi nele que eu vi também fotos do Pentágono, onde outro suposto avião se chocou e talz... e não tinham destroços de avião no meio. Fora a forma "cilíndrica" que o rombo deixou nos prédios. Foi ali que comecei a pensar "opa, tem algo errado".
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 07:48:59 pm
Então você acredita que o que causou dano ao pentágono não foi um dos aviões? Nesse caso, o que foi? E se o avião sequestrado não caiu ali, onde caiu?
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 26, 2013, 07:56:23 pm
Onde caiu? Não sei, no mar? Num rio? Numa floresta? Os EUA é grande pacas... vai saber?
O que foi, eu não sei e não posso afirmar, mas pode ser até um míssil.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Barão em Abril 26, 2013, 07:56:45 pm
Ah, eu acredito um pouco nessa teoria da conspiração... Na verdade não necessariamente mentiras, mas ocultações.

fui convencido de que o avião que ia cair no Pentágono pode ter sido interceptado. Não que isso seja de alguma forma relevante para mim, tanto é que nem pesquisei sobre isso. Mas, de fato, as informações sobre esse atentado são muito mais sombrias, o que é normal, considerando serem informações mais sensíveis.

E sobre não ter sido direto a mando do Bin Laden, isso não é conspiração... Assim funcionam organizações terroristas, e é um fato, muitas vezes não muito explorado pela mídia, mas não é escondido por Governo nenhum.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 26, 2013, 07:59:11 pm
Então Barão, no caso do Bin Laden em si... porra, o cara era o cara mais procurado do mundo, aí "matam" ele e o corpo some no mar? Poxa, e o coelhinho da páscoa continua com o Papai Noel usando o submarino amarelo dos Beatles para fazer as buscas?
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 08:01:02 pm
Um míssil que teria vindo de onde, disparado por quem?

Presumo que seria um lugar bem isolado, para não ter sido visto ou detectado por ninguém no caminho?

E qual a finalidade dele? Algum motivo específico pra explodir uma parte do pentágono?
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 26, 2013, 08:06:03 pm
Um míssil supostamente não invade espaço aéreo norte americano... se foi míssil, foi de dentro.
E com a velocidade que um míssil atinge, a maioria nem perceber ou achar que era qualquer outra coisa é muito grande.
Vai dizer que você nunca se assustou com escapamento de moto que parece tiro?  XD

Porquê o Pentágono? Hum... difícil dizer um motivo EXATO, mas atacar o centro da inteligência conhecida de lá daria um motivo bem grande para invadir um outro país, certo?
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 08:15:15 pm
OK, antes de mais nada: você está satisfeito com as explicações desmentindo as bobagens todas sobre as explosões em Boston, ou ainda restam dúvidas sobre algum detalhe que eu não respondi especificamente?

Agora, algum material para leitura sobre o avião que atingiu o pentágono em 9/11. Leia, OK? Estou presumindo que você tem intenção de investigar a verdade sobre o que aconteceu, e não apenas imaginar uma versão fantasiosa sem checar os fatos.

Além de explicar diretamente várias das falsas ideias propostas por "9/11-truthers", eles têm muitas fotos e links para fontes da época mostrando as partes importantes do caso. Tem até um vídeo do avião se chocando contra o pentágono.

http://skeptics.stackexchange.com/questions/6187/did-a-plane-hit-the-pentagon-on-september-11-2001 (http://skeptics.stackexchange.com/questions/6187/did-a-plane-hit-the-pentagon-on-september-11-2001)

http://conspiracies.skepticproject.com/articles/911/pentagon/ (http://conspiracies.skepticproject.com/articles/911/pentagon/)
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Elven Paladin em Abril 26, 2013, 08:28:14 pm
Dando um enfoque novo ou secundário ao tópico além de 'Os EUA muito maus, Animal", quais são as Teorias da Conspiração mais interessantes para vocês ou que gostaria que fossem verdadeiras? Seja porque tal teoria é coerente com sua visão de mundo ou apenas porque isso gera cenários de especulação bacanas.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: PowLyne em Abril 26, 2013, 08:33:48 pm
Dando um enfoque novo ou secundário ao tópico além de 'Os EUA muito maus, Animal", quais são as Teorias da Conspiração mais interessantes para vocês ou que gostaria que fossem verdadeiras? Seja porque tal teoria é coerente com sua visão de mundo ou apenas porque isso gera cenários de especulação bacanas.


A das canetas Bic. Dá até história de filme.

Eu escreveria um roteiro assim.

E morreria de fome, mas feliz.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 26, 2013, 08:39:57 pm
OK, antes de mais nada: você está satisfeito com as explicações desmentindo as bobagens todas sobre as explosões em Boston, ou ainda restam dúvidas sobre algum detalhe que eu não respondi especificamente?

Agora, algum material para leitura sobre o avião que atingiu o pentágono em 9/11. Leia, OK? Estou presumindo que você tem intenção de investigar a verdade sobre o que aconteceu, e não apenas imaginar uma versão fantasiosa sem checar os fatos.

Além de explicar diretamente várias das falsas ideias propostas por "9/11-truthers", eles têm muitas fotos e links para fontes da época mostrando as partes importantes do caso. Tem até um vídeo do avião se chocando contra o pentágono.

http://skeptics.stackexchange.com/questions/6187/did-a-plane-hit-the-pentagon-on-september-11-2001 (http://skeptics.stackexchange.com/questions/6187/did-a-plane-hit-the-pentagon-on-september-11-2001)

http://conspiracies.skepticproject.com/articles/911/pentagon/ (http://conspiracies.skepticproject.com/articles/911/pentagon/)

Sobre Boston, acho que muita água vai rolar ainda. Vamos aguardar as cenas dos próximos capítulos, shall we?

Sobre os sites: interessantes sim, mas já vi vários outros (faz muito tempo, coisa de 7 anos atrás) que rebatiam a maioria dos argumentos e fotos que tem nesses aí. Complicado... é tanta mentira que a gente vê por aí que fica difícil não dar uma de São Tomé.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 26, 2013, 09:29:18 pm
Não, aí é preguiça intelectual. Você tá fazendo igual fez na conspiração anterior: "Ah, mas são dois lados né, e ambos são pessoas, e ambos dizem coisas, então é tudo igual né, e eu acredito no que me der vontade..."

Não. Os lados não são equivalentes. Um mente, ou se ilude, e se contenta com ideias imaginadas de acordo com o que querem acreditar; o outro examina os fatos e tem embasamento no que diz. Não tente igualar os dois apenas porque você prefere continuar acreditando no lado fantasioso, ignorando as informações que estão facilmente disponíveis pra quem quiser procurar.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Skar em Abril 26, 2013, 09:38:36 pm
Precisa ser um teoria de conspiração do mundo real?

Tem a teoria de conspiração do verdes. Onde o aquecimento global é uma mentira e um esquema para fazer com que os países mais pobres não tenham capacidade de se desenvolver. A parte interessante é que tem até um autor de livros que fez um romance baseado no assunto. Nele ele defende com unhas e dentes que o aquecimento global é uma mentira e ta tudo bem. Ele aqui. (http://www.rocco.com.br/shopping/exibirlivro.asp?Livro_ID=85-325-1932-6)

O interessante é qeu ele se baseia em diversos estudos interessantes e serve para mostrar qeu talvez não seja exatamente esse caos que as pessoas falam.

A dos Illuminatti tbm é uma das minhs favoritas.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Heitor em Abril 26, 2013, 11:55:26 pm
Para mim, se tem alguma conspiração, é que os dois podem ter sido bodes expiatórios, porque simplesmente não conseguiram indícios para culpar ninguém, e precisavam apaziguar o povo. Afinal, como o primeiro suspeito é levado em custódia ileso e depois aparece morto, com ferimentos hediondos? For torturado por não querer assumir a culpa, que talvez não tivesse?
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 27, 2013, 12:09:58 am
Troiano, o primeiro suspeito não foi levado em custódia ileso. Aquela foto não é do irmão que morreu. É outra pessoa completamente diferente.

Isso é uma mentira do texto. Falsidade. Inventação. Lixo internético.

Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Torneco em Abril 29, 2013, 01:21:36 am
Bem, a teoria de que o Bin Laden não foi morto e que foi um esquema dos EUA para enganar todo mundo é um bocado plausível. O fato de não terem liberado provas mais concretas para a imprensa (Imagens e etc) faz com que tudo soe um pouco fácil demais.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Iuri em Abril 29, 2013, 07:20:33 am
Citar
quais são as Teorias da Conspiração mais interessantes para vocês ou que gostaria que fossem verdadeiras?
Qualquer uma com aliens. Abduções, área 51, pirâmides, qualquer coisa.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 29, 2013, 08:17:47 am
Isso me lembra aquele filme "Contatos de 4º Grau". Alguém já assistiu?
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 29, 2013, 09:14:40 am
Osama vivo? Sério? Se o cara estivesse vivo não levaria 30 SEGUNDOS pra ele fazer um vídeo qualquer comentando sobre algum fato recente só pra zombar da cara do país que ele odeia. Seria uma vitória tão fácil pra ele.

Ah é, esqueci de mencionar minhas favoritas... acho que os troféus vão pra "o homem não pisou na lua" e pros "crop circles", aqueles círculos desenhados nas plantações.

Que eu gostaria que fosse verdade? Mensagens subliminares + homens-lagarto infiltrados no mundo e disfarçados como pessoas normais. Por causa disso. (http://www.rottentomatoes.com/m/they_live/)

E as que eu mais odeio acho que são as que envolvem vacinas (a mais recente é que vacinas causariam autismo - bobagem sem tamanho). Muitas crianças ficam seriamente doentes ou morrem porque os pais acreditam nessa merda e deixam de vacinar.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 29, 2013, 09:26:16 am

Que eu gostaria que fosse verdade? Mensagens subliminares + homens-lagarto infiltrados no mundo e disfarçados como pessoas normais. Por causa disso. (http://www.rottentomatoes.com/m/they_live/)

Já viu isso?
Obama's Reptilian Secret Service Spotted AIPAC Conference 3 Angles (HD) (http://www.youtube.com/watch?v=k2mjs_gdMAI#noexternalembed-ws)

Sobre o Osama, se 9/11 foi uma farsa e Osama apenas um bode expiatório remunerado pelos EUA, ele não se mostraria não.  :linguinha:
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 29, 2013, 09:40:01 am
Tive que ver sem som, mas pelo que entendi filmaram um careca num lugar pouco iluminado e quiseram dizer que a cabeça dele lembra um lagarto... é piada, certo?
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Abril 29, 2013, 09:44:09 am
Claro que é piada... essa nem eu engulo!  :rolando:
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Lanzi em Abril 29, 2013, 11:55:03 am
They Live é um dos filmes mais divertidos de todos os tempos. Pena alguém levar aquilo lá a sério...

Sobre Crop Circles esse site tem um artigo bem legal: http://www.projetoockham.org/misterios_circulos_1.html (http://www.projetoockham.org/misterios_circulos_1.html)
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Malena Mordekai em Abril 29, 2013, 02:23:34 pm
Isso me lembra aquele filme "Contatos de 4º Grau". Alguém já assistiu?

Eu, e o filme adora passar que é baseado em fatos reais quando não é.

Na verdade é baseado em ideias do clássico "Eram os Deuses Astronautas" junto com relatos de abduções... e isso tudo consegue gerar BASTANTE medo e mais ainda se vocÊ acha que é tudo baseado em casos reais.

...

@Skar
E vocÊ acredita na tal "conspiração verde"?

...

O Elfo tinha que falar de reptilianos e Gnose no mesmo saco, né... se fossem as variações gnósticas do Cristianismo que tivessem sobrevivido como as "oficiais", haveriam agora teorias da conspiração com elementos misturando alienígenas e catolicismo niceno.


Edit: eu ia comentar tb sobre um blockbuster que estreou recentemente e sua ligação com terrorismo e conspiração, mas... spoiler...

(click to show/hide)
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Macnol em Abril 29, 2013, 02:34:32 pm
"Eram os Deuses Astronautas"

Obrigado por me lembrar dessa! Eu tinha esquecido completamente da vertente dos "alienígenas do passado", hahahaha.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Elven Paladin em Abril 29, 2013, 02:42:49 pm
Citar
O Elfo tinha que falar de reptilianos e Gnose no mesmo saco, né... se fossem as variações gnósticas do Cristianismo que tivessem sobrevivido como as "oficiais", haveriam agora teorias da conspiração com elementos misturando alienígenas e catolicismo niceno.

Se vivêssemos nesse universo alternativo, provavelmente seria verdade. E para ser honesto, eu aposto 5/6 da minha alma que existem teorias da conspiração que devem colocar Constantino ou os Bispos de Niceia como alienígenas.

Mas por mais que eu adoraria ter o mérito de ter feito essa paródia de Gnosticismo Samaelista + Ufologia Reptiliana, isso é algo que tem quem leve a sério (tanto no meio ufologista quanto no meio gnóstico), vide aqui (http://www.mondo-x.com.br/mondoX_revista.aspx?pagina=10L17L48). E uma olhada no Google mostra que existem ainda mais textos, não sendo um incidente isolado.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Malena Mordekai em Abril 29, 2013, 03:00:58 pm
Não admira, né, vide a Cientologia, que é um culto gnóstico com alienígenas.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: ferdineidos em Abril 30, 2013, 11:32:12 am
o que eu queria que fosse verdade é esse aqui:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QR5uH6mrYmM# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QR5uH6mrYmM#)!


Colocaria a culpa da péssima qualidade atual em um complô bem administrado.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Maio 22, 2013, 04:50:28 pm
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/984114_378065538971194_1685561166_n.jpg)

Corrão para as colinas, corrão!  :rolando:
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Lanzi em Maio 22, 2013, 07:32:03 pm
CorraM.
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Morphix Lecard em Maio 22, 2013, 07:46:05 pm
Vou fazer de conta que você não me corrigiu. Sério, vou fazer de conta.  :roll:
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Smaug em Maio 23, 2013, 10:00:46 am
Acabei de achar minha teoria da conspiração favorita. O Arena é uma tentativa de colocar a Camarilla em prática no Brasil!
Começa com a frase de sempre:
Citar
Cibele, a fundadora, é uma “vampira” e a própria estrutura do novo partido é baseada em uma organização vampírica secreta que parece desejar, por meio da jovem, emergir das sombras e se estabelecer como um partido legalizado e atuante na política brasileira. E posso provar.
E a prova:
Citar
O Conselho Ideológico da Arena tem uma composição curiosa: são nove membros, dos quais cinco são justicares e quatro são eleitos pela Convenção Nacional do partido.  Mas o que é um justicar? Procurei, empenhado, esse cargo em estatutos de outros partidos e organizações políticas, mas só encontrei uma organização, em todo o mundo, que adota essa terminologia para designar um cargo da estrutura partidária. Essa organização, meus caros, é, novamente, a Camarilla.

O link para quem quer ler o texto inteiro: http://www.bhaz.com.br/a-arena-o-rpg-e-a-vampira/ (http://www.bhaz.com.br/a-arena-o-rpg-e-a-vampira/)
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Agnelo em Maio 23, 2013, 10:22:52 am
Ou isso: http://masseffect.wikia.com/wiki/Justicar (http://masseffect.wikia.com/wiki/Justicar)
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Heitor em Maio 23, 2013, 07:55:28 pm
Acabei de achar minha teoria da conspiração favorita. O Arena é uma tentativa de colocar a Camarilla em prática no Brasil!
Começa com a frase de sempre:
Citar
Cibele, a fundadora, é uma “vampira” e a própria estrutura do novo partido é baseada em uma organização vampírica secreta que parece desejar, por meio da jovem, emergir das sombras e se estabelecer como um partido legalizado e atuante na política brasileira. E posso provar.
E a prova:
Citar
O Conselho Ideológico da Arena tem uma composição curiosa: são nove membros, dos quais cinco são justicares e quatro são eleitos pela Convenção Nacional do partido.  Mas o que é um justicar? Procurei, empenhado, esse cargo em estatutos de outros partidos e organizações políticas, mas só encontrei uma organização, em todo o mundo, que adota essa terminologia para designar um cargo da estrutura partidária. Essa organização, meus caros, é, novamente, a Camarilla.

O link para quem quer ler o texto inteiro: http://www.bhaz.com.br/a-arena-o-rpg-e-a-vampira/ (http://www.bhaz.com.br/a-arena-o-rpg-e-a-vampira/)

Ora, sanguessugas no poder nacional já existem a séculos  :rolando:
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Fëanor em Maio 26, 2013, 09:53:30 pm
"Eram os Deuses Astronautas"

Obrigado por me lembrar dessa! Eu tinha esquecido completamente da vertente dos "alienígenas do passado", hahahaha.

(http://inmediares2013.files.wordpress.com/2013/02/aliens-meme.jpeg)
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Heitor em Maio 26, 2013, 11:00:39 pm
Não é bem uma Teoria da Conspiração, mas...

Olhando coisas como a backstory de Assassin's Creed, o conceito de Numenera, e os tantos retratos de pós-apocalipse no cinema, você acreditam que talvez já possam ter existido outras civilizações humanas avançadas, antes da nossa, que se acabaram por destruição mútua ou catástrofe?
Título: Re:Teorias da Conspiração
Enviado por: Elven Paladin em Maio 26, 2013, 11:27:33 pm
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Olhando coisas como a backstory de Assassin's Creed, o conceito de Numenera, e os tantos retratos de pós-apocalipse no cinema, você acreditam que talvez já possam ter existido outras civilizações humanas avançadas, antes da nossa, que se acabaram por destruição mútua ou catástrofe?

Não. A menos comparado ao atual progresso técnico, não deve ter havido nenhuma civilização comparável no passado. E se houvesse, eu ficaria imensamente surpreso com sua descoberta, porque civilizações "avançadas" deixam rastros muito claros da sua existência.