Autor Tópico: Religião - Tópico Permanente  (Lida 265179 vezes)

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Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #180 Online: Março 10, 2012, 01:00:03 am »
Mas isso é trauma seu; e se é assim, se não faz sentido pra vc, não há pq abordar arquétipos universais.

Não acho que arquétipos "existam de fato". São só um modelo. Mesma coisa com opostos em conflito. Eu NÃO sou gnóstico dualista, por sinal.

E, Elfo, por mais que vc discorde, mas a maioria dos declaradamente católicos em nosso país poderia muito bem levar uma excomunhão, ainda assim são católicos não-praticantes, e a maioria dos brasileiros mistura crenças, mesmo que não saia gritando, sou sincrético!

Minha namorada se declara católica.
Mas depois eu descobri que ela acredita em reencarnação e uma pá de outros conceitos que nada tem a ver com catolicismo.
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Offline Aquela Sem Nick

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #181 Online: Março 10, 2012, 01:03:53 am »
Embora em tese seja budista, (...)

Você também em tese é budista?  :bwaha:
É nóis!  :bwaha:

Mas gostei muito da postura do Elyon e do reverendo.
Me surpreendi com os pensamentos citados.
Eu adoro esses religiosos não-fanáticos.
Eles fazem de sua existência algo útil à humanidade.

Bom, eu não conhecia o Elyon porque fico presa nos jogos sociais e nas campanhas do Frost - preciso começar a sair mais do casulo, viu? :P.
Vou começar a participar mais frequentemente das discussões por aqui, hehe.  :haha:
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O importante é não esquecer da pessoa que a usa.

Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #182 Online: Março 10, 2012, 01:10:58 am »
Elyon = Elfo Paladino e milhares de outros nicks anteriormente, talvez vc o conheça sim.
É meio que obrigatório ir no tópico de mudança de nicks pra saber quem é esse sujeito, pq ele não só muda de nick como de avatar.

Por falar em avatar eu mudei o meu e a citação abaixo (que é do personagem no avatar) acabei pondo em homenagem a essa discussão aqui.
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #183 Online: Março 10, 2012, 01:19:26 am »
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E, Elfo, por mais que vc discorde, mas a maioria dos declaradamente católicos em nosso país poderia muito bem levar uma excomunhão, ainda assim são católicos não-praticantes, e a maioria dos brasileiros mistura crenças, mesmo que não saia gritando, sou sincrético!

Mas eu não discordo disso, publicano. É um fato conhecido e antigo. :P

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Mas isso é trauma seu; e se é assim, se não faz sentido pra vc, não há pq abordar arquétipos universais.

Não é um trauma, publicano. Eu só acho que muitas das fontes usadas para a conceitualização deles são dúbias.

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Mas gostei muito da postura do Elyon e do reverendo.
Me surpreendi com os pensamentos citados.
Eu adoro esses religiosos não-fanáticos.
Eles fazem de sua existência algo útil à humanidade.

Só pra clarificar, antes que tenha uma imagem errada minha, algo que pode acontecer muito: Sendo preciso, eu sou um" Agnóstico inclinado ao Ateísmo" e meu conteúdo de crenças religiosas beira o nulo. Contudo, eu tenho um grande apreço à história, estética e ritualística católica e me identifico com ela (porque eu sou basicamente, um "Ocidentalista" inveterado). Ou seja, ao contrário de diversos ateus, eu não tenho o menor respeito pela Crenças - mas adoro a Religião. Normalmente é o oposto.  :b

Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #184 Online: Março 10, 2012, 01:24:38 am »
Me tire uma dúvida... já que vc está clarificando sua própria posição... você vai rotineiramente à Igreja, participa da missa e todos os sacramentos, confissão blah blah, essas coisas?
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Offline kinn

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #185 Online: Março 10, 2012, 01:29:24 am »
Campbell diz que o rito é importante pra sociedade. Mas eles precisam ser modelados de acordo com estado atual dela. Mas a força que costuma movê-los é a tradição que infelizmente os congela no tempo fazendo-os perder o sentido que tinham originalmente.

Um exemplo fácil é o casamento arranjado. A função dele, além de promover alianças tribais, tinha como função-mor causar o choque nos jovens tirando-os da infância direto pra idade adulta, já que tinham que se virar e nãomais depender dos pais para se sustentar. O choque de ser apartado assim, de deixar de ser criança e virar adulto no baque era um evento cercado de um ritual que frequentemente dava certo.

A vida era dura demais para continuarem a agir como crianças e esse rito de casamento ajudava o processo psico-social de ajuste do adulto em formação.
Pesquisas provam:
(click to show/hide)

Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #186 Online: Março 10, 2012, 01:33:44 am »
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Me tire uma dúvida... já que vc está clarificando sua própria posição... você vai rotineiramente à Igreja, participa da missa e todos os sacramentos, confissão blah blah, essas coisas?

Começando a fazer isso de fato há dois ou três meses.

Offline Aquela Sem Nick

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #187 Online: Março 10, 2012, 02:31:34 am »
Elyon = Elfo Paladino e milhares de outros nicks anteriormente, talvez vc o conheça sim.
Pois então, Sr. Elven/Elyon/Elfo Paladino, matenha um avatar e um nick! :P XD

Só pra clarificar, antes que tenha uma imagem errada minha, algo que pode acontecer muito: Sendo preciso, eu sou um" Agnóstico inclinado ao Ateísmo" e meu conteúdo de crenças religiosas beira o nulo. Contudo, eu tenho um grande apreço à história, estética e ritualística católica e me identifico com ela (porque eu sou basicamente, um "Ocidentalista" inveterado). Ou seja, ao contrário de diversos ateus, eu não tenho o menor respeito pela Crenças - mas adoro a Religião. Normalmente é o oposto.  :b
Há, não foi o que pareceu, mas ainda assim é uma visão interessante.
Já eu, adoro as crenças, filosofias, mitos, religiões, só odeio fanáticos.

Eu costumo relacionar com times de futebol:
Cada um tem o seu, eu respeito todos. Eu só odeio fanáticos demais - que geralmente são corinthianos. Mas não é uma regra, já que existem fanáticos santistas, são paulinos e palmeirenses.

É como Hogwarts também:
Tem todo sonserino é mau, assim como nem todo mau é sonserino.

Mas ok's, já to viajando (deve ser a dor no corpo, culpa do tecido aéreo).

Campbell diz que o rito é importante pra sociedade.
Houve um tempo que era tão irracional que julgava fracas as pessoas que tinham fé em algo. Acreditava que o ser humano não precisava ter fé em merda nenhuma. E que fé era uma ilusão aos coitados que precisavam de algo em que pudessem se segurar. Um bengala para a humanidade que tinha medo de andar com as próprias pernas. É... já fui bem imbecil.  :cool:
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Todos nós usamos máscaras. Algumas tão fixadas na alma que se confundem com a face.
O importante é não esquecer da pessoa que a usa.

Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #188 Online: Março 10, 2012, 02:56:01 am »
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Me tire uma dúvida... já que vc está clarificando sua própria posição... você vai rotineiramente à Igreja, participa da missa e todos os sacramentos, confissão blah blah, essas coisas?

Começando a fazer isso de fato há dois ou três meses.

Você deve ter me lido falando mal da Igreja Católica, e como alguém com crenças gnósticas estou bem distante de ser católico... (apesar de admirar São Francisco a ponto de ter lido hagiografia e ter sua imagem aqui em casa) mas é fato que, grosso modo, me sinto muito melhor dentro de templos católicos do que em quase todos os outros templos religiosos que já estive, e isso inclui os centros espíritas que minha família frequentava.
Especialmente igrejas que são parte de mosteiros, como é o caso do São Bento aqui em Salvador.
A sensação de spiritual fulfillment é bem maior pra mim do que em qualquer outro lugar. Eu tinha o hábito de ir sempre às missas do S. Bento quando morava perto dele... embora praticamente nunca recebesse a comunhão, até por ser sacrilégio -- nem batizado eu sou.

Acho que é a questão que o kinn citou -- a força do rito. Ressoa mais em mim do que os ritos de outras religiões que já presenciei.
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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #189 Online: Março 10, 2012, 03:24:50 am »
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Já eu, adoro as crenças, filosofias, mitos, religiões, só odeio fanáticos.

Eu gosto muito de duas coisas de crentes religiosos entusiásticos: Eles levam religião realmente a sério e eles defendem a veracidade de sua crença. Discutir com eles é tão mais honesto e direto que eu me simpatizo com eles. Caso já tenha visto Carta a uma Nação Cristã, eu adoro o começo daquele livro.

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Houve um tempo que era tão irracional que julgava fracas as pessoas que tinham fé em algo. Acreditava que o ser humano não precisava ter fé em merda nenhuma. E que fé era uma ilusão aos coitados que precisavam de algo em que pudessem se segurar. Um bengala para a humanidade que tinha medo de andar com as próprias pernas. É... já fui bem imbecil. 

Eu acho que a "Fé/Crença" em Amigos Imaginários é realmente desnecessária e pode ser substituída. Agora, a prática religiosa, que é o uso de lendas e histórias de moral, a ritualística, a simbologia e a busca ao transcendente, não. É o que fez com que eu gostasse (salvo a Introdução) do livro Religião para Ateus, do Alain de Botton.

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Você deve ter me lido falando mal da Igreja Católica, e como alguém com crenças gnósticas estou bem distante de ser católico... (apesar de admirar São Francisco a ponto de ter lido hagiografia e ter sua imagem aqui em casa) mas é fato que, grosso modo, me sinto muito melhor dentro de templos católicos do que em quase todos os outros templos religiosos que já estive, e isso inclui os centros espíritas que minha família frequentava.
Especialmente igrejas que são parte de mosteiros, como é o caso do São Bento aqui em Salvador.
A sensação de spiritual fulfillment é bem maior pra mim do que em qualquer outro lugar. Eu tinha o hábito de ir sempre às missas do S. Bento quando morava perto dele... embora praticamente nunca recebesse a comunhão, até por ser sacrilégio -- nem batizado eu sou.

Bom, eu gosto dos templos católicos por alguns motivos: O bom gosto arquitetônico da Igreja, uma certa sobriedade (salvo nos "Protestantes no Armário" da Renovação Carismática) e chances de menores de escutar aquela aberração que é a música gospel.

Offline banned_guardian

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #190 Online: Março 10, 2012, 08:15:03 am »
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Bom, eu gosto dos templos católicos por alguns motivos: O bom gosto arquitetônico da Igreja, uma certa sobriedade (salvo nos "Protestantes no Armário" da Renovação Carismática) e chances de menores de escutar aquela aberração que é a música gospel.

Me fez lembrar do "Stand Up Gospel".
Acho que eu entro em uma posição de "Deísta/Agnóstico" crítico, com flertes à razão/lógica pura.
O evangelismo com essas tentativas de adaptação e as posturas que eu, particularmente, considero excessivas e ofensivas ao mesmo tempo, chega a ser engraçado. Não basta falar que o que é "secular" tem de ser abandonado, tem de copiar o que é "secular" em versões Gospel.

Não vou trepudiar sobre isso por aqui, mas é triste.


..

Offline Madrüga

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #191 Online: Março 10, 2012, 08:20:25 am »
Kinn, eu já tinha te perguntado isso, mas você lê algum OUTRO autor?
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Offline Macnol

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #192 Online: Março 10, 2012, 10:42:17 am »
Não pode, é pecado. XD

Offline Malena Mordekai

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #193 Online: Março 10, 2012, 11:15:16 am »
Sabe, eu tenho a impressão que as musiquinhas dos crentes devem ser mais parecidas com a dos cristãos primitivos do que a liturgia católica....

Carismáticos, os pentecostais católicos. Se um lado da minha família é espírita, o outro é carismático. Só não fui criado por eles.


EDIT: ri muito com isso
« Última modificação: Março 10, 2012, 01:09:13 pm por publicano »
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Offline Skar

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Re:Religião - Tópico Permanente
« Resposta #194 Online: Março 10, 2012, 05:32:22 pm »
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Pois então, Sr. Elven/Elyon/Elfo Paladino, matenha um avatar e um nick! 

Minha teoria é que ele imita o Deus cristão com uma crise de personalidade crônica.

Os Carismáticos são o motivo de eu não ir na Igreja perto da minha nem que me paguem eu fico em dúvida em certos momentos quem é mais chato evangélicos ou carismáticos.

Agora ao ponto que me fez voltar a postar aqui.

Islã

A cultura dele não afeta diretamente o nosso pais é muito mais uma questão de localidade não há motivos para falarmos mal dele se não somos afetados por ele. Discutir os aspectos religiosos do mesmo fica sendo uma mera masturbação mental pelo fato que poucos de nós terão conhecido um praticante, ou teriam um conhecimento sobre as práticas religiosas deles de maneira mais imparcial.

Como o Elfo [ cara eu vou te chamar de elfo por toda eternidade, ou me perco  XD] mencionou o Islã é uma religião que os ocidentais não curtem. Além do que o Islã também tem uma vertente politica dentro da religião tudo isso serve para colocar em rota de colisão com muitos dos poderes ocidentais. Some as atitudes que os governos tomaram em relação aos países islâmicos.

Israel e EUA cometeram atrocidades para fazer sua vontade na região. O Islã serve como uma maneira de unificar os protestos contra esses poderes.

Religião e Politica estão sempre juntas vide as eleições do partido republicano. O Santorum conseguindo muitos votos.


 
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••    Candor: Be frank and sincere.
•••    Intelligence: Think before you speak.
••••    Goodwill: Reasonable people can disagree.
•••••   Reception: Listen to what others are saying, not to what you think they're saying.