Autor Tópico: Religião - Tópico Permanente  (Lida 265161 vezes)

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Offline Aquela Sem Nick

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #705 Online: Novembro 11, 2012, 11:02:46 am »
E Noara, eu disse que tenho amigos gays. Você não pode dizer que menosprezo as pessaoas sem que você conviva comigo para me conhecerer.
Eu disse que poderia não ser seu caso. Leu a parte que era apenas um exemplo?

E sobre sua igreja ser contra a homossexualidade e você ter sua consciêcia ''tranquila'', já foi comentado aqui: Não me preocupa o grito dos maus, mas o silêncio dos bons.
Ruiva da Spell



Raposas Selvagens do Condado de Fox.
Todos nós usamos máscaras. Algumas tão fixadas na alma que se confundem com a face.
O importante é não esquecer da pessoa que a usa.

Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #706 Online: Novembro 11, 2012, 12:33:19 pm »
Elfo, eu também adoraria esterilizar grandes camadas da população, mas não por aprimoramento genético seletivo, pois eu duvido que essas seleções possam ser feitas direito... e sim pra diminuir a população.


(Não é à toa que eu já escrevi cenário de FC onde a população mundial se reduz de bilhões para milhões.)


Mas eu não entendi o que tem a ver eugenia com um pastor usando uma arma pra intimidar e pressionar religiosamente um praticamente de candomblé. Eu gostaria muito de tentar entender isso.
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #707 Online: Novembro 13, 2012, 06:34:35 am »

Offline crudebuster

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #708 Online: Novembro 13, 2012, 06:37:59 am »
Para felicidade de uma grande parte aqui do fórum:
http://br.noticias.yahoo.com/blogs/vi-na-internet/mpf-pede-retirada-da-frase-deus-seja-louvado-185354505.html
 :rolando:

Você não fica feliz que tirem referências divinas de algo tão mundano?
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #709 Online: Novembro 13, 2012, 08:12:23 am »
Não, mas antes que isso se torne um tema a ser discutido não quero entrar no mérito de ter que explicar meus motivos. ^_^

Offline crudebuster

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #710 Online: Novembro 13, 2012, 08:59:51 am »
Não, mas antes que isso se torne um tema a ser discutido não quero entrar no mérito de ter que explicar meus motivos. ^_^

Precisa ser tão evasivo com uma coisa tão banal? É só dizer, "pô, nada a ver botar deus no dinheiro" ou "não ligo" ou "acho que deveria ter nos cheques e cartões de crédito também" ou cousa que o valha.

Pratique a tolerância que alardeias como sua maior virtude, cristão!
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #711 Online: Novembro 13, 2012, 10:46:45 am »
Não estou sendo intolerante. Eu apenas não quero entar em uma discussão que não me interessa.
Só postei a notícia porque achei que interessaria outros usuários, diga-se de passagem. :tsc:

Offline crudebuster

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #712 Online: Novembro 13, 2012, 10:53:02 am »
Não estou sendo intolerante. Eu apenas não quero entar em uma discussão que não me interessa.
Só postei a notícia porque achei que interessaria outros usuários, diga-se de passagem. :tsc:

Não deveria ter começado. Agora vou achar que és não só intolerante mas esnobe com a descrença alheia, já que achou graça da notícia.
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Offline Madrüga

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #713 Online: Novembro 13, 2012, 10:56:41 am »
Já vi gente postando "é mais uma maneira de tirar Deus das nossas vidas". Pô.
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Offline crudebuster

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #714 Online: Novembro 13, 2012, 11:00:59 am »
Já vi gente postando "é mais uma maneira de tirar Deus das nossas vidas". Pô.

Isso é uma declaração puta ambígua. O cara quer ter a carteira cheia de Deus? Levou a sério quando disseram "Deus lhe pague"?

Mas deus é onipresente, não pode ser tirado nem posto em nada. Ah sim, pra alguns ele não é onipotente, já que acreditam que dele não vem o mal. E olha que lêem a mesma bíblia.

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Offline Rafa

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #715 Online: Novembro 13, 2012, 11:09:05 am »
Nossa eu perdi bastante discussão! haha

Eu tentei reler tudo, mas acabei me perdendo entre as páginas e provavelmente perdi alguns detalhes...

Mas vi que algumas pessoas questionaram sobre a forma como a gente tenta "convencer" outros de que ser cristão é a única coisa certa e bla bla bla.

Como Cristão, não devemos pegar uma Bíblia e dar na cabeça dos que não creem nisso, até pq uma conversão (é assim que se escreve?) forçada não se sustentaria por muito tempo, e essa conversão nem seria sincera e do desejo da pessoa que foi forçada a crer em Deus.

E o ponto de a coisa ter que ser sincera está presente em outras coisas da Bíblia também... Por exemplo o que acontece em algumas igrejas que obrigam as pessoas a dar dinheiro... Ou dar o "dízimo"... Se for pra dar o dinheiro sem ter essa vontade, não dê... é melhor vc guardar o dinheiro na tua carteira do que dar ele pra igreja pensando "se eu não colocar esse dinheiro aqui vão me olhar atravessado".. compreendem? Isso vale pro Homossexualismo tbm!
Tem uma determinada pessoa que é gay, e os pais dela são cristãos. Se essa pessoa fingir que vai seguir os caminhos dos pais, e vai viver de acordo com a palavra de Deus, e vai deixar de praticar o homossexualismo, sendo que tomou essa decisão por causa da pressão dos pais (ou de qualquer outra pessoa que esteja pressionando), eu acho que isso foi uma atitude errada por parte de quem forçou, e por parte de quem deixou ser forçado...

Um dos princípios é apresentar a palavra de Deus, como o Prox falou, quem vai agir ou não é o Espírito Santo. O Ser humano não deve de forma alguma obrigar qualquer pessoa a acreditar em qualquer coisa relacionada a religião (na minha visão).

Edit: O Espirito Santo vai agir se a pessoa se sentir tocada e "deixar" que ele aja. Deus não vai forçar ninguém a crer nEle. Fim do Edit.

Então, pra ser bem claro sobre a minha opinião.

O homossexualismo não condiz com a Bíblia, embora eu não tenha preconceito contra qualquer pessoa que pratique isso.  Tenho amigos gays, falo com eles numa boa. QUalquer pessoa que se diz cristã e tem preconceito contra os homossexuais, não está agindo diferente deles perante Deus. Ter raiva/odiar alguém por qualquer motivo também é condenado pela Bíblia. O homossexual também deve ser amado, inclusive dentro da igreja.

Está bem claro na minha cabeça que não é pq eu acredito em Deus que todo mundo tenha que acreditar. Na minha visão acreditar em Deus é o correto. Mas na visão de muitas outras pessoas eu estou errado. E eu respeito essa diferença de opiniões.
« Última modificação: Novembro 13, 2012, 11:26:36 am por Rafa »

Offline Rafa

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #716 Online: Novembro 13, 2012, 11:18:01 am »
Mas deus é onipresente, não pode ser tirado nem posto em nada. Ah sim, pra alguns ele não é onipotente, já que acreditam que dele não vem o mal. E olha que lêem a mesma bíblia.

Ta ok. Isso certamente foi pra mim.

O conceito de mal que eu citei, é um conceito adotado por alguns teólogos que eu conheço. Não lembro de ter falado que eu defendo isso. (Se eu falei, erro meu, peço desculpas, tentei achar o post onde falei sobre isso mas não encontrei :T). - Pra ser sincero, não tenho uma opinião formada sobre o que é o mal.

Esses teólogos acreditam que o mal é a ausência do bem. O mal não foi criado por Deus, mas foi permitido por Ele... Não sei explicar melhor essa teoria pq não estudei ela a fundo. Se não me engano quem começou com essa ideia foi Agostinho de Hipona (posso estar errado, ok?)

Sobre toda essa questão de tirar a frase das cédulas, eu sou totalmente indiferente.

Primeiro, pra ser sincero, quem daqui pega uma cédula e lê o que está escrito? Eu tenho certeza que existe muita gente Brasil afora que sequer sabe da existência dessa frase. Ou seja, não vejo a tal frase como algo que realmente possa "tocar" uma pessoa e fazer ela se arrepender e bla bla bla...

Por outro lado, tirar a frase da cédula não vai diminuir o Deus que eu acredito. Então, tirando ou não, w/e :T

Se tem gente que lê a bíblia e estupra crianças, o que uma frase em uma cédula vai interferir?

Offline crudebuster

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #717 Online: Novembro 13, 2012, 11:39:05 am »
Não, não foi pra você, mas se a carapuça serviu...

Então deus não é tudo? O alfa e o ômega?

Sabe, isso implica em muitas outras coisas. Condicionar deus a um jogo de palavras, pôr atributos de imperfeição num ser onisciente, onipresente e onipotente, que representa tudo que há, foi e vai ser...

Pra admitir que ele não tenha todo o poder sobre a criação, ou pior ainda, que a criação não foi totalmente criada por ele, ou que ele não teve poder sobre uma parte dela, tem de ter muito malabarismo semântico.

Faz todo o sentido do mundo quando você sabe que é um culto de outro povo sendo adaptado.

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Offline Rafa

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #718 Online: Novembro 13, 2012, 12:24:47 pm »
Não, não foi pra você, mas se a carapuça serviu...

Eu achei que vc tinha dado uma cutucada em mim pq eu mencionei sobre a teoria do mal não ter sido criado por Deus em algum comentário anterior que eu não consegui localizar agora :T
Te entendi errado, desculpa...

No meu último comentário eu deixei claro que não tenho opinião formada sobre como surgiu o mal... Sobre o que é o mal... E eu provavelmente vou demorar pra formar alguma opinião mais concreta em relação a isso(até pq fui pouquíssimas vezes questionado sobre isso, então nunca me preocupei em pensar algo nesse sentido). Se vc quiser (ou se te interessar :p) eu posso tentar contato com um teólogo que eu lembro já ter feito uma palestra sobre esse tema, e posso colocar aqui o que a igreja no geral acredita (o que não necessariamente vai ser a minha opinião).

Eu acredito em um Deus que é tudo. - E isso muito provavelmente pode gerar vários questionamentos. Mas pra mim é ponto final.

Mas pra tentar explicar alguns dos teus questionamentos usando como base a teoria que eu citei (novamente, não posso dizer que é minha opinião).

Pra admitir que ele não tenha todo o poder sobre a criação, ou pior ainda, que a criação não foi totalmente criada por ele, ou que ele não teve poder sobre uma parte dela, tem de ter muito malabarismo semântico.

A teoria de que o mal é a ausência do bem defende que Deus não criou o mal, mas o permitiu. Permitir e criar são coisas diferentes, e isso corta a parte onde Deus não teve poder sobre uma parte da criação. Claro, isso pode gerar outros pontos como: Pq Deus permitiu o mal? (Lembrando que, segundo a teoria, como o mal é a ausência do bem, então ninguém criou o mal. Simplesmente "Adão e Eva" deixaram de fazer o bem, surgindo assim o mal).-E pode ser que alguém saiba justificar essa pergunta. Mas esse alguém não sou eu. :p

Eu sei que simplesmente dizer que "Adão e Eva" deixaram de fazer o bem, puff. Surge o mal. -Sei que isso não tem lá muito fundamento. Ou talvez se ler toda a teoria pode ser que está um pouco mais clara. Pode até ser que eu interpretei alguma coisa errada e enfim.

Basicamente a ideia do mal ser ausência do bem, é algo parecido com o fato da escuridão ser a ausência da luz. Se tiver um quarto todo fechado, sem nenhuma fresta, e vc apagar a única lâmpada que tem lá dentro, vai ficar escuro. (Ausência de Luz). -Isso não é uma interpretação(me fugiu a palavra certa) onde o bem = luz e o mal = escuro tá? É só um exemplo.  :laugh:

Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #719 Online: Novembro 13, 2012, 01:13:28 pm »
Por citar Adão e Eva como origem do mal, posso inferir que vc é criacionista à moda antiga, ou tem alguma visão mais mística ou metafórica quanto a eles?

Engraçado, se você diz que Deus é tudo, então você não tem como ser monoteísta. Isso seria panenteísmo.
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