Autor Tópico: Religião - Tópico Permanente  (Lida 264916 vezes)

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Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #750 Online: Novembro 14, 2012, 12:27:30 pm »
É uma história machista.
Ela serve pra validar a dominação da mulher pelo homem.
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #751 Online: Novembro 14, 2012, 12:31:02 pm »
Cara o Pr. Silas que a maioria gosta de massacrar fez um video( que está no youtube, mas agora não posso acessar por estar no trabalho) sobre o sexo na bíblia e pelo que ele explica, a intimidade é do casal, sendo que o corpo do homem pertence à sua mulher e vice-versa e portanto, Deus não interferiria nesta área do relacionamento.

Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #752 Online: Novembro 14, 2012, 12:33:23 pm »
A história é das lendas judaicas...

Mas espere, se não pode haver interferência no sexo entre um homem e uma mulher, sodomia entre eles tá liberado?
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Offline Macnol

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #753 Online: Novembro 14, 2012, 12:37:56 pm »
Cara o Pr. Silas que a maioria gosta de massacrar fez um video( que está no youtube, mas agora não posso acessar por estar no trabalho) sobre o sexo na bíblia e pelo que ele explica, a intimidade é do casal, sendo que o corpo do homem pertence à sua mulher e vice-versa e portanto, Deus não interferiria nesta área do relacionamento.

Eu gosto de massacrar mesmo, ele é um mentiroso desgraçado que enriquece com a ingenuidade alheia. :)

Prox, você assistiu o vídeo que eu linkei na página anterior, com o safado falando da teologia da pro$peridade que hoje enche o cofre dele?

Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #754 Online: Novembro 14, 2012, 12:41:30 pm »
Cara, isso eu realmente não sei confirmar, mas parece que se for consensual sim. Não tenho certeza pra te responder isso. :what:

Não, Eltor, mas também não sou fan dele nesse ponto. Acho que a vontade de Deus realmente não é que nós nos foquemos em riquezas materias, afinal tudo isso é passageiro.

Offline crudebuster

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #755 Online: Novembro 14, 2012, 12:43:07 pm »
Crude. Não foi EDITADO. Lilith tá só no Talmud. É um EXTRA, mesmo que a história do Gênese fosse posterior, Lilith NUNCA esteve lá.

Acho que o Elfo pode falar melhor sobre isso e sobre a diferença entre Talmud e Torá.

Hehehe, por isso eu digo pra perguntar pra um rabino. Acha que deus só contou pra eles, que o Gênesis faz sentido sem ela e Caim tendo filhos com ninguém sabe quem?

Putz, um mito da criação com extras... Será que tem o director's cut e a versão estendida? :)

:rolando: Hauhuahuhau história hilária pensar que Deus iria se importar com a intimidade daquele casal e banir a mulher que não queria transar só papai-mamãe.

Pois é... Isso que dá plagiar coisas dos outros, acaba ficando um pedaço faltando aqui, uma incongruência ali... Os hebreus construíram seu mito de maneira bem estranha, dando margem a coisas como o Ahuda Mazda disse, uma porrada de entidades que dividem o poder, deus mandando não rezar pra outros deuses (como, se ele é o único?), etc.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Lilith

Hilário mesmo foi deus dar meia volta porque os inimigos tinham carruagens de ferro, pedir hemorróidas de ouro como tributo pela Arca... Isso o Cid Moreira não leu, acho.
deve ser muito estranho ser normal

Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #756 Online: Novembro 14, 2012, 12:48:15 pm »
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Sim, de onde vem o Gênesis, a mulher feita junto com Adão e não queria transar só papai-mamãe, queria ficar por cima também e foi banida, por isso Deus foi e fez Eva de barro, pra ser mais obediente... Mas isso foi editado da bíblia. Tem crente que não sabe disso e acha que Caim se reproduziu por meiose, com bichos, etc.

Que eu me lembre, não há nenhum sinal de edição desse tipo no Gênesis - nenhum texto ou versão encontrada do livro do Gênesis menciona Lilith ou Lilit e a única menção de algo remotamente similar a Lilith na Bíblia Hebraica/Velho Testamento acontece em algum livro profético acho que em Isaías ou Jeremias (quase certeza que é em algum dos profetas maiores) e não trata ela como se fosse a consorte de Adão ou Caim.

Você está confundindo com algo fora da Bíblia, que vem das histórias e interpretações rabínicas (entre os judeus, é chamado de Talmud. Os cristãos tem algo bem similar na Patrística e nos escritos de líderes de Igrejas). Digamos que muita coisa ali é "Fanon" do Velho Testamento.
« Última modificação: Março 18, 2013, 04:12:10 am por Stormbringer »

Offline crudebuster

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #757 Online: Novembro 14, 2012, 01:00:42 pm »
Que eu me lembre, não há nenhum sinal de edição desse tipo no Gênesis - nenhum texto ou versão encontrada do livro do Gênesis menciona Lilith ou Lilit e a única menção de algo remotamente similar a Lilith na Bíblia Hebraica/Velho Testamento acontece em algum livro profético acho que em Isaías ou Jeremias (quase certeza que é em algum dos profetas maiores) e não trata ela como se fosse a consorte de Adão ou Caim.

Você está confundindo com algo fora da Bíblia, que vem das histórias e interpretações rabínicas (entre os judeus, é chamado de Talmud. Cristão tem algo bem similar na figura da Patrística e nos escritos de líderes de Igrejas). Digamos que muita coisa ali é "Fanon" do Velho Testamento.

Claro que sim, fanon do VT, escrito por volta do século VII, né? Com quem Caim casou mesmo? Com sua irmã? Qual era o nome dela...?

Ah, detalhe irrelevante, obviamente foi incesto. Deus naquela época deixava.

Isso é que me faz rir.
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Offline Rafa

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #758 Online: Novembro 14, 2012, 01:15:22 pm »
Você tem medo de mostrar sua opinião, mas tem certeza de que eu estou errado. Mas que chato.

E você insiste em dizer que deus não é onipresente por um jogo de palavras (ele está em tudo mas não é tudo, ele não pode ser mal nem agir de maneira má)...Na bíblia até cansa de tanto que ele precisa dizer que é o eterno, o tudo, o que sabe de tudo, vê tudo, etc, etc.

Gostaria que você entendesse que se há na existência algo que não seja parte de deus, você reduz o ser mais importante a um empurrador de dominó, já que se qualquer coisa em sua criação pode "deixar de estar com deus", ele não tem todo o poder sobre tudo, e que a não-existência (ou o mal) não teve um criador, dando o poder sobre ela para um renegado que foi criado pelo mesmo deus eterno.

Não tenho medo de mostrar minha opinião. Eu só não tenho opinião sobre isso...
Não lembro de ter dito que vc ta errado, só estava respondendo aos teus questionamentos com uma teoria que não posso dizer se acredito ou não...

Eu não disse que ele não pode ser mal, o problema é que eu to tentando defender uma teoria que eu não conheço bem, e isso ta dando algumas deixas... Então vou me desculpar por ter causado isso. Mas não tenho maior intimidade com essa teoria, meu conhecimento é fraco. Então deixamos esse ponto de lado? Pelo menos até eu formar alguma opinião que seja minha?

E cara, eu não falei que Deus não tem o poder sobre tudo... Eu acredito que sim, ele tenha o poder sobre tudo... Mas que ele não obriga todo mundo a fazer a vontade dEle. Seria algo dentro do livre arbítrio...  O que eu não consigo entender, é pq vc está tão indignado com minhas "heresias" se você sequer acredita em Deus... Pq isso te incomoda tanto?

E cara, eu to tentando respeitar tudo o que vc fala e responder vc. inclusive tentei responder usando argumentos de uma teoria que eu não conhecia bem, só com o intuito de manter o debate e não fugir sem resposta...
mas vc falando coisas desse tipo, é um pouco chato...

Isso é de uma ingenuidade tão grande que quase não acredito que um homem adulto leve a sério, mas já tomei uns choques de realidade antes achando que as pessoas não poderiam ser assim.

mas falar isso pro Rafa vai ser tipo dizer que Lilith é que foi a primeira mulher, não Eva.

Não vamos dar esse choque de realidade no menino, vamos devagar.

Não me trate como sendo uma criança... Eu aprendi algumas coisas e formei algumas teorias que se eu abrir a boca dentro da minha igreja pode ser que tenha gente que queira me queimar vivo.... Não sou tradicionalista! E debater aqui no fórum as minhas opiniões eu não acho que seja algo mto edificante...

O livro de Jó é algo que eu acho mto interessante. Vc acredita que o que tá escrito nele aconteceu de verdade?
Acredita que alguém esteve na presença de Deus e do Diabo e anotou em um papel tudo o que eles conversaram pra depois escrever na Bíblia? Vc acha que Jó existiu?

Sei lá... Eu não...

E vc ta batendo muito na tecla de Gênesis. Vc sequer entendeu a minha opinião sobre genesis? Vc ta falando como se eu achasse que Adão e Eva existiram, como se eu tivesse certeza que Caim viveu aqui na terra...


Offline VA

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #759 Online: Novembro 14, 2012, 01:33:20 pm »
Não, Eltor, mas também não sou fan dele nesse ponto. Acho que a vontade de Deus realmente não é que nós nos foquemos em riquezas materias, afinal tudo isso é passageiro.

O cara é claramente um mentiroso desonesto e você confia nele em alguma coisa? Por quê?

Offline crudebuster

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #760 Online: Novembro 14, 2012, 01:36:06 pm »
Não tenho medo de mostrar minha opinião. Eu só não tenho opinião sobre isso...
Não lembro de ter dito que vc ta errado, só estava respondendo aos teus questionamentos com uma teoria que não posso dizer se acredito ou não...

Eu não disse que ele não pode ser mal, o problema é que eu to tentando defender uma teoria que eu não conheço bem, e isso ta dando algumas deixas... Então vou me desculpar por ter causado isso. Mas não tenho maior intimidade com essa teoria, meu conhecimento é fraco. Então deixamos esse ponto de lado? Pelo menos até eu formar alguma opinião que seja minha?

E cara, eu não falei que Deus não tem o poder sobre tudo... Eu acredito que sim, ele tenha o poder sobre tudo... Mas que ele não obriga todo mundo a fazer a vontade dEle. Seria algo dentro do livre arbítrio...  O que eu não consigo entender, é pq vc está tão indignado com minhas "heresias" se você sequer acredita em Deus... Pq isso te incomoda tanto?

E cara, eu to tentando respeitar tudo o que vc fala e responder vc. inclusive tentei responder usando argumentos de uma teoria que eu não conhecia bem, só com o intuito de manter o debate e não fugir sem resposta...
mas vc falando coisas desse tipo, é um pouco chato...

É que livre arbítrio e onipotência, onipresença e onisciência são coisas mutualmente exclusivas. ^_^

Deus não pode deixar de tê-las e sê-las, porque ele é tudo que existe, entende?

Separar criatura e criador é obra do inimigo, assim atribui a Igreja, mas ela mesmo separa a criação e o criador como coisas distintas, comparando o Deus supremo a um lavrador, um arquiteto ou um mero dono que escolhe quando usar seus dons, desde que terminou a criação!

E livre arbítrio, acho que você sabe disso, não está escrito na bíblia em lugar algum. Como Lilith.

Mas você acredita nisso porque é dogma, ou satisfaz alguma lógica.

Não me trate como sendo uma criança... Eu aprendi algumas coisas e formei algumas teorias que se eu abrir a boca dentro da minha igreja pode ser que tenha gente que queira me queimar vivo.... Não sou tradicionalista! E debater aqui no fórum as minhas opiniões eu não acho que seja algo mto edificante...

O livro de Jó é algo que eu acho mto interessante. Vc acredita que o que tá escrito nele aconteceu de verdade?
Acredita que alguém esteve na presença de Deus e do Diabo e anotou em um papel tudo o que eles conversaram pra depois escrever na Bíblia? Vc acha que Jó existiu?

Sei lá... Eu não...

E vc ta batendo muito na tecla de Gênesis. Vc sequer entendeu a minha opinião sobre genesis? Vc ta falando como se eu achasse que Adão e Eva existiram, como se eu tivesse certeza que Caim viveu aqui na terra...

Tudo bem, pode deixar de fora suas opiniões, vou parar de te provocar pra você cuspir alguma coisa na raiva.

Você acha que há coisas na bíblia que não são a verdade inspirada? Sabia que isso é blasfêmia? ^_^
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Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #761 Online: Novembro 14, 2012, 01:43:25 pm »
O crude é SATÂNICO, no sentido Jó da coisa...

ps. Então, crude, parabéns por dizer que a Igreja Católica é blasfema  :P
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Offline Rafa

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #762 Online: Novembro 14, 2012, 01:48:52 pm »
Você poderia dar um quote no lugar onde falei que existem textos bíblicos que não são divinamente inspirados?

Sobre Livre Arbítrio, você novamente tirou conclusões precipitadas...  Embora a Bíblia não tenha citado "E O LIVRE ARBÌTRIO EXISTE", existem diversas pessoas dentro da Bíblia que não seguiam a palavra de DEus, que eram contrários a Ele. O que  já mostra que Deus não obriga todo mundo a fazer o que Ele quer. Se não a Bíblia seria um livro onde todo mundo adoraria a Deus, e não existiriam pessoas prendendo e perseguindo os cristãos.

Sobre Lilith, estou bem "w/e"...

Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #763 Online: Novembro 14, 2012, 01:53:19 pm »
No momento em que qualquer pastor tiver pregando sobre quaisquer assuntos, com base bíblica eu vou acha válido absorver aquele conteúdo, VA, mas a partir do momento que ele levar para o lado pessoal, já não me interessará mais.

Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #764 Online: Novembro 14, 2012, 01:55:26 pm »
É como eu ter visto ontem um discurso de Collor acusando a VEJA. Concordo com tudo que ele disse lá... mesmo sendo Collor...
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