Autor Tópico: Religião - Tópico Permanente  (Lida 265325 vezes)

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Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #735 Online: Novembro 14, 2012, 02:25:47 am »
Onipresença não é a mesma coisa que panteísmo, crude...
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Offline crudebuster

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #736 Online: Novembro 14, 2012, 02:35:52 am »
Onipresença não é a mesma coisa que panteísmo, crude...

Eu só sugeri. Se os crentes gostam tanto de papai do céu 100% bonzinho pra lhe negar todo poder sobre o que existe (o mal existe) e o que não existe mais, devem ter uma entidade nomeada que gerencie isso. Se não há, deveria.

As vezes eu me apaixono pela idéia do nada absoluto, a ausência de tudo, o completo negativo da existência... Mas hehe, isso não existe.
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #737 Online: Novembro 14, 2012, 02:37:06 am »
A entidade nomeada existe. Chama-se o Príncipe d'Este Mundo  :haha:
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #738 Online: Novembro 14, 2012, 02:39:16 am »
A entidade nomeada existe. Chama-se o Príncipe d'Este Mundo  :haha:

É o que atende por "Pai da mentira" e mais aqueles nomes que ele não gosta de ouvir ou é outra entidade?

Cada hora inventam um diabo novo, fica difícil eu tomar nota.
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Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #739 Online: Novembro 14, 2012, 03:14:44 am »
Esse é um dos principais nomes do Demônio, e o que refere-se à função que você mencionou... afinal trata-se de alguém que GOVERNA ESTE MUNDO.

Citar
Além da separação, a Satanás é atribuído tradicionalmente o domínio do mundo secular. Ele é descrito como o “príncipe deste mundo”: “É agora o julgamento deste mundo; agora o príncipe deste mundo será lançado fora ,e quando eu for elevado atrairei todos a mim” . (Jo 12,31) Paulo o chama de “o deus deste mundo”: “Se o nosso Evangelho permanece velado, está velado para aqueles que se perdem, para os incrédulos, dos quais o deus deste mundo obscureceu a inteligência a fim de que não vejam brilhar a luz do Cristo”. (2Cor 4,3-4).

Santo Inácio de Antioquia, na Patrística, usa também a expressão “príncipe deste mundo” para falar do demônio, e nos adverte; “O príncipe deste mundo quer arrebatar-me e corromper meus sentimentos em relação a Deus. Não sejais como os que invocam Jesus Cristo, mas desejam o mundo! Na habite entre vós a inveja!” (Sermão aos Romanos)

Quando o diabo tentou Jesus O levou para uma alta montanha e lhe mostrou todos os reinos do mundo dizendo: “eu te darei tudo isso se, prostrando-se me adorares” (Mt 4,8). O ter, o ser e o poder são os alvos preferidos do demônio para tentar separar o homem de Deus.

FONTE: http://www.ecclesia.com.br/biblioteca/fe_crista_ortodoxa/o_demonio_nos_textos_das_escrituras_sagradas_e_na_tradicao.html

Note que é Igreja Católica, mas não a Romana, a minha fonte. Mas no caso dá na mesma.

Interessantes as citações de Paulo. Fico abismado como o PENSAMENTO de Paulo é bastante não-gnóstico, mas mesmo assim ele propõe vários CONCEITOS ESPECÍFICOS que são admitidos pelos gnósticos. "Deus deste mundo..."!
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #740 Online: Novembro 14, 2012, 03:39:41 am »
Ah tá, a Igreja também acha possível afastar deus de sua onipresença e onipotência, com esse axioma "criação é uma coisa e criador é outra".

Eles adoram essa linha de pensamento, né? Um deus mexe na cumbuca do outro...

E depois dizem que não são panteístas.
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Offline Macnol

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #741 Online: Novembro 14, 2012, 09:34:00 am »
Relevante?



Relevante.

Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #742 Online: Novembro 14, 2012, 10:31:43 am »
Citar
Se os crentes gostam tanto de papai do céu 100% bonzinho pra lhe negar todo poder sobre o que existe (o mal existe) e o que não existe mais, devem ter uma entidade nomeada que gerencie isso. Se não há, deveria.

Do lado de Deus, existe ao menos uma, duas ou três entidades (depende da teologia e da religião que vasculhar) que lidam de aspectos sombrios e malignos da realidade - Satan (O Adversário - não confunda ele com o que costumam a chamar de Satã ou Lúcifer, ele ainda é um anjo a serviço de Deus), o Anjo da Morte (Malak ha-mave) e o(s) Anjo(s) da Destruição (Malak ha-mashḥit).

Claro, os Gnósticos são um pouco mais criativos e colocam todo mundo que aparece na Bíblia e que não seja Set, Adão e Eva e Jesus Cristo (em geral) como agentes de uma divindade maligna  :P

Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #743 Online: Novembro 14, 2012, 10:33:29 am »
Prefiro este vídeo do Silas
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #744 Online: Novembro 14, 2012, 10:52:57 am »
Do lado de Deus, existe ao menos uma, duas ou três entidades (depende da teologia e da religião que vasculhar) que lidam de aspectos sombrios e malignos da realidade - Satan (O Adversário - não confunda ele com o que costumam a chamar de Satã ou Lúcifer, ele ainda é um anjo a serviço de Deus), o Anjo da Morte (Malak ha-mave) e o(s) Anjo(s) da Destruição (Malak ha-mashḥit).

Claro, os Gnósticos são um pouco mais criativos e colocam todo mundo que aparece na Bíblia e que não seja Set, Adão e Eva e Jesus Cristo (em geral) como agentes de uma divindade maligna  :P

Conheço esse papo, inclusive o "Satanás/Lucifer/The Artist formerly known as The Devil" (como os crentes o vêem) pedir permissão a Deus para tentar Jó denota bem que ele está e nunca deixou de estar sob o poder dele mesmo após sua rebeldia e banimento, mas falar isso pro Rafa vai ser tipo dizer que Lilith é que foi a primeira mulher, não Eva.

Não vamos dar esse choque de realidade no menino, vamos devagar.
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Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #745 Online: Novembro 14, 2012, 10:54:13 am »
Não entendi, vc diz que o Rafa falaria de Lilith?

Lilith só aparece na literatura talmúdica.
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #746 Online: Novembro 14, 2012, 10:59:17 am »
Não entendi, vc diz que o Rafa falaria de Lilith?

Lilith só aparece na literatura talmúdica.

Sim, de onde vem o Gênesis, a mulher feita junto com Adão e não queria transar só papai-mamãe, queria ficar por cima também e foi banida, por isso Deus foi e fez Eva de barro, pra ser mais obediente... Mas isso foi editado da bíblia. Tem crente que não sabe disso e acha que Caim se reproduziu por meiose, com bichos, etc.
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #747 Online: Novembro 14, 2012, 11:07:39 am »
Diálogo real:

"Nossa, você viu que tiraram Deus Seja Louvado das notas de Real?"
"...mas por quê?"
"Ah, aquela coisa toda de estado laico e etc..."
"Tá, o estado é laico, mas Deus é Deus!"

...I don't think you get it.

Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #748 Online: Novembro 14, 2012, 12:22:15 pm »
Crude. Não foi EDITADO. Lilith tá só no Talmud. É um EXTRA, mesmo que a história do Gênese fosse posterior, Lilith NUNCA esteve lá.

Acho que o Elfo pode falar melhor sobre isso e sobre a diferença entre Talmud e Torá.
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #749 Online: Novembro 14, 2012, 12:26:36 pm »
 :rolando: Hauhuahuhau história hilária pensar que Deus iria se importar com a intimidade daquele casal e banir a mulher que não queria transar só papai-mamãe.