Autor Tópico: Religião - Tópico Permanente  (Lida 264617 vezes)

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Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #675 Online: Novembro 10, 2012, 11:30:18 am »
O que me faria crer que a Bíblia é um conjunto de livros inspirados, se a seleção desses livros foi feita, a partir de um universo bem maior [de livros], por "anciões" e pais da Igreja que receberam o carimbo de aceitação imperial de um pagão (Constantino)? Quando outros anciões e sabedores diziam coisa diversa e discordavam, e depois foram tidos como hereges (e a partir deste ponto, perseguidos por outros cristãos com a força do Império que antes também os perseguia)? Quem estaria com a verdade, ou a Verdade, que fosse?


Prefiro ficar com as contradições da pretensa ciência...
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #676 Online: Novembro 10, 2012, 12:09:00 pm »
E ao Eltor posso dizer que, infelizmente e felizmente nem todas as pessoas agem da mesma forma, mas o que posso afirmar é que no final dos contas todos prestarão contas a Deus por seus atos.
Da mesma forma que há alguns pastores em Igrejas que são considerados ladrões também há aqueles que são verdadeiramente homems de Deus e por aí vai.
Pelo menos no meio evangélio há inúmeras denominações, mas posso te afirmar que eu não me sentiria bem em ficar em uma igreja onde há líderes e representantes que agem das tais formas que você citou.
Se algo ficou subentendido, gostaria de deixar claro que, de acordo com o que nós cristãos cremos, quem nos dá entedimento da bíblia é o Espírito Santo e portanto na maioria das vezes que tentarmos explicar algo na bíblia existirão outras pessoas com "interpretações" diferentes daquilo que nós entendemos.

Sim, eu sei que um número muito grande de pessoas religiosas não é tão tolerante assim por quem não acredita e não tem o menor interesse em seguir os preceitos daquela religião.

Mas o cerne da minha pergunta é: você em algum momento levanta a voz pra se pronunciar contra alguém que vê agir dessa forma? Nisso eu remeto ao que falei ontem, sobre considerar que o ensinamento de "amar uns aos outros" é mais importante que qualquer outro.

Amar o próximo implica respeitar a liberdade e felicidade dele, e ajudar a combater as pessoas que não respeitam isso e colocam seus interesses acima do bem estar alheio (tentando impedir que tenham benefícios civis, por exemplo).
Entendo sua posição e da mesma forma entendo que amar ao próximo como amar a ti mesmo é querer para ele a salvação em Cristo. Por isso a nossa missão é pregar o Evangelho e a palavra do Senhor, mas obviamente todos tem livre arbitrio nós não temos o poder de convencer nínguem. Cremos que apenas o Espírito Santo convence a pessoa.
Então é realmente sou contra forçar a barra com qualquer pessoa, principalmente em relação a um assunto tão delicado quanto à homessexualidade.
Respondendo à Noara, realmente assumo que não ainda entendo muitas das vontades do Senhor, principalmente por falta de uma intimidade maior com o mesmo. Mas referente à  homessexualidade é uma coisa que estaria relacionada aos princípios da criação (homem e mulher), em relação à família( dois seres do mesmo sexo, não poderem gerar outro) entre outros, mas é claro que isso é minha opnião.
Afinal, poderemos ficar aqui argumentando pontos de vista durante muito tempo, mas com certeza antes disso vocês teriam questionamentos pra mim que eu realmente não poderia responder, por falta de um conhecimento maior da palavra de Deus. Ainda tenho muito a estudar, para ter base bíblica suficiente para rebater vários argumentos de ateus entre outros, hehe.

Offline kinn

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #677 Online: Novembro 10, 2012, 12:26:59 pm »
Engraçado é que existem animais homossexuais. Se deus é contra homossexualismo porque fez animais assim?
Mais uma amostra que os argumentos não se sustentam...
Pesquisas provam:
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Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #678 Online: Novembro 10, 2012, 12:29:12 pm »
"Existem", apenas, não. Existem em praticamente todas as espécies animais. E sempre como uma minoria, ou como um comportamento transitório. Nunca haveria uma possibilidade de todos se tornarem gays, como se alarmam alguns.


No máximo, poderíamos no futuro nos tornarmos como os macacos bonobos, que são os mais próximos de nós, uma espécie binormativa, em que o normal e reconhecido como normal pela sociedade deles é ser bissexual.
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #679 Online: Novembro 10, 2012, 12:45:28 pm »
Citação de: VA
Se Deus quer que eu siga essas regras para viver dessa forma, eu quero mais é que ele se foda
Yeah, baby.

E ja reparou que, pra um deus supostamente sabio e que eh um pai amoroso, como essa onda de querer ser adorado e louvado o tempo todo soa controversa? (Esse deus ta com a auto-estima baixa heim  XD )

Eu sou pai, tenho um casal de filhos, e nao vejo sentido em querer que meus filhos me louvem e me adorem ateh o final de seus dias. Eu quero mais eh que eles vao viver a vida deles e sejam felizes, porra.

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Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #680 Online: Novembro 10, 2012, 12:54:54 pm »
É por isso que eu distingo o Deus Transcendente/Imanente do Deus Criador.


O Criador, o Demiurgo, é quem exige o louvor. Seus Arcontes são como os Agentes da Matrix, estão dentro de todos nós e contaminam a percepção da Divindade Última com esses dogmas, restrições, leis, pressupostos, preconcepções, etc. enquanto o Verdadeiro Deus/Deusa não está nem aí pra isso, ele simplesmente É, e nós fazemos parte d´Ele/a, somos Ele/a. O Criador não tem uma Existência real, é apenas uma perspectiva fracionada, um Ego.


É impossível definir o Verdadeiro/a com palavras, e por isso respeito os caminhos tentativos através dos quais as várias religiões tentam chegar a Ele/a, mas desgosto profundamente das tentativas de impor-me esses caminhos -- não só através de conversões forçadas, mas da imposição de seus modos de vida à sociedade, através das instituições e dos costumes.
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #681 Online: Novembro 10, 2012, 02:31:26 pm »
E onde Zeus, Odin, Lug, Wotan, Marduk, Anubis, Kali, Amaterasu e Legba estão nessa teoria ? Ou ela só funciona no conceito moderno monoteísta de religião ?  :sobrancelha:
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Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #682 Online: Novembro 10, 2012, 03:03:50 pm »

No RPG Scion?

Eu não sou monoteísta, se estiver falando a minha "teoria".
Sou panenteísta.
E falando sério quanto a eles, depende. Os Arcontes não têm identidades definidas, tanto que os nomes usados pelos gnósticos antigos eram bastante duvidosos... se você é posto em submissão às entidades, certamente estas são Arcontes.
Não vai querer que uma conspiração cósmica trabalhe linear e monoliticamente, não é?  :jester:
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Offline Macnol

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #683 Online: Novembro 10, 2012, 06:05:20 pm »
Entendo sua posição e da mesma forma entendo que amar ao próximo como amar a ti mesmo é querer para ele a salvação em Cristo. Por isso a nossa missão é pregar o Evangelho e a palavra do Senhor, mas obviamente todos tem livre arbitrio nós não temos o poder de convencer nínguem. Cremos que apenas o Espírito Santo convence a pessoa.
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Eu sei como é essa mentalidade, quando tu acredita que existe um deus invisível que julga todos os atos, que haverá eternidades de fogo e ranger de dentes etc, sim, faz parte do "amar ao próximo" querer que o próximo também seja salvo desse castigo eterno bem cruel aí (ou tenha direito ao ticket pras 70 virgens no paraíso, ou seja convidado pro valhalla, etc de acordo com a religião).

Entendo isso.

Mas a gente vive numa sociedade plural, todo mundo tem direito de não acreditar nisso que você acredita, e levar sua vida numa boa.

As pessoas hipotéticas dessa pergunta já cansaram de ver outdoors do Malafaia dizendo que deus não criou Adão e Ivo. Não têm interesse na evangelização e não vão se converter. Não acreditam que vão reencarnar como baratas, ou ir pro inferno, ou nascer aleijados na próxima vida, ou o que seja; só querem levar essa vida em paz, tendo os mesmos direitos que as pessoas da sua religião têm. Mas tá difícil, porque o seu colega religioso menos tolerante está discriminando eles a torto e a direito, e fazendo campanha pra que não tenham seus direitos reconhecidos.

Não seria mais cristão da sua parte abrir a boca pra reclamar disso e ajudar essas pessoas a terem uma vida mais digna aqui?

Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #684 Online: Novembro 10, 2012, 06:14:11 pm »
O stinger957 que divulgou isso no facebook


http://www.paulopes.com.br/2011/12/pastor-aponta-arma-para-adepto-de.html#.UJ6zjIex8hN


Citar
O soldado do Exército Dhiego Cardoso Fernandes dos Santos vivia dizendo ter “o corpo fechado” por ser adepto do candomblé.

O terceiro-sargento José Ricardo Mitidieri ficou irritado com essa conversa de alardear vantagem. Ele também é pastor da igreja evangélica Comunidade Cristã Ministério da Salvação.

No dia 8 de abril de 2010, Mitidieri resolveu questionar a fé de seu subordinado de uma maneira contundente. Apontou uma pistola 9 milímetros para a cabeça dele:  “Você tem mesmo corpo fechado?”.

Cardoso respondeu que sim. Mitidieri fez a pergunta mais duas vezes e obteve a mesma resposta.

O sargento-pastor pediu então para que o subordinado contasse até três, dando a entender que ia puxar o gatilho. “Um, dois...”

Antes de o soldado terminar a contagem, Mitidieri baixou a arma e comentou: “Não é para você brincar com coisa séria. Você tem de aceitar Jesus.”



Uma semana depois, o sargento pediu desculpas, mas Santos já tinha decidido levar o caso à Justiça. O  MPM (Ministério Público Militar), em defesa do soldado, apresentou à Justiça Militar pedido de condenação de Santos por intimidação e intolerância religiosa.


No começo de novembro deste ano, o STM (Superior Tribunal Militar) manteve a condenação de primeira instância de prisão de Mitidieri por dois meses.

Mas nos próximos dois anos, o sargento-pastor não pode ser preso porque ele conseguiu suspender a execução da pena durante esse período. Enquanto isso, ele vai recorrer em liberdade da condenação.
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #685 Online: Novembro 10, 2012, 06:19:31 pm »
Eu queria que ele atirasse. Seria um passo importante para o bem eugênico da humanidade.  :)

Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #686 Online: Novembro 10, 2012, 06:22:18 pm »
 :sobrancelha:


Tem uns comentários que me fazem desconfiar que o Elfo é um sociopata ou um troll pior que o crude...
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #687 Online: Novembro 10, 2012, 07:00:06 pm »
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Pergunto: Tem alguém aqui que defende alguma religião? haha pq só vi gente sentando a vara :T
Acho que o maior ponto desse tópico é a discussão "religiões são um atraso para a sociedade X deixa o povo acreditar no que quer". O segundo grupo tem alguns representantes sim, que defendem a existência de religiões, mas não defendem nenhuma em particular (exceto casos isolados). Eu, por exemplo, faço parte do segundo grupo.

O que acontece é que quando essas discussões esfriam, o tópico vira "Tópico Permanente para notícias de corrupção e roubalheira de gente ligada a igrejas" (caráter que me desagrada bastante ver nesse tópico, mas fazer o que?), e por isso passa a impressão de que é só "sentação de vara" :P
KKK, acho que o tópico deveria voltar a este ponto porque quando entram as divergentes opniões sobre a religião, o caminho que se segue e sempre o mesmo. :P

Offline VA

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #688 Online: Novembro 10, 2012, 09:21:40 pm »
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Pergunto: Tem alguém aqui que defende alguma religião? haha pq só vi gente sentando a vara :T
Acho que o maior ponto desse tópico é a discussão "religiões são um atraso para a sociedade X deixa o povo acreditar no que quer". O segundo grupo tem alguns representantes sim, que defendem a existência de religiões, mas não defendem nenhuma em particular (exceto casos isolados). Eu, por exemplo, faço parte do segundo grupo.

O que acontece é que quando essas discussões esfriam, o tópico vira "Tópico Permanente para notícias de corrupção e roubalheira de gente ligada a igrejas" (caráter que me desagrada bastante ver nesse tópico, mas fazer o que?), e por isso passa a impressão de que é só "sentação de vara" :P
KKK, acho que o tópico deveria voltar a este ponto porque quando entram as divergentes opniões sobre a religião, o caminho que se segue e sempre o mesmo. :P

Começou a evasão. Eu vou sair da discussão porque eu fico puto quando alguém se vê acuado e, em vez de tomar coragem de admitir que os pontos alheios fazem sentido, fica com covardia e tenta sair pela tangente.



Kinn, desculpa, eu apaguei um post seu tentando apagar o meu. Foi um completo acidente. Desculpa mesmo.

Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #689 Online: Novembro 10, 2012, 09:35:51 pm »
Cara eu vou fazer uma comparação esdruxula então: imagina eu cruzeirense entrar num fórum do Galo, pra ficar falando bem do meu time. Aqui ta praticamente isso. Simplesmente a maioria não dá crédito pra bíblia então ficar argumentando dessa forma é o mesmo que dar murro em ponta de faca.