Como isso se liga com religião?
Voltando ao tópico... Elven, vi vc falando em outro tópico de substituir Absinto por consulta a sites de religiões inusitadas. De onde veio esse "costume"? Quando/pq foi que vc veio a notar essas coisas a fundo?
É uma força falsa e ilusória. Como o tal do prédio construído sobre a areia.O que é um discurso triste, deplorável. Mas ajuda a explicar o porquê de muitas barbaridades sejam vinculadas à credos religiosos. Na medida que os líderes falam para os fiéis que há um inimigo e que o "moral e correto" é enfrentá-lo, o relativismo moral não é racionalizado por estes, apenas seguido cegamente.
Se você descobre que sua religião é falsa, fica sem saber que moral seguir. Não é à toa que um discurso comum entre evangélicos é que "se não houvesse Deus, eu sairia matando todo mundo".
E com isso chegamos numa parte bem chata da religião: o fundamentalismo. É melhor ser hipócrita seletivo, ou fundamentalista?Fundamentalista. Mas o nível dessa pergunta está no nível de "O que é melhor: bater em mulher ou bater em criança?" :hum:
O problema mesmo é a parte que se importa com religião. Geralmente eles entram em conflito (por darem tanto valor a isso). Incluindo ateus.
É melhor ser hipócrita seletivo, ou fundamentalista?
Acho que a razão do Darin está em que a religião cimenta construções morais, dá mais força a elas, não importando pra que lado elas vão (diferentes morais justificam diferentes atos, e isso gera efeitos psicológicos interessantes, como não sentir remorso apenas por matar infiéis, ou matar na guerra)... mas o problema é que isso também pode fossilizar essas construções com a maior facilidade.
É isso que dogmas fazem, impedem a reflexão.
Recomendo a qualquer um a leitura da série "As máscaras de Deus" de Joseph Campbell como entendimento da formação do processo religioso nos diversos povos, dos mais primitivos até aqueles que formaram nossa cultura como ela é hoje.
Se você descobre que sua religião é falsa, fica sem saber que moral seguir. Não é à toa que um discurso comum entre evangélicos é que "se não houvesse Deus, eu sairia matando todo mundo".
O que eu vejo é que boa parte da população não se importa com religião, na verdade...
O problema mesmo é a parte que se importa com religião. Geralmente eles entram em conflito (por darem tanto valor a isso). Incluindo ateus.
Se você descobre que sua religião é falsa, fica sem saber que moral seguir. Não é à toa que um discurso comum entre evangélicos é que "se não houvesse Deus, eu sairia matando todo mundo".
Eu não acredito em Deus e nem por isso saio matando todo mundo. o.O'
Penso que isso é questão de caráter.
Eu já tinha comentado isso no outro tópico sobre a falácia que é este argumento, mas lá vai de novo:
Mas daonde surgiu a afirmação de que quem tem sua moral baseada em alguns alicerces frágeis vai perder toda moral assim que perceber que algum destes alicerces ruiu?
O pior da moral religiosa (especialmente a cristã) é a mania de dizer que a moral deles é absoluta e julgar isso como positivo.
Tu ta generalizando que nem os evangélicos do seu próprio exemplo VA.
"Se você não acredita em Deus você vai se tornar uma pessoa má e ruim"
"Se um religioso perde sua fé ele se torna uma pessoa sem moral"
Pra mim são igualmente falsas essas afirmativas!
O pior da moral religiosa (especialmente a cristã) é a mania de dizer que a moral deles é absoluta e julgar isso como positivo.
- O povo cego...Jesus é o Rei dos reis. Senhor dos senhores...quem será esse tal Buda?????? Onde ele se encaixa na bíblia que é a boca de DEUS? Vamos ser real: Jesus deu sua vida por amor a nós todos e todos mesmo. Morreu e rescucitou ao 3 dia. E o que Buda Fez? RESPOSTA CORRETA: NADA. Dizem que no budismo é pregado o equilíbrio, mas onde está o tal equilíbrio em sua própria vida, sendo que tinha obesidade, comia sem controle. Onde estará o equilíbrio. Pois se fosse equilibrado não seria tão ansioso e descontrolado em sua alimentação. Só Jesus Salva.
E eu respondi:
- Querida Daiane, você está desrespeitando a crença alheia. Aqui nós debatemos informações para mostrar nossas opiniões perante a vida. Por gentileza, peço que seja educada e não julgue coisas que não conhece. Nunca pense que é a dona da verdade, pois ninguém é. Vamos continuar com o humanismo, porque ninguém está atacando ninguém. Não queremos nenhuma guerra religiosa aqui, pois não é o intuito da comunidade. Agradecida.
E ela retrucou:
- Não estou julgando...estou apenas falando a verdade...Querida leia a bíblia e conhecerá a verdade....amor verdadeiro. Ahhh, Noara Fox me desculpe se a ofendi, fui chamada para pregar a verdade, pois só ela liberta... RELIGIÃO é uma confunsão, uma mistura de verdades que na realidade não são verdades. Jesus não pregava religião, falava do amor e que só nele existe salvação. Fique com Jesus.
E eu finalizei-a:
- Daiane, essa é a sua OPINIÃO, não a VERDADE. A Verdade, ninguém sabe. E eu já li a biblia, eu conheço o cristianismo para defender os ideais do budismo. Mas e você? Conhece o budismo ou qualquer outra religão para defender os seus? Ou só defende Jesus porque foi o único caminho que conheceu? Se sim, seu argumento não é válido. E consertei sua frase: "RELIGIÃO é uma confusão, uma mistura de OPINIÕES que na realidade não são verdades." Isso inclui tanto o cristianismo como o budismo. (y) Devemos aprender a ter conhecimento para depois defender uma idéia
Sim, causa e feito funcionam exatamente assim. Só que tu tá confundindo o que é a interpretação da causa aqui. Para ti o cara é moral porque acredita em blablabla, mas para um religioso, a causa de sua moralidade é a existencia das leis de deus, e não sua crença nela. Se em algum momento ele perceber que seu deus não existe, não vai ser como ele tivesse desaparecido de uma hora para outra, mas sim nunca existido. E a moralidade não pode ser perdida retroativamente, o que já deve ser o suficiente para criar um paradoxo para o religioso e deixar ele pensando durante alguns bons meses (perceba que quando dizem "se deus não existisse o que me impediria de sair matando todo mundo" é num sentido retroativo, e não instantaneo, já que deus não pode "deixar de existir").Eu já tinha comentado isso no outro tópico sobre a falácia que é este argumento, mas lá vai de novo:
Mas daonde surgiu a afirmação de que quem tem sua moral baseada em alguns alicerces frágeis vai perder toda moral assim que perceber que algum destes alicerces ruiu?
Dos próprios religiosos. Mas, se isso não for suficiente para você:
Se você tem uma determinada causa que alimenta um efeito, e a causa termina, o efeito também termina. Num exemplo bem tosco, se você "apagar" o Sol, a vida na Terra vai ruir.
Não estou dizendo que deixar de ser religioso transformará alguém automaticamente num assassino. O que eu estou dizendo é que a pessoa vai ficar confusa, e sem saber de onde tirar seus princípios morais.E precisa ter "de onde tirar os principios morais"? Eles não podem simplesmente estar aí? De onde tu tirou os teus? Foi de uma hora para outra? Então, não foi (acredito eu), e também não vai ser para o cara que perdeu a religião. Só que vocês vão passar por esta situação em momentos diferentes da vida (porque acredito que tu teve teu "período de confusão" quando ainda era novo), só isto.
Noara
Você poderia ter apontado o fato de que Buda não é gordo. É um dos argumentos mais irritantemente usados pelos ocidentais, e ocorre por uma ignorância muito ridícula.
O gordinho, tão popular no ocidente, não é Buda, nem tem nenhuma relação com ele, fora o fato de ser um monge Budista.
Eu acredito que toda religão tenha seu valor e seja bela à sua maneira.
O que estraga não é a crença da pessoa, mas a forma como ela acredita naquilo.
Certo, ele foi inspirado numa figura de monge budista que parece mais um bebezão sorridente, e às vezes a imagem significa o tal monge, mas muitas vezes ela significa o Buda Maitreya, que é o "futuro Buda", o Buda que aparecerá para renovar os ensinamentos quando Gautama tiver sido esquecido. Uma figura como o "O Consolador, Espírito da Verdade" citado por Cristo no Evangelho de João, e que alguns gostam de dizer que é apenas o Espírito Santo, e o espiritismo gosta de falar que o Consolador é o próprio Espiritismo.
A religião asteca não foi "suavizada" apenas porque seus praticantes foram eliminados pelos europeus cristãos.
Fora que o sacrifício humano não era um consenso e curiosamente sua extinção também não foi plenamente aceita oficialmente quando imposta a algumas sociedades - e isso independente da influência europeia.
O interessante é que essas sociedades não viam o sacrifício como algum ruim, imposto e frequentemente o sacrificado se oferecia, só sendo algo imposto quando voluntários estavam escassos (aí ocorriam sequestros em tribos vizinhas).
E alguém poderia dizer que a imprecisão dessas imagens (lembra muito como o cérebro capta as imagens também de forma imprecisa e as ajeita para ficarem razoáveis) justamente prova que você está só mexendo com uma "estação retransmissora", o cérebro, enquanto que a mente seria a origem, além dele...
Eu, mesmo acreditando que este cosmos é apenas parte de um todo maior
Acredito que, quando você fale matéria, queira dizer "o universo físico", já que este não se reduz à matéria.
Para mim, mente é um processo, um fenômeno emergente e não um epifenômeno derivado do físico, tem uma diferença nisso. Eu, mesmo acreditando que este cosmos é apenas parte de um todo maior, nunca achei que a nossa mente viesse de "dimensões exteriores", pelo contrário.
E alguém poderia dizer que a imprecisão dessas imagens (lembra muito como o cérebro capta as imagens também de forma imprecisa e as ajeita para ficarem razoáveis) justamente prova que você está só mexendo com uma "estação retransmissora", o cérebro, enquanto que a mente seria a origem, além dele...
Eu não estava falando da imprecisão de baixa resolução e etc. das imagens.
Veja que elas NÃO CORRESPONDEM EXATAMENTE às figuras originais da televisão.
Era disso que estava falando, há uma diferença na afirmação, assim como há interferência dos instrumentos de medição de fenômenos quânticos e ao mesmo tempo existe o Princípio da Incerteza interferindo.
E por falar em Princípio da Incerteza, se fôssemos ficar na Navalha de Occam, este nunca teria sido postulado.
Quanto a seu "???" não entendi, quer que explique o que é fenômeno emergente e epifenômeno? Tou com preguiça.
Com todo o respeito a todas as religiões, acho que as pessoas deveriam se preocupar mais com o caráter, que é pessoal e independente de valores religiosos. De nada vale defender idéias que estão em qualquer livro chamado de "sagrado", se não pratic´-los em sua vida.
Questionamento sobre culto no Palácio do Planalto é encaminhado para a Justiça Federal no DF
O ministro Luiz Fux determinou a remessa da Petição (PET) 4916 para uma das Varas Federais que compõem a Seção Judiciária do Distrito Federal, após reconhecer a incompetência do Supremo Tribunal Federal (STF) para apreciar a ação. A Petição foi proposta pela Associação Brasileira de Ateus e Agnósticos (ATEA) no Supremo para impugnar a realização, no dia 23 de setembro, do denominado "Culto à Glória de Deus" pela Secretaria-Geral da Presidência da República, no Palácio do Planalto.
Para a associação, a realização desse culto na Presidência da República afrontaria "os ditames do Estado Laico" presentes na Constituição Federal, de modo que se imporia "o dever de abstenção da conduta ou a imposição de obrigações de fazer que tenham por finalidade promover todas as religiões existentes no Brasil". A entidade pedia liminar para suspender o culto.
O relator, ministro Luiz Fux, reconheceu inicialmente a incompetência do STF para atuar no caso. "A presente demanda revela, na realidade, hipótese de ação civil pública, para a qual simplesmente não há previsão de competência originária do Supremo Tribunal Federal no rol do art. 102, I, do texto constitucional", considerou o ministro.
Por fim, o ministro salientou que a Petição foi proposta no mesmo dia que, segundo a ATEA, seria realizado o evento impugnado,"razão pela qual o pleito de tutela de urgência encontra-se evidentemente prejudicado".
A discrepância citada entre AT e NT, que prova a ausência de moral absoluta na Bíblia, é o que me faz não ser um "cristão ortodoxo" e aceitar plenamente a existência de todas as religiões (ou falta de religião) como posturas relativas, incluindo a minha.
u só não gostei quando, uma vez, um ateu tentou usar este argumento de "você não precisa ser religioso para ser uma boa pessoa" para me CONVENCER do ateísmo. Era como se EU estivesse dizendo que nós precisamos seguir tais e tais preceitos pq foram definidos por Deus, quando nunca acreditei nisso. E não era ateu discutindo comigo na net, era um amigo pessoal. No fim das contas ele cometeu um erro de raciocínio similar ao dos religiosos: ele tinha a própria visão de religião e moralidade como algo superior.
Cara, tu tem problemas sérios com religião!
Cigano, não precisa dizer que Elfo tem sérios problemas com religião -- seria melhor ele ficar quietinho praticando uma religião ortodoxa, em vez de questionar e procurar conhecer a maluquice ou pontos interessantes de várias religiões?
Cigano, não precisa dizer que Elfo tem sérios problemas com religião -- seria melhor ele ficar quietinho praticando uma religião ortodoxa, em vez de questionar e procurar conhecer a maluquice ou pontos interessantes de várias religiões?
Mas também dizer que religião não AFETA moral e ética seria errado.
É uma das principais formas de se espalhar uma ideologia, aliás.
O grande, grande erro é esse mito de que a religião é automaticamente uma fonte de BOA moral e ética (ou, pior ainda, o mito de que são a ÚNICA fonte).
Precisa, se a intenção foi fazer uma piada! Ao menos o Banned entendeu...
Sim, man, mas você reflete e questiona, tem sua busca pessoal, idiossincrática. Foi isso que quis dizer.
Nesse sentido você não é uma ovelha conformada, está mais pra um formador de opinião.
Eu fico com Keynes aquiFora do contexto, mas ainda assim é engraçado ver o elfo concordar com o Keynes :b
Fora do contexto, mas ainda assim é engraçado ver o elfo concordar com o Keynes
Uma discussão onde um não respeita a visão do outro não pode dar em lugar algum. Independente de sua orientação religiosa, entender a visão alheia é uma boa forma de convivência pacífica entre todos. Sinceramente, vocês achamq ue ficar disputando quem tem ou não razão vai levar a algum lugar? Na Galileu (http://revistagalileu.globo.com/Revista/Common/0,,EMI143506-17805,00-OS+NUMEROS+DA+RELIGIAO+NO+BRASIL.html) tem uma animação legal de como as religiões se distribuem em nosso país.
Uma discussão onde um não respeita a visão do outro não pode dar em lugar algum. Independente de sua orientação religiosa, entender a visão alheia é uma boa forma de convivência pacífica entre todos. Sinceramente, vocês achamq ue ficar disputando quem tem ou não razão vai levar a algum lugar?
(E me dá muito nojo ver como a TV do País empurra essa crença goela abaixo dos espectadores... especialmente a Globo.)
Ah, velho, empurra tanto quanto temas católicos em novelas e sei lá o quê!!!
os índios tinham uma representação quase cristã de sua fé e obviamente nenhum escravo seguia o candomblé.
Sendo advogado do diabo da Record, no livro original também é assim. Isso é basicamente um resumo de tudo que o José de Alencar escreveu na vida.
Citaros índios tinham uma representação quase cristã de sua fé e obviamente nenhum escravo seguia o candomblé.
Sendo advogado do diabo da Record, no livro original também é assim. Isso é basicamente um resumo de tudo que o José de Alencar escreveu na vida.
O pastor e o poste
Michel Blanco
O pastor Silas Malafaia cometeu o que se pode chamar de “ato fálico”. Em novo episódio de sua longa cruzada contra militantes da causa gay, o líder da igreja Assembleia de Deus Vitória em Cristo prometeu “fornicar”, “arrombar” e “arrebentar” Toni Reis, presidente da ABGLT (Associação Brasileira de Lésbicas, Gays, Bissexuais, Travestis e Transexuais). Significa? Ronnie Von que o diga.
As ameaças foram feitas em entrevista à “Época”. A reportagem faz o resumo da história. Mas o discurso agressivo contra gays não é novidade na retórica de Malafaia. A internet abriga um amplo acervo de suas pregações raivosas. Esse ódio todo não é exclusividade dele e nem de grupos evangélicos em si, claro. Sobram católicos na mesma toada. Ainda bem que são uma parcela dos fiéis de cada lado.
Mas por quê essa turma é tão obcecada com o fiofó alheio? Difícil entender essa fissura. É preciso mesmo criar um inimigo para manter ou arregimentar fiéis? Não falta “o mal” num país de desigualdade socioeconômica assombrosa. Conheço pouco das escrituras (fico satisfeito com o “Gênesis” de Robert Crumb), mas até onde sei Jesus é um exemplo de humanismo e compreensão. Pelo visto, até hoje o cara estaria à frente de nosso tempo. Talvez achasse graça do iconoclasta Jesus Manero.
Há uma proliferação de grupos religiosos ultraconservadores no Congresso Nacional, dispostos a ditar regras em temas caros a todos os brasileiros e que não lhes dizem respeito especificamente, como saúde pública e segurança. Mas é fundamental para o exercício da democracia que os diversos segmentos da sociedade, inclusive religiosos, sejam representados no Legislativo. O que não se pode aceitar, para o bem de todos em um Estado laico como o Brasil, é que esses grupos afrontem a consolidação de direitos civis básicos, como na questão da união homoafetiva. Cidadania plena não vale também para os gays?
A monotonia do discurso de quem busca a “salvação” alheia a todo custo até dá para encarar. Mas pregar cacetada em gay sob a justificativa de liberdade religiosa ou defesa da palavra de Deus não está no jogo, irmão. Não no Brasil.
Além disso, alimentar tanto rancor no coração não deve fazer bem ao espírito.
Pelo visto, até hoje o cara estaria à frente de nosso tempo.
Não estaria, mas com certeza se a figura mitológica como é descrita aparecesse por lá, ia sair derrubando alguns móveis, como faz na sinagoga.
ia sair derrubando alguns móveis, como faz na sinagoga.
Aproveitando que o link tá na boca do povo no feice...
http://revistaepoca.globo.com/Sociedade/noticia/2011/11/dura-vida-dos-ateus-em-um-brasil-cada-vez-mais-evangelico.html (http://revistaepoca.globo.com/Sociedade/noticia/2011/11/dura-vida-dos-ateus-em-um-brasil-cada-vez-mais-evangelico.html)
Pai de santo diz ser abandonado por entidades após toma 5 litros de pinga
Eliza Gund
de Alta Floresta
O fato é inusitado. Adelino Lima Prado, conhecido por "379" em seu meio, declarou à Polícia que a pedido de 7 entidades espíritas, ingeriu 5 litros de cachaça, para salvar a vida de uma adolescente portadora de cuidados especiais. Ele reside em Carlinda, ao lado de Alta Floresta, no Norte do Estado, e relata que realiza ‘trabalhos’. No meio do serviço, porém, as entidades o abandonaram e por pouco não acabou morrendo.
O homem diz que foi procurado por um homem casado que se envolveu com uma mulher que tem uma filha com deficiência e que esta filha estaria atrapalhando o relacionamento do casal: “Ele disse que a criança ta atrapalhando a vida dele e que quer matar essa criança. Eu entrei em defesa dessa criança, com Deus na frente acompanhando eu salvei a vida da criança. Mandei meus espíritos em salvação dessa criança, joguei ele na mata e ele me jogou no hospital”, relatou Adelino.
O pai de Santo relata ainda que trabalha na mesa de Ogum cruzada, e que para salvar a vida da menina, precisava ofertar 5 litros de cachaça aos espíritos. “Foi tomado 5 litros de pinga 51, cinco litros era o suficiente pra terminar o serviço pra salvar essa pobre inocente da cadeira de rodas. Na ultima rodada, tinha meio litro, saíram do meu corpo e me deixaram, eu como já tava em ação tomei o resto e fui para no hospital” - frisou Adelino.
Ele contou que o homem ficou perdido na mata e que a vida da menina não corre mais risco. “Eu tinha que tomar a cachaça, qualquer uma delas, os espíritos tomam qualquer uma quando mandam pra eles. "Tranca Rua", "Sultão da Mata", "Sete Flechas", "Caboclo Ubirajara", "Peito de Aço" com suas três espadas, uma de ouro, uma de prata e uma de bronze, a minha beata "Santa Catarina" e "Santíssima Breve de Roma”.
Trabalho feito, quase custou sua vida. Adelino se diz satisfeito, e protegido: “Vela preta, vermelha e verde, as três assassinas estão comigo, pra livrar meus amigos e minhas amigas e as criancinhas, que é feito o Reino do Deus, e ninguém tira”.
A resolução do Conselho Nacional de Política Criminal e Penitenciária (CNPCP) determina o fim da revista íntima em religiosos e autoriza a flexibilização de regras de vestimenta, alimentação e higiene pessoal (barba e cabelo) para os presos.essa quote merece um alerta vermelho.
Projeto estabelece que não é crime templo religioso impedir presença de homossexual
Arquivo/ Diogo Xavier
Washington Reis
Washington Reis: há que se observar o direito das minorias sem infringir outros direitos constitucionais.
A Câmara analisa o Projeto de Lei 1411/11, do deputado Washington Reis (PMDB-RJ), que estabelece que não é crime a recusa, por parte de clérigos de templos religiosos, de efetuar casamento em desacordo com suas crenças. A proposta também deixa claro que não cometem crime organizações religiosas que não aceitarem, em cultos, a permanência de cidadãos que violem seus valores, doutrinas, crenças e liturgias.
O autor ressalta que a prática homossexual é descrita, em muitas doutrinas religiosas, como uma conduta em desacordo com as suas crenças. O objetivo da proposta, segundo o deputado, é garantir às organizações religiosas "o direito de liberdade de manifestação”.
“Não obstante o direito que assiste às minorias, na legítima promoção do combate a toda e qualquer forma de discriminação, há que se fazê-lo sem infringir outros direitos e garantias constitucionais e sem prejudicar princípios igualmente constitucionais”, argumenta o autor do projeto.
A proposta acrescenta dispositivo à Lei 7.716/89, que define os crimes resultantes de preconceito. Atualmente, a lei estabelece que praticar, induzir ou incitar a discriminação ou preconceito de raça, cor, etnia, religião ou procedência nacional é crime, sujeito à pena de reclusão de um a três anos e multa.
Tramitação
A proposta, de caráter conclusivo, será analisada pelas comissões de Direitos Humanos e Minorias; e de Constituição e Justiça e de Cidadania.
Reportagem – Lara Haje
Edição – Mariana Monteiro
Projeto estabelece que não é crime templo religioso impedir presença de homossexual
É mesmo uma questão delicada.
O que é que aconteceria, de acordo com as leis atuais, se um negro (digamos) fosse recusado numa igreja? Ele poderia fazer denúncia, etc.?
O que é que aconteceria, de acordo com as leis atuais, se um negro (digamos) fosse recusado numa igreja? Ele poderia fazer denúncia, etc.?
Antes que me digam que isso não estaria de acordo com princípios religiosos, etc., outro dia mesmo vi que uma igreja no Kentucky (estado americano) desaprova veementemente casamentos inter-raciais e não gosta muito da presença de negros.
Se é uma entidade PRIVADA, por mim pode excluir quem bem entender. Melhor ainda que isso seja bem divulgado, pra deixar claro os preconceitos de cada uma.
Só que igrejas NÃO SÃO entidades 100% privadas; elas se beneficiam de diversas formas de ajuda do governo, abastecido pelos impostos dos mesmos homossexuais/negros/etc que querem excluir.
Un cura se niega a permitir que un gay sea padrino en un bautizo
El hombre está casado con otro hombre, algo que contraviene las leyes eclesiásticas
El párroco de la localidad jiennense de Huelma, Manuel García, ha negado a un hombre ser padrino de bautismo de una niña por estar casado con otro hombre, y ha asegurado que eso contraviene las leyes eclesiásticas.
El hombre afectado ha dicho que no entiende que el párroco le negase apadrinar a la niña de seis meses, sobre todo porque toda su vida ha formado parte del grupo de catequistas, de cofradías y de Cáritas, según publica el Diario Jaén.
El párroco ha declinado hacer declaraciones y se ha remitido al Obispado, que ha recordado que la normativa eclesial, reflejada en el canon 874 del Código de Derecho Canónico, da orientaciones claras sobre los requisitos que deben tener los padrinos de bautismo.
Entre otras, señala que el padrino "sea católico, esté confirmado, haya recibido ya el santísimo sacramento de la Eucaristía y lleve, al mismo tiempo, una vida congruente con la fe y con la misión que va a asumir".
La doctrina es clara sobre su postura hacia los homosexuales. Pese a que dice respetar plenamente la dignidad de la persona gay, no exime de pecado a sus "actos", considerándolos "estrictamente inmorales y contrarios a la ley natural".
Asimismo, desde el Obispado aseguran que han querido "aclarar este tema para evitar los juicios que se han realizado sobre una supuesta discriminación en la actuación del párroco a la vez que reitera la necesidad de cumplir la normativa eclesial universal".
Governo da Suécia reconhece “igreja pirata” como religião
O governo da Suécia reconheceu formalmente a Igreja do Kopinismo (Church of Kopimism), uma religião que tem como base o compartilhamento de informações. Como o próprio nome já diz o termo “copy me” é algo como o oposto de copyright, o que dá permissão para qualquer pessoa copiar e compartilhar arquivos, seja de forma comercial ou não.
Quem criou esta seita foram dois estudantes. Isak Gerson, 19, estudante de filosofia, e Gustav Nipe, 21, que faz economia e é um participante ativo do Partido Pirata na Suécia.
Com seus símbolos da religião sendo o Ctrl+C e o Ctrl+V, eles pregam que as informações copiadas são mais sagradas e têm mais valor. De acordo com a lei, o reconhecimento pelo governo permite que eles exerçam a religião e, quem sabe, podem até conseguir uma grana por isso.
E aí, qual será o ritual para entrar nesta seita? Baixar a discografia do Metallica em MP3?
Sentindo muita dor de dente mesmo... de verdade mesmo... só Jesus viu!!! O que me consola é Ele já levou na Cruz.
Radiando o poder de Deus, muito amor, muita paz, imensa felicidade todos os dias de minha vida Preciosa.A citação logo acima vinha acompanhada de um imenso símbolo radiando muita luz, muita energia: o símbolo da radioatividade...
MP encara polêmica sobre inscrição "Deus seja louvado" nas cédulas de real
Jorge Freitas - Especial para o Correio Braziliense
O Ministério Público Federal (MPF) decidiu comprar uma briga com o Banco Central. Motivo: a inscrição “Deus seja louvado” estampada em todas as cédulas de real. Segundo o procurador dos Direitos do Cidadão em São Paulo, Jefferson Aparecido Dias, é inadmissível que um Estado laico insista em imprimir o dinheiro que circula pelo país com uma frase religiosa. Como ele já notificou o BC e nada aconteceu, encaminhará, nos próximos dias, um pedido de esclarecimento sobre o tema ao ministro da Fazenda, Guido Mantega.
Católico praticante, o procurador considera que religião e Estado devem ser mantidos separados, conforme reza a Constituição do Brasil, promulgada em 1988. “Nada justifica essa menção no dinheiro. Estado e religião têm que estar separados, bem distantes”, afirmou. Ele contou que já recebeu respostas do BC e da Casa da Moeda. E ambos disseram que apenas cumprem o que determina o Conselho Monetário Nacional (CMN), responsável por definir as regras de funcionamento do sistema financeiro do país.
Constituição
O BC informou ainda ao procurador que a inscrição nas cédulas segue a Constituição, que foi promulgada “sob a proteção de Deus”. Em documento enviado a Dias, a direção da autoridade monetária argumentou ainda que “a República Federativa do Brasil não é antirreligiosa ou anti-clerical, sendo-lhe vedada apenas a associação a uma específica doutrina religiosa ou a um certo e determinado credo”. Ao Correio, o BC acrescentou que a representação do procurador padece de vício de origem, pois é atribuição do CMN determinar as características gerais das cédulas e das moedas brasileiras.
A menção de Deus nas cédulas de real tem origem no Plano Cruzado, lançado em 1986 pelo então presidente José Sarney e seu ministro da Fazenda, Dilson Funaro. Desde então, não houve questionamentos sobre o assunto, sobretudo por ser o Brasil um país eminentemente católico. Nos Estados Unidos, de maioria protestante, tal polêmica se arrastou por anos, até que o Congresso de lá decidiu manter nas notas de dólar a expressão “Em Deus acreditamos” (In God we trust).
Segundo o presidente nacional da Ordem dos Advogados do Brasil, Ophir Cavalcante, o tema ainda não foi debatido na entidade. Católico praticante, ele ressaltou que, na sua opinião pessoal, não há interesse público envolvido na impressão do nome de Deus nas cédulas em circulação no país. De qualquer forma, frisou: “A religião é algo sublime e não tem sentido fazer conter o nome de Deus em notas de dinheiro. Um Estado laico recomenda que não haja essa prática, pois ela não vai aumentar ou diminuir a fé de quem é religioso”.
Ministro afirma que igrejas evangélicas são parceiras do governo
O ministro-chefe da Secretaria Geral da Presidência da República, Gilberto Carvalho, afirmou na Câmara que o governo considera as igrejas evangélicas suas parceiras, “muito importantes, sobretudo no Programa Brasil sem Miséria”. Ao deixar reunião com deputados e senadores da bancada evangélica, ele voltou a dizer que sua fala no Fórum Social Mundial foi mal interpretada, sobretudo pelos sites, que entenderam que ele dissera que o governo estaria “se armando contra as igrejas evangélicas”. O ministro disse considerar o problema resolvido.
“O pedido de desculpas que eu fiz, o perdão, não foi pelas minhas palavras, mas pelos sentimentos que elas provocaram em alguns deputados e senadores pelas interpretações que surgiram a partir de Porto Alegre”, disse Carvalho, que informou ainda que será publicada uma nota hoje à tarde esclarecendo suas declarações na página da Secretaria Geral da Presidência na internet. Gilberto Carvalho veio ao Congresso para esclarecer junto a parlamentares da bancada evangélica declarações que fez no Fórum Social Mundial.
“Matéria vencida”
O presidente da Frente Parlamentar Evangélica e coordenador da bancada evangélica, deputado João Campos (PSDB-GO), afirmou que o ministro se retratou de forma “sincera e honesta” e que “essa matéria está vencida”. Segundo ele, Carvalho admitiu que pode ter sido infeliz em algum ponto de sua fala, mas afirmou não ter dito que o governo estaria se estruturando do ponto de vista da comunicação para o enfrentamento das classes emergentes. “Nós entendemos o fato de ele ter vindo aqui como um ato nobre”, disse ainda.
Durante palestra no Fórum Social Mundial, em Porto Alegre, no mês passado, Gilberto Carvalho afirmou que o Estado deve travar uma disputa ideológica pela "nova classe média", que estaria sob hegemonia de setores conservadores. "Lembro aqui, sem nenhum preconceito, o papel da hegemonia das igrejas evangélicas, das seitas pentecostais, que são a grande presença para esse público que está emergindo", disse.
Aborto
Em relação ao aborto, o ministro Gilberto Carvalho afirmou que a presidente Dilma Rousseff pediu que ele esclarecesse que a posição do governo é a posição que ela assumiu já na campanha eleitoral. Durante a campanha, Dilma disse que o aborto deve ser tratado como um problema de saúde pública e que o tema deveria ser discutido mais a fundo.
Reportagem - Luiz Cláudio Canuto
Edição - Mariana Monteiro
Igreja lança marchinhas de carnaval gospel e provoca polêmica. Ouça as músicas
A igreja Evangélica dos Últimos Dias de Jesus Salvador do Espírito Santo lançou quatro marchinhas de carnaval e está provocando polêmica. Num vídeo com desenhos infantis e uma voz de criança cantando, a igreja mostra sua versão de músicas conhecidas de carnaval. Tradicionalmente, os evangélicos costumam rejeitar a data e associá-la ao diabo. “Quisemos fazer uma versão nossa, de louvor, já que a data é inevitável”, disse o pastor Vinicius Antunes, autor das versões, que batizou de Carnagospel.
Confira o vídeo feito pelo pastor Vinicius:
Igreja lança marchinhas de carnaval gospel e provoca polêmica. Ouça as músicas
A igreja Evangélica dos Últimos Dias de Jesus Salvador do Espírito Santo lançou quatro marchinhas de carnaval e está provocando polêmica. Num vídeo com desenhos infantis e uma voz de criança cantando, a igreja mostra sua versão de músicas conhecidas de carnaval. Tradicionalmente, os evangélicos costumam rejeitar a data e associá-la ao diabo. “Quisemos fazer uma versão nossa, de louvor, já que a data é inevitável”, disse o pastor Vinicius Antunes, autor das versões, que batizou de Carnagospel.
Confira o vídeo feito pelo pastor Vinicius:
Só um detalhe: esse vídeo é do Sensacionalista, pra quem não sabe. É brincadeira.
O TST (Tribunal Superior do Trabalho) condenou a Igreja Universal do Reino de Deus a indenizar um ex-pastor acusado, sem provas, de roubar o dízimo (doações em dinheiro) oferecido pelos fiéis durante os cultos. A 7º Turma do TST manteve a decisão que condenou a igreja a de indenizar o pastor em R$ 70 mil, por danos morais.
Na inicial da reclamação trabalhista ajuizada contra a Universal, o pastor pedia verbas rescisórias, vínculo de emprego e danos morais, pela situação vexatória a que tinha sido submetido. O pastor, afirmou que foi contratado em 1º de setembro de 1992 como operador de áudio e demitido no dia 30 do mesmo mês. No mesmo dia ele foi recontratado e passou a exercer a função de pastor evangélico, até 2005, época em que foi acusado pela Igreja.
Além da atividade junto aos fiéis, o pastor descreveu que, era também responsável “pela arrecadação, contabilização dos dízimos arrecadados na igreja em que atuava, e transporte dos valores recolhidos em toda região, de Campinas (SP) até o departamento financeiro da igreja, em São Paulo (SP).
Desconfiados de que ele estivesse desviando dinheiro dos dízimos, a Universal teria “plantado” diversas notas marcadas durante o culto. No dia seguinte, porém, após a contagem, os seguranças teriam comunicado ao bispo que não constataram a ausência de nenhuma das notas marcadas.
O bispo teria mandado os seguranças até o imóvel onde o pastor morava, alugado pela igreja, com o propósito de "localizar algum dinheiro escondido”, mas nada foi encontrado.
A igreja, ainda segundo a inicial, teria determinado a expulsão do pastor e divulgado em reunião com os pastores da região, auxiliares de pastores e obreiros da igreja, que ele “havia furtado dinheiro proveniente dos dízimos” e ordenado a todos os pastores que divulgassem aos fiéis tal informação.
Ao analisar o recurso, o relator, ministro Ives Gandra da Silva Martins Filho, manteve a decisão da 12ª Vara do Trabalho de Campinas, que rejeitou o pedido de vínculo empregatício, porém fixou a indenização por danos morais, causado ao pastor.
O governo italiano anunciou nesta sexta-feira medidas destinadas a acabar com as isenções tributárias para propriedades comerciais pertencentes à Igreja Católica, o que deve resultar numa arrecadação adicional de até 600 milhões.
O primeiro-ministro italiano, Mario Monti, incluiu essa medida, que afeta também outras organizações não-lucrativas, em um pacote mais amplo de desregulamentação que atualmente tramita no Parlamento da Itália.
A Igreja é dona de muitos hospitais, hotéis e pensões, que gozam de isenção tributária por serem parcialmente ocupados por freiras e padres, ou por terem uma capela. A nova lei elimina essa brecha, que isentava de impostos muitos estabelecimentos predominantemente comerciais.
Em dezembro, Monti pediu aos italianos que fizessem sacrifícios para salvar o país da crise da dívida na zona do euro. Em 48 horas depois da aprovação do pacote, mais de 130 mil pessoas aderiram a uma petição pela Internet exigindo o fim dos privilégios tributários para a Igreja.
O pacote deve ser votado na semana que vem pelo Senado e deverá, depois, seguir para a Câmara.
Hóstia alucinógena faz beatas atacarem padre na Itália
Algumas fiéis da Santo Espírito de Campobasso, na região central da Itália, abraçaram o crucifixo, outras começaram a ter visões de santos. Outras, por sua vez, começaram a bater no padre e gritar: "Você é o demônio".
Toda essa confusão no último domingo (19) aconteceu porque as hóstias foram feitas com uma farinha alucinógena em vez da farinha comum. Trata-se de um caso de "ergotismo", uma intoxicação alimentar causada por farinhas de cereais contaminadas por esclerócios que atingem a safra do grão.
Esses organismos microscópicos contêm uma grande quantidade de fungos, perigosos para a saúde, entre os quais costumam encontrar-se muitos agentes psicotrópicos, parecidos com o ácido lisérgico, ou LSD.
Assustado, o padre da Igreja de Campobasso foi obrigado a se esconder na sacristia à espera da polícia. A retirada dos fiéis foi confusa, lembrando os protestos antiglobalização ocorridos na cúpula do G-8.
Mas por outro lado, trocar o dinheiro das mãos da Igreja para o Estado é algo que me desagrada ainda mais.
Estudo revela novos indícios sobre ressurreição de Jesus
Nova York, 28 fev (EFE).- Um grupo de arqueólogos e especialistas em assuntos religiosos apresentou em Nova York as conclusões de uma pesquisa que apresenta indícios da ressurreição de Jesus a partir de um túmulo localizado em Jerusalém há três décadas.
"Até agora me parecia impossível que tivessem aparecido túmulos desse tempo com provas confiáveis da ressurreição de Jesus ou com imagens do profeta Jonas, mas essas evidências são claras", afirmou nesta terça-feira à Agência Efe o professor James Tabor, diretor do departamento de estudos religiosos da Universidade da Carolina do Norte, um dos responsáveis pela pesquisa.
O túmulo em questão foi descoberto em 1981 durante as obras de construção de um prédio no bairro de Talpiot, situado a menos de quatro quilômetros da Cidade Antiga de Jerusalém. Um ano antes, neste mesmo lugar, foi encontrado um túmulo que muitos acreditam ser de Jesus e sua família.
Ao lado do professor de Arqueologia Rami Arav, da Universidade de Nebraska, e do cineasta canadense de origem judaica Simcha Jacobovici, Tabor conseguiu uma permissão da Autoridade de Antiguidades de Israel para escavar o local entre 2009 e 2010.
Em uma das ossadas encontradas, que os especialistas situam em torno do ano 60 d.C., é possível ver a imagem de um grande peixe com uma figura humana na boca, que, segundo os pesquisadores, seria uma representação que evoca a passagem bíblica do profeta Jonas.
A pesquisa, realizada com uma equipe de câmeras de alta tecnologia, também descobriu uma inscrição grega que faz referência à ressurreição de Jesus, detalhou à Agência Efe o professor Tabor, que acrescentou que essa prova pode ter sido realizada "por alguns dos primeiros seguidores de Jesus".
"Nossa equipe se aproximou do túmulo com certa incredulidade, mas os indícios que encontramos são tão evidentes que nos obrigaram a revisar todas as nossas presunções anteriores", acrescentou o especialista, que acaba de publicar um livro com todas as conclusões de sua pesquisa, "The Jesus Discovery".
O professor reconhece que suas conclusões são "controversas" e que vão causar certo repúdio entre os "fundamentalistas religiosos", enquanto outros acadêmicos seguirão duvidando das evidências arqueológicas da cristandade.
Anteriormente, essa mesma equipe de pesquisadores participou do documentário "O Túmulo Secreto de Jesus", produzido pelo cineasta James Cameron. Na obra, os arqueólogos encontraram dez caixões que asseguram pertencer a Jesus e sua família, incluindo Virgem Maria, Maria Madalena e um suposto filho de Jesus.
Segundo o documentário, as ossadas encontradas supostamente apresentavam inscrições correspondentes às identidades de Jesus e sua família, o que acaba reforçando a versão apresentada no livro "O Código da Vinci", de Dan Brown, o mesmo que indica que Jesus foi casado com Maria Madalena e que ambos teriam tido um filho juntos.
Não pode machucar, não pode deixar feia, mas tem que bater na ÁREA DO PEITO.
Até a lógica da perversão é bizarra. Como é que porrada nos seios de uma mulher não vai machucá-la?
Depois de tempos batendo no cristianismo, estava na hora da Spell bater um pouco no islamismo também.
Nah, isso é frescura, Cebola. Para nossa sorte, o Islam só causa problemas consideráveis quando tem acesso a aviões e nos países onde é maioria - algo que felizmente não afeta muito o Ocidente.
Exceto que o Islamismo já é a segunda maior religião da Europa em vários países e já causou polêmicas consideráveis como quando dinamarqueses fizeram meras caricaturas do profeta Maomé.
Dizer que só causam problemas quando acertam aviões em uns prédios aí? Porra, que menosprezo aos aiatolás.
Acredito que isso foi mais grave, influenciou uma onda de medo no início dos anos 2000 e morreu mais gente de uma vez do que o cristianismo conseguiu matar nos últimos 500 anos.
Exceto que a maioria dos protestos quanto a isso ocorreram em países com a maioria islâmica no Oriente Médio e no Norte da África .
Por maior minha antipatia para com o Islam, os países onde ele é maioria tem ótimos motivos para não gostarem do Ocidente e dos Governantes Seculares com quedinhas Autocráticas que foram protegidos e mantidos graças a nações ocidentais. A invasão americana ao Iraque e o apoio massivo dado a Israel nos primeiros anos também não ajudam a imagem que eles tem dessas bandas. Ou seja, o Islam é na maioria dos países onde hoje ele é maioritário, é visto como uma "ideologia de libertação" contra aquilo que foi apoiado pelo Ocidente (incluindo diversos ditadores seculares que caíram ou recuaram de posições de poder recentemente).
***Texto completo***O que eu enxerguei:
já fui tudo que esta vida pode oferecer
Já fui cristã, já fui espírita, já fui atéia, já fui budista, já fui tudo que esta vida pode oferecer. Depois de dias passando fome e quase enlouquecendo, conheci meu atual e eterno mestre de vida, Joseph Campbell. Religião é tudo mito. A minha, a sua, a dele. A verdade ninguém sabe. Só sonhamos com ela.
Detalhe: não deixei de acreditar em minhas crenças atuais ao saber que é tudo mito. Mas abri meus olhos e meu coração para aceitar outras visões e teorias sobre "quem somos", "de onde viemos", "para onde vamos" e "como surgiu o surgimento". É um eterno mistério.
A diferença entre nós é que eu não tenho essa esperança, não. Eu enxergo a vida como um conflito de opostos e é bem difícil que as religiões se entendam de verdade.
pós-Elfo
Não acho nada incoerente essa postura sua e desse reverendo.
Embora em tese seja budista, (...)
E, Elfo, por mais que vc discorde, mas a maioria dos declaradamente católicos em nosso país poderia muito bem levar uma excomunhão, ainda assim são católicos não-praticantes, e a maioria dos brasileiros mistura crenças, mesmo que não saia gritando, sou sincrético!
Mas isso é trauma seu; e se é assim, se não faz sentido pra vc, não há pq abordar arquétipos universais.
Mas gostei muito da postura do Elyon e do reverendo.
Me surpreendi com os pensamentos citados.
Eu adoro esses religiosos não-fanáticos.
Eles fazem de sua existência algo útil à humanidade.
Me tire uma dúvida... já que vc está clarificando sua própria posição... você vai rotineiramente à Igreja, participa da missa e todos os sacramentos, confissão blah blah, essas coisas?
Elyon = Elfo Paladino e milhares de outros nicks anteriormente, talvez vc o conheça sim.Pois então, Sr. Elven/Elyon/Elfo Paladino, matenha um avatar e um nick! :P XD
Só pra clarificar, antes que tenha uma imagem errada minha, algo que pode acontecer muito: Sendo preciso, eu sou um" Agnóstico inclinado ao Ateísmo" e meu conteúdo de crenças religiosas beira o nulo. Contudo, eu tenho um grande apreço à história, estética e ritualística católica e me identifico com ela (porque eu sou basicamente, um "Ocidentalista" inveterado). Ou seja, ao contrário de diversos ateus, eu não tenho o menor respeito pela Crenças - mas adoro a Religião. Normalmente é o oposto. :bHá, não foi o que pareceu, mas ainda assim é uma visão interessante.
Campbell diz que o rito é importante pra sociedade.Houve um tempo que era tão irracional que julgava fracas as pessoas que tinham fé em algo. Acreditava que o ser humano não precisava ter fé em merda nenhuma. E que fé era uma ilusão aos coitados que precisavam de algo em que pudessem se segurar. Um bengala para a humanidade que tinha medo de andar com as próprias pernas. É... já fui bem imbecil. :cool:
CitarMe tire uma dúvida... já que vc está clarificando sua própria posição... você vai rotineiramente à Igreja, participa da missa e todos os sacramentos, confissão blah blah, essas coisas?
Começando a fazer isso de fato há dois ou três meses.
Já eu, adoro as crenças, filosofias, mitos, religiões, só odeio fanáticos.
Houve um tempo que era tão irracional que julgava fracas as pessoas que tinham fé em algo. Acreditava que o ser humano não precisava ter fé em merda nenhuma. E que fé era uma ilusão aos coitados que precisavam de algo em que pudessem se segurar. Um bengala para a humanidade que tinha medo de andar com as próprias pernas. É... já fui bem imbecil.
Você deve ter me lido falando mal da Igreja Católica, e como alguém com crenças gnósticas estou bem distante de ser católico... (apesar de admirar São Francisco a ponto de ter lido hagiografia e ter sua imagem aqui em casa) mas é fato que, grosso modo, me sinto muito melhor dentro de templos católicos do que em quase todos os outros templos religiosos que já estive, e isso inclui os centros espíritas que minha família frequentava.
Especialmente igrejas que são parte de mosteiros, como é o caso do São Bento aqui em Salvador.
A sensação de spiritual fulfillment é bem maior pra mim do que em qualquer outro lugar. Eu tinha o hábito de ir sempre às missas do S. Bento quando morava perto dele... embora praticamente nunca recebesse a comunhão, até por ser sacrilégio -- nem batizado eu sou.
Bom, eu gosto dos templos católicos por alguns motivos: O bom gosto arquitetônico da Igreja, uma certa sobriedade (salvo nos "Protestantes no Armário" da Renovação Carismática) e chances de menores de escutar aquela aberração que é a música gospel.
Pois então, Sr. Elven/Elyon/Elfo Paladino, matenha um avatar e um nick!
Skar, se o Islamismo não chegou a nos afetar ainda, não é por falta de vontade dos seus representantes.
Kinn, eu já tinha te perguntado isso, mas você lê algum OUTRO autor?
Não pode, é pecado. XD
Duvido que o Islã chegue nos países americanos com força. Mesmo que ele chegue ele virá numa forma branda e domesticada [ roubando o termo do elfo].
Lembrem que um dia a civilização islâmica foi a mais liberal e avançada, pelo menos em comparação com o Ocidente.
De forma que das 3 grandes religiões monoteístas e suas variações, o Islã é o mais fechado a mudanças. Mesmo da forma branda, ainda iria tolher muitas mais liberdades e condenar muitos mais hábitos e polêmicas do que os nossos tão criticados protestantes.
1º Encontro Nacional de Parlamentares e Políticos Espíritas
Dia 31 de março de 2012 - Sábado - Das 09:00 às 17:00 horas
Salão Nobre da Câmara dos Vereadores de São Paulo
ENTRADA FRANCA. Não tem taxa de inscrição
Comunico aos amigos espíritas, aqueles que têm consciência de que ainda estamos encarnados, que consumimos bens materiais, que dependemos de elementos materiais para a sobrevivência na Terra e que sabem que as administrações dos países, dos estados e dos municípios estão nas mãos dos políticos, que no próximo dia 31 de março de 2012, sábado, durante todo o dia, acontecerá em São Paulo o primeiro encontro nacional de pessoas espíritas que estão envolvidas com a política ou que desejam se candidatar a algum cargo político, prestando a sua contribuição ao bem público.
Contamos com a participação de espíritas, de diversos estados, que concordam com este pleito e que, também, não aceitam o lamentável, inconseqüente, insensato e inexplicável boicote que muito é feito, em todas as eleições, por maior parte do movimento espírita, aos companheiros que são candidatos.
O evento visa discutir a equivocada relação do movimento espírita com a política, a lamentável má vontade dos espíritas em relação a outros espíritas que se candidatam, as proibições de políticos candidatos, ou políticos espíritas, de até participarem de trabalhos nas casas espíritas e o insano entendimento de que toda pessoa que entra na política necessariamente é desonesta, está má intencionada e disposta a se envolver em corrupção.
Queremos levar à comunidade espírita à reflexão de que nem todos aqueles que se dispõem a este propósito estão querendo ficar rico à custa da doutrina espírita, se dar bem na vida se aproveitando do espiritismo e nem usando o centro como tranpolim para nada, apenas querem, também, ter o direito constitucional de servirem na área pública.
Dr. Bezerra de Menezes, Cairbar Schutel, Jesus Gonçalves, Freitas Nobre e vários outros não comprometeram as suas dignidades pelo fato de terem sido políticos.
A iniciativa não se conduz na ilusão de achar que candidatos espíritas, pelo fato de serem espíritas, sejam melhores que os outros e muito menos tem a pretensão de criar grupos espíritas para jogadas de interesses, apenas pretende que, também, o Espiritismo tenha voz na administração pública, representando milhões de cidadãos brasileiros adeptos da doutrina.
L.E. Questão 932 - Por que, no mundo, os maus têm geralmente maior influência sobre os bons?
- "É pela fraqueza dos bons; os maus são intrigantes e audaciosos, os bons são tímidos; quando estes últimos quiserem, dominarão.
Não terá qualquer conotação partidária. A coordenação deste evento não tem nenhum candidato a nada, nem mesmo a síndico de edifício, não pertence a nenhum partido, posto que o nosso partido é apenas o da moralidade e da decência proposta pelos postulados espíritas, esperando que esses preponderem sobre os compromissos assumidos em relação às diversas bandeiras.
O evento será transmitido ao vivo para todo o Brasil e o Mundo.
Todos os candidatos presentes assinarão um termo de compromisso com a MORAL ESPÍRITA e se disponibilizarão a ser fiscalizados, sobre isto, quando ocupando qualquer cargo político, qualquer que seja o seu partido. Isto é compromisso de decência.
Se você conhece algum vereador, deputado, prefeito, governador ou qualquer confrade envolvido com a política em sua cidade e seu estado, passe esta informação para eles e diga que precisamos das suas presenças em São Paulo. Tudo faremos para conseguir melhores viabilidades junto a hotéis, companhias aéreas e infra estrutura para facilitar a vinda de amigos de todo o Brasil.
É a primeira realização, em nível nacional, da DuBEM, Associação Global de Realizações no Bem.
OBSERVAÇÃO: O idealizador do evento não é candidato a nada.
Para assistir ao vivo basta entrar no site: www.camara.sp.gov.br (http://www.camara.sp.gov.br), na opção TV Câmara ao vivo
Maiores informações pelo e-mail: alamarregis@redevisao.net
Queremos levar à comunidade espírita à reflexão de que nem todos aqueles que se dispõem a este propósito estão querendo ficar rico à custa da doutrina espírita, se dar bem na vida se aproveitando do espiritismo e nem usando o centro como tranpolim para nada, apenas querem, também, ter o direito constitucional de servirem na área pública.... e embora eu mesmo tendo família nucelar espírita e votando primariamente no PV, me recuse a votar em Bassuma, deputado que já foi candidato a governador do meu estado, JUSTAMENTE por ele ser espírita e propor leis que fazem sentido diante da doutrina dele em detrimento dos debates na esfera pública.
Dr. Bezerra de Menezes, Cairbar Schutel, Jesus Gonçalves, Freitas Nobre e vários outros não comprometeram as suas dignidades pelo fato de terem sido políticos.
AVISO: Assistir o vídeo abaixo pode levar a convulsões de vergonha por ver uma ameba (eleita democraticamente) falando.
Segundo o delegado, a vendedora de empadas seria Isabel Cristina Pires da Silveira, 51. Ela confessou em depoimento que colocava restos da carne humana das vítimas nos salgados vendidos pela cidade. “Uma pequena quantidade de carne desse ritual que o trio realizava servia para rechear essas empadas. Ela era vendedora ambulante conhecida aqui na cidade. Ela vendia em bares e restaurantes, circulando pelas ruas. Com certeza muita gente comeu empada vendida por ela”, disse o delegado.
O delegado explicou que as vítimas do grupo sempre eram mulheres, já que elas teriam “úteros malditos, que geravam filhos”. A atração das mulheres até os acusados se dava por meio de oferta de empregos.
“Eles dizem que era um ritual para purificar a alma, pois a ‘Bíblia’ diria para matar e comer. E eles não podiam desperdiçar. Eles faziam igual carne de boi: esticavam na geladeira de casa, desfiavam e comiam. Segundo depoimento, a carne durava quatro dias até o consumo total”, disse.
“Quando a Bruna chegou ao presídio feminino, ao ser oferecido a refeição, ela disse que não comia aquele tipo de carne, só comia carne humana. As outras presas de cela ficaram revoltadas, e já soube que as duas mulheres foram separadas para evitar problemas”, informou Wesley.
O vereador evangélico Alzimário Belmonte (PP-BA), autor da lei aprovada na Câmara local, afirmou na ocasião da implementação da lei que a intenção é despertar nos jovens a importância de valores.
"Apesar de o estado ser laico, é importante a crença, acreditamos nisso, principalmente nas escolas, em que o índice de violência é grande, há inversão de valores, quem sabe a religião ameniza”, afirma Lidiany, que é professora da rede municipal há 26 anos.
Vanda Neves - Rio de Janeiro, RJ
gente vamos colocar a razao , primeiro que a oraçao do "PAI NOSSO" n/ e religiao nenhuma , e uma oraçao "UNIVERSAL" ate que se falasse em JESUS" / estaria falando de religiao ,"JESUS" , NAO FORMOU RELIGIAO NENHUMA, A PREGAÇAO DELE FOI:"AMAR O PROXIMO COMO A SI MESMO ,E FORA DA CARIDADE NAO PODE HAVER SALVAÇAO"JESUS DEIXOU ESSA LEI A MAIIIIIIIIIIIIIIS DE 2000, , E VALIDO SIM ORAR O "PAI NOSSO " AMENIZA OS NERVOS DOS JOVENS , QUEM N/ QUISER N/ REZA ..POR QUE REPELIR UM ATO , ONDE TODOS IRAO SER BENEFICIADOS? O MELHOR APRENDIZADO DA VIDA SAO OS" HABITOS ", PO QUE N/ ADQUIRI-LOS?
Antonio Mendes
quando acontece uma chacina nas escola ai eles se lembram de Deus. ensina entao a rouba e agredir os prof. a igreja tem que destruir o estado e suas leis corruptas.
Paulo Costa
Vem Senhor Jesus! Os homens te odeiam, mas com Fogo, julgarás os ímpios, sejam soldados, políticos ou juízes. Quem luta contra Deus terminará derrotado. Onde já se viu, proibir a expressão livbre da Fé! Por isso que nossa sociedade anda cada vez mais violenta anárquica, nojenta e decadente. É a "democracia" tupiniquim.
"Um processo emergente". Legal, então ambos assumimos que a cultura emerge do homem, e não o contrário.
Quero dizer, é bastante óbvio que a cultura em que estamos imersos molda nosso caráter. Mas tomando desse conceito de cultura determinista e irresistível, substituto oportuno para "Deus", faz parecer que nenhum de nós tem competência pra ser diferente por si mesmo. Ora, se fosse assim, a cultura não mudaria com o tempo, sempre atendendo aos interesses dos mais violentos* e dominantes.
E sobre a religião, concordamos de novo então: acabe com as religiões, e os homens vão encontrar novos motivos para endossar interesses econômicos e políticos. Aliás, já estão fazendo isso, com os novos cotismo, gayzismo, feminismo e outros "ismos" traduzidos de ateísmo.
Não estou defendendo religiões, apenas não as vejo como a fonte de todo o mal do mundo, como alguns ateus de internet fazem. Vejo essa fonte no próprio homem, que cria o conceito de "mau" e depois conveninentemente o distorce conforme seus interesses pessoais.
cotismo, gayzismo, feminismo e outros "ismos" traduzidos de ateísmonão entendi muito bem.
E sobre a religião, concordamos de novo então: acabe com as religiões, e os homens vão encontrar novos motivos para endossar interesses econômicos e políticos. Aliás, já estão fazendo isso, com os novos cotismo, gayzismo, feminismo e outros "ismos" travestidos de ateísmo.
Não estou defendendo religiões, apenas não as vejo como a fonte de todo o mal do mundo, como alguns ateus de internet fazem. Vejo essa fonte no próprio homem, que cria o conceito de "mau" e depois convenientemente o distorce conforme seus interesses pessoais.
OLD BUT GOLD
Reportagem Criacionismo (http://www.youtube.com/watch?v=PZokHt1Z3iM#)
É convenção chamar minoria o grupo que não menos influente, seja por uma razão ou por outra, e é por isso que mulheres são minorias.
Mas como vc não falou ainda o que seria a violência exercida por esses grupos minoritários, fica meio difícil argumentar.
E aliás esse aqui é um tópico de religião, então relendo tudo, deixa pra lá, não vai acrescentar nada ao que vc pensa e muito menos ao meu pensamento, pelo andar da carruagem.
Há algo bastante correto aqui, que é o fato que qualquer ideia pode ser usada como justificativa para violência, ainda mais se tem um número relativamente grande de adeptos (que na verdade, é uma maioria de entusiastas que realmente conhecem tal ideia e um número muito maior de "idiotas úteis" ou "me toos").
Mas isso não implica endossar na ideia do "homo homini lupus". Embora todos tenhamos uma capacidade razoável de sermos violentos e endossar atos violentos, existem formas de moderar e reduzir constantemente tais riscos, seja em violência física e possivelmente (eu sou menos entusiasta dessa ideia porque é difícil verificar e falsear qualquer afirmação sobre a msma) em violência "social" ou "moral".
Tudo bem chamar o homo sapiens de animal, mas animais SOCIAIS, por favor, tem uma ligeira diferença...
Culpa dessa religião, o gayzismo
pós-Arcade:
ué, Escola Adventista, cara, reconhecida sim... :(
nem no original em hebraico a palavra é de fato virgem, e sim uma mulher jovem.
nem no original em hebraico a palavra é de fato virgem, e sim uma mulher jovem.
Como aprendido em "Snatch: porcos e diamantes".
Madrüga e publicano: parece que estão considerando que Jesus realmente existiu, pelos diálogos. Podem citar fontes (preferencialmente, não cristãs) de estudos sérios que demonstrem alguma evidência disso?
Porque do pouco que estudei, ele simplesmente não existiu, fim.
Porque do pouco que estudei, ele simplesmente não existiu, fim.
E no caso de uma fonte: Bíblia Sagrada. Só ela é suficiente, pelo Novo Testamento. Por tudo que ela já passou de escritas e revisões, ainda é um documento de grande importância relatando ações e costumes da época.
Politicamente, Jesus não deve ter passado por mais do que algumas cidades isoladas da época, visto que devia ser miserável, analfabeto e tinha meios limitados de locomoção. Porém, foi o suficiente para convencer os apóstolos e um Paulo algumas décadas depois.
Você afirma isso com muita convicção.
Arcade:
Imaginar que meia dúzia de autores inventaram um sujeito do nada para justificar toda uma religião, é no mínimo, um contrasenso.
(...)
E no caso de uma fonte: Bíblia Sagrada. Só ela é suficiente, pelo Novo Testamento. Por tudo que ela já passou de escritas e revisões, ainda é um documento de grande importância relatando ações e costumes da época.
Não há fontes absolutas que afirmem, sem sombra de dúvidas, que Jesus tenha existido. Mas há fortes indícios, sim, e ignorá-los não é lá muito positivo.
Só é pesquisar "Jesus histórico" na Wikipedia e você vê que o trabalho não está tão abandonado quanto você imagina.
A questão é que esse Jesus histórico é bem diferente da figura mitológica. Provavelmente ele foi bem pouco importante politicamente, por exemplo.
Não é a única fonte. Flávio Josefo é o exemplo mais claro que me vem à mente. Tácito, também.
sobre a não existência de um Jesus histórico, recomendo o filme "A Vida de Brian"
Tenho a impressão de que, se a religião olímpica tivesse sobrepujado a cristã, estaríamos discutindo a existência ou não de Hércules, um personagem cuja exitência real acredito que ninguém (ou quase ninguém) leva a sério.
E sobre a Bíblia: aham, cultura da época. Checado. Mas personagens? Devo então supor que todos os personagens relatados lá realmente existiram? E por que só o Novo Testamento? Não posso acreditar nos do Velho, como o gigante Golias, baseado em que lógica? Me parece apenas a velha estratégia de considerar histórico ou literal o que é conveniente, e figurativo ou interpretativo o que não é, mesmo que não seja a sua intenção.
Na verdade, você tocou em um ponto ótimo, que é a que ponto é possível confiar na Bíblia como uma fonte histórica. No caso do Velho Testamente, fora do meio conservador religioso, mesmo aqueles que tem a posição maximalista (que vêem ou tendem a ver a Bíblia como uma fonte histórica ou com informações históricas) tendem a afirmar que boa parte do que está ali é propaganda religiosa (dos redatores ou dos autores deuteronômicos), mitologia historicizada (mais ou menos como é feito pela religião helênica) ou relatos exagerados. O que é relativamente "confiável" no VT é a história dos Reis e talvez Juízes, além dos background do trabalho de diversos profetas.
(...) Hércules (...)mas não consigo acreditar que isso se aplicasse á maioria da população.
Tenho a impressão de que, se a religião olímpica tivesse sobrepujado a cristã, estaríamos discutindo a existência ou não de Hércules, um personagem cuja exitência real acredito que ninguém (ou quase ninguém) leva a sério.
E sobre a Bíblia: aham, cultura da época. Checado. Mas personagens? Devo então supor que todos os personagens relatados lá realmente existiram? E por que só o Novo Testamento? Não posso acreditar nos do Velho, como o gigante Golias, baseado em que lógica?
Me parece apenas a velha estratégia de considerar histórico ou literal o que é conveniente, e figurativo ou interpretativo o que não é, mesmo que não seja a sua intenção.
Não vejo a Bíblia como fonte válida para afirmar a existência histórica qualquer coisa, mesmo Jesus. Por isso mesmo pedi fontes não cristãs.
E por que acreditar na cultura da época mas não nos personagens? Deve-se ou não acreditar em tudo ou só uma parte (a que convém)?
Existem e o VA já postou.
Entretanto, invalidar fontes não faz evoluir a discussão para parte alguma. Se te mostra a fonte, e ela é negada apenas pelo fato de ser, logo, não há debate algum.
Porque que eu posso fazer um estudo sobre como as histórias de Bentinho, Capitu, Quincas Borba, e outros, refletem elementos da cultura da época em que foram escritas (Machado de Assis), sem precisar afirmar que esses personagens eram pessoas reais. Bem simples.
Exercício divertido: pare na saída de algum culto evangélico. Pegue algumas histórias icônicas do Velho Testamento. Entreviste as pessoas que passam, perguntando quantos acham que são fatos históricos e aconteceram exatamente como relatado.
Mais divertido ainda: pare pra pensar na proporção numérica entre esse perfil de pessoa e as pessoas que sequer entendem o significado da expressão "mitologia historicizada".
E por "divertido" eu quero dizer "deprimente".
A maioria da população que me cerca, hoje, mesmo com todo acesso à informação e à ciência, acredita que Jesus realmente botou paraplégicos para andar, curou cegos, reviveu mortos e ressuscitou. Me parece bastante fácil, e até evidente, que a população da época acreditasse literalmente em Hércules (que eu usei só como exemplo) e toda aquela coleção de monstros e superpoderes da mitologia grega.
Mas eu concordo que a Bíblia seja uma fonte, no mínimo, parcial no que diz respeito à existência das figuras cristãs. Por isso é importante obter o conhecimento de outra fonte (como o Josefo, que era um judeu, ou Tácito, que era um romano).
Houve um erro de compreensão aqui, provavelmente porque eu fui bem pouco específico na minha mensagem, então hora de corrigi-la: Eu não falei que no meio dos praticantes religiosos (o "cristão médio") essa visão é difundida, seria simplesmente loucura se eu afirmasse isso :b. Quando falei da posição maximalista (e seu contraponto, minimalista. Ambas são relativamente comuns) é a visão de acadêmicos do meio da crítica bíblica, arqueologia e de teólogos modernistas.
Meu ponto é simples: a posição dos "acadêmicos do meio da crítica bíblica, arqueologia e de teólogos modernistas" não vale um peido de vaca. Eles não têm influência alguma na sociedade, especialmente quando comparados às massas de João da Silva que seguem as lideranças religiosas (e político-religiosas) que pregam veracidade literal da bíblia.
A maioria da população que me cerca, hoje, mesmo com todo acesso à informação e à ciência, acredita que Jesus realmente botou paraplégicos para andar, curou cegos, reviveu mortos e ressuscitou. Me parece bastante fácil, e até evidente, que a população da época acreditasse literalmente em Hércules (que eu usei só como exemplo) e toda aquela coleção de monstros e superpoderes da mitologia grega.
Quero dizer "nivelar pela parte que afeta a sociedade em que vivo".
P.S.: Cebolituz, perdão, até porque você é antigo e já me conhece, mas... Eu ri.
Então sim, descarto o valor de conversar sobre as discussões de teólogos acadêmicos (dado que não vejo como válida a premissa central deles, a existência de deus), e vejo muito mais valor em discutir essa "religião de nível baixo" que, infelizmente, é muito mais relevante pro meu cotidiano.
Tem razão, Madruga, isso ficou errado. O próprio Elfo é praticamente um teólogo ateu.
Lanzi, aumentar o meu conhecimento afeta a minha vida, mas não afeta a sociedade em que eu vivo.
Eu acho que você não pegou bem o meu argumento, e acha que eu estou dizendo que qualquer discussão acadêmica sobre qualquer assunto é inútil pra qualquer um.
Citação de: EltorLanzi, aumentar o meu conhecimento afeta a minha vida, mas não afeta a sociedade em que eu vivo.
Eu acho que você não pegou bem o meu argumento, e acha que eu estou dizendo que qualquer discussão acadêmica sobre qualquer assunto é inútil pra qualquer um.
Não é bem verdade. Pelo que entendi você só acha que Teologia é inútil...
E que medidas são essas? Um front de militantismo ateu/agnóstico/hipster-budista? Pichar igrejas? Protestar? Xingar no twitter?
O ponto principal é que a influência dessas discussões acadêmicas no âmbito mais geral do nosso cotidiano é muito pequena, quase nula. O Elfo citou bons exemplos que tentam ter uma abrangência maior, mas ainda estão longe de causar um impacto significativo.
Eu acho que já nos entendemos há algum tempo, Lanzi. Mas discordamos.
O GG exemplificou bem, o Madruga esclareceu mais ainda. Eu estou adotando uma postura muito pragmática: se e quando essas discussões alcançarem algum impacto perceptível na sociedade, volto minha atenção a elas. Enquanto 99,9999% da população religiosa não der a mínima pra essas discussões, eu acho mais importante dar atenção às questões que já estão nos afetando.
Estado Laico? com essa pilha de lei voltada pro âmbito religioso e a ajuda para coisas religiosas?
conte-me mais sobre o Laicismo do Estado Brasileiro...
O Estado é laico, sim. Assim como a Constituição é justa e bem elaborada. A questão aí é como essas coisas estão sendo aplicadas (uma dica: não estão).
Engraçado que essa discussão acirrada toda veio de uma má compreensão do Arcade.
Mas conhecendo você, acho mesmo que foi ironia...
E você tem razão, Lumine. Porque no misticismo é assim mesmo: vale como verdade qualquer coisa que você imaginar.
E você tem razão, Lumine. Porque no misticismo é assim mesmo: vale como verdade qualquer coisa que você imaginar.
Enfiando "verdades universais pelas goelas alheias"? LOL
sabe... esse tipo de coisa anda começando a me fazer pegar nojinho de religiosos
Carai, a Bob Jones existe mesmo.
Achei que tivessem inventado essa universidade no Matadores de Velhinhas, com o Tom Hanks :P
Pessoas menos religiosas tendem a ser mais generosas, diz estudo
Crentes podem não ser tão "bons samaritanos" quanto ateus e agnósticos. É o que sugere um estudo desenvolvido na Universidade da Califórnia, nos Estados Unidos. Publicado no periódico Social Psychological and Personality Science, o artigo afirma que pessoas menos religiosas tendem a ser mais sensíveis às necessidades de um estranho.
O experimento foi realizado em três etapas. Na primeira, os cientistas analisaram dados de uma enquete americana de 2004 entre 1.300 adultos. A análise mostrou que as pessoas menos religiosas eram mais caridosas do que os mais crentes.
No segundo experimento, 101 adultos americanos assistiram a imagens de crianças muito pobres. Em seguida, os participantes receberam moedas falsas e foram instruídos a doar uma quantidade qualquer a um estranho. Novamente, os menos religiosos mostraram-se mais caridosos e doaram valores maiores.
"As imagens tiveram um grande efeito na generosidade dos menos crentes", disse o psicólogo Robb Willer, da Universidade de Berkley, coautor do estudo. "Mas não modificou de maneira significativa a generosidade dos participantes mais religiosos."
No último experimento, mais de 200 alunos universitários tinham que dizer quão compassivos estavam se sentindo no momento. Em seguida, participaram de jogos em que precisavam decidir se compartilhariam dinheiro com um estranho ou se guardariam para si.
Em uma rodada, os jogadores eram informados que haviam recebido doação de outro participante. Os agraciados tinham liberdade para decidir se recompensariam o doador devolvendo parte do dinheiro. Aqueles que haviam declarado baixa religiosidade e alta compaixão estiveram mais propensos a devolver parte do dinheiro recebido por um estranho do que os outros participantes do estudo.
De acordo com os autores, os menos religiosos apoiam a generosidade e a caridade na força da ligação emocional que estabelecem com um estranho. Já os mais religiosos parecem basear a generosidade menos na emoção e mais na doutrina e na identificação com a comunidade.
Pouco a pouco faz-se um esforço cada vez maior em se "provar" que o ateu é melhor que o religioso.
CitarPouco a pouco faz-se um esforço cada vez maior em se "provar" que o ateu é melhor que o religioso.
Eu já acho que o esforço é de mostrar que ser religioso não é pre requisito para ser uma boa pessoa. Dessa maneira refutando o argumento antigo que sem deus no coração você é mau caráter.
- Religiosos praticam o bem para que sejam recompensados após a morte.Perdoe-me se você estava sendo sarcástica e eu levei a sério, mas isso é um baita reducionismo.
- Os ateus praticam o bem querendo ser recompensados nesta vida.
Pouco a pouco faz-se um esforço cada vez maior em se "provar" que o ateu é melhor que o religioso.
Perdoe-me se você estava sendo sarcástica e eu levei a sério, mas isso é um baita reducionismo.Foi sarcasmo com uma pitada de seriedade. :haha:
Os mecanismos psicológicos de empatia de ateus existe também em religiosos, isso é uma característica do ser humano como um todo, não depende da orientação religiosa.Concordo.
Religiosos não praticam o bem SÓ porque querem ser recompensados.Claro. Não podemos generalizar, né?
A ideia de recompensa é apenas algo que faz as pessoas se sentirem bens por praticarem o bem; é uma forma de justificar uma ação que talvez não teria justificativa sem a religião.
O comentário dela me lembrou uma crente (deve ter sido crente, se não, era católica) no ônibus que ao passarmos ao lado da fileira de bares dispostos no meio da praça do meu bairro, cada um sendo um chalezinho rodeado de cadeiras e mesas, comentou com a amiga, "SE EU NÃO QUISESSE IR PRO CÉU EU ESTAVA AÍ" e começou a descer o pau no pessoal que estava na happy hour de começo de noite.Sabe qual é o nome do pessoal que vai pro happy hour no começo de noite? Quem trabalha. ♥
Pouco a pouco faz-se um esforço cada vez maior em se "provar" que o ateu é melhor que o religioso.
Dawkins (outro que imbecilizou bastante o debate sobre temas religiosos e ateístas)
Como vcs estão carecas de saber, sou ateu. Inclusive bem distante daqueles que o Dawkins (outro que imbecilizou bastante o debate sobre temas religiosos e ateístas)
chama de "ateus que acreditam na crença", já que quero e almejo colaborar para o fim do pensamento religioso.
Pouco a pouco faz-se um esforço cada vez maior em se "provar" que o ateu é melhor que o religioso.
Pouco a pouco faz-se um esforço cada vez maior em se "provar" que o ateu é melhor que o religioso.
Eu também senti uma vibe meio assim.Pouco a pouco faz-se um esforço cada vez maior em se "provar" que o ateu é melhor que o religioso.
Sério mesmo que você leu o artigo desse jeito? Acho que ele foi bem manso nesse sentido, só colocando que moral não é necessariamente ligada a adesão a uma religião.
"Sob a proteção de Deus, havendo número legal, declaro aberta a presente sessão, convidando um dos deputados para fazer a leitura de um trecho da Bíblia Sagrada". É assim que passam a ser abertas as sessões ordinárias na Assembleia Legislativa de Goiás a partir de hoje, após a aprovação de projeto de resolução do deputado Daniel Messac (PSDB).
Na justificativa da proposta, que altera o Regimento Interno da Assembleia, Daniel disse que a iniciativa dá aos integrantes da Casa "oportunidade de reflexão (...), o que seria indiscutivelmente salutar para as boas relações e desenvolvimento das atividades em plenário".
O engraçado que aquilo que eles mais pregam é o que menos fazem: Respeito ao próximo.
Não tem muito nexo.
Não tem muito nexo.
Me dá uma religião ou sistema de crenças esotéricas que tenha nexo... :(
Talvez você tenha razão quanto ao resto do mundo, mas o que eu estou dizendo é que crenças religiosas e conhecimento científico simplesmente ocupam nichos diferentes.
Se fosse pra seguir o Cristianismo nos *Evangelhos* e não no AT e no Apocalipse, não haveria como ser assim, né...
O problema Publicano é que o próprio Jesus diz que não veio mudar a lei.
Na prática, ser cristão é ouvir o que interessa e ignorar o que não interessa.Na prática, qualquer religião é assim.
Na prática, ser cristão é ouvir o que interessa e ignorar o que não interessa.Na prática, qualquer religião é assim.
E é por isso que eu acho mais honesto, ainda mais à luz dos nossos dias, ter uma religião pessoal do que ter que conformar-se, ou melhor dizendo, fingir que se conforma, com um pacote fixo de dogmas.Não tenho uma religião pessoal. Pra mim, todas as religiões poderiam explodir na sua própria hipocrisia.
E é por isso que eu acho mais honesto, ainda mais à luz dos nossos dias, ter uma religião pessoal do que ter que conformar-se, ou melhor dizendo, fingir que se conforma, com um pacote fixo de dogmas.Não tenho uma religião pessoal. Pra mim, todas as religiões poderiam explodir na sua própria hipocrisia.
Sua opinião não conta. Vc é muito instável, um dia budista, outro wicca, outro ateia.Nunca fui wicca. '-' Minha família que é budista e eu JÁ FUI ateia. E uma ateia bem chata, diga-se de passagem.
E vc é o q, agora?
E vc é o q, agora?
E vc é o q, agora?Nada.
Linda!
Mas isso ela tbm sempre foi!
E vc é o q, agora?Nada.
Não acredito em nada, porque ninguém sabe nada. Todos tem opiniões, mas ninguém tem a verdade absoluta. Sou uma pessoa racional quanto a isso. Necessito de provas concretas. E nem a religião, nem a ciência me satisfazem nesse ponto. No dia que o mundo obter um resposta concreta - ou seja, nunca -, tomarei uma posição sobre o que eu acredito - ou seja, nunca.
FUNÇÃO da religião para ti, porque na hora de entrar na esfera da ciência ou de avanços sociais ou na cena política a religião em geral não se limita a ser "um guia pessoal".
"Essas ossadas devem ter sido tiradas de algum lugar. É um desrespeito humano, religioso, e é inadimissível que isso ocorra", disse (o delegado) Carrasco. O delegado ainda afirmou que a universidade deverá responder por ocultação de cadáver.
FUNÇÃO da religião para ti, porque na hora de entrar na esfera da ciência ou de avanços sociais ou na cena política a religião em geral não se limita a ser "um guia pessoal".
Ora, a filosofia, através das ideologias, faz a mesma coisa.
Eu estou falando de FUNÇÃO; se você acha que religião e ciência servem pra mesma coisa, aí o problema é seu.
Deputado federal diz no Twitter que "africanos descendem de ancestral amaldiçoado"
Fico surpreso em ver essa desculpa sendo usada mesmo hoje em dia - quase todo evangélico "padrão" acha que usar essa explicação teológica é vergonhosa e a ser evitada. E quando você envergonha até evangélicos bem conservadores, você sabe que deve estar fazendo algo muito errado.
Bom, Elfo, aí é que está; todos os campos humanos são inter-relacionados. Disso não há escapatória; se te agrada mais eu não estou ANALISANDO esses campos mas sim dizendo como eles PODEM se relacionar sem maiores atritos.
Esqueçam um pouco essa interferência nefasta da religião sobre o Estado, ou tentativas de interferência; estou me referindo ao indivíduo. Outro dia estava vendo uma aula do Richard Dawkins numa escola religiosa, sobre evolução. E lá ele respondia à pergunta se aceitar a evolução atrapalhava a religião; e mesmo esse expoente do ateísmo disse que não, e que vários cientistas eméritos eram religiosos. Comentou que ELE não acreditava, mas que não precisa entrar em choque.
Conheço o conceito e a diferença é que eu não tenho ansiedade ou fúria ou nada disso ao reconhecer a disparidade de crenças.
Nem nego fatos científicos, e reconheço os temas religiosos como ALEGORIA de uma realidade impossível de ser definida em palavras. Cada pessoa tem sua forma de exprimir isso. E eu deixei clara a comparação com a poesia.
Se fôssemos julgar as coisas de maneira tão rígida, todos os artistas seriam transtornados mentais, todos os religiosos também.
Não é pq VOCÊ quer o pão-pão-queijo-queijo que outras pessoas têm de se contentar com essa vivência existencial. A psiquiatra não reconhece essas pessoas como transtornadas, e querer achar isso é a mesma coisa que umas pessoas que insistem que homossexualidade é doença.
É tão engraçado ver as pessoas com raiva, porque não conseguem convencer as outras sobre suas visões científicas, mitológicas e religiosas. Aí quando eu alego não ter fé, tem quem julga engraçado e uma postura "adolescente". Postura adolescente é tentar impor suas crenças, seja elas quais forem, sobre os outros.
Todos tem opiniões, mas ninguém tem a verdade absoluta. Sou uma pessoa racional quanto a isso. Necessito de provas concretas. E nem a religião, nem a ciência me satisfazem nesse ponto. No dia que o mundo obter um resposta concreta - ou seja, nunca -, tomarei uma posição sobre o que eu acredito - ou seja, nunca.
E é por isso que eu acho mais honesto, ainda mais à luz dos nossos dias, ter uma religião pessoal do que ter que conformar-se, ou melhor dizendo, fingir que se conforma, com um pacote fixo de dogmas.Não tenho uma religião pessoal. Pra mim, todas as religiões poderiam explodir na sua própria hipocrisia.
Se você achou o título bizarro, assista a essa patética encenação ocorrida recentemente na Igreja Universal em Manaus (AM).
Como estão perdendo muitos voluntários, nada como usar o medo para mostrar o que pode acontecer com quem deixa de trampar de graça na igreja.
Governo prepara decreto que proíbe aluguel de horário da TV às religiões
O governo está elaborado um decreto que vai regulamentar o uso da radiofusão de modo a acabar com o mercado paralelo nesse setor de serviço de concessão pública. Na prática, o novo marco regulatório impedirá que as emissoras de TV e rádio aluguem horário para as denominações religiosas.
O uso das TVs para esse tipo de finalidade proporcionou nos últimos anos o crescimento de igrejas neopentecostais como a Mundial, de Valdemiro Santiago, e a Graças de Deus, de R.R. Soares.
E algumas emissoras vêm tendo bom faturamento sem que precisem investir na programação e disputar a audiência. Só a Bandeirantes, que vendeu seu horário nobre para Soares, deverá faturar R$ 280 milhões nos próximos 12 meses.
Das emissoras de sinal aberto com cobertura nacional, apenas duas — Globo e SBT — não lucram com programas religiosos. Pela atual legislação, as emissoras podem repassar a terceiros no máximo 25% de sua programação, o que nem sempre é respeitado e a fiscalização não funciona.
Antes de ser aprovado, o decreto será posto em discussão pública, informou Julio Wiziack, repórter da Folha de S.Paulo que teve acesso a uma minuta da regulamentação.
As emissoras não quiseram comentar a proposta da nova regulamentação. Quanto aos líderes religiosos, a expectativa é de que eles, principalmente os evangélicos, pressionem fortemente o governo neste ano de eleições para que o decreto não seja levado adiante.
A proposta do marco regulatório prevê, também, a comercialização pelas emissoras de serviços de transmissão de dados, impulsionando a TV digital e a oferta de sinais de internet.
Se ninguém tem a verdade absoluta, é impossível ter provas concretas. Você é agnóstica, e era essa a resposta pra pergunta "o que vc é?"Não.
Não é questão de rótulo, é questão de definição. Não é perguntar a sua religião, mas sim a postura religiosa.Não.
Agnosticismo, ateísmo fraco e ateísmo forte são posturas religiosas, posturas PERANTE a religião. Não existe NINGUÉM que se subtraia a isso, nem você.Eu, sim.
Muito engraçada. Se eu tenho uma religião pessoal é IMPOSSÍVEL que eu seja hipócrita com relação a ela, porque o único evangelho e juiz sou eu mesmo, tenho de ser sincero com relação ao que eu acredito.Religião.
E é adolescente SIM querer achar que absolutamente todo religioso é hipócrita.Religião.
Que tal você ao colocar seu credo de que todo religioso é hipócrita?Religião.
EDIT: Essa discussão não vai levar a nada, e se for o caso e te ofende, desculpe ter te chamado de adolescente.
Mas se quiser eu baixo pra jardim de infância pq lá era que eu via o esquema "não é não". Divirta-se com as caveiras de plástico que é melhor.Nossa, amiga. Tá nervosa?
E sim, todas as religiões são hipócritas.
Mas são hipócritas, porque todo ser humano é hipócrita.
Conte-me como é conhecer todas as religiões do mundo.Atingiria o limite de caracteres e esgotaria o meu saco.
Uma religião hipócrita, na minha opinião, é uma religião incoerente (...)Diga-me uma que seja coerente.
Diga-me uma que seja coerente.Apelo a ignorância, Noara? Falácia braba: não é porque tu (ou o teu parceiro de discussão) não conhece uma religião que seja coerente que não exista nenhuma coerente.
Afinal, ficar catando incoerencias na religião que ele apontar não vai comprovar seu ponto.
Noara, vou ter que concordar com o publicano quando ele comentou sobre atitude adolescente.Não diga. :cool:
Você disse que só acredita em coisas comprovadas, que tenham fatos concretos atestando sua veracidade.Yeap.
Diz que não é possível que nenhuma religião satisfaça este requerimento, e logo em seguida larga uma afirmação sobre religiões que você mesmo admite não ter nada que comprove.Lindo, né?
Mas nesta afirmação você acredita, mesmo que ela não seja comprovada. Dois pesos duas medidas, hein?Touché. A contradição é algo tão belo, não é? Mas nem nesta afirmação eu acredito. Eu só provoco. Não tenho comprovações, nem certezas, nem crenças, nem fé.
O budismo é incoerente, também.
(estou chutando algum budismo)
Não tenho comprovações, nem certezas, nem crenças, nem fé.
E o que você TAMBÉM faz, não é mesmo?
Não adianta mais discutir sobre isso, já deixei aí minha analogia com a poesia se quiser entender de fato o que eu disse.
Eu NÃO consigo acreditar em verdades absolutas pronunciáveis, logo tenho que recorrer a alegorias religiosas no quesito de fullfillment. Quanto a dar valor e ter curiosidades sobre fatos científicos, eles ajudam minha vida e me distraem, mas não vão causar fullfillment psicológico. Não têm essa função. Não sou nenhum gênio científico que se maravilha com a beleza de uma equação.
E elfo, sua citação do Shermer não se aplica aqui, esses cientistas que o Dawkins citou não ficam usando a ciência pra explicar suas crenças religiosas. Ou pelo menos, não seria a esses que ele se referia, considerando quem é Dawkins.
Esperava mais de você.
Provo.CitarO budismo é incoerente, também.
Ok. Prove-me.
Não acho que a Noara vá me mostrar alguma incoerência no Budismo, já que ela provavelmente é ignorante no assunto, apesar de não admitir.Em teoria, eu ainda sou budista. Em teoria, ainda deveria frequentar as reuniões, os retiros, etc. Em teoria, eu ainda sou responsável pelo grupo de jovens budistas da minha comunidade.
Em teoria, eu ainda sou budista.
Até pq vc tem um bônus -- o budismo originário deixa claro que não é preciso ter fé; é uma religião sem deuses, apesar da contradição, sim, em certos pontos que só são explicados por teologias enroladíssimas ou pq todo mundo acreditava nisso na época de Buda (no caso, a crença no retorno ou reencarnação).Tá, o budismo é uma religião sem deuses, mas de onde tirou a ideia que a religião não precisa de fé? Ah, ela tem muita fé. Esses budistas tem muita fé. Meus olhos lacrimejavam só de ver os veteranos explicando sobre os fenômenos universais; como nossas orações regiam as forças místicas a nosso favor; como nós somos os responsáveis pelas causas e efeitos, e que elas amenizam ou aumentam nosso carma. Eu disse que era belo. Emocionante, confesso.
Você aceita que o desejo é a causa de todo sofrimento e esse tipo de coisa? Se sim, não precisa ser bem-sucedida em no caminho dos oito não sei o quê, pra ser budista. Não basta concordar com os pontos básicos?Eu gosto da religião. Mas há tempos deixei de orar e estudar com os membros. Há tempos deixei de exercer dignamente meu papel na Organização. Aí minha mãe, convicta e com uma fé inabalável, comenta que ultimamente estou muito estressada, nervosa, fazendo pouco caso de tudo, sendo irônica, sarcástica e até cínica, somente porque não oro e não participo mais das atividades. ORLY??? ¬¬
Touché. Nosso querido Buda Original dos Últimos Dias da Lei.CitarEm teoria, eu ainda sou budista.
Qual denominação? Nitiren Daishonin?
Touché. Nosso querido Buda Original dos Últimos Dias da Lei.
Há tempos deixei de exercer dignamente meu papel na Organização. Aí minha mãe, convicta e com uma fé inabalável, comenta que ultimamente estou muito estressada, nervosa, fazendo pouco caso de tudo, sendo irônica, sarcástica e até cínica, somente porque não oro e não participo mais das atividades.
Tá, o budismo é uma religião sem deuses, mas de onde tirou a ideia que a religião não precisa de fé? Ah, ela tem muita fé. Esses budistas tem muita fé. Meus olhos lacrimejavam só de ver os veteranos explicando sobre os fenômenos universais; como nossas orações regiam as forças místicas a nosso favor; como nós somos os responsáveis pelas causas e efeitos, e que elas amenizam ou aumentam nosso carma. Eu disse que era belo. Emocionante, confesso.
E antes que alguém venha dizer "no true scottsman". Não. Não é a mesma coisa. É um fato. Nitiren Daishonin fala muito de partes místicas do Budismo, fala em fé, fala em orações e preces, mas não falha nas Quatro Nobres Verdades nem no Nobre Caminho Óctuplo. Eu já fui em "igrejas" Nitiren, já conversei com membros, e aquilo é um culto, no mesmo nível da igreja mórmon ou testemunhas de Jeová, o que é comprovado por essa citação:
Nitiren Daishonin não é Budismo. Eles não pregam e nem acreditam em nenhuma das bases fundamentais do Budismo.Filho, não diz merda.
E antes que alguém venha dizer "no true scottsman". Não. Não é a mesma coisa. É um fato. Nitiren Daishonin fala muito de partes místicas do Budismo, fala em fé, fala em orações e preces, mas não falha nas Quatro Nobres Verdades nem no Nobre Caminho Óctuplo.Olha a minha cara de quem se importa...
Eu já fui em "igrejas" Nitiren, já conversei com membros, e aquilo é um culto, no mesmo nível da igreja mórmon ou testemunhas de Jeová.Você tá bem insano, hein, VA? Você frequentou quanto tempo esses "cultos de Nitiren" para afirmar com tanta certeza essa insanidade, querido?
Budismo exige fé, sim. Mas não nessas coisas que você está dizendo.Fé na lei de causa e efeito, fé no Sutra de Lótus e fé na força mística que rege o Universo, a qual denominamos: Nam-myoho-rengue-kyo. Nosso mantra. ♥ :wub:
Assim como a crença no Quatro Nobres Verdades é algo que define a maioria dos movimentos budistas, o mesmo vale para a Trindade Cristã
Filho, não diz merda.
Olha a minha cara de quem se importa...
Você tá bem insano, hein, VA? Você frequentou quanto tempo esses "cultos de Nitiren" para afirmar com tanta certeza essa insanidade, querido?
Fé na lei de causa e efeito, fé no Sutra de Lótus e fé na força mística que rege o Universo, a qual denominamos: Nam-myoho-rengue-kyo. Nosso mantra.
Por outro lado, VA, a diferença entre culto e religião é a mesma entre idioma e dialeto.
NENHUMA.
Noara, pare de jogar bosta na cara do VA.Fiz isso?
Nenhuma das coisas que vc citou é a essência do Budismo do Gautama, que são as Quatro Nobres Verdades e o Nobre Caminho Óctuplo.Mas eu NUNCA disse que o budismo que sigo tem a essência do Budismo de Gautama. Se quer saber, nós nem falamos dele. ¬¬
E agora diga que não se importa. Pareceu se importar muito, pra dar essa reação.Não gosto que digam merdas sem saber. O VA diz que conheceu essa religião. Quero saber o que ele sabe, o que falavam nesses "cultos", qual o nome da organização, do atual presidente da mesma, e qual o mantra que recitamos. Qualquer convidado, simpatizante, conhecedor, estudioso desta filosofia saber dizer essas coisas. Se ele responder, não discuto mais (sim, agora to discutindo :P).
Fiz bem em cavucar a Noara; não era agnóstica coisa nenhuma, só uma desiludida com a própria religião.Sou uma "agnóstica" justa, digamos assim. Não tenho mais a "fé", porque não me encontrei nessa filosofia, mas isso não quer dizer que a mesma não seja bela. E defendo ela sim.
ps. fé da lei de causa e efeito, qualquer espírita ou hinduísta tem. Karma NÃO é um aspecto essencial do Budismo e sim o desapego para alcançar o Nirvana.Eu só citei os aspectos que se baseiam a fé desse budismo, publicano. Aprenda a ler. :sobrancelha:
Não gosto que digam merdas sem saber. O VA diz que conheceu essa religião. Quero saber o que ele sabe, o que falavam nesses "cultos", qual o nome da organização, do atual presidente da mesma, e qual o mantra que recitamos. Qualquer convidado, simpatizante, conhecedor, estudioso desta filosofia saber dizer essas coisas. Se ele responder, não discuto mais (sim, agora to discutindo ).
Eu fiquei brava com o VA, porque ele alegou que o Budismo de Nitiren não é budismo, simplesmente porque não segue isso e aquilo.
Não, as Quatro Nobres Verdades são muito mais fundamentais ao Budismo. Mais próximos ao Sermão da Montanha ou à ideia de que Jesus é o salvador.
O Nitiren segue um único Sutra - o Sutra de Lótus. É como ignorar a Bíblia inteira e considerar um único versículo como válido
...
E concordo com o VA, Santa Trindade é só uma derivação teológica de versículos da Bíblia, não está dito com todas as letras como Dez Mandamentos e os conceitos do Sermão da Montanha.
(dentre os quais as Quatro Nobres Verdades foram os primeiros ensinamentos - e você sabe a quem o primeiro discurso de Buda foi dado? Se souber me responder, você já sabe muito mais que um Nitiren médio).
Afirmar que qualquer desconforto que você tenha na vida é resultado de afastamento da religião (ou então usar culpa) é um dos exemplos de ferramenta de culto que o Nitiren Daishonin (especialmente a Soka Gakkai) usa.É aí que você se engana, meu caro. Eles afirmam que o desconforto que passamos são causas que fizemos no passado e estamos sofrendo o efeito no presente. Não tem nada a ver com a pessoa se afastar da religião em si, nem com a Soka Gakkai. Independente de praticar o mantra ou ser budista, a pessoa pagará as causas que ela fez ainda nessa existência, sejam elas boas ou más.
Leia o que eu disse acima. Nenhuma outra denominação budista dá tanta importância a uma única escritura como vocês dão ao Sutra de Lótus.É claro. Eles acreditam que esse mantra é a força que rege todo o universo em prol das nossas vontades, manifestam o estado iluminado (estado de buda) dentro de nós e amenizam nossas causas negativas nessa existência. Pra que eles precisam de outro?
E causa e efeito é um fato universal, como qualquer um que estudou um mínimo de física sabe dizer. A interpretação de algumas denominações budistas com relação ao kamma, por outro lado, não é, e exige fé, deveras.Que bom que nessa parte concordamos.
Existem várias organizações Nitiren Daishonin, sendo a principal a Soka Gakkai (representada no Brasil pela BSGI). Mas também existe a Nitiren Shoshu (que tem uma certa rivalidade com a Soka Gakkai), a Nitiren Shu e a Honmon Butsuryu-Shu. O mantra que vocês citam é o Daimoku (nam-myoho-rengue-kyo), que é o nome do Sutra de Lotus em japonês.Tá, passou. :sobrancelha:
Não me importo com quem é o atual presidente (até porque são muitas denominações, cada um com o próprio presidente. O da Soka Gakkai, por exemplo, é Daisaku Ikeda).Não perguntei se você se importava. perguntei quem era. Mas tá, acertou. :P
Nos cultos geralmente se fala no quanto o Daimoku é incrível e surpreendente e realiza mágicas na sua vida, e o Dai-Gohonzon é venerado.Não. O Daimoku manifesta o nosso estado iluminado. E rege as forças do universo em prol das nossas vontades (bem parecido com o documentário O Segredo, aliás)
(...) (mas ela largou devido ao excessivo materialismo e busca por recompensas materiais dos membros - de novo, algo que se afasta completamente de uma visão Budista tradicional, que prega desapego e renúncia)Isso está completamente errado. A Soka Gakkai não é assim. Não visamos esse materialismo. Na última reunião explicamos os três tesouros: Cofre, Corpo e Coração. E foi falado que todos esses tesouros são importantes. Seu dinheiro, sua saúde, mas nenhum deles é completo sem o tesouro do Coração, que é a vontade de propagar o bem e manter a iluminação. Você pode ser pobre, pode estar doente, mas se ainda permanecer o tesouro do coração dentro de você sua felicidade não será abalada. Você é feliz por você, independentemente de saúde ou dinheiro.
O Daimoku manifesta o nosso estado iluminado.Ele deve ser incrível né?
E rege as forças do universo em prol das nossas vontadesEle deve realizar mágicas em nossas vidas então.
CitarNos cultos geralmente se fala no quanto o Daimoku é incrível e surpreendente e realiza mágicas na sua vidaNão.
Não é o discurso dado aos cinco primeiros bhikkhus (monges) antes do próprio Gautama atingir a iluminação?
Eles afirmam que o desconforto que passamos são causas que fizemos no passado e estamos sofrendo o efeito no presente.
É claro. Eles acreditam que esse mantra é a força que rege todo o universo em prol das nossas vontades, manifestam o estado iluminado (estado de buda) dentro de nós e amenizam nossas causas negativas nessa existência. Pra que eles precisam de outro?
Não. O Daimoku manifesta o nosso estado iluminado. E rege as forças do universo em prol das nossas vontades (bem parecido com o documentário O Segredo, aliás)
Pra quem tem fé nele, sim.Citação de: NoaraO Daimoku manifesta o nosso estado iluminado.Ele deve ser incrível né?
Sei lá. Não pratico pra saber. :macaco: Não sou mais budista e quando era, não recitava o mantra. Nunca tive paciência para orações. Me converti, porque me encantei com os ensinamentos. Mas sou hiperativa demais pra isso.Citação de: NoaraE rege as forças do universo em prol das nossas vontadesEle deve realizar mágicas em nossas vidas então.
Errado, meu caro. Cara membro tem um Gohonzon em casa e pratica duas vezes ao dia o mantra. Já eu, não aguentei. Foi demais pra mim.CitarEles afirmam que o desconforto que passamos são causas que fizemos no passado e estamos sofrendo o efeito no presente.
Oh, e como você purifica isso, de acordo com o Nitiren Daishonin? Através do Daimoku. Que é mais feito onde? Nas reuniões.
CitarÉ claro. Eles acreditam que esse mantra é a força que rege todo o universo em prol das nossas vontades, manifestam o estado iluminado (estado de buda) dentro de nós e amenizam nossas causas negativas nessa existência. Pra que eles precisam de outro?
Coisas que o Budismo não prega.
Nunca acreditei no poder desse mantra, nem quando frequentava. Me converti, porque gostava da forma que ensinavam a termos equilíbrio com o material e o emocional, a razão e a fé. Mas eu ainda não encontrei minha fé. É que, infelizmente, adoro discutir religião. :laugh:
Responder meus posts você não faz, né Noara? :linguinha:Não tive paciência de ler, sinto muito. XD
Pode parecer estranho eu estar recomendando minha religião anterior à qual não mais pertenço, mas tente conhecer o espiritismo :PEu já fui espírita. :macaco: E eles acreditam em deus. Cara, eu não acredito nem em ilusionista. Foi um dois motivos de ter largado o budismo. É surreal demais pra mim
Sério, equilíbrio entre razão e fé, e rejeição intuitiva de fórmulas mágicas evidentes? Considera interessante lei do karma?Não, publicano. Eu só relatei o que eu aprendi no Budismo/Ceita/Whatever Nitiren. Não quer dizer que acredite nisso. '-'
Parece o seu perfil.
Pode parecer estranho eu estar recomendando minha religião anterior à qual não mais pertenço, mas tente conhecer o espiritismo
Sério, equilíbrio entre razão e fé, e rejeição intuitiva de fórmulas mágicas evidentes? Considera interessante lei do karma?
Parece o seu perfil.
Tudo julgamento de valor, esse "mistura que não faz sentido". A maioria das religiões pode ser enquadrada assim, a depender do gosto do freguês.
Faça um favor a si mesma - fuja do Espiritismo. :PAh, isso não será problemas. Eu já fugi dessa religião aos 13 anos. XD
E, ao contrário do Elfo, eu tenho más experiências com os espíritas também, não só com a religião de forma abstrata, então é uma dupla recomendação pra se manter longe dessa turma. :PNada contra quem seja, mas não me recordo, no momento de ter algum amigo espírita.
Engraçado. Me fizeram lembrar minha adolescência. Eu tinha uma amiga católica, um evangélico, um budista nitiren e eu era espírita na época. Eu já tinha sido católica até os 11, depois espírita até 13-14. Esse amigo evangélico, me fez frequentar os cultos dos 14-15. Dos 15-17 o budista nitiren (meu ex) me convenceu a me converter. Aos 18 virei aquela ateia chata que esnobava todas os tipos de crença, inclusive o budismo nitiren. Depois dos 20 eu virei agnóstica (se é pra rotular, que seja), e passei a não ter uma fé.
Noara em culto evangélico: tentando imaginá-la de saia grande e recatada, de bíblia na mão, gritando GLÓRIA!!!!Não exagera. Eu tinha vergonha disso. Sem contar que eu não queria desagradar meu amigo. E essa igreja oferecia acampamentos de férias. :macaco: Achei que ia me divertir, mas tinha que acordar às 7h p/ ouvir culto. Ah, taquepariu, né? A chave da minha fuga foi quando um dia eu senti tontura e muita dor na cabeça. Eu comecei a chorar e o pastor veio... me exorcizar. :blink: Nunca mais! :frenzied:
Não estou falando isso nem para você se converter. Seria hipocrisia da minha parte, já que eu não sou mais praticante da religião. Mas acho que seria ótimo se você conhecesse o outro lado da moeda, e até entendesse por que estou dizendo que o Budismo de Nitiren é tão diferente do Budismo de Buda.Claro que vou conhecer. Já faz tempo que queria, mesmo. Minha professora da faculdade é desse budismo. Meu padrinho, também. Não tenho nada contra essa crença. Assim, como também não tenho nada contra a prática Nitiren. Só estranhei você dizer que não era "budismo", sendo os membros se denominam como tal. Mas que seja. :jester:
Cada qual pode acreditar no que quiser. E se o indivíduo acredita, aquilo passa a ser real pra ele. Tem horas que penso que a nossa mente faz com que tais ilusões sejam verdadeiras.
Pára de assistir "O Segredo", Noara. Tem tanta merda naquele filme que daria pra passar horas descrevendo.Mas eu só assisti uma vez. :macaco: XD
Pára de assistir "O Segredo", Noara. Tem tanta merda naquele filme que daria pra passar horas descrevendo.Mas eu só assisti uma vez. :macaco: XD
Nem sou fã do filme. Só penso que são tantas religiões, tantas versões sobre a vida, que a realidade passa a ser aquilo que você acredita. Jesus é divino para os cristãos, mas não para os judeus. Espíritos e reencarnação são reais para os Espíritas, mas não para os evangélicos. O daimoku faz "milagres" para o budistas nitiren, mas não para os budistas de Buda. Cada qual tem uma "verdade" pra si. É muito relativo.
O que me incomoda no espiritismo, mais do que em qualquer outra religião, é que não há mistério dentro da doutrina. Pro catolicismo o mistério é quase fundante, no misticismo também. Essa mistura de pseudociência com religião fornece ao indivíduo praticante explicações pra tudo, até pra aquele sofrimento sem sentido pelo qual tem de passar uma criança com câncer. Se ela sofre hoje é por causa de algo que fez em vidas passadas, mas uma punição dessas é como punir um criminoso depois de ter apagado a memória dele.
Nem sou fã do filme. Só penso que são tantas religiões, tantas versões sobre a vida, que a realidade passa a ser aquilo que você acredita. Jesus é divino para os cristãos, mas não para os judeus. Espíritos e reencarnação são reais para os Espíritas, mas não para os evangélicos. O daimoku faz "milagres" para o budistas nitiren, mas não para os budistas de Buda. Cada qual tem uma "verdade" pra si. É muito relativo.
Me foco bastante no item 4, heheh... já quanto ao 5... em que sentido você aplica a palavra Real, com maiúsculas, Strange Elf?
É alguma terminologia filosófica? Porque se não for, não consigo enxergar o Real independente de nós. Fazermos parte da realidade, não é como se fôssemos incapazes de afetá-la, porque SOMOS a realidade, indissociáveis dela.
ps. mesmo que as coisas devessem ser levadas fantasiosamente ao pé da letra na frase da Noara, nem aí a realidade seria democrática, porque seria simplesmente um "clash of wills" e não um consenso.
Pelo que li em Mago: o Despertar, as escaramuças entre os arquimagos desse jogo são que nem as mudanças de aliança de 1984, só que literais: o mundo *sempre* teve uma Cristandade forte no Ocidente, mesmo que na "iteração" passada "antes" (sic) da realidade ser reescrita a religião principal fosse o Mitraísmo. Ou todos vivêssemos felizes na Atlântida, na nossa época.
Concordo com todo o discurso do terceiro quadrinho, exceto com o "igualmente válidas".
A validade vem só da conveniência.
Pra não causar um choque de retorno com paradoxo.
O que me incomoda no espiritismo, mais do que em qualquer outra religião, é que não há mistério dentro da doutrina. Pro catolicismo o mistério é quase fundante, no misticismo também. Essa mistura de pseudociência com religião fornece ao indivíduo praticante explicações pra tudo, até pra aquele sofrimento sem sentido pelo qual tem de passar uma criança com câncer. Se ela sofre hoje é por causa de algo que fez em vidas passadas, mas uma punição dessas é como punir um criminoso depois de ter apagado a memória dele.
E Noara não leu nem me respondeu após ter lido... me sinto ignored :(Me senti mal depois dessa. Vou reler e posto as diferenças.
Queria saber da opinião entre as diferenças do budismo dela e o que eu apresentei (o elfo poderia comentar se souber identificar mais dados do budismo chinês).
(o elfo poderia comentar se souber identificar mais dados do budismo chinês).
Que curioso, Lanzi. Eu realmente nunca me atentei a esse detalhe, mas é algo que realmente faz sentido. Tem como expandir mais isso, eu estou genuinamente curioso.No catolicismo acredito que isso seja mais evidente, porque não tenho conhecimento nenhum de Islamismo, Budismo ou Judaísmo. Mesmo com todo o esforço da teologia em decifrar os desígnios de Deus e do Universo, a maioria dos filósofos cai prostrado diante dos limites da apreensão humana. A própria palavra "homem" que vem de "homus" (terra) em contraposição à palavra Deus, que quer dizer celeste, é um indicativo de como o homem sempre esteve, dentro dessa doutrina, alienado daquele que o criou. Chesterton, na Ortodoxia, descreve como o ato da criação divina pressupõe sempre a separação, ou alheamento, de uma coisa que antes lhe pertencia. Com o Dionisio Aeropagita essa alienação (elemento central do mistério) se transfere pra linguagem, ainda que a ideia de linguagem esteja restrita aos seus moldes medievais porque o homem e Deus, enquanto possuem naturezas distintas, estarão sempre separados, e Deus será sempre insondável. Dante, na Divina Comédia, é uma das tentativas literárias de aproximar o esforço da palavra escrita em direção ao Divino, talvez por isso os últimos capítulos do Paraíso, diante do vislumbramento total de Deus, estabeleçam uma relação da palavra em direção ao silêncio. Mas até São Paulo já havia percebido que nesta vida os homens estavam condenados a obter uma imagem das coisas divinas através da obscuridade de um espelho.
Professora é presa por queimar alunos para expulsar 'demônios'
Uma professora literatura de St. Petersburg (Flórida, EUA) foi presa após causar queimaduras e cortes em alunos na tentativa de "expulsar demônios deles".
De acordo com a polícia, Danielle Harkins levou os adolescentes, a maioria de origem asiática, até um píer, onde realizou o bizarro ritual de "exorcismo". A professora derramou perfume nas mãos de um dos alunos e ateou fogo.
A polícia foi alertada após um aluno de Danielle enviar uma mensagem por celular a um colega que não estava no grupo "exorcizado". O destinatário do torpedo mostrou aos pais, que acionaram autoridades, noticiou a emissora WTSP.
Danielle foi presa por abuso contra menores e suspensa da escola sem pagamento.
No caso de menores de 10 anos de idade, era considerada a mesma religião da mãe.Frase que merece um pouco de atenção, penso eu.
Entidades religiosas podem ficar isentas de INSS na construção de templos
Tramita na Câmara o Projeto de Lei 3045/11, do deputado licenciado Aguinaldo Ribeiro (PB), que isenta as entidades religiosas da contribuição previdenciária relativa à construção de templo ou de sede social.
De acordo com a Lei Orgânica da Seguridade Social (8.212/91), as pessoas jurídicas devem recolher para o INSS 20% do total de remunerações pagas aos trabalhadores, ou 15% sobre o valor bruto da nota fiscal em serviços prestados por cooperativas de trabalho.
Redução de dificuldades
O parlamentar argumenta que sua proposta busca reduzir as dificuldades enfrentadas pelas entidades religiosas nas comunidades pobres, onde, muitas vezes, os próprios fiéis ajudam financeiramente na construção do templo.
Aguinaldo Ribeiro diz também que, "após a obra estar concluída ou já em fase avançada, a entidade religiosa com frequência se vê surpreendida com a presença da fiscalização do INSS, que passa a exigir contribuições que seriam devidas, acrescidas de multas e outras penalidades".
O autor da proposta acredita que deve ser vedada a incidência de impostos sobre o templo já construído, mas também na construção do templo.
Tramitação
A proposta está apensada ao PL 3991/08, do deputado Jefferson Campos (PSD-SP), de idêntico teor. Ambas terão análise conclusiva das comissões de Seguridade Social e Família; de Finanças e Tributação; e de Constituição e Justiça e de Cidadania.
Outro projeto de mesmo teor (PL 4704/04), do ex-deputado Feu Rosa, foi arquivado ao final da 52ª legislatura (2003-2006), em razão de sua tramitação não ter sido concluída.
Reportagem – Tiago Miranda
Edição – Newton Araújo
CitarEntidades religiosas podem ficar isentas de INSS na construção de templos
Tramita na Câmara o Projeto de Lei 3045/11, do deputado licenciado Aguinaldo Ribeiro (PB), que isenta as entidades religiosas da contribuição previdenciária relativa à construção de templo ou de sede social.
De acordo com a Lei Orgânica da Seguridade Social (8.212/91), as pessoas jurídicas devem recolher para o INSS 20% do total de remunerações pagas aos trabalhadores, ou 15% sobre o valor bruto da nota fiscal em serviços prestados por cooperativas de trabalho.
Redução de dificuldades
O parlamentar argumenta que sua proposta busca reduzir as dificuldades enfrentadas pelas entidades religiosas nas comunidades pobres, onde, muitas vezes, os próprios fiéis ajudam financeiramente na construção do templo.
Aguinaldo Ribeiro diz também que, "após a obra estar concluída ou já em fase avançada, a entidade religiosa com frequência se vê surpreendida com a presença da fiscalização do INSS, que passa a exigir contribuições que seriam devidas, acrescidas de multas e outras penalidades".
O autor da proposta acredita que deve ser vedada a incidência de impostos sobre o templo já construído, mas também na construção do templo.
Tramitação
A proposta está apensada ao PL 3991/08, do deputado Jefferson Campos (PSD-SP), de idêntico teor. Ambas terão análise conclusiva das comissões de Seguridade Social e Família; de Finanças e Tributação; e de Constituição e Justiça e de Cidadania.
Outro projeto de mesmo teor (PL 4704/04), do ex-deputado Feu Rosa, foi arquivado ao final da 52ª legislatura (2003-2006), em razão de sua tramitação não ter sido concluída.
Reportagem – Tiago Miranda
Edição – Newton Araújo
Fonte: http://www2.camara.gov.br/agencia/noticias/ADMINISTRACAO-PUBLICA/421293-ENTIDADES-RELIGIOSAS-PODEM-FICAR-ISENTAS-DE-INSS-NA-CONSTRUCAO-DE-TEMPLOS.html (http://www2.camara.gov.br/agencia/noticias/ADMINISTRACAO-PUBLICA/421293-ENTIDADES-RELIGIOSAS-PODEM-FICAR-ISENTAS-DE-INSS-NA-CONSTRUCAO-DE-TEMPLOS.html)
Plenário aprova dispensa de alunos a exames em dias de culto
O Plenário da Assembleia Legislativa de Minas Gerais aprovou na manhã desta quinta-feira (12/7/12), em 1º turno, o Projeto de Lei (PL) 302/11, que pretende dispensar alunos da rede estadual de ensino a prestar exames em dias de culto de sua religião, às sextas-feiras após as 18 horas e aos sábados. De autoria da deputada Liza Prado (PSB), o projeto foi aprovado na forma do substitutivo nº 1, da Comissão de Constituição e Justiça (CCJ), com a subemenda nº 1 e a emenda nº 2, ambas da Comissão de Educação, Ciência e Tecnologia.
O substitutivo, além de adequar o projeto às normas constitucionais e legais e à técnica legislativa, passa a beneficiar não somente os alunos ligados à religião adventista, mas também aqueles que, por motivo de crença ou convicção religiosa, estejam privados de realizar as atividades às sextas-feiras, depois das 18 horas, e aos sábados.
A subemenda n° 1 à emenda n° 1 dá nova redação do artigo 2º do substitutivo. Com a redação aprovada, "os estabelecimentos de ensino da rede pública estadual, sempre que possível, buscarão alternativas em dias e horários letivos regulares para que os alunos especificados nesta lei possam cumprir as exigências da Lei Federal 9.394, de 1996, no que se refere à frequência escolar.” Já emenda nº 2 suprime a expressão "educação" do texto do parágrafo 2º do artigo 1º do substitutivo, sem alterar seu conteúdo.
Centenas de evangélicos com faixas e gritando palavras de ordem realizam protesto em frente a um terreiro de matriz africana e afro-brasileira – candomblé, umbanda e jurema. As imagens poderiam ser de um filme sobre a Idade Média. No entanto, foram registradas no domingo, no Varadouro, em Olinda, Grande Recife. As cenas de intolerância religiosa circularam ontem nas redes sociais e provocaram a revolta de milhares de internautas.
http://www.youtube.com/watch?v=rLAy1nn3UFI&feature=colike (http://www.youtube.com/watch?v=rLAy1nn3UFI&feature=colike)
As imagens foram captadas pelo filósofo e babalorixá Érico Lustosa, vizinho do terreiro alvo dos ataques. Segundo ele, por pouco os evangélicos não invadiram o espaço. “Eles gritavam ‘Sai daí, satanás’ e forçaram o portão. Foi aí que me coloquei em frente ao portão e meu filho começou a gravar. Um deles gritou para a gente tomar cuidado, que ele era evangélico mas era também um ex-matador”, relembrou.
O fato ocorreu uma semana depois que pessoas invadiram terreiros em Brejo da Madre de Deus, no Agreste, após o assassinato de uma criança, segundo a polícia, a mando de um pai de santo. Pesquisadores dizem que essas religiões não realizam sacrifício de humanos.
http://www.youtube.com/watch?v=xbRRiyjP7iI&feature=colike (http://www.youtube.com/watch?v=xbRRiyjP7iI&feature=colike)
Com a repercussão nas redes sociais – o vídeo teve mais de 1,5 mil compartilhamentos no Facebook e cerca de 400 visualizações no YouTube em menos de 12 horas – representantes de dezenas de terreiros se reuniram, ontem à tarde, no Palácio de Iemanjá, no Alto da Sé, em Olinda.
(...)
Seus praticantes acreditam nos efeitos benéficos da energia das mãos do terapeuta colocadas sobre o corpo do paciente contra doenças. Para entender as alterações biológicas do reiki, o psicobiólogo Ricardo Monezi testou o tratamento em camundongos com câncer. “O animal não tem elaboração psicológica, fé, crenças e a empatia pelo tratador. A partir da experimentação com eles, procuramos isolar o efeito placebo”, diz. Para a sua pesquisa na USP, Monezi escolheu o reiki entre todas as práticas de imposição de mãos por tratar-se da única sem conotação religiosa.
No experimento, a equipe de pesquisadores dividiu 60 camundongos com tumores em três grupos. O grupo controle não recebeu nenhum tipo de tratamento; o grupo “controle-luva” recebeu imposição com um par de luvas preso a cabos de madeira; e o grupo “impostação” teve o tratamento tradicional sempre pelas mãos da mesma pessoa.
Imposição de mãos nos grupos "Controle-Luva" e "Impostação", respectivamente (imagens retiradas do mestrado de Monezi)
Depois de sacrificados, os animais foram avaliados quanto a sua resposta imunológica, ou seja, a capacidade do organismo de destruir tumores. Os resultados mostraram que, nos animais do grupo “impostação”, os glóbulos brancos e células imunológicas tinham dobrado sua capacidade de reconhecer e destruir as células cancerígenas.
“Não sabemos ainda distinguir se a energia que o reiki trabalha é magnética, elétrica ou eletromagnética. Os artigos descrevem- na como ‘energia sutil’, de natureza não esclarecida pela física atual”, diz Monezi. Segundo ele, essa energia produz ondas físicas, que liberam alguns hormônios capazes de ativar as células de defesa do corpo. A conclusão do estudo foi que, como não houve diferenças significativas nos os grupos que não receberam o reiki, as alterações fisiológicas do grupo que passou pelo tratamento não são decorrentes de efeito placebo.
A equipe de Monezi começou agora a analisar os efeitos do reiki em seres humanos. O estudo ainda não está completo, mas o psicobiólogo adianta que o primeiro grupo de 16 pessoas, apresenta resultados positivos. “Os resultados sugerem uma melhoria, por exemplo, na qualidade de vida e diminuição de sintomas de ansiedade e depressão”. O trabalho faz parte de sua tese de doutorado pela Universidade Federal do Estado de São Paulo (Unifesp).
Acupuntura e reiki agora têm explicação científicaCitar(...)
Seus praticantes acreditam nos efeitos benéficos da energia das mãos do terapeuta colocadas sobre o corpo do paciente contra doenças. Para entender as alterações biológicas do reiki, o psicobiólogo Ricardo Monezi testou o tratamento em camundongos com câncer. “O animal não tem elaboração psicológica, fé, crenças e a empatia pelo tratador. A partir da experimentação com eles, procuramos isolar o efeito placebo”, diz. Para a sua pesquisa na USP, Monezi escolheu o reiki entre todas as práticas de imposição de mãos por tratar-se da única sem conotação religiosa.
No experimento, a equipe de pesquisadores dividiu 60 camundongos com tumores em três grupos. O grupo controle não recebeu nenhum tipo de tratamento; o grupo “controle-luva” recebeu imposição com um par de luvas preso a cabos de madeira; e o grupo “impostação” teve o tratamento tradicional sempre pelas mãos da mesma pessoa.
Imposição de mãos nos grupos "Controle-Luva" e "Impostação", respectivamente (imagens retiradas do mestrado de Monezi)
Depois de sacrificados, os animais foram avaliados quanto a sua resposta imunológica, ou seja, a capacidade do organismo de destruir tumores. Os resultados mostraram que, nos animais do grupo “impostação”, os glóbulos brancos e células imunológicas tinham dobrado sua capacidade de reconhecer e destruir as células cancerígenas.
“Não sabemos ainda distinguir se a energia que o reiki trabalha é magnética, elétrica ou eletromagnética. Os artigos descrevem- na como ‘energia sutil’, de natureza não esclarecida pela física atual”, diz Monezi. Segundo ele, essa energia produz ondas físicas, que liberam alguns hormônios capazes de ativar as células de defesa do corpo. A conclusão do estudo foi que, como não houve diferenças significativas nos os grupos que não receberam o reiki, as alterações fisiológicas do grupo que passou pelo tratamento não são decorrentes de efeito placebo.
A equipe de Monezi começou agora a analisar os efeitos do reiki em seres humanos. O estudo ainda não está completo, mas o psicobiólogo adianta que o primeiro grupo de 16 pessoas, apresenta resultados positivos. “Os resultados sugerem uma melhoria, por exemplo, na qualidade de vida e diminuição de sintomas de ansiedade e depressão”. O trabalho faz parte de sua tese de doutorado pela Universidade Federal do Estado de São Paulo (Unifesp).
Fonte: http://revistagalileu.globo.com/Revista/Common/0,,EMI152042-17770,00-ACUPUNTURA+E+REIKI+AGORA+TEM+EXPLICACAO+CIENTIFICA.html (http://revistagalileu.globo.com/Revista/Common/0,,EMI152042-17770,00-ACUPUNTURA+E+REIKI+AGORA+TEM+EXPLICACAO+CIENTIFICA.html)
Deixei de fora a parte que fala de acupuntura, porque o que me surpreendeu mesmo foi o teste feito em ratos. Nada de efeito placebo ou influencias psicológicas: o resultado foi concluído através de exames quantitativos exatos. Claro, pode ser que a estatística por trás do trabalho esteja simplesmente... ruim. Mas é bom que motiva os detratores da técnica a reproduzir o experimento com amostras maiores e etc...
Edit: O título também tá meio ruim... "comprovação" ao invés de "explicação" cairia muito melhor.
1) a revisão da literatura em terapias energéticas é feita de forma completamente crédula, sem nenhuma referência a trabalhos refutando estas modalidades (como, por exemplo, o da Emily Rosa no JAMA);Grande erro do cara. Indica uma possível parcialidade, verdade.
2) o tamanho amostral utilizado (20 indivíduos/grupo) foi pequeno o suficiente para que flutuações estatísticas pudessem ser significativas, mesmo descontando os outros problemas metodológicos;Errado. Eu mesmo fiz umas contas aqui (ao menos nos resultados em que o autor relatou os desvios padrão --dado necessário para cálculo do tamanho mínimo de amostra--), e mesmo com 15 ratos em cada grupo já daria para ter flutuações pequenas o suficiente para a maioria dos testes, considerando um grau de confiança de 95% da amostra.
3) como eu havia suspeitado, na descrição da metodologia utilizada não há nenhuma menção ao cegamento dos experimentadores ou dos responsáveis pelas análises posteriores. Ao contrário, a descrição do procedimento inclui as seguintes imagens, também reproduzidas na reportagem da Galileu:Verdade, não há nenhuma menção a isso. Também não quer dizer que não houve medidas do tipo (as fotos não provam nada).
4) não há também nenhuma referência a medidas para prevenir contaminação cruzada das amostras;Grande coisa. Esse nível de descrição não é relevante... é o mesmo que reclamar porque o cara não disse que as vidrarias estavam limpas, os aparelhos calibrados, etc. São medidas tão triviais que assume-se que foram adotadas.
5) O teste estatístico utilizado (Student t) requer a satisfação de premissas fortes, que não foram validadas durante ou após a análise estatística (normalidade, igualdade de variâncias, independência das amostras).É razoável assumir que uma média populacional seja uma distribuição normal. A independência das amostras também me pareceu bem óbvia ao ler a dissertação por cima. Quanto a igualdade de variâncias... o comentário fala a verdade. Mas mesmo testes com variâncias não iguais (que estritamente falando seriam testes t de Welch) podem ser chamados de testes t de Student. Eu ia testar alguns dos resultados pelo teste de Welch, mas teria que pegar papel e caneta XD. Mas não, isso não implica na não validade do teste utilizado.
5.a) Nota 1: os dados reportados na dissertação me permitiram verificar a premissa da normalidade para a maioria dos conjuntos. Entretanto, a premissa de isoscedasticidade - isto é, igualdade de variâncias - foi violada brutalmente em todos os testes realizados, o que possivelmente implica na não-validade do teste-t utilizado, a menos que precauções extras tenham sido tomadas - o que não foi reportado no texto.
6) Ainda na parte da análise estatística: o autor falhou em corrigir seus valores de significância para múltiplas hipóteses. Além disto, o trabalho testa uma grande quantidade de hipóteses mal-definidas, frisa aquelas onde anomalias foram observadas, e busca - na discussão final, a posteriori da execução dos experimentos - ajustar quaisquer conjecturas às observações, o que é uma prática falaciosa de análise conhecida como caça por anomalias;Bom, disso daqui eu não sei o que falar, já que requer um conhecimento de estatística um pouco mais que o trivial que eu consigo lembrar.
Grande coisa. Esse nível de descrição não é relevante... é o mesmo que reclamar porque o cara não disse que as vidrarias estavam limpas, os aparelhos calibrados, etc. São medidas tão triviais que assume-se que foram adotadas.
Citar4) não há também nenhuma referência a medidas para prevenir contaminação cruzada das amostras;Grande coisa. Esse nível de descrição não é relevante... é o mesmo que reclamar porque o cara não disse que as vidrarias estavam limpas, os aparelhos calibrados, etc. São medidas tão triviais que assume-se que foram adotadas.
Eles não estão fazendo esse estudo pra investigar se o reiki funciona, eles já partem da conclusão que funciona sim e estão só tentando criar argumentos pra convencer o resto do mundo.Bom, nada de errado até aí. Eles formularam uma hipótese e a testaram. Não estou dizendo que a metodologia do teste foi a mais rigorosa, ou que não houve manipulações de dados, mas você precisa entender que apresentar dados de um experimento que confirmem sua hipótese não é "criar argumentos".
Eu acho que me incomodo mais com a pseudociência dentro da "ciência oficial". Coisas tipo a "ciência médica" que adora se ver como ciência em vez de técnica.
Mas vamos ao que interessa:
A anistia era imposta ao prefeito pelo bispo Valdemiro Santiago e pelo deputado federal José Olímpio (PP) como condição para os pastores da Mundial começarem a indicar o voto no candidato à Prefeitura José Serra (PSDB), apoiado por Kassab. O único vereador que votou contra o projeto foi Aurélio Miguel (PR). A bancada de 11 vereadores do PT deixou o plenário no momento da votação e não fez oposição, apesar de o candidato petista Fernando Haddad ter criticado na semana passada a concessão de alvarás para templos religiosos feita pela atual gestão.
Moradores voltam para casa de 'profeta' que anunciava fim do mundo.
Homem foi preso por estelionato após previsão não ser concretizada.
PM deve permanecer no local para evitar depredação do imóvel.
A casa que chegou a reunir cerca de 120 pessoas para esperar o fim do mundo na sexta-feira (12), em Teresina, no Piauí, continua ocupada neste sábado (13) por alguns moradores. A informação é do coronel da PM Sá Júnior. Ele não soube dizer o número exato de pessoas que estão dentro da residência.
O grupo se reuniu no local com Luis Pereira dos Santos, de 43 anos, que dizia ser profeta e havia previsto o fim do mundo. O suposto profeta acabou preso e levado para a Central de Flagrantes de Teresina. Além do homem, outro rapaz que comandava o grupo também foi detido, mas já foi liberado. De acordo com Sá Junior, muitos moradores estão se aglomerando em frente da casa, a maioria curiosos, para conhecer o local, chamado por Santos de "arca da salvação". A casa está localizada no Parque Universitário, Zona Leste de Teresina. Dentro da casa permanecem pessoas que já moravam lá e outras que retornaram após o tumulto de sexta-feira. Mas não há crianças, assegurou o coronel da PM.
Santos, que se dizia profeta, foi preso por estelionato. De acordo com a polícia, ele usava o dinheiro de seus seguidores para manter a casa onde eram realizadas as reuniões. Santos ainda não tem advogado.
Homens da Polícia Militar invadiram a casa na sexta-feira para resgatá-lo, após a população nos arredores do imóvel atirar pedras e ameaçar entrar no local para linchá-lo. Para conter os ânimos e dispersar a população, a Tropa de Choque usou bombas de efeito moral e spray de pimenta. “A própria imprensa ficou sitiada na casa porque não tinha condições de sair de lá devido ao grande número de pessoas”, diz Sá Júnior. Segundo ele, há uma viatura no local neste sábado para garantir a segurança.
Questionado sobre a razão de algumas pessoas permanecerem na casa do suposto profeta, mesmo com a prisão dele e a não concretização do fim do mundo, Sá Junior atribuiu ao poder de persuação do suposto profeta. “O povo carente tem que se apegar a alguma coisa e ele conseguiu doutrinar esse povo de tal modo que ontem tivemos dificuldade para retirá-las de lá”, diz.
Há um grupo de gerenciamento de crise e outro de assistência social de prontidão em caso de necessidade, além da Tropa de Choque, de acordo com o coronel. “A situação está sob controle, mas se evoluir, temos para onde recorrer, e a PM está à frente de todas as negociações”, afima Sá Junior.
Santos foi levado para a Central de Flagrantes de Teresina, e permanece preso, em local não revelado, à disposição da Polícia Civil. "O procedimento é o seguinte: a Polícia Judiciária fará o inquérito e aí mandará para o Ministério Público", diz Sá Junior.
A Polícia Militar deve permanecer no local para evitar novos tumultos ou até a depredação da casa.
Não foram encontradas drogas no local, mas uma quantidade razoável de veneno de rato, segundo a assessoria de imprensa do Tribunal de Justiça do Estado. Por causa disso, a polícia levantou a hipótese de tentativa de suicídio coletivo.
Segundo testemunhas informaram à polícia, há cerca de dois anos Santos disse que havia recebido a visita de um anjo que anunciou o fim do mundo para as 16h do dia 12 de outubro. Seus seguidores se afastaram da família, deixaram seus empregos e alguns até doaram bens que tinham. Na casa, os seguidores passavam o tempo todo fazendo orações e se alimentando de doações. Algumas pessoas moravam no local há dois anos.
Na tarde de quinta-feira (11), uma operação com cerca de 100 homens das polícias Civil e Militar retiraram crianças e adolescentes da casa. Os menores foram levados para abrigos e estão sob a guarda do Conselho Tutelar da cidade.
O TJ informou que o mandado de busca e recolhimento dos menores foi autorizado pela juíza Maria Luiza Melo Freitas, da 1ª Vara da Criança e Adolescente, a pedido da Delegacia de Proteção à Criança e ao Adolescente de Teresina.
Há previsão de que os pais das crianças irão prestar depoimento para que a polícia possa verificar se os menores sofreram abusos ou outros crimes. O suposto profeta pode ser indiciado por abandono intelectual porque as crianças eram proibidas de frequentar a escola.
Eu quero que alguém me explique por quê esse cara é preso por estelionato e os pastores evangélicos não são.
Elfo, considerando que a maioria pensa que o Deus Real é o de sua respectiva religião,
e que estas foram criadas para instituir a vontade individual de uns poucos sobre o coletivo para exercer relações de poder,
o erro é supor que Deus é sujeito às limitações morais dos seres humanos
Se não existe ninguém para mandar nele, então moral deveria ser um conceito inexistente para o mesmo.
Continuando daqui. (http://spellrpg.com.br/home/index.php?action=post;quote=39355;topic=46.850;last_msg=39355) Como seu post tem diversas afirmações que posso discordar, vai sair algo bem fragmentado.CitarElfo, considerando que a maioria pensa que o Deus Real é o de sua respectiva religião,
Não há o que discordar aqui. Salvo uma minoria extrema de pessoas, se alguém se une a uma religião, em algum nível vai concordar com as crenças dela.Citare que estas foram criadas para instituir a vontade individual de uns poucos sobre o coletivo para exercer relações de poder,
Aqui a situação fica muito mais "cinzenta". Embora historicamente diversas crenças religiosas estiveram intimamente ligadas a formas de organização estatal (como o Shinto e a Divinização do Imperador como filho de Amaterasu, o Judaísmo antigo e sua adoração a figuras monárquicas como Davi e Josias, os Deuses Imperadores em Roma e no Egito), eu não vejo nenhum elo necessário entre religiões e instituições de poder.
Citaro erro é supor que Deus é sujeito às limitações morais dos seres humanos
Na verdade, é o que diversas religiões monoteístas ocidentais clamam (Catolicismo Romano e Ortodoxo, uma boa porção do Protestantismo com a exclusão dos Calvinistas e seus derivados, boa porção do Judaísmo - especialmente Ortodoxo, Conservador e boa parte dos Reformistas - e presumo que o Espiritismo chegue bem próximo disso).
Deus não é necessariamente limitado em sua capacidade de realizar apenas ações moralmente corretas para humanos, mas por ser Totalmente Bondoso (ou Perfeito), ele se limita a realizar de fato apenas aquelas ações que são bondosas.CitarSe não existe ninguém para mandar nele, então moral deveria ser um conceito inexistente para o mesmo.
É uma das conclusões possíveis se você não assume a princípio que Deus é Bom.
[...]
Este é justamente onde queria chegar: porque o ponto inicial tem que ser "Deus é bom/mau/oquequerqueseja"? Só porque ele criou o humano, obrigatoriamente ele deve ter algum senso de responsabilidade (ou falta dele) pela cria?
Pelo que entendo, Deus pode ter criado as coisas simplesmente porque tem a capacidade, independente do seu caráter. O que leva ao questionamento do projetista, exemplificado na comparação da câmera e do olho. Se Deus é a força criadora e suprema do universo, quais são as implicações disto.
Ignorando, por hora, questionamentos sobre origem, natureza real, caráter e afins, ou metafísica, dos mais abrangentes ("como nossa adoração o afeta") às pessoais ("vou para o céu ou para o inferno?").
Convenhamos, as religiões que aprepresentam um modelo de dedicação = recompensa são as mais populares, e também as que possuem essa hierarquização e ritualística mais restrita, visando exatamente essas relações de domínio de alguns sobre outros.
Este é justamente onde queria chegar: porque o ponto inicial tem que ser "Deus é bom/mau/oquequerqueseja"? Só porque ele criou o humano, obrigatoriamente ele deve ter algum senso de responsabilidade (ou falta dele) pela cria?
Pelo que entendo, Deus pode ter criado as coisas simplesmente porque tem a capacidade, independente do seu caráter. O que leva ao questionamento do projetista, exemplificado na comparação da câmera e do olho. Se Deus é a força criadora e suprema do universo, quais são as implicações disto.
Because Corão
[...]
Tenho dúvidas consideráveis se a divindade do Corão pode ser descrita como "Totalmente Bondosa" por seus fiéis.
Se for pra fazer essas interpretações parciais do islamismo, então que tal o Jeová criador do bem e do mal?
Se for pra fazer essas interpretações parciais do islamismo, então que tal o Jeová criador do bem e do mal?
Porque salvo alguns Deístas, Judeus e Cristãos Seculares, Positivistas Religiosos e Neopagãos, se você está falando de Religião por aqui, você quase certamente vai ter que lidar com religiosos que assumem isso.
Foi o que ocorreu no meu caso, eu assumi essas postura simplesmente porque estava tirando sarro de uma Inferência de Design que certamente veio de um autor cristão que assume algum grau de antropomorfização, bondade e uma certa "humanidade" em Deus.
Respondo [insira livro sagrado] porque assim está escrito nos respectivos livros sagrados das respectivas religiões.
Fora disso, alusões a divindade como pedras, a beleza dos oceanos, o ritmo incessante do universo que faz o ser humano considerar válido que se em tudo há uma ordem esta é obra de um criador que pode se parecer ou não consigo mesmo.
Se é esse o tom que desejamos, preciso saber se são estes os parâmetros, ou se iremos adiante e ignorar as religiões e seus livros, analisando além delas.
Mas eu não estou muito a fim de discutir a respeito de religiões e seus preconceitos tolos, as coisas a respeito da definição da entidade fora dos livros sagrados são mais interessantes.
Não quis dizer isso (de muçulmanos terroristas).
Mas você está certo quanto ao "totalitarismo de Allah". Afinal islâmico quer dizer submisso.
Só não acho que o muçulmano médio enxergue as coisas assim... ele deve crer que Allah é Clemente e Misericordioso, afinal de contas.
A sessão da Câmara foi mais uma vez marcada por pontos altos de bate-bocas e situações de conflito entre os vereadores e aqueles que acompanhavam, na segunda (29/10), os trabalhos. Um homem foi retirado do plenário pela Guarda Civil e pela Polícia Militar porque recusou a se levantar durante a leitura da bíblia no início da sessão ordinária. O projeto que disciplina o uso do plenário e restringe a permanência dos cidadãos no espaço também criou polêmica
“É imoral realizar o exame de espermograma?”, indaga o vídeo de 6,5 minutos em sua abertura. A resposta é sim, pelo que o padre expôs a seguir.
Ele disse que, de acordo com parecer de 2 de agosto de 1929 do Santo Ofício, do pontificado do Pio XI, a moral católica não permite o “ato masturbatório para obter o esperma para a sua utilização em um exame”.
O padre falou que Pio XII confirmou esse parecer em duas ocasiões, em outubro de 1948 e em maio de 1956. Portanto, disse, “esse método é inaceitável, é ilícito, é imoral”.
Ele disse que há duas alternativas à masturbação que são "aceitáveis" pela Igreja: intervenção cirúrgica e, após uma relação matrimonial, obter o esperma alojado no fundo da vagina ou o residual da uretra do pênis.
Legitimar isso ia ser o primeiro passo para outras "preferências" também serem efetivadas como tal. E aí a coisa ia feder.
Legitimar isso ia ser o primeiro passo para outras "preferências" também serem efetivadas como tal. E aí a coisa ia feder.
Não sei mais se isso seria ruim, Sério!
Legitimar isso ia ser o primeiro passo para outras "preferências" também serem efetivadas como tal. E aí a coisa ia feder.
Não sei mais se isso seria ruim, Sério!
Imagino os absurdos e circos de horrores que poderiam acontecer. Pense naquela lei que permite sacrificar animais em rituais religiosos, elevada a novos patamares de variedade.
Legitimar isso ia ser o primeiro passo para outras "preferências" também serem efetivadas como tal. E aí a coisa ia feder.
Essa parte do dinheiro pra mim tem um fundo mais histórico.
Os artistas sempre foram pagos não por uma obra especifica mas um tema, e como a igreja católica sempre foi a mais rica a maior parte dos trabalhos artísticos, que hoje são obras de arte por exemplo, são com temas religiosos. Pra mim, o "Deus seja louvado" no dinheiro é só um pouco dessa influencia ainda!
Ate onde sei, Sarney É um Artista!
[...]
Não entendi, eu achar que um escritor é um artista e tem influencias artísticas rondando teu trabalho me rende um banco na ABL? Tentar me ridicularizar torna teu argumento bem mais acertado, parabéns![...]
Um site de Minas Gerais, com a cara de outra pessoa como pintor, como assim é o José Sarney, político, que as pinta? kkkk
Furacão Sandy é culpa dos gays, afirma pastor norte-americano
Para pastor norte-americano, passagem do devastador furação Sandy se deve ao apoio de Obama aos gays
A costa leste dos Estados Unidos está sofrendo com a fúria do furacão Sandy, rebaixado a categoria de supertempestade, mas que já deixou um rastro de 111 mortes no Caribe e EUA. Apesar da força da natureza, para o pastor norte-americano John McTernam a culpa da passagem da tempestade é dos LGBT e do apoio recente do presidente Barack Obama aos direitos dos homossexuais.
“Deus está destruindo sistematicamente a América. Basta olhar para o que está ocorrendo neste ano”, escreveu o pastor em seu blog. “Sandy é o furação mais poderoso já registrado, que pode causar danos catastróficos para todo o nordeste do país. Obama está 100% por trás da irmandade muçulmana, que jurou destruir Israel e tomar Jerusalém. Ambos os candidatos à presidência são pró-homossexuais e promovem a agenda gay. A América está sob julgamento político e a igreja não está percebendo disso.”
Para John McTernan, o apoio presidencial a comunidade LGBT além de ter motivado a passagem do furação Sandy, seria a explicação para outros acontecimentos recentes relacionados ao clima e desastres naturais, como o furacão Isaac, tempestade que trouxe altos riscos à população de Nova Orleans.
“Nova Orleans continua escolhendo a decadência, com a homossexualidade aberta manifestada pelas ruas da cidade”, escreveu. “Pode ser que Deus esteja colocando um fim a esta cidade e sua maldade. A passagem do furacão Isaac é um sinal de que a paciência de Deus com os pecados da América está chegando ao fim”, afirma o pastor.
CitarFuracão Sandy é culpa dos gays, afirma pastor norte-americano
Para pastor norte-americano, passagem do devastador furação Sandy se deve ao apoio de Obama aos gays
A costa leste dos Estados Unidos está sofrendo com a fúria do furacão Sandy, rebaixado a categoria de supertempestade, mas que já deixou um rastro de 111 mortes no Caribe e EUA. Apesar da força da natureza, para o pastor norte-americano John McTernam a culpa da passagem da tempestade é dos LGBT e do apoio recente do presidente Barack Obama aos direitos dos homossexuais.
“Deus está destruindo sistematicamente a América. Basta olhar para o que está ocorrendo neste ano”, escreveu o pastor em seu blog. “Sandy é o furação mais poderoso já registrado, que pode causar danos catastróficos para todo o nordeste do país. Obama está 100% por trás da irmandade muçulmana, que jurou destruir Israel e tomar Jerusalém. Ambos os candidatos à presidência são pró-homossexuais e promovem a agenda gay. A América está sob julgamento político e a igreja não está percebendo disso.”
Para John McTernan, o apoio presidencial a comunidade LGBT além de ter motivado a passagem do furação Sandy, seria a explicação para outros acontecimentos recentes relacionados ao clima e desastres naturais, como o furacão Isaac, tempestade que trouxe altos riscos à população de Nova Orleans.
“Nova Orleans continua escolhendo a decadência, com a homossexualidade aberta manifestada pelas ruas da cidade”, escreveu. “Pode ser que Deus esteja colocando um fim a esta cidade e sua maldade. A passagem do furacão Isaac é um sinal de que a paciência de Deus com os pecados da América está chegando ao fim”, afirma o pastor.
Fonte: http://mixbrasil.uol.com.br/pride/furacao-sandy-e-culpa-dos-gays-afirma-pastor-norte-americano.html#rmcl (http://mixbrasil.uol.com.br/pride/furacao-sandy-e-culpa-dos-gays-afirma-pastor-norte-americano.html#rmcl)
Ainda é um imbecil...agora, fazer a correlação entre o "pecado" de devastar a natureza e as perturbações climáticas, ele não quer.
"Não falei isso, mas é isso que eu quero deixar implícito e não tenho coragem de falar abertamente."
[...]
Um dos motivos na qual eu prefiro fundamentalistas e crentes hardcore é que eles ao menos tendem a ter mais colhões de dizer o quanto não se simpatizam com você e que a Bíblia é bem clara em condenar todo e qualquer ateu (ou algo vagamente próximo). Perto dos rodeios teológicos para se esquivar do óbvio que qualquer "crente liberal" ou "crente moderado" tende a usar, a honestidade dos fundamentalistas é tão mais interessante.
Pergunte a um rabino o que ele acha disso.
CitarPergunte a um rabino o que ele acha disso.
Depende, de qual corrente? :P
Um bem fundamentalista, pra combinar com sua preferência.
Eu honestamente não sei se existem fundamentalistas no sentido correto do termo entre Judeus.[...]
Claro, existem judeus malucos e fanáticos - mas eles não são fundamentalistas (até onde sei).
China proíbe lucro em atividades religiosasFonte: http://exame.abril.com.br/mundo/noticias/china-proibe-lucro-em-atividades-religiosas (http://exame.abril.com.br/mundo/noticias/china-proibe-lucro-em-atividades-religiosas)
Pequim - A Administração Estatal de Assuntos Religiosos, que regula todos os credos na China, ordenou a todas as autoridades locais do país que "proíbam decididamente" qualquer atividade religiosa da qual se obtenha lucro econômico.
Em uma circular também emitida por outras nove instituições ministeriais chinesas, a administração estatal condena "alguns governos, empresas e indivíduos por terem transformado a religião em um instrumento rentável".
Em particular, o comunicado denuncia a construção de edifícios religiosos com fins unicamente econômicos, o uso de falsos monges e clérigos para colher doações e outras formas de enganar fiéis e turistas.
Essas práticas "perturbaram a ordem das atividades religiosas, danificando a imagem da comunidade religiosa, ferindo os sentimentos dos fiéis e violando os direitos dos visitantes", assinala a circular, que pede "graves castigos" aos responsáveis por essas atividades.
A administração estatal não cita casos específicos, mas vem sendo muito criticado nos últimos anos o mosteiro de Shaolin, local de nascimento do budismo zen e do kung fu, que produz rentáveis espetáculos com seus monges dentro e fora do país, além de construir mosteiros em outras províncias como uma espécie de franquia.
China proíbe lucro em atividades religiosas
Pergunto: Tem alguém aqui que defende alguma religião? haha pq só vi gente sentando a vara :TAcho que o maior ponto desse tópico é a discussão "religiões são um atraso para a sociedade X deixa o povo acreditar no que quer". O segundo grupo tem alguns representantes sim, que defendem a existência de religiões, mas não defendem nenhuma em particular (exceto casos isolados). Eu, por exemplo, faço parte do segundo grupo.
Pergunto: Tem alguém aqui que defende alguma religião? haha pq só vi gente sentando a vara :T
a maior parte das coisas que eu li eu assino em baixo..
O que acontece é que quando essas discussões esfriam, o tópico vira "Tópico Permanente para notícias de corrupção e roubalheira de gente ligada a igrejas" (caráter que me desagrada bastante ver nesse tópico, mas fazer o que?), e por isso passa a impressão de que é só "sentação de vara" :P
Isso vale para a maior parte dos mitzvah que são encontrado majoritariamente nos livros do Pentateuco, em especialm, Deuteronômio e Levítico?
Só que eu não sei se dá pra aplicar lógica judaica ao cristianismo, pelo menos não diretamente...Não da. Com o Curso que eu fiz, a gente foi visitar uma mesquita e, logo depois da visita, arrolamos sobre as diferenças e etc... E é bem diferente. E ainda sobre o que vc comentou, eles batem muito em cima da tecla de que eles são os caras, e que eles estão certos e ponto final, hehe
Eu sou católico romano praticante e frequento o Opus Dei. E antes que perguntem, não sou monge nem albino :b
*levanta o escudo*
Li um pouco por cima os últimos tópicos...
1 pergunta e 1 comentário:
Pergunto: Tem alguém aqui que defende alguma religião? haha pq só vi gente sentando a vara :T
[...]
Eu considero que a Bíblia não tem origem divina
Na verdade eu estava me referindo ao que eu tinha lido aqui no tópico mesmo, hehe
Mas assim, pelo que eu achei aqui sobre mitzvah, é algo que os Judeus consideram como os tais 613 mandamentos que constam no Torá (Que é um pouco diferente da Bíblia como evangélicos conhecem), e eu, sinceramente, nunca ouvi falar em 613 mandamentos....
Só que eu não sei se dá pra aplicar lógica judaica ao cristianismo, pelo menos não diretamente...
Conheço muita gente que é ateu e é pessoa boa sim (usei ateu como exemplo pelo contraste que isso tem com religião)
Eu sou católico romano praticante e frequento o Opus Dei. E antes que perguntem, não sou monge nem albino
Eu me esforço tanto pra manter essa fachada de ateu e proteger minha fé. Não é agora que vou deixar a máscara cair!
CitarEu sou católico romano praticante e frequento o Opus Dei. E antes que perguntem, não sou monge nem albino
Sério?
O catolicismo é exigente, como o próprio Cristo disse diversas vezes ("porta estreita", "pegue sua Cruz e siga-me"), mas traz salvação e felicidade não só depois da morte mas agora mesmo.Apesar de não acreditar em nada, eu acho bonito os rituais cristãos, budistas, islâmicos e etc. O que me incomoda em todas elas é a certeza que após a morte terá "algo esperando por nós".
é impossível ser santo ou mesmo católico de verdade sem ser padre, freira, ou monge.Muitas vezes, nem isso. Nenhum homem nesta terra é santo. Os papas, padres, madres e cia, tentam ser, mas não são perfeitos, pelo simples fato de serem simples homens. Mesmo que não peque nas atitudes, como controlar o pensamento?
Por vezes sou tido como fanático, ultraconservador, reacionário, de extrema direita, etc.O legal da Spell é que sempre temos dois extremos: A extrema crença ou a extrema descrença.
Eu até ia pensar no caso, mas precisava fazer metáfora com um CAPITÃO num NAVIO?Sabe que a parte mais legal do filme é quando Barbossa recupera o Pérola
A Bíblia Hebraica (Tanakh, Tanakhan) só difere do Velho Testamento Protestante basicamente quanto a organização (especialmente quanto a Samuel, Crônicas e Ezra e a ordem que os livros proféticos se encontram), mas não quanto ao conteúdo.
Mas yep, eu cometi o erro quanto a isso ao me referir ao termo judaico para os mandamentos no Pentateuco, mas assim como eles, você tem o Velho Testamento como parte da revelação divina. Então, concorda com todas as leis presentes nesses livros ou usa a interpretação que nem todas as leis do Pentateuco são divinamente inspiradas (algumas delas refletem o "código legal" da época, por exemplo)?
E caso pergunte, eu não estou julgando você - só estou curioso sobre qual linha de interpretação bíblica você usa. :)
Por coerência, não faço uma ou outra coisa que meus amigos fazem (tipo encher a cara e usar drogas), mas não sou nem um pouco triste por isso, pelo contrário. [...] mas traz salvação e felicidade não só depois da morte mas agora mesmo.
Sobre o Opus Dei (http://www.opusdei.org/), considero excelente. É uma instituição da Igreja que propõe que é possível alcançar a santidade no dia-a-dia, no trabalho, estudo, etc.
No mais, não vejo conflito entre ciência e religião. Deus é antes de tudo (pelo menos para o catolicismo), um Ser racional, então sua criação não pode ser incompatível com sua mensagem para os homens. Eu mesmo sou das exatas (no Opus Dei há também uma boa quantidade de cientistas tando teóricos como experimentais, meu pai inclusive).
Sou contra o homossexualismo mas não contra o homossexual. Respeito antes de tudo. Obviamente não acredito em nenhuma relação disso com desastres climáticos.
Por vezes sou tido como fanático, ultraconservador, reacionário, de extrema direita, etc. mas acredito que o ser humano é mais complexo que classificações e generalizações (fora que os termos muitas vezes são empregados fora de contexto). Haters gonna hate.
O que me incomoda em todas elas é a certeza que após a morte terá "algo esperando por nós".
Engraçado isso de não haver conflito entre ciência e religião, se a ciência oficial diz que homossexualidade não é uma escolha do indivíduo -- logo não pode ser um pecado, que é algo decorrente do livre-arbítrio.
A ciência chega a não usar esse termo homossexualismo, e sim homossexualidade, para romper com a definição anterior de doença. Isso também serve pra rebater quem acha que é uma ideologia (os movimentos de proteção aos LGBT podem até ser ideológicos, mas não a condição em si).
A sua psicóloga deve estar em confronto com o estabelecido pelas organizações mundiais de saúde. Na verdade ela pode perder o registro dela por "tratar o homossexualismo", se é isso que ela faz.
Escolher como agir você pode, assim como você pode em teoria escolher ser casto. Mas é impossível "deixar de ser"; essa pessoa que você citou que tem filhos e mulher, deve ser um bissexual, já que é perfeitamente possível um bissexual ter uma relação fechada, casar, etc., da mesma forma que um heterossexual não vai trair a mulher e ficar com outras mulheres, assim o bissexual casado não vai ficar com outros homens pela mesma "restrição" imposta pelo casamento.
MAS, da mesma forma que um homem casado inevitavelmente sente desejo por outras mulheres (e uma mulher casada por homens), mas se contém por fidelidade, o bissexual também vai continuar sentindo desejo sexual também pelo próprio sexo, só não vai fazer nada quanto a isso porque ele já tem um parceiro fixo do sexo oposto.
Porém existem os homossexuais estritos. Esses, da mesma forma que muito homem sente repulsa pelo cheiro masculino alheio, não querem saber do sexo oposto. É algo repulsivo. Não tem como mudar isso, e na verdade seria uma violação sádica (ou masoquista) a tentativa. Eu compararia a um estupro mental.
Noara, vc tem alguma crença sobre o que acontece depois que a gente morre? Ou simplesmente caminhamos pela terra até morrermos e acabou? xD
Tem muita gente que acha que aqueles que tem alguma crença religiosa são infelizes, e não fazem determinadas coisas
Engraçado isso de não haver conflito entre ciência e religião, se a ciência oficial diz que homossexualidade não é uma escolha do indivíduo -- logo não pode ser um pecado, que é algo decorrente do livre-arbítrio.
Mas é aí que eu questiono, se é uma questão inata, pq diabos Deus a obriga e ao mesmo tempo a proibiria?
assim temos uma falsa sensação de que sempre existimos, mesmo que as memórias em si nos provem o contrário, o que levaria a sentir que sempre continuaremos existindo.Já pensei sobre essa teoria. É muito boa, aliás. Atualmente, é a mais aceita por mim.
Como temos provas cabais que as pessoas morrem, as crenças na vida após a morte seriam uma racionalização dessa sensação.
Eu tentando o outro lado fazer chegar às minhas conclusões e você abre o jogo desas forma
Só que mesmo que seja assim pode ser que exista uma vida após a morte; só que poderia ser algo COMPLETAMENTE DIFERENTE do que todas as religiões pensam.Ou seja, ninguém sabe porra nenhuma sobre nada. :)
3 - Você confirmou tudo o que eu falei... A religião não vai considerar o cara pecador por ser homossexual. Ela vai ter algum problema caso ele pratique o homossexualismo. Sendo assim, o exemplo que vc citou confirma tudo o que eu falei acima :)
O cara é homossexual mas não pratica. Perfeito! :aham:
Dá pra fazer um paralelo com os canhotos, o cara não é doente, ele simplesmente pega a caneta com o a outra mão. Estranhamente isso também já foi considerado imoral, pecaminoso antinatural...
A ciência chega a não usar esse termo homossexualismo, e sim homossexualidade, para romper com a definição anterior de doença. Isso também serve pra rebater quem acha que é uma ideologia (os movimentos de proteção aos LGBT podem até ser ideológicos, mas não a condição em si).
Não é nem questão dele PERMITIR, é questão dele EXIGIR já que embutiu isso em quem nasce homossexual, mas beleza...
... ninguém está tentando de fato converter ninguém; é só um debate, se fôssemos ficar nessa, não haveria tópico.
Sobre o que vcs comentaram de "porque Deus permite?" Eu não sou a pessoa certa pra falar sobre isso. Eu acredito que tenham coisas que cabem apenas a Deus saber, e não aos humanos. E isso está dentro dessa ideia.É uma dos pontos que me levaram a descrer. Por que cabe somente a Deus? Não somos a imagem e a semelhança? Por que não podemos saber? Se ele nos deu o livre arbítrio, então por que temos que pagar no fim da vida nas chamas do inferno? Sim, são falácias. Prometo não usá-las mais. :P
Sobre a 1, tem que se definir o que significa "mau". No caso eu acredito que o mau é a ausência do bem, ou seja, Deus não criou o mau... O mau é a ausência de Deus.Inválido. Com essa afirmação, todos que não creem em Deus são "maus".
Cara, esse tópico ta tipo eu sentado no meio e todo mundo jogando pedra em mim.Não pense assim. Ninguém aqui está jogando pedras. Você colocou sua opinião e nós queremos ver até onde você sustenta ela. XD É que o fórum é 80% (ou mais) ateu. Então, adoramos quando um cristão aparece. :haha:
Vocês não vão me convencer de que eu estou errado, bem como eu não vou convencer que vocês estão errados. Até porque nem é essa minha intenção aqui :pNão queremos dizer que está errado. Estamos apenas colocando opiniões diferentes que façam você pensar sobre. :P
Um pastor que trabalhava para "curar" as pessoas da homossexualidade foi preso sob a acusação de abusar sexualmente de dois garotos durante um período de dois anos em Minneapolis, nos Estados Unidos.
O Reverendo Ryan J. Muelhauser, da Igreja Lakeside Christian, foi preso por oito acusações de conduta sexual criminosa. Muelhauser era ligado ao OutPost Ministry, um ministério anti-gay.
"O grande desejo do Pai para ajudar aqueles que lutam contra as atrações pelo mesmo sexo o motivou a enviar o Seu Filho unigênito. Jesus é o caminho da salvação da escravidão do pecado", diz um dos textos no site do ministério.De acordo com uma das vítimas, o pastor dizia que iria abençoá-lo colocando seus órgãos genitais para fora da roupa. Muelhauser pedia então que ele se masturbasse na frente dele enquanto o tocava. Os encontros ocorreram por quase dois anos.
"Não há nada mais predatório do que tomar dois indivíduos cuja fé e cuja confiança são colocadas em seu líder espiritual e depois abusar delas em nome do Senhor", disse o procurador Stacy St. George, durante a audiência do pastor no tribunal de Isanti County.
é humanamente possível, sem que Deus te capacite, o que requer fé entre outras coisas."Entre outras coisas" inclui se comportar da forma que Deus gosta? Ou seja, você precisa não sentir desejo sexual para poder receber a dádiva divina de não precisar sentir desejos sexuais, o que é impossível de outra forma?
Homossexualidade nunca poderia ser opção.
Tem sua lógica, mas se essa for a verdade da vida, EU vou chorar lágrimas de sangue quando estiver perante esse Deus. Porque, convenhamos, é ser muito filha da puta.
Entendo, de acordo com a bíblia, que a homossexualidade é condenada por Deus, como um comportamento indevido, assim como por exemplo a poligamia, sexo antes do casamento e outros comportamentos relacionados à sexualidade do indivíduo.
A questão é que no ponto de vista bíblico essa não é uma condição inerente ao ser, ou muito menos uma doença, quando ele opta por ter este comportamento, assim como opta por desejar sexualmente um indivíduo que não seja seu cônjuge. Sendo assim, o indivíduo pode se capacitado por Deus, caso permita obviamente, a se privar destes "desejos" e sim, ser plenamente feliz vivendo nestas condições.
Entendo, de acordo com a bíblia, que a homossexualidade é condenada por Deus, como um comportamento indevido, assim como por exemplo a poligamia, sexo antes do casamento e outros comportamentos relacionados à sexualidade do indivíduo.
Elfo, o seu "pode" foi meio lacônico.
Se for quanto a testemunho da não-opção, também acontece comigo. Há mais de um ano eu não tenho nenhum contato homossexual, mas não deixo de ser um bissexual só porque tenho um relacionamento fechado com uma mulher. Eu não deixo de sentir atração sexual por certos homens, apenas não levo a cabo essa atração. Não deixei de ser bissexual; e é impossível reprimir.
Respondendo a Elfo, (porque o quote aqui ta agarrando hehe), na minha concepção cristã estes outros comportamentos que você citou estou tão errados quanto praticar a homossexualidade. Mas também concordo com você que existe um rage maior em relação a isso pela maior parte da sociedade.
Respondendo a Elfo, (porque o quote aqui ta agarrando hehe), na minha concepção cristã estes outros comportamentos que você citou estou tão errados quanto praticar a homossexualidade. Mas também concordo com você que existe um rage maior em relação a isso pela maior parte da sociedade.
E VA não está exatamente com essas palavras, mas se trata de interpretação.
Leia Mt 19: 1 ao 12 e Mt 5: 27 ao 32.
Observou que, com base no caso do rei Salomão e de outros personagens bíblicos, como Abraão, Jacó e Davi, os fundamentalistas mórmons que defendem a poligamia estão certos.
E Elfo não, eu não sou favorável a nenhum tipo de união homessexual, pois conforme informado também seria um tipo de prática abominada por Deus, vide 1Co 6.
Apesar de não acreditar em nada, eu acho bonito os rituais cristãos, budistas, islâmicos e etc. O que me incomoda em todas elas é a certeza que após a morte terá "algo esperando por nós".
Mas é aí que eu questiono, se é uma questão inata, pq diabos Deus a obriga e ao mesmo tempo a proibiria?
Comparar o caso dos homossexualismos com canhoto... A igreja hoje não acredita nisso. O que vc ta falando é tradicionalismo. Talvez seria interessante aqueles que realmente querem entender o que alguma igreja (no meu caso a Luterana) pensa sobre essas coisas, procurar algum pastor e debater com alguém que realmente saiba, não sei como são as igrejas que vocês conhecem, mas na minha é bem aberto esse quesito "debate". Qualquer um pode marcar uma hora com o Pastor apenas pra tentar entender no que acreditamos, hehe
Sobre o que vcs comentaram de "porque Deus permite?" Eu não sou a pessoa certa pra falar sobre isso. Eu acredito que tenham coisas que cabem apenas a Deus saber, e não aos humanos. E isso está dentro dessa ideia.
Sobre a 1, tem que se definir o que significa "mau". No caso eu acredito que o mau é a ausência do bem, ou seja, Deus não criou o mau... O mau é a ausência de Deus.
Então pra você desejo sexual é questão de opção? Você pode simplesmente optar por ter desejos por alguém que te seja atraente?
Pelo contrário, Davi e Salomão tinham muitas esposas, Abraão tinha concubinas (e permitiu que sua esposa estivesse com outro homem) e não foram repreendidos diretamente por isso.
De forma alguma. Eu apenas acho eles não seriam completamente felizes na vida, o que na minha humilde opnião, só é possível na presença do Senhor.E Elfo não, eu não sou favorável a nenhum tipo de união homessexual, pois conforme informado também seria um tipo de prática abominada por Deus, vide 1Co 6.
Independente de você ser favorável ou não:
Duas pessoas não seguem sua religião. Querem viver e ser felizes juntas. São do mesmo sexo. Tem algum problema?
Na verdade, no budismo há algumas correntes que não tem certeza se há algo esperando por nós após a morte.Sei disso. Tanto que foi uma das religiões que mais me atraiu. Mas eu perco a fé rapidamente, então, cá estou novamente. Eu não consigo me fixar a uma filosofia. Ter fé é algo muito forte. A pessoa precisa estar disposta a defender e a não questionar certas contradições. Eu prefiro não me prender a nada. Principalmente, porque acho graça dessas discussões religiosas, onde cada um coloca seu "ponto de vista" e ainda vem com "Não quero que você mude sua visão das coisas, apenas entenda minha forma de pensar". Todos, no íntimo, querem que algum membro aqui digite: "Você está certo" e faça uma cara de "Okay". Mas estamos na Spell. A chances de isso acontecer são mínimas.
Inclusive há uma história budista onde o general pergunta ao monge se existia o inferno e o monge responde que não sabe.
"Como assim não sabe?", pergunta o general.
O monge responde dizendo que não sabe porque não morreu. Enquanto vivo se preocupa com as coisas da vida; quando morrer se preocupará com as coisas da morte. Então, se o inferno existir e ele tiver de lidar com ele, será nesse momento, não antes.
Fora que isso presumindo que o deus judaico-cristão seja o verdadeiro. E se for o da religião hindu? Ou de qualquer outro povo? Como fica sua cara?Eu vou adoraria ver essa cena. XD
Então, se uma pessoa é budista, ateia, bruxa, agnóstica ou qualquer outra religião diferente da sua, essa pessoa é infeliz, ao seu ponto de vista?Citação de: MacnolDuas pessoas não seguem sua religião. Querem viver e ser felizes juntas. São do mesmo sexo. Tem algum problema?De forma alguma. Eu apenas acho eles não seriam completamente felizes na vida, o que na minha humilde opnião, só é possível na presença do Senhor.
"Desenvolva sua ideia", quase ficou faltando "em no máximo dez e no mínimo trinta linhas".Agradeci, porque achei engraçado. :P
Noara, a professorinha de redação. :macaco:
Independente de você ser favorável ou não:De forma alguma. Eu apenas acho eles não seriam completamente felizes na vida, o que na minha humilde opnião, só é possível na presença do Senhor.
Duas pessoas não seguem sua religião. Querem viver e ser felizes juntas. São do mesmo sexo. Tem algum problema?
Não estou aqui para julgar o niguém. Eu simplestmente apresentei um parecer bíblico referente a um determinado comportamento e como pra mim, este livro é sagrado, tido como revelação de Deus para nossas vidas, acredito que este não é um estilo de vida viável.
Nada disso importa!!!
Eu quero saber se o Eltor ou o VA tem uma Bíblia em casa pra acompanhar as referencias do Prox????
Isso é de vital importância pra continuarmos o debate de forma saudável. Digo... pelo bem dos argumentos!
Galileu quase foi pra fogueira por dizer que a terra não era o centro do universo.
E Elfo não, eu não sou favorável a nenhum tipo de união homessexual, pois conforme informado também seria um tipo de prática abominada por Deus, vide 1Co 6.
Eu quero saber se o Eltor ou o VA tem uma Bíblia em casa pra acompanhar as referencias do Prox??
Se algo ficou subentendido, gostaria de deixar claro que, de acordo com o que nós cristãos cremos, quem nos dá entedimento da bíblia é o Espírito Santo e portanto na maioria das vezes que tentarmos explicar algo na bíblia existirão outras pessoas com "interpretações" diferentes daquilo que nós entendemos.
O que leva ao pensamento de como ele parece incompetente de não ser capaz de transmitir a mensagem verdadeira de Deus sem falhas, mesmo que o ser humano seja falível, ele não o sendo, não teria problemas com isso. Mas, como vemos inúmeras interpretações da bíblia, a lógica parece supor que ele não está fazendo bem o seu trabalho... mas eu imagino que já esteja parecendo ofensivo escrevendo dessa forma...
lol discussões ad infinitum.
E mesmo pondo este argumento do Deus maligno (quase do monólogo do fim do filme Advogado do Diabo) de lado, Cristo ao negar vários pontos do AT o faz embasado no "Não julgueis" e no "Amai-vos uns aos outros" que ele bem apresenta no Sermão da Montanha. Ele nega não só pontos específicos como nega toda essa moral do AT em conjunto; "Abba" é um Deus de Misericórdia, que não quer holocaustos, e nem hipocrisias, e nem frivolidades. Assim você não precisa mais submeter-se a restrições alimentares, nem a rituais de bode expiatório, nem sequer guardar o sábado, pois essas coisas não seriam *dignas* da Boa Nova. Agora eu pergunto, em QUÊ a homossexualidade vai de encontro à Boa Nova?
Mas me responda, no que isso mostra que o caminho de Deus traz a verdadeira felicidade?
Acho que ficar debatendo se homossexualidade ou não é fugir do ponto: por que DIABOS seria pecado? Está fazendo mal A QUEM?
Enquanto isso, poligamia, que está 99.9% associado com degradação das mulheres, não é considerado pecado. Nem escravidão. Nem machismo.
Assim você me fará aceitar Jesus na minha vida, Elfo. *-*CitarMas me responda, no que isso mostra que o caminho de Deus traz a verdadeira felicidade?
Resposta simples - ele é Deus.
CitarAcho que ficar debatendo se homossexualidade ou não é fugir do ponto: por que DIABOS seria pecado? Está fazendo mal A QUEM?
Enquanto isso, poligamia, que está 99.9% associado com degradação das mulheres, não é considerado pecado. Nem escravidão. Nem machismo.
Sobre o ponto de vista secular, eu concordo completamente com você - mas é bom lembrar que o foco da ética religiosa não é o bem estar humano, mas sim agradar e/ou obedecer o que uma divindade quer/exige que você faça, o que torna sua pergunta (para um religioso) uma falsa questão.
E ao Eltor posso dizer que, infelizmente e felizmente nem todas as pessoas agem da mesma forma, mas o que posso afirmar é que no final dos contas todos prestarão contas a Deus por seus atos.
Da mesma forma que há alguns pastores em Igrejas que são considerados ladrões também há aqueles que são verdadeiramente homems de Deus e por aí vai.
Pelo menos no meio evangélio há inúmeras denominações, mas posso te afirmar que eu não me sentiria bem em ficar em uma igreja onde há líderes e representantes que agem das tais formas que você citou.
Se algo ficou subentendido, gostaria de deixar claro que, de acordo com o que nós cristãos cremos, quem nos dá entedimento da bíblia é o Espírito Santo e portanto na maioria das vezes que tentarmos explicar algo na bíblia existirão outras pessoas com "interpretações" diferentes daquilo que nós entendemos.
Entendo sua posição e da mesma forma entendo que amar ao próximo como amar a ti mesmo é querer para ele a salvação em Cristo. Por isso a nossa missão é pregar o Evangelho e a palavra do Senhor, mas obviamente todos tem livre arbitrio nós não temos o poder de convencer nínguem. Cremos que apenas o Espírito Santo convence a pessoa.E ao Eltor posso dizer que, infelizmente e felizmente nem todas as pessoas agem da mesma forma, mas o que posso afirmar é que no final dos contas todos prestarão contas a Deus por seus atos.
Da mesma forma que há alguns pastores em Igrejas que são considerados ladrões também há aqueles que são verdadeiramente homems de Deus e por aí vai.
Pelo menos no meio evangélio há inúmeras denominações, mas posso te afirmar que eu não me sentiria bem em ficar em uma igreja onde há líderes e representantes que agem das tais formas que você citou.
Se algo ficou subentendido, gostaria de deixar claro que, de acordo com o que nós cristãos cremos, quem nos dá entedimento da bíblia é o Espírito Santo e portanto na maioria das vezes que tentarmos explicar algo na bíblia existirão outras pessoas com "interpretações" diferentes daquilo que nós entendemos.
Sim, eu sei que um número muito grande de pessoas religiosas não é tão tolerante assim por quem não acredita e não tem o menor interesse em seguir os preceitos daquela religião.
Mas o cerne da minha pergunta é: você em algum momento levanta a voz pra se pronunciar contra alguém que vê agir dessa forma? Nisso eu remeto ao que falei ontem, sobre considerar que o ensinamento de "amar uns aos outros" é mais importante que qualquer outro.
Amar o próximo implica respeitar a liberdade e felicidade dele, e ajudar a combater as pessoas que não respeitam isso e colocam seus interesses acima do bem estar alheio (tentando impedir que tenham benefícios civis, por exemplo).
Se Deus quer que eu siga essas regras para viver dessa forma, eu quero mais é que ele se fodaYeah, baby.
Entendo sua posição e da mesma forma entendo que amar ao próximo como amar a ti mesmo é querer para ele a salvação em Cristo. Por isso a nossa missão é pregar o Evangelho e a palavra do Senhor, mas obviamente todos tem livre arbitrio nós não temos o poder de convencer nínguem. Cremos que apenas o Espírito Santo convence a pessoa.
Então é realmente sou contra forçar a barra com qualquer pessoa, principalmente em relação a um assunto tão delicado quanto à homessexualidade.
O soldado do Exército Dhiego Cardoso Fernandes dos Santos vivia dizendo ter “o corpo fechado” por ser adepto do candomblé.
O terceiro-sargento José Ricardo Mitidieri ficou irritado com essa conversa de alardear vantagem. Ele também é pastor da igreja evangélica Comunidade Cristã Ministério da Salvação.
No dia 8 de abril de 2010, Mitidieri resolveu questionar a fé de seu subordinado de uma maneira contundente. Apontou uma pistola 9 milímetros para a cabeça dele: “Você tem mesmo corpo fechado?”.
Cardoso respondeu que sim. Mitidieri fez a pergunta mais duas vezes e obteve a mesma resposta.
O sargento-pastor pediu então para que o subordinado contasse até três, dando a entender que ia puxar o gatilho. “Um, dois...”
Antes de o soldado terminar a contagem, Mitidieri baixou a arma e comentou: “Não é para você brincar com coisa séria. Você tem de aceitar Jesus.”
Uma semana depois, o sargento pediu desculpas, mas Santos já tinha decidido levar o caso à Justiça. O MPM (Ministério Público Militar), em defesa do soldado, apresentou à Justiça Militar pedido de condenação de Santos por intimidação e intolerância religiosa.
No começo de novembro deste ano, o STM (Superior Tribunal Militar) manteve a condenação de primeira instância de prisão de Mitidieri por dois meses.
Mas nos próximos dois anos, o sargento-pastor não pode ser preso porque ele conseguiu suspender a execução da pena durante esse período. Enquanto isso, ele vai recorrer em liberdade da condenação.
KKK, acho que o tópico deveria voltar a este ponto porque quando entram as divergentes opniões sobre a religião, o caminho que se segue e sempre o mesmo. :PCitarPergunto: Tem alguém aqui que defende alguma religião? haha pq só vi gente sentando a vara :TAcho que o maior ponto desse tópico é a discussão "religiões são um atraso para a sociedade X deixa o povo acreditar no que quer". O segundo grupo tem alguns representantes sim, que defendem a existência de religiões, mas não defendem nenhuma em particular (exceto casos isolados). Eu, por exemplo, faço parte do segundo grupo.
O que acontece é que quando essas discussões esfriam, o tópico vira "Tópico Permanente para notícias de corrupção e roubalheira de gente ligada a igrejas" (caráter que me desagrada bastante ver nesse tópico, mas fazer o que?), e por isso passa a impressão de que é só "sentação de vara" :P
KKK, acho que o tópico deveria voltar a este ponto porque quando entram as divergentes opniões sobre a religião, o caminho que se segue e sempre o mesmo. :PCitarPergunto: Tem alguém aqui que defende alguma religião? haha pq só vi gente sentando a vara :TAcho que o maior ponto desse tópico é a discussão "religiões são um atraso para a sociedade X deixa o povo acreditar no que quer". O segundo grupo tem alguns representantes sim, que defendem a existência de religiões, mas não defendem nenhuma em particular (exceto casos isolados). Eu, por exemplo, faço parte do segundo grupo.
O que acontece é que quando essas discussões esfriam, o tópico vira "Tópico Permanente para notícias de corrupção e roubalheira de gente ligada a igrejas" (caráter que me desagrada bastante ver nesse tópico, mas fazer o que?), e por isso passa a impressão de que é só "sentação de vara" :P
Tem uns comentários que me fazem desconfiar que o Elfo é um sociopata ou um troll pior que o crude...
mas nem vou entrar nesse mérito, porque tem pessoas que os apoiam e os que não.
O importante é que estou com minha consciência tranquila em relação ao fato de não ser uma pessoa discriminatória.
O mais engraçado é que os religiosos, particularmente cristãos - e o Elfo (Ahura Mazda) fez questão de exemplificar quotes atrás -, não precisam de argumentos ou provas pra sustentar sua crença.
E Noara, eu disse que tenho amigos gays. Você não pode dizer que menosprezo as pessaoas sem que você conviva comigo para me conhecerer.Eu disse que poderia não ser seu caso. Leu a parte que era apenas um exemplo?
Para felicidade de uma grande parte aqui do fórum:
http://br.noticias.yahoo.com/blogs/vi-na-internet/mpf-pede-retirada-da-frase-deus-seja-louvado-185354505.html (http://br.noticias.yahoo.com/blogs/vi-na-internet/mpf-pede-retirada-da-frase-deus-seja-louvado-185354505.html)
:rolando:
Não, mas antes que isso se torne um tema a ser discutido não quero entrar no mérito de ter que explicar meus motivos. ^_^
Não estou sendo intolerante. Eu apenas não quero entar em uma discussão que não me interessa.
Só postei a notícia porque achei que interessaria outros usuários, diga-se de passagem. :tsc:
Já vi gente postando "é mais uma maneira de tirar Deus das nossas vidas". Pô.
Mas deus é onipresente, não pode ser tirado nem posto em nada. Ah sim, pra alguns ele não é onipotente, já que acreditam que dele não vem o mal. E olha que lêem a mesma bíblia.
Não, não foi pra você, mas se a carapuça serviu...
Pra admitir que ele não tenha todo o poder sobre a criação, ou pior ainda, que a criação não foi totalmente criada por ele, ou que ele não teve poder sobre uma parte dela, tem de ter muito malabarismo semântico.
Eu achei que vc tinha dado uma cutucada em mim pq eu mencionei sobre a teoria do mal não ter sido criado por Deus em algum comentário anterior que eu não consegui localizar agora :T
Te entendi errado, desculpa...
No meu último comentário eu deixei claro que não tenho opinião formada sobre como surgiu o mal... Sobre o que é o mal... E eu provavelmente vou demorar pra formar alguma opinião mais concreta em relação a isso(até pq fui pouquíssimas vezes questionado sobre isso, então nunca me preocupei em pensar algo nesse sentido). Se vc quiser (ou se te interessar :p) eu posso tentar contato com um teólogo que eu lembro já ter feito uma palestra sobre esse tema, e posso colocar aqui o que a igreja no geral acredita (o que não necessariamente vai ser a minha opinião).
Eu acredito em um Deus que é tudo. - E isso muito provavelmente pode gerar vários questionamentos. Mas pra mim é ponto final.
Mas pra tentar explicar alguns dos teus questionamentos usando como base a teoria que eu citei (novamente, não posso dizer que é minha opinião).
[...]
A teoria de que o mal é a ausência do bem defende que Deus não criou o mal, mas o permitiu. Permitir e criar são coisas diferentes, e isso corta a parte onde Deus não teve poder sobre uma parte da criação. Claro, isso pode gerar outros pontos como: Pq Deus permitiu o mal? (Lembrando que, segundo a teoria, como o mal é a ausência do bem, então ninguém criou o mal. Simplesmente "Adão e Eva" deixaram de fazer o bem, surgindo assim o mal).-E pode ser que alguém saiba justificar essa pergunta. Mas esse alguém não sou eu. :p
Eu sei que simplesmente dizer que "Adão e Eva" deixaram de fazer o bem, puff. Surge o mal. -Sei que isso não tem lá muito fundamento. Ou talvez se ler toda a teoria pode ser que está um pouco mais clara. Pode até ser que eu interpretei alguma coisa errada e enfim.
Basicamente a ideia do mal ser ausência do bem, é algo parecido com o fato da escuridão ser a ausência da luz. Se tiver um quarto todo fechado, sem nenhuma fresta, e vc apagar a única lâmpada que tem lá dentro, vai ficar escuro. (Ausência de Luz). -Isso não é uma interpretação(me fugiu a palavra certa) onde o bem = luz e o mal = escuro tá? É só um exemplo. :laugh:
Por citar Adão e Eva como origem do mal, posso inferir que vc é criacionista à moda antiga, ou tem alguma visão mais mística ou metafórica quanto a eles?
Engraçado, se você diz que Deus é tudo, então você não tem como ser monoteísta. Isso seria panenteísmo.
Crude, vc vai ter que me desculpar...
Mas eu não to conseguindo entender o teu ponto!
Agora to indo pro trabalho, não vou ter tempo pra ler e reler ele, mas mais tarde volto aqui pra tentar mastigar mais calmamente! Mas por hora não vou responder por esse motivo :p
Eu só queria te perguntar se vc acredita em Deus? Tem alguma igreja pela qual vc se identifica? xD
Até mais tarde :)
Gênesis é um livro que foi escrito durante o exilo babilônico, ou seja, muuuuuito depois dos dias da "criação".
Quer dizer que seu Deus pra ti não está em tudo? Bicho, estamos falando de Deus onipotente, onisciente e onipresente, não de uma lanterna do paraguai num beco escuro ou de uma lâmpada fluorescente compacta fechada num container!
Você não tem poder pra afastar o todo de si mesmo! Estás dizendo que uma pessoa tem poder para se retirar da onipresença, onipotência e onisciência de deus! Isso não é possível! Ela deixaria de fazer parte da existência!
Lembra que das trevas Deus criou a luz e etc? Você acha que as trevas não estavam sob o seu poder? Que ele só preencheu tudo e deixou elas de fora, aí veio o diabo e tomou esse nulo pra si, e criou o mal?
Poxa, não é possível que a essa altura do campeonato tem gente que acredita em papai do céu que não tem em si o mal, o permite e não o criou. É negar sorrateiramente que deus é tudo. Isso é heresia.
diga a essas pessoas, se forem cristãs, que então não se deve venerar Jesus Cristo, pq ele foi só instrumento ou mensageiro de Deus...
Tem muita gente que tira o mérito dos médicos quando algum paciente é salvo de uma situação complicada dizendo tipo: "Meu, se não fosse Deus, vc não estaria aqui"... E esquecem do médico. Sei lá, na minha visão Deus tem parte sim, mas Ele deve ter usado o médico. Em outras palavras, o médico também tem muita parte...
diga a essas pessoas, se forem cristãs, que então não se deve venerar Jesus Cristo, pq ele foi só instrumento ou mensageiro de Deus...
mas um milagre pode ser executado pelas mãos de um médico, não?
[...]
Usei isso da lâmpada como exemplo. E quero tentar ser um pouco mais claro pra vc: Nada do que eu falei reflete a minha opinião, vc consegue compreender isso? Defendi teus questionamentos baseando as minhas respostas em uma teoria que não posso afirmar que sigo, sequer conheço ela mais a fundo. Não me julgue. Julgue a teoria.
[...]
Quando eu disse isso?
Quando eu disse isso? - Se você ler o comentário que fiz respondendo ao Publicano sobre Adão e Eva vai entender um pouco melhor a minha visão sobre a criação. (Não mencionei nada sobre a criação do mal, pq já cansei de falar que não tenho opinião formada)
Da pra dizer então que Deus está em tudo, e não que Deus é tudo. Mas aqui a gente já entra em um patamar que você não deve ter conhecimento o suficiente pra fundamentar os teus questionamentos e eu talvez menos ainda pra defender eles... Não acho que valha a pena levar isso pra frente. (Se você considerar que tem como fundamentar, de qualquer forma eu confesso não ter como defender, então: over.)
Onipresença não é a mesma coisa que panteísmo, crude...
A entidade nomeada existe. Chama-se o Príncipe d'Este Mundo :haha:
Além da separação, a Satanás é atribuído tradicionalmente o domínio do mundo secular. Ele é descrito como o “príncipe deste mundo”: “É agora o julgamento deste mundo; agora o príncipe deste mundo será lançado fora ,e quando eu for elevado atrairei todos a mim” . (Jo 12,31) Paulo o chama de “o deus deste mundo”: “Se o nosso Evangelho permanece velado, está velado para aqueles que se perdem, para os incrédulos, dos quais o deus deste mundo obscureceu a inteligência a fim de que não vejam brilhar a luz do Cristo”. (2Cor 4,3-4).
Santo Inácio de Antioquia, na Patrística, usa também a expressão “príncipe deste mundo” para falar do demônio, e nos adverte; “O príncipe deste mundo quer arrebatar-me e corromper meus sentimentos em relação a Deus. Não sejais como os que invocam Jesus Cristo, mas desejam o mundo! Na habite entre vós a inveja!” (Sermão aos Romanos)
Quando o diabo tentou Jesus O levou para uma alta montanha e lhe mostrou todos os reinos do mundo dizendo: “eu te darei tudo isso se, prostrando-se me adorares” (Mt 4,8). O ter, o ser e o poder são os alvos preferidos do demônio para tentar separar o homem de Deus.
Se os crentes gostam tanto de papai do céu 100% bonzinho pra lhe negar todo poder sobre o que existe (o mal existe) e o que não existe mais, devem ter uma entidade nomeada que gerencie isso. Se não há, deveria.
Do lado de Deus, existe ao menos uma, duas ou três entidades (depende da teologia e da religião que vasculhar) que lidam de aspectos sombrios e malignos da realidade - Satan (O Adversário - não confunda ele com o que costumam a chamar de Satã ou Lúcifer, ele ainda é um anjo a serviço de Deus), o Anjo da Morte (Malak ha-mave) e o(s) Anjo(s) da Destruição (Malak ha-mashḥit).
Claro, os Gnósticos são um pouco mais criativos e colocam todo mundo que aparece na Bíblia e que não seja Set, Adão e Eva e Jesus Cristo (em geral) como agentes de uma divindade maligna :P
Não entendi, vc diz que o Rafa falaria de Lilith?
Lilith só aparece na literatura talmúdica.
Cara o Pr. Silas que a maioria gosta de massacrar fez um video( que está no youtube, mas agora não posso acessar por estar no trabalho) sobre o sexo na bíblia e pelo que ele explica, a intimidade é do casal, sendo que o corpo do homem pertence à sua mulher e vice-versa e portanto, Deus não interferiria nesta área do relacionamento.
Crude. Não foi EDITADO. Lilith tá só no Talmud. É um EXTRA, mesmo que a história do Gênese fosse posterior, Lilith NUNCA esteve lá.
Acho que o Elfo pode falar melhor sobre isso e sobre a diferença entre Talmud e Torá.
:rolando: Hauhuahuhau história hilária pensar que Deus iria se importar com a intimidade daquele casal e banir a mulher que não queria transar só papai-mamãe.
Sim, de onde vem o Gênesis, a mulher feita junto com Adão e não queria transar só papai-mamãe, queria ficar por cima também e foi banida, por isso Deus foi e fez Eva de barro, pra ser mais obediente... Mas isso foi editado da bíblia. Tem crente que não sabe disso e acha que Caim se reproduziu por meiose, com bichos, etc.
Que eu me lembre, não há nenhum sinal de edição desse tipo no Gênesis - nenhum texto ou versão encontrada do livro do Gênesis menciona Lilith ou Lilit e a única menção de algo remotamente similar a Lilith na Bíblia Hebraica/Velho Testamento acontece em algum livro profético acho que em Isaías ou Jeremias (quase certeza que é em algum dos profetas maiores) e não trata ela como se fosse a consorte de Adão ou Caim.
Você está confundindo com algo fora da Bíblia, que vem das histórias e interpretações rabínicas (entre os judeus, é chamado de Talmud. Cristão tem algo bem similar na figura da Patrística e nos escritos de líderes de Igrejas). Digamos que muita coisa ali é "Fanon" do Velho Testamento.
Você tem medo de mostrar sua opinião, mas tem certeza de que eu estou errado. Mas que chato.
E você insiste em dizer que deus não é onipresente por um jogo de palavras (ele está em tudo mas não é tudo, ele não pode ser mal nem agir de maneira má)...Na bíblia até cansa de tanto que ele precisa dizer que é o eterno, o tudo, o que sabe de tudo, vê tudo, etc, etc.
Gostaria que você entendesse que se há na existência algo que não seja parte de deus, você reduz o ser mais importante a um empurrador de dominó, já que se qualquer coisa em sua criação pode "deixar de estar com deus", ele não tem todo o poder sobre tudo, e que a não-existência (ou o mal) não teve um criador, dando o poder sobre ela para um renegado que foi criado pelo mesmo deus eterno.
Isso é de uma ingenuidade tão grande que quase não acredito que um homem adulto leve a sério, mas já tomei uns choques de realidade antes achando que as pessoas não poderiam ser assim.
mas falar isso pro Rafa vai ser tipo dizer que Lilith é que foi a primeira mulher, não Eva.
Não vamos dar esse choque de realidade no menino, vamos devagar.
Não, Eltor, mas também não sou fan dele nesse ponto. Acho que a vontade de Deus realmente não é que nós nos foquemos em riquezas materias, afinal tudo isso é passageiro.
Não tenho medo de mostrar minha opinião. Eu só não tenho opinião sobre isso...
Não lembro de ter dito que vc ta errado, só estava respondendo aos teus questionamentos com uma teoria que não posso dizer se acredito ou não...
Eu não disse que ele não pode ser mal, o problema é que eu to tentando defender uma teoria que eu não conheço bem, e isso ta dando algumas deixas... Então vou me desculpar por ter causado isso. Mas não tenho maior intimidade com essa teoria, meu conhecimento é fraco. Então deixamos esse ponto de lado? Pelo menos até eu formar alguma opinião que seja minha?
E cara, eu não falei que Deus não tem o poder sobre tudo... Eu acredito que sim, ele tenha o poder sobre tudo... Mas que ele não obriga todo mundo a fazer a vontade dEle. Seria algo dentro do livre arbítrio... O que eu não consigo entender, é pq vc está tão indignado com minhas "heresias" se você sequer acredita em Deus... Pq isso te incomoda tanto?
E cara, eu to tentando respeitar tudo o que vc fala e responder vc. inclusive tentei responder usando argumentos de uma teoria que eu não conhecia bem, só com o intuito de manter o debate e não fugir sem resposta...
mas vc falando coisas desse tipo, é um pouco chato...
Não me trate como sendo uma criança... Eu aprendi algumas coisas e formei algumas teorias que se eu abrir a boca dentro da minha igreja pode ser que tenha gente que queira me queimar vivo.... Não sou tradicionalista! E debater aqui no fórum as minhas opiniões eu não acho que seja algo mto edificante...
O livro de Jó é algo que eu acho mto interessante. Vc acredita que o que tá escrito nele aconteceu de verdade?
Acredita que alguém esteve na presença de Deus e do Diabo e anotou em um papel tudo o que eles conversaram pra depois escrever na Bíblia? Vc acha que Jó existiu?
Sei lá... Eu não...
E vc ta batendo muito na tecla de Gênesis. Vc sequer entendeu a minha opinião sobre genesis? Vc ta falando como se eu achasse que Adão e Eva existiram, como se eu tivesse certeza que Caim viveu aqui na terra...
O crude é SATÂNICO, no sentido Jó da coisa...
ps. Então, crude, parabéns por dizer que a Igreja Católica é blasfema :P
Você poderia dar um quote no lugar onde falei que existem textos bíblicos que não são divinamente inspirados?
Sobre Livre Arbítrio, você novamente tirou conclusões precipitadas... Embora a Bíblia não tenha citado "E O LIVRE ARBÌTRIO EXISTE", existem diversas pessoas dentro da Bíblia que não seguiam a palavra de DEus, que eram contrários a Ele. O que já mostra que Deus não obriga todo mundo a fazer o que Ele quer. Se não a Bíblia seria um livro onde todo mundo adoraria a Deus, e não existiriam pessoas prendendo e perseguindo os cristãos.
Sobre Lilith, estou bem "w/e"...
crude, você pode fazer isso, ao menos em parte.
Google it: Nag Hammadi Library pdf e você terá uma boa parte do que foi omitido, e recuperado.
Isso é tão complicado que inclusive eu mesmo deixo de acompanhar alguns pastores, pregadores etc, visto a maioria das coisas que estes pregam são heresias.
p.s Não acho que o Silas, em específico seja um mentiroso safado nas outras 23horas do dia como você falou, mas quem sou eu pra julgar alguém?!
Eltor, não me trate como se eu fosse um quadrúpede usando uma viseira. O que eu quis dizer é que não conheço a vida pública dele o suficiente, muito menos a pessoal para acusá-lo de tal forma.
No momento em que qualquer pastor tiver pregando sobre quaisquer assuntos, com base bíblica eu vou acha válido absorver aquele conteúdo, VA, mas a partir do momento que ele levar para o lado pessoal, já não me interessará mais.
Claro que sim, fanon do VT, escrito por volta do século VII, né?
Com quem Caim casou mesmo? Com sua irmã? Qual era o nome dela...?
Ah, detalhe irrelevante, obviamente foi incesto. Deus naquela época deixava.
Isso é que me faz rir.
Sim. Lilith não é originada da mitologia hebraica, mas sim da suméria/babilônica e deve ter sido "emprestada" durante o Exílio Babilônico e incorporada na tradição talmúdica (e séculioVII? O Talmud babilônico é do século V, IIRC) e talvez em algum texto targúmico, mas não no Torah.Sim, eu não lembrava o século direito, mas a origem babilônica é notória. Os caras precisavam de um mito que pusesse a mulher como culpada dos males do mundo... Isso é bem recorrente.
Ou você prefere acreditar em hipóteses muito mais absurdas e menos parcimoniosas, como Lilith já constava no Gênesis (mesmo não havendo nenhum texto do Gênesis que incorpore ela), mas foi removida dele posteriormente - e mesmo assim ainda é mencionada em Isaías (tanto no que está hoje no Torah quanto aos encontrados em Qumram)?
Depende de onde consultar.Se eu pergunto a um rabino, o que será que ele me responde?
Tecnicamente, Deus não tinha colocado nenhuma proibição ética/moral durante o período edênico e pouco posterior, salvo aquela envolvendo o fruto da árvore e o assassinato. Então, mesmo que tenha ocorrido o incesto, não violaria nenhuma lei divina.
caras precisavam de um mito que pusesse a mulher como culpada dos males do mundo... Isso é bem recorrente.
Ficção por ficção, ao menos essa mata o problema do Adão ter achado Eva melhor e dito algo com efeito de "essa sim vai me obedecer"...Que foi retirada está bem claro pra mim.
Se eu pergunto a um rabino, o que será que ele me responde?
Tecnicamente deus não disse nem que irmão não poderia matar irmão, nem que inveja era uma coisa má...
Tecnicamente Eva não foi culpada de ter sido seduzida a comer o fruto proibido pela serpente (em algumas versões acabam dizendo que a serpente era Lilith mesmo), mas foi punida e Adão, como inocente que era, pagou o pato também.
Tecnicamente esse mito de criação é muito fajuto mesmo. Sou mais o hindu.
Cara primeiramente, não estou defendendo ele como pastor e sim eu disse que não tenho provas suficientes para acusá-lo, independente de ele ser pastor ou não. Eu também disse considero pregações válidas desde que estas tenham base bíbilicas.Eltor, não me trate como se eu fosse um quadrúpede usando uma viseira. O que eu quis dizer é que não conheço a vida pública dele o suficiente, muito menos a pessoal para acusá-lo de tal forma.
Prox, não tô entendendo.
A questão é que você tá defendendo ele por ser pastor. Você mesmo colocou que:No momento em que qualquer pastor tiver pregando sobre quaisquer assuntos, com base bíblica eu vou acha válido absorver aquele conteúdo, VA, mas a partir do momento que ele levar para o lado pessoal, já não me interessará mais.
Como você pode defender alguém, só por que ele é pastor? Eu entendo o que o publicano falou com relação ao Collor, mas tenho certeza que o publicano pesou tudo o que foi dito com um filtro de "quem está falando é o Collor, logo vou ler isso duas vezes".
Até onde conheço do Silas Malafaia, ele é um safado. Em qualquer tipo de "pregação" que ele fizer eu vou tentar enxergar a "pegadinha". Pode até ser que em um momento ou outro essa não exista, mas eu levo em consideração o que eu sei do cara.
Pra você, parece que em primeiro lugar ele é pastor, logo o que ele disser sobre a bíblia é válido independente da pessoa.
Só queria saber uma coisa, quem deu o título de pastor pro Silas Malafaia?
Okay, você tem crença nisso, okay. Eu insisto em evidências razoáveis para isso, ainda mais porque se ele precisavam de um mito para culpar mulheres pelos males do mundo, porque remover Lilith se ela é ainda mais vilanesca que Eva? A presença de Lilith não só exaltaria Eva como esposa gentil e submissa como deixaria mais clara que foram duas mulheres as culpadas pelo que há de mal no mundo.
Se está com tanta tara, procure um. Mas tome cuidado com certas partes de seu corpo, dizem que eles tem um interesse pronunciado em removê-las. :b
Nenhum dos dois era inocente:
E ordenou o SENHOR Deus ao homem, dizendo: De toda a árvore do jardim comerás livremente. Mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dela não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás. (Gn 2:16-17).
Aliás, isso foi dito para Adão antes mesmo de Eva ter sido criada por Javé (Isso vai ocorrer nos versículo posteriores). Adão sabia perfeitamente o que fazia quando comeu tal fruto (e Eva também, porque em Gn 3 ela mesma recita uma versão encurtada de ordem de Javé).
O mais engraçado é que todos eventos ligados a Adão, Eva e cia só acontecem na versão Javista do Gênesis. O conto da criação do Gênesis 1 até 2:3 coloca homem e mulher sendo criados ao mesmo tempo, não fala seu número e nem que ocorreu desobediência deles.
Não existe "o hindu". Existem diversos mitos cosmogônicos (origem do universo) e antropogônicos (origem do homem) no Hinduísmo. :P
Também me pergunto porque teriam removido uma mulher igual ao homem para pôr uma feita DO homem.
Reafirmação do patriarcado, o homem como a fonte da vida, imagem e semelhança de deus e não a mulher, ainda mais com a pecha de ter causado a expulsão de ambos do éden?
Note que eles não morreram. E decerto não sabiam o que era morte e nem mesmo desobediência, eram inocentes antes de comer o fruto do conhecimento, agiram como crianças mesmo.
Receberam um aviso que não souberam interpretar.
Um criador com bom-senso não teria feito isso, mas ademais é tudo ficção.
Há quem argumente que o plano era esse desde o início, mas deus precisava de uma boa desculpa pra botar Adão pra trabalhar e Eva pra parir.
Preciosismo de vocábulos desnecessário. Tanto o do mito de criação do universo, com os ciclos de tempo imensos e mesmo a criação dos deuses e semideuses transmitida através da tradição oral são muito interessantes, mesmo quando conflitam.
Elfo, pq tua assinatura tem um hino persa em inglês?
Pq não o traduziu pra português?
Aliás, o que o fez assumir o nome de Ahura Mazda?
Por outro lado, leia Gênesis 1:
E criou Deus o homem à sua imagem: à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.
E Deus os abençoou, e Deus lhes disse: Frutificai e multiplicai-vos, e enchei a terra, e sujeitai-a; e dominai sobre os peixes do mar e sobre as aves dos céus, e sobre todo o animal que se move sobre a terra.
E disse Deus: Eis que vos tenho dado toda a erva que dê semente, que está sobre a face de toda a terra; e toda a árvore, em que há fruto que dê semente, ser-vos-á para mantimento.
E a todo o animal da terra, e a toda a ave dos céus, e a todo o réptil da terra, em que há alma vivente, toda a erva verde será para mantimento; e assim foi.
E viu Deus tudo quanto tinha feito, e eis que era muito bom; e foi a tarde e a manhã, o dia sexto.
Note - Homem e Mulher criados ao mesmo momento. Sem relato de Queda. Sem uma divindade altamente pessoal que caminha em meio ao Édem e que parece desconhecer o que acontecerá.
É por isso que posts antes eu disse que provavelmente são dois relatos diferentes de Gênesis. O primeiro retrata um Deus otiosus (literalmente, aliás - ele vai descansar no sétimo dia), um criador magnânimo e competente, alheio à humanidade.
O segundo? Dramalhão mexicano ao melhor estilo. Tem cobra falante e que provavelmente andava (porque ela foi amaldiçoada a rastejar), um Deus que não dá ordens claras e mente quanto às consequências do ato que advertiu. Adão e Eva são meio tolos e desobedecem Deus logo de primeira.
Adão e Eva são igualmente culpados no evento da Queda e o homem não é fonte da mulher - Deus é o criador dela, o homem é só o "material base". E deixe de lado a conspiração anti-Lillith.
Aliás, Gênesis é talvez a pior das fontes do Pentateuco para falar de Patriarcado - vá logo no Levítico ou Deuteronômio que você vai se banquetear.
Eu não estou (e não me interesso muito) em defender Deus - eu só acho que sua interpretação do Gênesis é furada e muito próxima do tipo de "Ateu Zeitgeist".Se eu gostasse de conspiracionismos... Pra mim a intenção de forçar a fêmea à subserviência é bem clara, e se o senhor a acha furada, paciência. Não concordamos em muita coisa.
Preciosismo necessário - a diversidade de origens do homem e do cosmo (quando não de ambos ao mesmo tempo, como é o caso de Purusha) em textos védicos é bem grande (eu estava apanhando delas até pouco tempo atrás, aliás) e muitas vezes, mais conflitantes que Gênesis I e Gênesis II. :P
Espera aí, mas é esse relato de "foram criados ao mesmo tempo" que dá margem ao sumiço de Lilith, pois Eva não foi criada ao mesmo tempo que Adão.
Erm... Lembra que o homem "foi feito à imagem e semelhança" de deus? Eva foi feita da costela de Adão. Você está achando que estou forçando a interpretação, claramente é uma obra simples contra a mulher, tirando dela até mesmo a igualdade na criação perante Deus.
Porque deus não fez outra de barro mesmo? Porque a que foi feita assim não deu certo, porque se via igual a Adão e não queria só papai-mamãe. Simples.
Achou onde essas compilações hindus, Elfo?
O Gênesis I não fala em ordem separada da criação do homem e mulher - é o Gênesis II que faz isso.
Está misturando relatos de criação. Vamos lá, a criação do homem e mulher em Gn 1:26-28:
[...]
A imagem e semelhança divina se aplica apenas ao relato de Gênesis 1, onde homem e mulher são criados ao mesmo tempo. O segundo relato, Gênesis II, não menciona nada similar a isso.
Relatos diferentes, mensagens diferentes. Você (e diversos cristãos) está misturando elementos dos dois Gênesis, e efetivamente criando um terceiro que tem elementos de ambos e ainda por cima, mistura com lendas talmúdicas posteriores.
Interpretando assim, não deve ser difícil chegar a conclusões como Jesus e Satã são a mesma pessoa ou os 4 Evangelistas na verdade eram 3: Esaó e Jacu. :b
Projeto restabelece assistência religiosa a militares
O Governo de Minas está restabelecendo o serviço de assistência religiosa nas instituições militares, extinto em 2007. A Assembleia Legislativa de Minas Gerais recebeu, na Reunião Ordinária de Plenário desta terça-feira (13/11/12), duas mensagens do governador que tratam do assunto.
A primeira mensagem encaminha emenda que restabelece a assistência religiosa, através da criação do Quadro de Oficiais Capelães da Polícia Militar e do Corpo de Bombeiros Militar (CBM). A emenda será acrescentada ao Projeto de Lei Complementar (PLC) 31/12, o qual altera a Lei 5.301, de 1969, que contém o Estatuto dos Militares do Estado, e a Lei 10.366, de 1990, que trata do Instituto de Previdência dos Servidores Militares do Estado.
Segundo o governador, a medida é de “inequívoco interesse público, que trará acolhimento espiritual aos servidores militares e a seus familiares, atendendo, ainda, à promoção da educação moral nas instituições militares”.
A outra mensagem encaminha outra emenda, só que ao Projeto de Lei (PL) 3.521/12, que fixa o efetivo da PMMG e do CBM. O objetivo é adequar o efetivo da Polícia à proposta de restabelecimento do serviço de assistência religiosa nas instituições militares, contida no PLC 31/12. Para promover a adequação, a emenda propõe o remanejamento de 12 cargos do Quadro de Praças, com dispensa do aumento do número de cargos na PM.
Frente evangélica critica propostas que tratam de eutanásia, aborto e drogas
Integrantes da Frente Parlamentar Evangélica criticaram nesta quinta-feira (29) propostas de alteração do Código Penal que envolvem a regulamentação da eutanásia; e a redução de 14 para 12 anos de idade para que seja caracterizado o estupro de vulnerável.
A bancada evangélica também se manifestou contra propostas como a legalização das casas de prostituição; a ampliação das hipóteses de aborto legal; e a descriminalização do porte ou plantio de drogas para uso próprio.
As críticas ocorreram em reunião da Frente Parlamentar Evangélica com o Conselho Diretivo da Associação Nacional de Juristas Evangélicos (Anajure). O encontro foi realizado na Câmara.
Para o deputado Arolde de Oliveira (PSD-RJ), a reforma do Código Penal beneficia os parlamentares que defendem esses temas polêmicos, pois garante a eles o anonimato. O código foi elaborado por uma comissão de juristas e apresentado ao Senado (PLS 236/12), onde aguarda votação.
"Eu prefiro que algum deputado ou algum senador tenha coragem de fazer uma lei para descriminalizar as drogas. Ele sabe que não vai ser eleito na próxima [legislatura] porque 87% da população são contra. As pesquisas mostram isso", disse Oliveira.
O deputado defende uma discussão mais ampla sobre a reforma do Código Penal.
Plebiscito
O mesmo ponto de vista é compartilhado pelo presidente da Associação Nacional de Juristas Evangélicos, Uziel Santana, que sugere, inclusive, a consulta ao eleitor por meio de plebiscito ou referendo.
"Toda legislação de ordem moral tem que ter legitimidade, para o sim e para o não. Então, quando você quer impor uma conduta moral do Parlamento para baixo, sem ouvir o povo, isso não representa bem o estado democrático."
Lançada nesta quinta-feira, a Anajure tem sede em Brasília e conta com representação em 21 estados. Além de juízes, procuradores e promotores, a entidade reúne acadêmicos e advogados engajados na defesa das liberdades civis, em especial a religiosa e de expressão.
Reportagem – Idhelene Macedo/Rádio Câmara
Edição – Pierre Triboli
Comparada a condição da estadia e do tratamento em hospícios e casas de loucos e diversas técnicas médicas da época como o "eletrochoque" (ou choque eletroconvulsivo) e o choque insulínico, a lobotomia/leucotenia não é algo tão desumano ou terrível. Em tempos onde se conhecia ainda menos do que sabemos sobre o sistema nervoso e na total ausência de medicamentos psiquiátricos funcionais, ela era uma opção para casos extremos.
Gardenal é anticonvulsivante, tem nada a ver com isso. Chuta Haldol ou Risperidona.
E, acreditem ou não, todos esses tratamentos bizarros foram avanços para a época. Especial a ECT (eletroconvulsoterapia). Ler os artigos dos caras que começaram a aplicar e conseguir resultados é quase empolgante. E por incrível que pareça eles tinham bastante preocupação com o bem-estar do paciente.
É óbvio ululante que não defendo nada disso, mas só chamando a atenção para não descontextualizarmos as coisas. No contexto sócio-histórico deles, impossível considerá-los cruéis.
Debatedores querem políticas para combater ataque a terreiros
Discutir formas de acabar com a discriminação e ataques contra os terreiros tradicionais de matriz africana foi tema de seminário realizado nesta quinta-feira na Câmara.
A presidente da Frente Parlamentar em Defesa dos Povos Tradicionais de Terreiro, deputada Erika Kokay (PT-DF), destacou que eventos como esse são importantes para dar visibilidade aos terreiros e à realidade daqueles que seguem religiões africanas.
Em julho deste ano nove casas de matriz africana foram depredadas em Pernambuco. Segundo Mãe Lúcia de Oxum, yalorixá do Centro de Cultura Afro-Brasileiro Ilê Axé Omidewá, em João Pessoa, na Paraíba, os ataques são constantes e ocorrem em todo o País.
Assédio religioso
Ela classificou como assédio religioso os ataques sofridos diariamente pelos terreiros. Lúcia de Oxum pede mais rigor da Justiça para punir os envolvidos. "O máximo que eles entendem é como crime de injúria; e o crime de injúria não dá em nada."
Erika Kokay destacou que a frente vai realizar reuniões com os agentes de direito para que eles possam conhecer a realidade dos terreiros e proteger seus frequentadores. "É preciso que nós trabalhemos no processo de desconstrução de uma intolerância que invade os poderes públicos e que invade o próprio Estado e que faz com que as comunidades de terreiro não possam viver com a dignidade que o País deve a essas comunidades."
A secretária de políticas para comunidades tradicionais, da Secretaria de Promoção de Políticas para Igualdade Racial da Presidência da República, Silvanir Silva, afirmou que o enfrentamento do racismo passa necessariamente pela valorização das tradições africanas e das casas que representam a cultura africana no Brasil. "Nós também estamos muito preocupados em como promover um processo de valorização dessa cultura, dessa tradição, de maneira a desfazer estereótipos que motivam tamanha violência."
Mapeamento
Silvanir informou que no próximo ano o governo vai fazer um levantamento socioeconômico para mapear quantas são e onde estão as casas de tradição de matriz africana em todo o País. A partir daí, o Plano Nacional de Desenvolvimento Sustentável dos Povos Tradicionais de Matrizes Africanas começará a ser implementado.
Reportagem - Karla Alessandra
Edição – Regina Céli Assumpção
Não tenho pudor nenhum em dizer que a igreja neo-pentecostal brasileira é um
misto ritual de protestantismo impregnado de concepções umbandistas e
candomblecistas. Isso está óbvio, explícito.
Quem é de origem neo-pentecostal já ouviu falar, com toda certeza, que a "Pomba
Gira" é a responsável pela orientação sexual homossexual (no caso das lésbicas o
responsável é algum "exu" masculino). Quantas vezes já ouvi, aqui em terras
neo-pentecostais meritienses, das influências de "pombas-gira" e "exus" nas
sexualidades, mostrando a influência da Umbanda na formação da teologia
neo-pentecostal e até mesmo pentecostal.
Mas porque tal personagem mítico exerceria tanta influência na sexualidade,
segundo os neo-pentecostais-umbandistas modernos?
Vamos analisar?
1. O Mito de Pambu-Njila
Os negros Bantu foram trazidos para o Brasil através do tráfico negreiro a
partir do Século XVII. Os Bantu não formam um único povo, mas diversas tribos
que habitavam Angola e a África central. Os Bantu foram trazidos para o Rio de
Janeiro, em sua maioria, e para São Paulo e Espírito Santo. Não foram levados à
Bahia, ao contrário do que alguns pensam, pois os negros baianos são de origem
nigeriana. Migraram para a Bahia após rebeliões, criando lá alguns quilombos.
Isso talvez explique o caldeirão de cultura negra na Bahia.
Mas eu quero me ater a um personagem da cultura e religião Bantu, Pambu-Njila,
divindade intermediária entre os deuses (Nkisi) e os homens. É a divindade bantu
mais parecida com os homens, ligada diretamente ao sexo, à fertilidade e à
colheita. Pambu-Njila transita entre os sexos, e é meio humano e meio Nksi para
os Bantu. É adorado e temido em Angola e em outras regiões (variando o seu nome:
Esu, para os Yorubás e Legbara em Lagos, na Nigéria) com o formato de um grande
falo, ou pênis.
É bom lembrar também que as divindades da África sub-saariana (assim como as
divindades greco-romanas) não possuem caráter "santificatório", de separação com
o humano, o "baixo", e nem mesmo são totalmente "boas" ou "más", pois possuem
características humanas, antropomórficas. A religiões africanas não possuem
dualismo entre bem e mau, pois não sofrem a influência persa (zoroastrismo),
como o Judaísmo e Cristianismo.
O que acontece com Pambu-Njila em terras brasileiras cristianizadas (e até mesmo
em terras africanas em processo de "cristianização")?
Dá pra imaginar! Então imaginemos juntos: Pambu-Nijla é uma criação mitológica
dos Bantu, adorada em forma fálica, como dissemos, ou seja é um deu-pênis,
ligado à fertilidade feminina, à sensualidade. É uma divindade mitológica com
características humanas, sem a aura de santidade das religiões monoteístas. Os
mitos africanos mostram Pambu-Njila nas encruzinhadas confundindo os viajantes
[Pambu ou Mpambu, significa "encruzilhada"; e Njila siginifica "caminho", na
língua Bantu], matando, criando confusão e intrigas, embebedando-se e fazendo
muito, muito sexo. Com quem os missionários católicos vão o identificar quando
em terras tupiniquins? Ora, claro, com o seu diabo medieval, com chifrinho e
rabinho e tudo.
O processo de "cristianização" também se deu nas religiões de origem africana no
Brasil, de modo que o antigo mito fálico e masculino (embora transitante entre
os sexos) africano tornou-se, no início do século XX, na Umbanda sincrética
brasileira, em "Pomba Gira". Desta vez não mais um Nkisi tribal, mas um demônio
feminino "cristão", sim "cristão", ligado ao sexo e todas as suas perversões:
prostituição, adultério, pornografia e, claro, "homossexualismo", como não
poderia deixar de ser.
Foi assim que a "Pomba-Gira" deixou seu antigo lugar de culto como a divindade
Pambu-Njila, que só queria pequenas porções de farofa (Ypadê) e ganhou lugar nos
púlpitos neo-evangélicos e neo-cristãos, dando entrevistas nas redes de TV
brasileiras, com mãozinhas para trás, rosnante e sempre disposta a responder à
pergunta: "O que você faz na vida dele ?" e ela responde: "Eu o transformei em
homossexual, Yahahahaaa!"
Se perguntar a uma dúzia de neo-cristãos, de algum "ministério" sobre a
influência da Pomba-Gira na vida das pessoas, pegue uma caderneta e uma caneta e
comece a anotar os dados da teologia-cristã-umbandista, dados empíricos,
"revelados" nas manifestações da própria Pomba-Gira nos "cultos" "cristãos" (?)
Dia desses, dentro do metrô, conversando com um amigo, oriundo de uma igreja
neo-inclusiva (é tanto neo pra minha mente!), ele me relatou da manifestação de
uma "Pomba-Gira" em uma reunião da Igreja, apontando o dedo para as pessoas e
dizendo que todos eram infiéis, pois ela sabia de tudo. Eu, assustadíssimo, e
ele continuando o papo, me relatou de um ex-pastor de uma mega-igreja
neo-pentecostal (IURD?), que presenciava reuniões fechadas de pastores, onde o
"Bispo" cantava um "ponto de Pomba-Gira" para que a digníssima se apresentasse
corporeamente em algum deles para contar e apontar os que estavam em pecado!
Assim testemunhamos o nascimento de uma coisa que, de forma alguma, poderia ser
chamada cristianismo.
O que São Lutero e São Calvino diriam da Pomba-Gira? É uma pergunta que sempre
me faço! Vou procurar nas Institutas! Juro!
Não sou antropólogo e ainda também não sou historiador formado (ainda), e tentei
resgatar, de maneira ainda amadora, um pouco das origens deste ser mitológico,
de seu processo de demonização e porque não de "cristianização", através do
sincretismo religioso, afinal as igrejas que crêem nas forças sobrenaturais da
"Pomba-Gira" são as mesmas que acreditam (?) num Deus Único. Será?
Como cientista dá pra entender o que a sociedade judaico-cristã empreendeu à
cultura negra, desprendendo-a de todo o seu significado original e demonizando-a
por completo, e isso é lamentável. Por outro lado, como cristão, protestante e
calvinista, é lastimável ver o caminho que o cristianismo protestante (?)
tupiniquim vem percorrendo, sobretudo nos últimos 30 anos.
Dizer que o neo-cristianismo brasileiro é monoteísta (adorador de um só Deus) é
pura ilusão. No mínimo eu o identificaria com um tipo de politeísmo monolátrico,
ou seja, uma religião cheia de divindades, eternamente conflitantes entre si, e
numa eterna luta de poderes entre bem e mau (maniqueísmo), cujo "deus" dominante
é uma cópia do Jesus dos Evangelhos, mas apenas cópia.
Será que teremos o privilégio de reviver alguns Luteros e Calvinos em nossa
geração, para tentar dar um jeito nessa babel religiosa chamada "igreja
evangélica" em terras tupiniquins? Até quando a "Pomba-Gira" e seus auxiliares
farão parte do culto "evangélico"? (Nada contra a religião afro-brasileira, mas
creio que tal divindade os pertença e não à cosmologia cristã)
A cada "entrevista" com o esses personagens folclóricos e mitológicos nos
programas de TV evangélicos eu não sei se choro ou rio. Às vezes acho que é
melhor rir pra não sofrer, mas noutras vezes creio que seja melhor não me dar
esta oportunidade, como se estivesse sendo cúmplice da balbúrdia neo-louca que
roubou até os mitos dos povos negros, os demonizou, alterou e os entronizou nos
pseudo-cultos evangélicos.
Tenho certeza que se tivéssemos a oportunidade de voltar no tempo e trazer um
Bantu, para assistir a um IURD-culto, ele não identificaria seu deus-falo nas
neuróticas, psicossomáticas e esquizofrênicas apresentações das modernas
"Pombas-Giras" evangélicas.
Peço ao Senhor, não que nos livre das "Pombas-Giras", que só existem na mente
envenenada do povo que perece por falta de conhecimento, mas que nos livre de
quem as entronizou nos púlpitos, trazendo junto com elas todo preconceito contra
os marginalizados (prostitutas e nós homossexuais), que segundo eles, são frutos
de sua influência.
Quem dera que as míticas "Pombas-Giras" voltassem para o seu lugar de origem: os
cultos afro-brasileiros, e deixassem o culto evangélico novamente devotado a um
só Deus: O Deus trino, que governa todas as coisas pela palavra do seu poder.
Triste influência e corrupção dos neo-evangélicos, neo-pentecostais e
neo-cristãos... Triste!
Gustavo.
www.igrejainclusiva.blogspot.com (http://www.igrejainclusiva.blogspot.com)
* Fonte teórica dos mitos de origem de "Pambu Njila": Prof. Dr. Sérgio Paulo
Adolfo, da Universidade de Londrina. Mestre em Literaturas afro-brasileiras e
Doutorado em literaturas africanas de Língua Portuguesa.
www.ritosdeangola.com.br (http://www.ritosdeangola.com.br)
'Religião está fazendo meu filho perder', afirma mãe de Pacquiao
A derrota do filipino Manny Pacquiao, um dos melhores lutadores de boxe na atualidade, para o mexicano Juan Manuel Marquez causou bastante polêmica nas Filipinas, terra natal do derrotado. Sua mãe, Dionisia Pacquiao, culpou a troca de religião do filho pelo revés no embate.
"Essa derrota aconteceu porque meu filho mudou de religião", afirmou ela. "Desde que os pastores protestantes começam a influenciar sua vida, ele parou de focar no boxe".
A declaração polêmica soou mal nas Filipinas, onde Pacquiao é considerado um heroi nacional. Dionisia, porém, não hesitou em culpar inteiramente os pastores pela derrota de Manny.
"Quando ele era católico essas coisas não aconteciam", disse. "Por que eles levaram meu filho?".
O lutador filipino anunciou em janeiro deste ano que havia se convertido religiosamente e se transformado em protestante. Desde então ele lutou contra Marquez e, antes, contra Tim Bradley. Nas duas ocasiões foi derrotado.
Os escândalos de pastores/padres são úteis pra uma coisa: rebater o argumento (odiosamente frequente) que "a moral vem da religião".Se for o caso, falha miseravelmente em seu propósito. É uma falácia muito clara dizer que a moral não vem da religião por que alguns de seus representantes não tem morais. É o mesmo que alguém dizer que "a inovação tecnológica vem da ciência" e alguém querer rebater com notícias de cientistas que cometeram plágio em seus trabalhos. Uma afirmação não desmerece a outra.
CFP se posiciona contrariamente às declarações de Silas Malafaia
Pastor foi entrevistado durante programa exibido pelo SBT no último domingo.
O Conselho Federal de Psicologia (CFP) manifesta publicamente seu repúdio às declarações do pastor Silas Malafaia feitas no último domingo (3/2), durante um programa de entrevistas exibido pelo SBT. Em sua participação, o pastor evangélico agrediu a perspectiva dos Direitos Humanos a uma cultura de paz e de uma sociedade que contemple a diversidade e o respeito à livre orientação – objetos da atuação da Psicologia, que se pauta na defesa da subjetividade das identidades.
As declarações de Malafaia, que é graduado em Psicologia, afrontam a construção das lutas da categoria ao longo dos anos pela defesa da diversidade. É lamentável que exista um profissional que defenda uma posição de retrocesso que chega a ser quase inquisitório, colocando como vertentes do seu pensamento a exclusão e o preconceito na leitura dos Direitos Humanos.
Ao alegar que a homossexualidade é uma questão de comportamento, o pastor se mostra contrário às bandeiras levantadas pela Psicologia, especialmente no que tange a Resolução CFP nº 001/99, estabelece normas de conduta profissional para o psicólogo na abordagem da orientação sexual, visando garantir um posicionamento de acordo com os preceitos éticos da profissão e a fiel observância à promoção dos direitos humanos. Considera que a homossexualidade não constitui doença, desvio ou perversão, posto que diferentes modos de exercício da sexualidade fazem parte das possibilidades de existência humana.
O dispositivo busca contribuir para o desaparecimento das discriminações em torno de práticas homoeróticas e proíbe as psicólogas (os) de proporem qualquer tratamento ou ação a favor de uma ‘cura’, ou seja, práticas de patologização da homossexualidade. Infelizmente, nada disso soa em consonância com o discurso de Silas Malafaia.
A Resolução declara, ainda, que é um princípio da (o) psicóloga (o) o respeito à livre orientação sexual dos indivíduos e o apoio à elaboração de formas de enfrentamento no lidar com as realidades sociais de maneira integrada. É dever do profissional de Psicologia fornecer subsídios que levem à felicidade e o bem-estar das pessoas considerando sua orientação sexual.
Esse tipo de manifestação da homofobia na sociedade brasileira contribui para a violação dos direitos humanos de parcela significativa da população. Vale lembrar que esses tipos de casos resultaram, no ano de 2011, em 278 assassinatos motivados por orientação sexual, de acordo com o Disque Direitos Humanos (Disque 100).
Dessa forma, podemos entender que a construção sócio-histórica da figura do homossexual como anormal que precisa ser corrigido e, por vezes, exterminado para a manutenção dos valores e do bem estar social, ainda se faz presente em nossa sociedade. Entretanto, a violência destinada a sujeitos que têm suas sexualidades consideradas como ‘desviantes’ não se resume a agressões e assassinatos. De fato, tais manifestações só se tornam possíveis a partir de uma rede de discursos que os colocam como inferiores, vítimas de sua própria existência. Esses discursos e práticas são, então, ações de extermínios de subjetividades indesejadas.
Com base nessa realidade, é também uma tarefa da Psicologia contribuir para o enfrentamento da homofobia e suas repercussões sociais. A importância dessa ação é tanta, que em novembro de 2012 o CFP assinou um termo de cooperação com a Secretaria de Direitos Humanos da Presidência da República (SDH/PR) para tratar do tema por meio de Comitês de Enfrentamento à Homofobia e da Campanha Faça do Brasil um Território Livre da Homofobia.
A atitude desrespeitosa de Malafaia com homossexuais ressalta um tipo de comportamento preconceituoso que não se insere, em hipótese alguma, no tipo de sociedade que a Psicologia vem trabalhando para construir com outros atores sociais igualmente sensíveis e defensores dos Direitos Humanos. O Brasil só será um país democrático, de fato, se incorporar valores e práticas para uma cidadania plena, sem nenhum tipo de discriminação. Exatamente o oposto do que prega o referido pastor.
Dúvida, se é pro anticristo voltar encarnado na imagem de um rei de uma grande religião... não faz mais sentido ele voltar como Elvis?
Dúvida, se é pro anticristo voltar encarnado na imagem de um rei de uma grande religião... não faz mais sentido ele voltar como Elvis?
Teria que ser um rei, ou imperador, de uma grande religião mais moderna... com fiéis fanáticos que tenham sido doutrinados desde a juventude, e continuem adorando seus ídolos mesmo depois que sejam denunciados como picaretas e charlatães...
Ou seja, há grandes chances do Anti-cristo ser o padre Marcelo...
Jacques Le Goff está surpreso e fascinado pelo gesto de Bento XVI, um daqueles raríssimos eventos que, segundo o grande historiador, demonstram a força plurissecular do cristianismo.
A reportagem é de Giampiero Martinotti, publicada no jornal La Repubblica, 12-02-2013. A tradução é de Moisés Sbardelotto.
Eis a entrevista.
Professor Le Goff, a renúncia do papa faz pensar no trono vazio: é uma imagem adequada para resumir o gesto do pontífice?
Sim e não. Pessoalmente, não é uma imagem que me toca muito, mas é importante para uma religião: ela mostra que, mesmo que a religião não tenha uma cabeça humana para mostrar, há sempre o trono que simboliza a existência de um rei no céu, Deus. Consequentemente, o trono vazio é o símbolo da continuidade. Ele é um dos atout do cristianismo, que sempre evitou as rupturas e para o qual a única ruptura foi a encarnação de Jesus. Pode haver crises, reviravoltas, catástrofes, mas o trono de Deus está sempre lá. Essa eterna associação entre a mudança e a continuidade, encarnada pelo trono vazio, é uma das virtudes do cristianismo.
Como o senhor reagiu à demissão?
Não se trata de demissão, porque a demissão é dada diante de uma assembleia perante a qual se é responsável. É um termo que se refere às democracias, não existe para o papa. Acredito que se deva voltar à palavra abdicação, como para os monarcas.
Por que ele o fez, na sua opinião?
Ele diz que é por causa da idade e do cansaço, mas, fundamentalmente, ele se retira diante do mundo moderno. Ele se sente incapaz de dominar este mundo, de fazer ouvir suficientemente a voz do Deus dos cristãos e da Igreja Católica neste mundo. Na sua retirada, sintetizam-se a lucidez, a modéstia, a esperança de permitir que a Igreja volte a subir a descida e enfrente melhor o futuro.
E agora o que acontecerá?
É a pergunta mais importante: o que o conclave fará? Certamente, eu não sei, não sou cardeal, nem eclesiástico e muito menos especialista da Igreja contemporânea. Como historiador, olho para o passado: nunca houve um papa que tenha se retirado entre o século XV e hoje. Na Idade Média, houve dois casos. Fala-se sobretudo de Gregório XII, papa no período do Grande Cisma, que se pode dizer que renunciou diante do Concílio de Basileia: na Idade Média, havia quem pensasse que o concílio era superior ao papa. Antes ainda, em 1294, houve Celestino V, do qual Dante fala na Divina Comédia como aquele que fez “a grande recusa”. Apesar das diferenças muito grandes, há algo em comum entre Celestino V e Bento XVI.
A mais de sete séculos de distância, o senhor vê alguma semelhança entre os dois casos?
Celestino V era um eremita tradicional; Ratzinger, um teólogo tradicional. Penso que há algo de comparável. Celestino V pensava ser incapaz de guiar a Igreja porque pertencia profundamente ao cristianismo medieval tradicional, dominado pelo monaquismo, o anacoretismo, enquanto a cristandade havia se modificado profundamente, havia conhecido um desenvolvimento rural e urbano considerável e, no fim do século XIII, havia se tornado um mundo novo. Eu vejo uma semelhança entre essa época e este início do século XXI. Faz-me pensar em uma coisa que, como historiador, sempre me chamou a atenção, mesmo não sendo crente: penso que uma parte do Ocidente teve a sorte de ter o cristianismo como religião.
Como assim? O que há de tão diferente das outras religiões?
Essencialmente por duas razões. A primeira é que o cristianismo distingue o que pertence a Deus e o que pertence a César, não mistura religião e política. A segunda razão é que, apesar dos atrasos e da lentidão, apesar da crise que atinge todas as religiões, ele sobreviveu bastante bem, porque soube se adaptar às mudanças profundas deste mundo. E eu acredito que, nestas horas, estamos assistindo a um daqueles acontecimentos plurisseculares característicos do cristianismo.
O senhor disse que Ratzinger se retira diante da modernidade. Porém, o teólogo que era catalogado como reacionário vai embora com um gesto moderno.
Havia acontecido a mesma coisa com Celestino V: nunca se havia visto nada do tipo e, por isso, Dante fala a respeito. Ratzinger não rende homenagem à modernidade, porque, ao mesmo tempo, o seu gesto é uma rejeição da modernidade: o papa que abdica se retira dela.
Olha a DATA do Tweet: 11/02/2013
https://twitter.com/YolandaDeMena/statuses/300923731092598786
O noivo dessa moça sonhou que o papa era um tal Francisco I, sucessor de Bento após renúncia.
"E naqueles dias os homens buscarão a morte, e não a acharão; e desejarão morrer, e a morte fugirá deles. Apocalipse 9:6".
Antes de chegar a conclusões eu checaria os números. São 1 milhão de abortos por cirurgia, ou 1 milhão de abortos no total? São 180 mortes reportadas por ano, ou 180 mortes totais? Tem que considerar o estigma de admitir que a causa da morte foi um aborto, acredito que muitas famílias omitiriam isso.
São 1 milhão de abortos por cirurgia
Todos os comentários contendo demagogia, insultos, blasfémias, alegações fora do contexto, "deus" em vez de Deus, só links e pura idiotice, serão apagados. Se vais comentar, primeiro vê se o que vais dizer tem alguma coisa em comum com o que está a ser discutido. Se não tem (e se não justificares o comentário fora do contexto) então nem te dês ao trabalho.
A especiação é o mecanismo principal responsável pela diversificação dos tipos de plantas e animais (originalmente criados por Deus) para grupos fisicamente distintos. A formação de novas espécies tem sido uma parte frequente da história biológica largamente devido à diversidade ecológica da Terra. Os organismos podem encontrar biomas dramaticamente diferentes após migrações curtas. As mudanças genéticas que levam a cabo estas adaptações podem tornar grupos relacionados em espécies geneticamente incompatíveis de modo a que a fertilização seja impossível.
Esse deus deve ser o diabo ou o demiurgo...
Essa passagem, que eu conheço, só fez confirmar o quote que eu falei. A terceira palavrinha com D.
Não sou a favor apenas da permanência de Marco Feliciano na presidência da Comissão de Direitos Humanos. Sou a favor do Cristianismo como um todo. Cristãos essa é a hora de nos unirnos em algo que sabemos fazer muito bem: orarmos. Orarmos pra que a igreja não sofra conseqüências do ativismo LGTB. Essa não é a hora de discutirmos denominações, essa é a hora de nos unirmos e clamarmos. - Deus tá na frente, agindo Deus, quem impedirá? #CLAMOR #BATALHAESPIRITUAL #MARCOFELICIANO - Compartilhe
Deus tá na frente, agindo Deus, quem impedirá?
Aparentemente, Javé não consegue competir muito bem contra inovação tecnológica. :bExplica muita coisa.
Você que é o teólogo católico secular da Spell, saberia me dizer a que termo hebraico corresponde esse SENHOR específico nessa tua citação?
E bem diz esse pastor Caio Fábio que querer achar coerência entre as partes da Bíblia é loucura; essas duas seções o provam. No sentido histórico, sim, entende-se; no teológico, não.
17 Executarei neles grande vingança e os castigarei na minha ira. Então, quando eu me vingar deles, saberão que eu sou o Senhor.
http://revistaforum.com.br/blog/2013/04/reacao-de-aluno-ateu-a-bullying-acaba-com-pai-nosso-na-escola/ (http://revistaforum.com.br/blog/2013/04/reacao-de-aluno-ateu-a-bullying-acaba-com-pai-nosso-na-escola/)
Os dados são do FBI, a partir da lista cronológica de terrorismo de 1980 a 2005. O autor do artigo questiona pq diabos o americano médio jamais ouviu falar da Jewish Defense League ou do Ejercito Popular Boricua Macheteros.
Sim. E existe também um outro fatorzinho: é mais conveniente continuar expondo os islâmicos porque isso serve pra justificar intervenções no Oriente Médio.
Era Boston, início da tarde de 15 de abril, numa primavera sonolenta e ainda fria, quando dois irmãos saíram de casa. Nas costas carregavam um elemento cada dia mais demonizado pela sociedade americana: mochila. E essa tinha seus perigos. Ela transportava uma bomba. Caseira, rudimentar, de baixo impacto, de fácil feitura, numa panela de pressão. Mas continuava sendo uma bomba. E bombas, de nêutrons ou caseiras, são construídas com o mesmo objetivo. Para matar. Sempre.
Os jornais da cidade de Boston naquela segunda-feira, dia da “segunda maratona do mundo” (a primeira continua sendo a grega) trazem notícias corriqueiras., além do assunto do dia, a maratona . Nas primeiras páginas do jornais de Boston, New York, Washington, Chicago, Miami, nenhuma linha sobre o que acontecera na véspera, domingo, 14 de abril. Naquele dia, 30 pessoas, entre elas oito crianças, foram mortas por um drone no Afeganistão. A máquina da morte confundiu uma cerimônia de casamento com ato terrorista. Há quem concorde.
São 2h17min da tarde de 15 de abril na bela e culta cidade de Boston. Correrias, sirenes, multidão em polvorosa. A bomba havia explodido. Quatro pessoas são envolvidas em sacos plásticos. Mortas. Outras 160 se espalham pela rua interditada e pelas calçadas. Feridas. Comoção nacional. Não pelo drone que matou 30 pessoas inocentes. Mas pelo “ato terrorista” que matou quatro inocentes, entre eles um garoto e 160 feridos. Um deles, com pernas amputadas.
24 horas do atentado, nenhum suspeito. Nada. Nenhuma testemunha mas (as conjunções adversativas sempre mudam a história do mundo), surge a primeira imagem, um primeiro suspeito. Alguém que andava sobre os telhados na hora da maratona.
As especulações qual coriscos ensandecidos, riscam os céus de Miami, Chicago, Washington, New York e Boston. “Isso é coisa do Tea Party”, reclamam uns. “Parece que foi ação de quem é contra a alta de impostos”, bradam outros. Ninguém se lembra de que o Congresso dos EUA está, nesse momento, discutindo uma Lei de Migração menos draconiana. A discussão arrepia e traz pesadelos para a extrema direita e seu atual líder, senador pela Flórida, Marco Rúbio. Filho de cubanos fugidos da ilha nos 60.
Quarta-feira, 17 de abril. A câmera de um “anônimo” traz, finalmente, aquilo que mais de 300 milhões de americanos esperavam. A imagem de dois rapazes. Eles e suas e suas mochilas. Os dois próximo à lixeira onde a bomba fora deixada.
17 de abril, em Boston, a câmera com imagem dos dois irmãos, de nomes impronunciáveis no Ocidente, se junta a outras câmeras. A CIA entra em ação para ampliar as imagens que mais a interessavam A dos dois irmãos. A Polícia de Boston nega ter feito a captura de qualquer suspeito.
Já é quinta-feira, 18 de abril. CNN, com seu noticiário desbotado e Fox News exigindo vingança passam a centralizar o noticiário na busca dos “terroristas”. Às nove da noite desse dia, as imagens dos dois irmãos surge nas telas das redes sociais com a tarja “Wanted” (Procurados). A mesma tarja utilizada na colonização da costa Oeste do país para encontrar pistoleiros ou ladrões de gado, de banco…
Ainda é quinta-feira. Dez da noite. O lado Leste dos EUA já se entregou ao sono. A sociedade estadunidense dorme cedo. Mantém até hoje hábitos rurais, com algumas exceções. Na Fox News, uma voz embargada de emoção anuncia que uma loja de conveniências foi assaltada. Eram os dois irmãos. Eles também fizeram um refém, o dono de uma Mercedes SUV (Sport Utility Vehicule), um jeep possante. O refém escapa enquanto os irmãos assaltam a loja. Nem o FBI, nem a CIA, nem a Polícia de Boston mostra a loja do assalto e muito menos o cidadão sequestrado.
A partir daí, a tarja “Wanted” pode ser substituída pela tarja “Fiction”. Ou, acredite, se quiser. Porque, nessa tragédia, com cinco mortos (os quatro pela bomba e um dos irmãos pela polícia) a verdade de substantivo abstrato, torna-se substantivo volátil.
10h30min da noite de quinta-feira, os dois irmãos, mesmo num carro possante, não tinham se afastado tanto do local do sequestro seguido de roubo. A Polícia cerca o carro. Uma câmera imóvel filma o tiroteio. O som dos tiros são nitidamente de armas do mesmo calibre. Mas a versão oficial informa que a polícia foi recebida com bombas, embora o vídeo de câmara parada não mostre nenhuma explosão.
O mais velho dos irmãos é preso (ou se entrega, ninguém sabe). E morre “a caminho do hospital”. Ou vocês pensavam que só bandido brasileiro morre a caminho do hospital depois de “intensa troca de tiros”?
O irmão caçula, ferido, consegue escapar. Deixa um rastro de sangue, mas a polícia não segue as pegadas frescas. Desloca-se para uma pacata cidadezinha, Watertown para vasculhar a casa onde, afirmam as autoridades, viviam os irmãos. A essa altura, o telespectador já sabe que eles são estrangeiros. Vieram da sofrida Chechênia, país localizado numa região onde a morte chega pelas mãos das tropas de ocupação do Afeganistão. Ou, pela arma mais abjeta criada pela indústria armamentista dos Estados Unidos, o drone.
Os repórteres, âncoras e comentaristas se entreolham decepcionados. Por que Chechênia? Afinal de contas, Chechênia, é um país invadido pela Rússia. Seus imigrantes têm direito ao status de “refugiados”. Ou seja, os dois estavam fugindo do antigo inimigo número um dos EUA, a poderosa União Soviética. Um fantasma que por mais de cinco décadas povoou os pesadelos dos americanos. Não fazia sentido, bradavam os analistas e especialistas em Segurança e Terrorismo.
Helicópteros, carros antibombas, agentes com colete do FBI, Polícia de Boston, sirenes incessantes. A casa é cercada. São 10h30 da manhã de 19 de abril. A caçada fora iniciada doze horas antes. O movimento é acompanhado por centenas de jornalistas e canais de TV. As ruas da cidade foram fechadas. Ninguém entra ou sai. Os vôos, cancelados. Boston e seus arredores transformam-se em cidades sitiadas. “Estou no meio da guerra” dizia ao microfone um repórter da Fox News num cenário onde não se via carros ou pessoas.
Pé ante pé, rodeados por câmeras de grandes e pequenos canais de TV, batalhões de policiais, agentes do FBI, especialistas em desarmar bombas, helicópteros de guerra sobrevoam a pacata Watertown.
A âncora da Fox News baixa o tom de voz dramaticamente para dizer, “o procurado é uma pessoa de extrema periculosidade”. Ela está rouca e muito excitada. A polícia, qual seriado de TV, põe a arma em diagonal (nunca entendi porque as armas ficam na diagonal da mão quando a polícia busca criminosos). Chegam à casa onde viveriam os dois irmãos. Não se ouve nada. Nenhum som.
Frustração. Os policiais abandonam o interior a busca. E saem declarando que havia um verdadeiro arsenal dentro da casa vazia. E muitas bombas, algumas delas de alto poder destrutivo e que “exigem treinamento para sua fabricação. Não há imagens do arsenal.
Só um protesto diante da cena. A tia dos dois irmãos é advogada. Sem papas na língua. E vive no Canadá. Quando uma jornalista lhe pergunta o que acha do fato de seus sobrinhos terem bomba em casa, ela, voz firme, com forte sotaque do Leste europeu: “Evidências. Quero evidências de que havia bombas. Quem está informando sobre as bombas é o FBI e a CIA. Mas não há evidências”. E até agora as evidências continuam no anonimato.
Ninguém contesta a informação. Ninguém se pergunta por que os dois irmãos, “pessoas de extrema periculosidade” deixaram em casa bombas potentes e usaram uma outra de baixo impacto.
“Necessidade de treinamento para a fabricação”. A frase, parece solta ao acaso. Mas não se iludam. É o primeiro passo, o primeiro elo com o “terrorismo” (leia-se “terrorismo islâmico”).
14h30min de 19 de abril. A caçada continua sem pistas da pessoa de “extrema periculosidade”. A essa altura, na cozinha da Fox News, a panela de pressão assovia. Na tela o sinal de “Alert”, ou seja, vem notícia bombástica (sem trocadilhos).
E, para um público que, passivamente se deixa impregnar pelo noticiário como se fossem gansos alimentados para que seus fígados engordem e se transformem em paté de “foie gras”, a voz que alicia multidões diz que…tchan…tchan…tchan, o mais velho dos irmãos passou “seis meses na Chechênia.
Que absurdo! Como é que um checheno tem a ousadia de passar seis meses na Chechênia, mesmo morando no país mais rico e poderoso do planeta? Isso é crime. É sinal explícito de militância terrorista.
Mas ainda não era tudo. Os ponteiros do relógio avançavam. A caçada ia a passos de um velho celacanto. Nessa época do ano, o dia invade a noite. Só se deixa vencer quando não mais consegue provar o poder do sol.
As tropas tomam outra direção. Agora procuram um barco ancorado na terra. Lá está um adolescente. Ferido. Sangrando.
São 19h30 em Boston e seus arredores. A claridade é suficiente para encontrar filhotes de esquilo em mata fechada. Os helicópteros continuam vasculhando céu, terra. As tropas do país mais armado do mundo parecem perdidas. O bombardeio da Foz News sobre os gansos repete exaustivamente as mesmas informações. Em tons de filme macabro ou novela policial, os âncoras se revezam em adjetivos. Os gansos estão quase a ponto de virar patê de foie gras, explodindo de ódio contra os seguidores do Alcorão.
A luminosidade cede lugar às primeiras escuridões. A Fox News, num tom solene anuncia que o aparato policial “avança com cautela” porque quer pegar o irmão sobrevivente “vivo”. Como se fosse uma grande concessão.
21 horas. Já é noite de 19 de abril em Boston, em Watertown, Miami, New York e Washington. Em Chicago ainda há luz. A escuridão impede imagens nítidas mesmo para câmeras poderosas. E… “cantemos ao senhor”, a pessoa de “extrema periculosidade” é capturada. Está ferida. Perdeu muito sangue por quase 24 horas. Debruçados sobre um corpo magro, os paramédicos impedem telespectadores de olhar a cara do “terrorista” que é levado para o hospital. Os helicópteros com luzes infravermelho retornam à base.
Cai a cortina. E, como em qualquer espetáculo teatral, o público aplaude os atores. Eles desfilam em seus carros com luzes que piscam vermelhas e azuis, os tanques antibombas passam sob um frenesi de uma sociedade que, desde 11 de setembro de 2011 vive a frustração por não ter conseguido caçar os terroristas que abalaram o orgulho nacional.
O espetáculo que se encerra com os habitantes de toda uma cidade carregando flores ou velas protegidas por saco de papel cantando “God save America. My home, sweet home/ God save America/ my home sweet home, numa verdadeira catarse nacional.
O pastor batista David Allen Bledsoe, 44, nasceu no EUA mas vive no Brasil desde 1998. Possui um doutorado em Teologia, além de formação em Administração e Engenharia. Ele fez uma extensa pesquisa sobre a Igreja Universal do Reino de Deus. Passou três anos lendo sobre o assunto, frequentando cultos da IURD, entrevistando fiéis e líderes. Seu material foi publicado no livro Movimento neopentecostal brasileiro: um estudo de caso, da Editora Hagnos.
Segundo o autor, o trabalho pretende colaborar com a Igreja brasileira: “Há poucos estudos que analisam os ensinos e abordagens neopentecostais com parâmetros evangélicos, sob uma perspectiva missiológica. Eu queria verificar se igrejas como a Universal impulsionam ou prejudicam a evangelização do povo brasileiro e de outras nações para onde suas igrejas enviam missionários”.
Morando atualmente em Belo Horizonte (MG) com a mulher e os dois filhos, Bledsoe deu uma entrevista à revista CRISTIANISMO HOJE, onde fez declarações contundentes.
“Escolhi a Igreja Universal como foco porque ela é a manifestação neopentecostal mais reconhecida no país. Além disso, comecei a me preocupar mais com os membros das igrejas neopentecostais em relação ao seu entendimento da salvação. Percebi um problema grave através de conversas com eles – encontrei muitas pessoas sinceras e fervorosas, mas com dificuldades em articular uma razão para sua salvação que se baseasse na fé evangélica”, explica o pesquisador.
Para ele, as denominações neopentecostais como a Igreja Universal causam sérios danos à evangelização no Brasil. Ele aponta alguns motivos para isso: “primeiro lugar, porque projetam uma caricatura de Cristianismo diante da sociedade. Segundo, porque essas organizações religiosas são muito antropocêntricas e pouco centradas em Cristo – ao contrário, há uma forte ênfase no diabo, no poder maligno”.
Como o pesquisador acredita que “é raro ouvir um adepto desse movimento que faça menção ao nome de Jesus para a base de sua salvação”, sua conclusão é que a Igreja Universal não é uma denominação evangélica. Principalmente por que “propaga uma mensagem distorcida do Evangelho, prendendo seus adeptos em uma cosmovisão religiosa popular, em vez de libertá-los dessa artimanha diabólica. Ela também emprega rituais religiosos narcisistas e animistas. Outra característica que a desqualifica como evangélica é que não promove laços fraternais esperados para uma igreja baseada no Novo Testamento”.
O pastor batista assevera que a IURD tem uma postura característica das seitas, “agindo com aversão e superioridade para com os outros grupos. Isso, sem falar na exploração de seus fiéis, tratando dízimos e ofertas como um ato quase sacramental”.
Sendo assim, as denominações neopentecostais de mesmo perfil, como a Igreja da Graça e a Igreja Mundial do Poder de Deus seriam, para ele, “grupos religiosos populares que saíram do pentecostalismo brasileiro, mas que não tiveram continuidade em áreas fundamentais para serem incluídos no campo evangélico”.
Mas reconhece que a igreja liderada pelo bispo Edir Macedo “cresce no meio de múltiplos escândalos… mesmo diante de seu declínio revelado no último Censo… A Universal é associada, na mente do brasileiro, à Rede Record, a catedrais bonitas em regiões nobres de grandes cidades e a uma voz de peso em várias camadas da política nacional”.
Em relação ao futuro, Bledsoe acredita que essas igrejas continuarão existindo por um motivo simples: “Sempre teremos pessoas com problemas físicos, econômicos, conjugais e outras crises para superar. Além disso, o brasileiro é naturalmente místico, o que supera a visão racional das coisas. As pessoas encontram ali um serviço especializado, baseado em lemas como “pare de sofrer” ou “aqui o milagre acontece”.
O estudioso norte-americano defende que falta às igrejas evangélicas uma identidade doutrinária que possa deixar claro sua diferença das neopentecostais como a IURD, IMPD, Graça e outras. Por isso as igrejas que possuem preocupação com a necessidade de se estudar a Bíblia e estabelecer doutrina claras, acabam se perdendo em meio ao crescente número de prédios que ostentam placas dizendo ser uma igreja evangélica.
“A igreja é um grupo, mas nem todos os grupos são igrejas”, resume.
primeiro lugar, porque projetam uma caricatura de Cristianismo diante da sociedade.
Segundo, porque essas organizações religiosas são muito antropocêntricas e pouco centradas em Cristo
– ao contrário, há uma forte ênfase no diabo, no poder maligno”
“propaga uma mensagem distorcida do Evangelho, prendendo seus adeptos em uma cosmovisão religiosa popular, em vez de libertá-los dessa artimanha diabólica.
Além disso, o brasileiro é naturalmente místico, o que supera a visão racional das coisas. As pessoas encontram ali um serviço especializado, baseado em lemas como “pare de sofrer” ou “aqui o milagre acontece”.
Bom ver alguém religioso apontando alguns dos problemas que a gente já martela há séculos.
você só vê características de sucesso, Elfo?
Só se você encarar aquilo como puramente um negócio.
Pra MIM, que estou de fora, e não sou isento de impostos como eles são, trata-se de uma abominação.
São os problemas que eles causam ao mundo, não a si mesmos.
Ialorixá Mãe Stella de Oxóssi é a nova 'imortal' da Academia de Letras da BA
Mãe-de-santo foi eleita pelos acadêmicos na tarde desta quinta-feira (25).
Ela ocupa cadeira 33, que era do historiador e professor Ubiratan Castro.
A ialorixá do terreiro Ilê Axé Opó Afonjá, Mãe Stella de Azevedo dos Santos, também chamada de Mãe Stella de Oxóssi, a partir desta quinta-feira (24), passa a ocupar a cadeira de número 33 da Academia de Letras da Bahia.
A mãe-de-santo recebeu 22 votos dos acadêmicos em sessão realizada nesta quinta-feira (25) com objetivo de escolher o novo nome para vaga deixada pelo historiador Ubiratan Castro, que morreu em janeiro.
Mãe Stella foi comunicada pelo presidente da Academia, Aranis Ribeiro Costa, e aceitou ser a nova "imortal". "Acredito que é a primeira vez que uma mãe-de-santo entra em uma Academia de Letras. Isso é absolutamente pioneiro, não tenho conhecimento disso em nenhum outra do Brasil ou do mundo. Representa o reconhecimento de uma cultura, de uma raça e da história de um povo. É uma figura notável", comemora.
O poeta Castro Alves é o patrono da cadeira 33, que já foi ocupada por nomes como Francisco Xavier Ferreira Marques, Heitor Praguer Frois, Waldemar Magalhães Mattos, além de Ubiratan, que era presidente da Fundação Pedro Calmon.
A Academia de Letras da Bahia tem 40 membros, entre eles, João Ubaldo Ribeiro, José Carlos Capinan, Myrian Fraga, Cid Teixeira, Ruy Espinheira Filho, Consuelo Pondé, Hélio Pólvora, Florisvaldo Matttos e Edivaldo Boaventura.
Mãe Stella é colunista do jornal A Tarde e autora de livros como "Meu tempo é agora", "Òsósi - O Caçador de Alegrias" e "Epé Laiyé- terra viva". Em 2009, recebeu o título de Doutor Honoris Causa da Universidade do Estado da Bahia (Uneb).
Para alguém que tem se especializado em demonstrar que o ser humano e os demais primatas têm um lado pacífico e bondoso por natureza, Frans de Waal conseguiu comprar briga com muita gente diferente ao publicar seu novo livro.
Autor de "The Bonobo and the Atheist" ("O Bonobo e o Ateu"), que acaba de sair nos Estados Unidos, o primatólogo holandês-americano provavelmente não agradará muitos religiosos ao argumentar que ninguém precisa de Deus para ser bom.
Seu modelo de virtude? O bonobo (Pan paniscus), um primo-irmão dos chimpanzés comuns (e do homem) que é conhecido pela alta capacidade de empatia com membros de sua espécie e de outras, pela sociedade relativamente tolerante (não há registro de "guerras" entre bonobos, ao contrário do que ocorre entre chimpanzés) - e pelo uso generoso do sexo como forma de resolver conflitos e cimentar alianças.
Com base nos estudos com grandes macacos, e também com outros mamíferos sociais, como elefantes e cetáceos, Waal afirma que a moralidade não surgiu por meio de argumentos racionais sobre o que é certo ou errado, nem graças a leis ditadas por Deus, mas deriva do kit básico de emoções que nós compartilhamos com essas espécies.
Bonobos e chimpanzés sabem que é seu dever cuidar de um amigo doente ou mesmo inválido, retribuir um favor ou pedir desculpas por uma mancada, entre outras coisas. A "parábola do bom símio", nesse sentido, é tão útil quanto a do bom samaritano, afirma ele.
Por outro lado, o livro também é uma crítica aos chamados Novos Ateus, um grupo de cientistas e filósofos, capitaneados pelo zoólogo britânico Richard Dawkins, que tem dado novo impulso ao conflito entre ateísmo e religião desde a última década.
"Eu não consigo entender por que um ateu deveria agir de modo messiânico como eles", diz Waal, um ex-católico que também não crê em Deus. O primatólogo afirma que, na trajetória evolutiva do homem, a religião surgiu depois do senso moral inato e, no máximo, ajudou a reforçá-lo em certos contextos. Mesmo assim, argumenta, é algo que faz parte da natureza humana, e uma cruzada contra ela poderia fazer com que coisas piores tomassem seu lugar, como ocorreu nos regimes comunistas.
De quebra, o cientista resolveu bancar o crítico de arte ao usar como guia a obra de um conterrâneo: o pintor Hieronymus Bosch (1450-1516), nascido na cidade de Den Bosch, assim como Waal, e famoso pelas pinturas repletas de criaturas fantásticas e assustadoras.
A maioria dos historiadores da arte atribui o estilo de Bosch a crenças heréticas ou a uma visão cristã ferrenhamente tradicional sobre o céu e o inferno. Mas o primatólogo vê os principais quadros do artista como críticas à religião organizada e exaltações da ética e dos prazeres mundanos - ele seria um humanista secular, como os bonobos.
Confira abaixo a íntegra da entrevista que Frans de Waal deu por telefone à Folha.
Folha - Quem o sr. acha que está mais bravo com o sr. depois da publicação do livro: os Novos Ateus, fortemente criticados na obra, ou os historiadores da arte, já que o sr. resolveu fazer uma interpretação pouco ortodoxa da obra de Hieronymus Bosch?
Bem, no caso dos historiadores da arte, eu realmente não sei, nenhum entrou em contato comigo até agora (risos).
No caso dos ateus, recebi muitas mensagens de gente que me apoia. É claro que, em certo sentido, eu estou do lado deles, tanto por também ser ateu como por acreditar que a fonte da moralidade não é a religião. O que eu digo no livro, essencialmente, é que os Novos Ateus estavam gritando alto demais e que precisam se acalmar um pouco, porque a estratégia deles não é a melhor.
Só por curiosidade, Richard Dawkins, que é o pop star dos Novos Ateus, chegou a falar com o sr. sobre o livro?
Na verdade não, e não tenho certeza se ele se importa muito a esta altura do campeonato. Realmente acho que o movimento deles é uma onda que passou, eles estão passando a se preocupar com outras coisas no momento.
Em seu livro, o sr. faz uma referência interessante ao romance "O Senhor das Moscas", de William Golding, história na qual garotos perdidos numa ilha deserta acabam reinventando vários aspectos da sociedade, inclusive a religião. Só que a religião que eles criam é brutal, incluindo até sacrifícios humanos. O sr. acha que foi assim no caso da evolução da religião? Ela nasceu brutal e foi ficando mais "domesticada" e humanizada?
Acho que não. Não saberia dizer quantas religiões ao longo da história tiveram sacrifícios humanos. Mas, quando olhamos para as sociedades tradicionais de pequena escala, estudadas por antropólogos, as quais provavelmente foram a regra antes do surgimento da agricultura [ou seja, em mais de 90% da história da espécie humana], vemos que esse tipo de coisa não está presente entre elas.
É claro que eles tinham crenças sobre o mundo sobrenatural - todas as sociedades humanas as têm -, e podiam sacrificar um ou outro animal aos deuses ou aos espíritos, mas no geral eram religiões relativamente benignas.
É só quando as sociedades aumentam de escala que elas começam a se tornar mais agressivas e dogmáticas, e a exigir coisas como o sacrifício humano, o que ocorria com os astecas, por exemplo. Acho que o cenário em "O Senhor das Moscas" tem muito mais a ver com o ambiente traumático dos colégios internos tradicionais britânicos, acho que é isso que Golding reflete na narrativa dele.
Quando se enfatiza o lado pacífico e ético das sociedades de primatas não humanos e do próprio homem, não há um perigo de fechar os olhos para a faceta violenta da natureza primata?
Concordo que, nos meus livros mais recentes, essa ênfase existe. Por outro lado, meu primeiro livro, "Chimpanzee Politics" ["Política Chimpanzé", sem tradução no Brasil], era totalmente focado na violência, na manipulação maquiavélica e em outros aspectos pouco agradáveis da sociedade primata. Mas a questão é que, na literatura especializada e na voltada para o grande público, criou-se uma ênfase exagerada nesses aspectos negativos, e as pessoas não estavam ouvindo o outro lado da história. É como se tudo o que os seres humanos e os primatas fizessem fosse competir, e isso não é verdade no nosso caso e não é verdade no caso dos grandes macacos.
O sr. acha que encontrar um chimpanzé ou bonobo cara a cara pela primeira vez pode funcionar como uma experiência religiosa ou espiritual, porque reforça a ideia de um elo entre os seres humanos e os demais seres vivos?
Eu não chamaria de experiência religiosa (risos), mas é uma experiência muito profunda, que muda a sua percepção da vida. No livro, conto como a chegada dos primeiros grandes macacos vivos à Europa no final do século 19 despertou reações muito fortes nas pessoas, em vários casos deixando o público muito nervoso e inquieto porque havia essa ideia confortável da separação entre seres humanos e animais. Por outro lado, gente como Darwin viu aquela experiência como algo positivo, algo maravilhoso.
E o sr. sente que essa aversão aos grandes macacos diminuiu hoje, mesmo quando as pessoas são religiosas?
Sim, e isso é muito interessante. Eu costumo dar palestras em reuniões de sociedades zoológicas de grandes cidades aqui nos Estados Unidos, e essas reuniões costumam receber uma parcela representativa da população como um todo, nem de longe apenas cientistas.
Tenho certeza de que muitas pessoas ali são muito religiosas, como é de se esperar no caso do público americano. E esse público é fascinado pelos paralelos e pelas semelhanças entre seres humanos e grandes macacos ou outros animais. Isso não necessariamente significa que essas pessoas queiram saber mais sobre a teoria da evolução, mas elas acolhem a conexão entre pessoas e animais e querem ouvir mais a respeito dela.
Na sua nova obra, o sr. defende várias vezes a ideia de que não se pode simplesmente eliminar a religião da vida humana sem colocar outra coisa no lugar dela. Que outra coisa seria essa? Ou é perigoso pensar nesses termos de "engenharia social"?
É preciso reconhecer que os seres humanos têm forte tendência a acreditar em entidades sobrenaturais e a seguir líderes. E o que nós vimos em revoluções políticas ao longo da história, em especial no caso do comunismo, no qual houve um esforço para eliminar a religião, é que essa tendência acaba sendo preenchida por outro tipo de fé, que se torna tão dogmática quanto a fé religiosa.
Então, o temor que eu tenho, e é algo que outras pessoas também mencionaram, como [o filósofo americano] Dan Dennett, é que, se a religião for eliminada, ela seja substituída por algo muito pior. Eu acho preferível que as religiões sejam adaptadas à sociedade moderna.
Outro argumento importante do livro é que o menos importante nas religiões é a base factual delas, coisas como se Jesus é mesmo Deus encarnado, por exemplo. O mais relevante seria o papel social e emocional das reuniões e dos rituais. Para quem é religioso e se importa com a verdade do que acredita, não é uma visão que pode soar como condescendente ou desonesta?
Imagino que sim. É que, desde os tempos de Émile Durkheim [sociólogo francês morto em 1917], sempre houve um grande foco no papel social da religião. Apesar do debate sobre o porquê do surgimento da religião - poderia ser a necessidade de pensar na vida após a morte, ou uma série de outras coisas -, um fator indiscutível é a capacidade da crença religiosa de unir pessoas em torno de algo.
Pode ser que, para quem é religioso, essa visão trivialize suas crenças. Mas, como biólogo, quando vejo alguma coisa que parece existir em quase todos os grupos de uma espécie, como é o caso da religião, a minha pergunta é: para que serve? Que benefício as pessoas obtêm com isso? Ou seja, a pergunta que faço é funcional. Não tenho a intenção de insultar as pessoas com esse enfoque.
"The Bonobo and the Atheist: In Search of Humanism Among the Primates" ("O Bonobo e o Ateu: Em Busca do Humanismo entre os Primatas")
Editora W.W. Norton & Company
313 páginas
R$ 29,52 (livro eletrônico)
Avaliação: bom
Cara, eu tenho certeza que já compartilhei outros exemplos de pessoas dentro da igreja católica lutando em prol de causas boas. Se não aqui, no facebook.
Sempre agarro qualquer chance de mostrar esse tipo de atitude, só é que é algo raro. Se a instituição da igreja se coloca contra esses progressos, o problema é ela. :b
Sou crítico, não fóbico. Se isso te tranquiliza, eu ainda acho que no Brasil a ICAR é o menor de dois males quando comparada com a evangélica.
Sabe o que é isso? É a prova de que até a Angola tem um lado mais evoluído que o Brasil.
A grande realidade é que qualquer babaca hoje em dia pode criar uma igreja e colocar um nome novo para falar que é diferente.
Lembro que a alguns anos, quando uma pessoa me falava que era evangélica eu simplesmente acenava com a cabeça e continua a conversa. Agora eu tenho que pergunta: Qual evangélica? Quadrangular? Da graça divina? Cristã do Brasil? Universal do Reino de Deus? Mundial da Graça de Deus? Bola de Neve? Quadrangular do Triângulo Redondo?
Cara, estou falando de charlatanismo, não de religião.
A maioria dessas nomeadas "igrejas" não passam de caça-niqueis.
Creio que minhas opiniões sobre religião são mais ou menos as mesmas que as desse primatólogo:Ótimo artigo, seria um ótimo caminho pra seguir no tópico, pena que passou meio em branco.
http://www1.folha.uol.com.br/ciencia/2013/04/1269730-leia-na-integra-a-entrevista-com-o-primatologo-franz-de-waal.shtml (http://www1.folha.uol.com.br/ciencia/2013/04/1269730-leia-na-integra-a-entrevista-com-o-primatologo-franz-de-waal.shtml)(click to show/hide)
Seja lá qual tortura psicológica você está falando, eles parecem muito felizes pra mim. Ah sim, e sem tirar dinheiro do próprio bolso em excesso achando que vão comprar vaga no céu.Creio que é você que não conhece muitas Testemunhas de Jeová, né? Se seus conhecidos converteram-se recentemente obviamente eles aparentam uma alegria sem igual. Quem recebe a tortura psicológica não são os recém-convertidos. Há todo um processo de preparar o território para só depois mostrar o objetivo real.
Seja lá qual tortura psicológica você está falando, eles parecem muito felizes pra mim. Ah sim, e sem tirar dinheiro do próprio bolso em excesso achando que vão comprar vaga no céu.Creio que é você que não conhece muitas Testemunhas de Jeová, né? Se seus conhecidos converteram-se recentemente obviamente eles aparentam uma alegria sem igual. Quem recebe a tortura psicológica não são os recém-convertidos. Há todo um processo de preparar o território para só depois mostrar o objetivo real.
Tem uma peça gravada em dvd de uma Cia. de Jeová. É uma tortura, uma lavagem, uma escrotidão tão sem igual que você não sabe o que sente quando vê. Nessa peça, que é praticamente um monólogo, Lúcifer é o protagonista e mostra suas artimanhas para conseguir almas. Cita exemplos de pecados que levam as pessoas à perdição; e o dinheiro é um deles.
Edit: O dinheiro que não é usado com a igreja é pecado, caso contrário: Seja bem-vindo, irmão!
A IURD só quer saber de fingir que tá tirando o demônio do corpo de alguém e quando na verdade tá é tirando dinheiro do povo!
Existem absurdos em todas as religiões, mas algumas delas apenas mexe com a fé do indivíduo, não com seu bolso (significantemente).
Por mais horrível que seja algumas regras que os TJs seguem, é coisa de séculos da igreja deles.
Seja lá qual tortura psicológica você está falando, eles parecem muito felizes pra mim. Ah sim, e sem tirar dinheiro do próprio bolso em excesso achando que vão comprar vaga no céu.Eu citei essa frase, criatura. Não confunda as coisas. "Parecer feliz" não quer dizer que não tenha exploração na religião em que está.
O que fazem ou deixam de fazer lá, deixa o povo feliz (que eu conheço) e nenhum deles "doa" vertiginosas quantias em dinheiro. :nao:Uma amiga evangélica também é feliz e não doa fortunas de dinheiro para a igreja. Isso mostra que os pastores são humildes e que não cobram fortunas de seus fiéis? Por favor, né...
E pq é que a admiração por estratégias mercadológicas nos deveria deixar de lutar contra os problemas que determinadas igrejas causam à sociedade à sua volta, no mínimo, sem contar nos próprios membros dela?
Um grupo de moradores da região de Mariana, a 114 km de Belo Horizonte (MG) criou a Associação de Caçadores de Monstros e Assombração de Mariana para comprovar que a população local é vítima de ataques de criaturas cientificamente não catalogadas pelo homem. São mais de 30, entre elas, gigantes, Cavaleiro da Quaresma, Emília, Noiva Furquim, Maria Sabão e o temido o Caboclo d' Água, cujo registro fotográfico vale R$ 10 mil para os caçadores.
O grupo foi criado no primeiro final de semana após a lua cheia de janeiro de 2008 para estudar o caso do Caboclo d'Água, mas logo abriu as investigações para outros tipos de criaturas devido ao número de relatos de ataques de diferentes assombrações e monstros. Em um desses casos, a polícia teria buscado auxílio do grupo para identificar um dos "bichos" acusados de um ataque.
Igreja excomunga padre por defender homossexuais
A Igreja Católica anunciou nesta segunda-feira a excomunhão do padre Roberto Francisco Daniel, o padre Beto, de Bauru (SP). O padre é acusado de cometer heresia e de ferir os dogmas da fé religiosa ao divulgar na internet suas opiniões sobre o tratamento dado pela Igreja Católica aos temas sexuais. Nos vídeos, o padre critica a igreja por manter uma posição considerada retrógrada sobre a relação de parceiros bissexuais e do mesmo sexo.
Segundo a Diocese de Bauru, o padre Beto foi excomungado por um padre perito em Direito Canônico, nomeado juiz, chamado pelo bispo de Bauru, Dom Frei Caetano Ferrari, para estudar a situação. Ao analisar o caso, o juiz chegou à conclusão de que Beto poderia ser excomungado e também enfrentar um processo de demissão do Estado Clerical, que será enviado para o Vaticano. A Igreja se revoltou porque as opiniões do padre chegaram em vídeos enviados à Confederação Nacional dos Bispos, ao Núncio Apostólico e até ao Vaticano.
O anúncio de excomunhão foi feito em nota divulgada pelo bispado e assinada por um Conselho Presbiterial Diocesano. A nota explica a convocação do padre perito em Direito Canônico, nomeado como juiz-instrutor e diz que houve tentativa de um último diálogo, mas que Beto reagiu agressivamente, recusando o diálogo. Diante da negativa, que teria ocorrido na presença de cinco membros do Conselho dos Presbíteros, decidiu-se pela excomunhão.
"O referido padre feriu a Igreja com suas declarações consideradas graves contra os dogmas da Fé Católica, contra a moral e pela deliberada recusa de obediência ao seu pastor (obediência esta que prometera no dia de sua ordenação sacerdotal), incorrendo, portanto no gravíssimo delito de heresia e cisma cuja pena prescrita no cânone 1364, parágrafo primeiro do Código de Direito Canônico é a excomunhão anexa a estes delitos", diz a nota.
Fogueira
Padre Beto disse que foi pego de surpresa. Pelos vídeos divulgados há duas semanas, ele foi advertido pelo bispo de que deveria retirar os vídeos da rede social e internet e fazer uma retratação, cujo prazo terminaria nesta segunda, mas ao chegar pela manhã para entregar a carta de demissão, ele foi levado para uma sala, onde havia cinco pessoas, o juiz e uma cadeira vazia. "Fiquei surpreso porque fui cumprir o combinado com o bispo, que era para eu manifestar até hoje e não participar de uma reunião", contou padre Beto.
"Quando me sentei na cadeira, perguntei se aquilo era um tribunal e se a cadeira era para o réu. Como me disseram que era e que eu seria o réu, eu me levantei e disse que estava ali para entregar a carta, mas eles me disseram que não aceitaria a carta e que eles é que iriam me demitir", contou. A situação, segundo Beto não durou mais de sete minutos. Ele então registrou a carta em cartório para que fosse levada ao bispo por um oficial de Justiça, mas o bispo não a recebeu.
Demissão
Padre Beto disse que não vai tomar qualquer procedimento com relação ao caso. "Dou graças a Deus que hoje em dia não existe mais fogueira, senão eu estaria queimado a essa hora", afirmou. Segundo o padre, ele vai sobreviver com as aulas que leciona em três em faculdades, em cursinhos de segundo grau e com suas palestras. Para ele, sua excomunhão e possível demissão tem outra causa. "É fruto de intrigas 'hierárquicas', de colegas e gente invejosa que existem dentro da igreja", disse.
O bispado informou que o juiz-instrutor tem autoridade para fazer a excomunhão. O juiz e o bispo não quiseram dar entrevista, mas a igreja informou que padre está excomungado, privado de celebrar e receber todos os sacramentos e que enfrentará agora um processo de demissão do Estado Clerical. O processo é sigiloso, iniciado na Diocese e enviado ao Vaticano por se tratar de matéria reservada à Santa Sé, que é a responsável pela sentença definitiva. A partir daí, o réu não poderá mais se chamado de padre e fica impedido do exercício do ministério sacerdotal. Já a excomunhão é a privação da recepção de qualquer sacramento, mas se o padre demonstrar arrependimento a Igreja poderá retirar a excomunhão, mas não a demissão do Estado Clerical.
Na noite desta terça-feira (30), véspera do feriado de 1º de maio, o presidente da Comissão de Direitos Humanos e Minorias da Câmara Federal (CDHM), pastor deputado Marcos Feliciano (PSC-SP), agiu, como já previsto, e incluiu na pauta na reunião do colegiado, marcada para a próxima quarta (8), três dos projetos mais controversos que tramitam na comissão. De acordo com reportagem do Correio Braziliense, uma das propostas permite que psicólogos tentem curar homossexuais. Outra penaliza a discriminação contra heterossexuais. A terceira, que torna crime a homofobia, tentará ser derrubada pelos integrantes do colegiado. A investida de Feliciano acontece após as manifestações contra ele perderem força no país e minguar de vez. Entre as propostas consideradas preconceituosas, responsáveis até pela disseminação do ódio contra segmentos da sociedade brasileira, o primeiro projeto suspende a validade de uma resolução do Conselho Federal de Psicologia (CFP) de 1999, que impede que psicólogos tratem homossexuais no intuito de curá-los de uma possível “desordem psíquica”. O texto controverso, de autoria do presidente da bancada evangélica, deputado João Campos (PSDB-GO), tramita desde 2011 na Casa. Chegou a passar pela Comissão de Seguridade Social e Família (CSSF), mas, antes de ter o parecer aprovado, foi para a CDHM, a pedido de parlamentares contrários. Com a nova composição do colegiado, porém, a matéria caiu nas mãos do pastor Anderson Ferreira (PR-PE), que emitiu parecer favorável.
Depois de sair brevemente dos holofotes da imprensa por causa da PEC de Nazareno Fonteles (PT-PI), o presidente da Comissão de Direitos e Minorias da Câmara dos Deputados encontrou um meio de tentar atrair novamente, para si, a atenção da mídia: colocou na pauta da comissão os projetos de legalização de “cura da homossexualidade” e o da “criminalização da heterofobia” – ambos contrários à cidadania de lésbicas, gays, travestis e transsexuals. E está conseguindo. Não só parte da imprensa voltou a lhe dar atenção por conta disso, como também muitos ativistas voltaram a colocar o nome do presidente da CDHM em circulação na internet, atendendo a seus apelos narcisistas.
Alguns desses ativistas não apenas caíram na armadilha do pastor como, num arroubo de indignação histérica, também começaram a tratar a possível aprovação dos projetos na CDHM como algo que os converteriam em leis que passariam a vigorar no dia seguinte (ou seja, começaram a fazer tudo o que o pastor esperava para poder jogar para sua platéia homofóbica). Ora, não é assim que a banda toca.
Em primeiro lugar, se aprovados na CDHM (e serão porque os fundamentalistas religiosos, lá na comissão, são ampla maioria e têm quorum, mesmo com a saída dos cinco deputados verdadeiramente comprometidos com os Direitos Humanos e com as minorias), se aprovados aí, os projetos serão encaminhados para outras comissões onde eles jamais serão aprovados e jamais chegarão a plenário. Em segundo lugar, a CDHM que aprovará esses dois projetos bizarros – um deles, um deboche descarado à democracia – tem legalidade, mas não tem legitimidade. O que isso quer dizer? Quer dizer que ela não é reconhecida nem respeitada por nenhum defensor dos Direitos Humanos ou organização dedicada a estes no Brasil; quer dizer que qualquer proposição legislativa que ela aprove não será levada a sério (nem mesmo boa parte dos deputados daquela casa).
Sendo assim, não há razão para histeria. E essa atitude do presidente da CDHM - essa de pôr em pauta dois projetos bizarros por uma comissão desacredita e sem legitimidade – só deve ser ridicularizada. A nossa saída dessa comissão foi a decisão mais acertada (aliás, eu defendi essa posição desde o primeiro momento em que ela foi tomada por uma maioria fundamentalista religiosa numa manobra política!). Acertada porque retiramos, dela, a legitimidade, já que não endossaríamos suas decisões com nossa inevitável derrota precedida de debate em que serviríamos tão somente de trampolim para o discurso reacionário e homofóbico da maioria, mas também porque, com a nossa saída, pudemos criar e garantir outros espaços políticos e legislativos para tocarmos a pauta dos Direitos Humanos de minorias. A nossa decisão foi tão acertada que o deputado João Campos, num arroubo de desespero, protocolou pedido de anulação desses espaços ao presidente da Câmara dos Deputados e o deputado Roberto de Lucena foi à tribuna pedir a nossa volta.
Enquanto a CDHM fazia audiência a porta fechadas para uma claque evangélica, a Frente Parlamentar em Defesa dos Direitos Humanos recebia, a portas escancaradas e com a presença de movimentos sociais e outros defensores dos DHs, o relatório do Conselho Nacional de Igrejas Cristãs e o do Projeto Monitorameto dos DHs no Brasil sobre violência na América Latina.
Estava clara a diferença ente nós e eles. Quem trabalha de verdade por direitos humanos não pode perder tempo com os caprichos de um narcisista irresponsável nem com o descaso de fundamentalistas com a dor de minorias estigmatizadas e sem direitos fundamentais garantidos. A nossa decisão foi acertada e agora os DHs de minorias contam com espaços legislativos e políticos para serem defendidos e promovidos.
Os depoimentos das vítimas que acusam o pastor Marcos Pereira de estupro indicam que o líder da Assembleia de Deus dos Últimos Dias (ADUD) promovia orgias e abusos sexuais como se estivesse salvando as pessoas de espíritos do mal. As violações aconteciam na sede da igreja, em São João de Meriti, na Baixada Fluminense, e em uma residência da ADUD, onde moravam cerca de 30 seguidoras da seita. Uma das vítimas, que contou ter sido violentada pelo pastor dos 14 aos 22 anos de idade, disse que ao se tornar seguidora do pastor Marcos Pereira e começar a usar o “roupão” típico dos fiéis foi muito criticada pela família. Ao ouvir o pastor afirmar que as críticas “eram influência do diabo”, a jovem deixou a casa dos pais e se mudou para a residência da assembleia.
De acordo com o depoimento, prestado no dia 15 de abril de 2013, antes dos estupros o pastor afirmou que estava “vendo um espírito lésbico” na jovem. Depois de algumas conversas, começaram os abusos. Segundo a vítima, Marcos passou “a trazer outros membros da ADUD para participar dos atos sexuais”. Em uma das vezes, um “garoto de programa” participou da orgia, contou ela. Segundo a vítima, o líder da Assembleia de Deus dos últimos Dias “tinha sempre predileção por sexo anal”.
Medo – Marcos Pereira acreditava na impunidade e beneficiava-se do mesmo mecanismo que permite a estupradores contumazes manter a rotina de abuso contra suas vítimas: o medo. A jovem conta em seu depoimento que resolveu denunciar o pastor depois que se casou. Ao saber do relacionamento da jovem com um rapaz, Marcos Pereira tentou separar o casal e chegou a afirmar que os filhos dos dois “nasceriam defeituosos”.
Outra vítima relatou sequência de abusos cometidos pelo pastor entre 2009 e 2010. Em depoimento prestado no dia 17 de abril de 2013, ela diz que “era forçada a praticar sexo oral e tocar nas partes íntimas” do pastor. Em uma das vezes, conta ela, o líder da ADUD tentou fazer sexo anal, mas não conseguiu. Depois disso, “exigiu que fosse feito sexo oral. Não consegui reagir. Estava aterrorizada”, disse.
Marcos Pereira era figura conhecida no Rio por “salvar” pessoas condenadas pelo tribunal do tráfico e por regenerar criminosos. O medo que as vítimas tinham do pastor, segundo o delegado Márcio Mendonça, evitava que elas o denunciassem. Durante o depoimento, a jovem que foi violentada por oito anos disse que precisou de “muito tempo para ter coragem de denunciar o pastor”. “Temia que acontecesse algo ruim com a minha família. Todos os membros da Igreja têm pelo pastor Marcos um temor reverencial por ele ser o líder espiritual de todos”, afirmou.
Salvação – Outra mulher que denunciou o pastor em março de 2012 disse que Marcos Pereira afirmou que ela precisava de um “conserto espiritual”. No depoimento prestado à polícia, ela conta que o pastor a “encurralava, pegava sua mão e a passava no seu pênis”. Ela contou ainda que viu Marcos Pereira fazendo sexo com outras internas. Com o tempo, ela passou a permitir os abusos porque "entendeu" que tinha de deixar o pastor abusar dele para que “não pecasse com mulheres do mundo exterior”.
14/05/2013 - 15h14
Deputados, teólogos e especialistas reafirmam a laicidade do Estado
Durante o 10º seminário LGBT, na Câmara, nesta terça-feira, a representante do Instituto de Bioética, Direitos Humanos e Gênero, Débora Diniz, fez a defesa da laicidade do Estado. “Estado laico não é católico, evangélico nem ateu. Não é indiferente às religiões, mas também não se rege pelas religiões. Suas ações não se confundem com nenhuma religião em particular. Deve manter-se neutro. É a laicidade que nos permite ser o que queremos ser."
Por sua vez, o representante da Comissão de Direitos Humanos da Ordem dos Advogados do Brasil (OAB), Antônio Machado, disse que "somente o Estado laico pode garantir a paz. A tentativa de transformar o Brasil em Estado confessional fará mal a todos".
Já o representante da Procuradoria Regional dos Direitos do Cidadão em São Paulo, Jefferson Dias, disse que é possível discutir a teologia a partir da diversidade sexual, "porém, aqueles que se arvoram de ter a verdade não vão aos debates". Ele fez críticas ao Parlamento, que, na sua avaliação, estaria se influenciando pelos argumentos religiosos "metamorfoseados em discursos pseudocientíficos para justificar, por exemplo, a cura gay".
Presidente da Comissão de Legislação Participativa, o deputado Lincoln Portela (PR-MG), que é evangélico, ressaltou a importância do seminário para que o "Parlamento se paute pelas reais necessidades da sociedade".
Segundo parlamentar, "é preciso dialogar com todos, e esse seminário é uma forma de manifestar a coexistência pacífica entre os diversos setores da sociedade".
Também fizeram discursos em defesa do Estado laico os deputados Artur Bruno (PT-CE), Paulão (PT-AL), Jandira Feghali (PCdoB-RJ), Chico Alencar (Psol-RJ) e Érika Kokay (PT-DF).
Ciência e teologia
O teólogo e militante dos direitos humanos Henrique Vieira acha que é importante fazer o debate no campo científico, teológico, para quebrar a "falácia" de que o fundamentalismo representa todos os estudiosos da religião.
"O fundamentalismo é uma teologia que se auto teoriza e só tem pronunciamento; só ensina, não aprende; só fala, não ouve. Em nome do conceito vida, gera morte; em nome do conceito paz, gera violência”, criticou Henrique Vieira. “Nesta perspectiva, a fé está pronta e deve ser imposta aos outros, sem diálogo concreto com a própria vida". Segundo ele, tal comportamento revela-se "coparticipante" da violência da qual vários LGBTs são vítimas atualmente.
Poder dos evangélicos
Representante do Instituto de Estudos da Religião, Paulo Victor Lopes diz que há um projeto claro de expansão do poder por parte dos evangélicos, que ganham espaços cada vez maiores no Executivo e Legislativo. "Há um cenário de conservadorismo e de valores retrógrados".
Em sua opinião, a Frente Parlamentar Evangélica seria o símbolo do proselitismo religioso, pois está presente em quase todas as comissões temáticas da Câmara, tem a liderança de partidos importantes e atua legitimamente, mas de forma tão incisiva que acaba provocando uma espécie de "desumanização de determinados segmentos sociais, dificultando a conquista de direitos das minorias”. Para ele, os evangélicos, “não são os agentes de violência direta, mas são os amoladores de faca". Daí a necessidade de reafirmação da laicidade.
LGBTs defendem Estado laico, cobram respeito e repudiam retrocesso
Em seminário promovido por três comissões da Câmara, LGBTs (Lésbicas, Gays, Bissexuais, Travestis, Transexuais e Transgêneros) defenderam o Estado laico, cobraram respeito aos direitos humanos e repudiaram propostas chamadas de "retrógradas".
Com o slogan "Liberdades, abram as asas sobre nós", as comissões de Cultura; de Educação; e de Legislação Participativa, em parceria com a Frente Mista pela Cidadania LGBT e a Frente Parlamentar em Defesa dos Direitos Humanos promoveram, nesta terça-feira, um amplo debate em torno de religião e diversidade sexual.
Em sua 10ª edição, o seminário lotou um dos plenários da Câmara. Além de parlamentares de variadas crenças, o evento contou com a presença de teólogos e representantes de movimentos sociais, do governo e das entidades da sociedade civil. Eles identificam um cenário de "fundamentalismo e intolerância religiosa", que impediria a cidadania plena e estaria na base da violência crescente contra os homossexuais.
Denúncias de violências
Coordenador de promoção dos direitos LGBT da Secretaria de Direitos Humanos da Presidência da República, Gustavo Bernardes admite que o fato preocupa o governo, que tem investido em ações coordenadas para enfrentá-lo.
"Quando esse fundamentalismo religioso se transforma em violência, homofobia, lesbofobia ou transfobia, isso preocupa o Estado brasileiro”, ressaltou Gustavo Bernardes.
“Nós temos o nosso Disque Direitos Humanos, o Disque 100, que recebe denúncias. E temos apurado [as denúncias] e feito campanhas para conscientizar as pessoas de que elas devem denunciar essas violências", acrescentou o representante do governo. "E também estamos construindo agora um sistema nacional LGBT, que vai articular as coordenações e os conselhos estaduais para fazer uma frente nacional de enfrentamento à violência contra a população LGBT."
Sem dogmas religiosos
Houve defesa unânime de um Estado laico, que não se paute por dogmas religiosos. O teólogo Roberto Daniel, mais conhecido como padre Beto e que acaba de ser excomungado pela diocese católica paulista, disse que a defesa da laicidade deveria partir das próprias religiões.
No entanto, o ex-padre não tem muita esperança de avanços por parte das cúpulas religiosas. "Eu aprendi cidadania na paróquia: cidadania que lutava para o bem comum de todos”, destacou Roberto Daniel. “Infelizmente, temos hoje uma igreja de homens extremamente dogmáticos, que prefere expulsar alguém a dialogar com esse alguém, tentando amadurecer a ideia de como aceitar a diversidade sexual, por exemplo. Infelizmente, a Igreja está retrocedendo, sim. Nós estamos criando – e isso é muito perigoso – gerações jovens com cabeças extremamente inflexíveis, dogmatizadas. É seguir uma fé cega."
Propostas “retrógradas”
A Frente Parlamentar Evangélica também foi alvo de críticas devido à atuação incisiva em propostas consideradas "retrógradas" pelos homossexuais. Foram distribuídos panfletos contrários, por exemplo, ao projeto (PDC 234/11) da chamada "cura gay".
O deputado Jean Wyllys (Psol-RJ) disse que o seminário LGBT é uma "resposta à intolerância" e visa "qualificar a atuação" dos parlamentares no debate de temas de interesse dos homossexuais.
"A cada seminário, a gente espera que a atuação dos deputados que se envolvem nele seja qualificada; e que possam sair, daí, proposições legislativas favoráveis à população LGBT”, afirmou o parlamentar. “A gente não vai avançar na garantia do casamento civil dos homossexuais nem na criminalização da homofobia se a gente não enfrentar a raiz disso, que é o fundamentalismo religioso ou certa interpretação dos dogmas de uma religião."
A presidente da Associação Nacional de Travestis e Transexuais, Cris Stephani, se disse "envergonhada" quando políticos usam o nome de Deus no Parlamento e confundem "a liberdade de expressão com a liberdade de opressão".
sou ateu porque preciso
18 January, 2012
Confesso: eu acredito viver no melhor universo possível.
Não suportaria existir em um universo regido por uma força divina misteriosa e caprichosa.
Não suportaria saber que minha alma viverá eternamente, em eterno prazer ou sofrimento, baseado no que fiz ou deixei de fazer nesses poucos anos terrenos, e com base em critérios inescrutáveis.
Não suportaria saber que vou seguir nascendo e renascendo, quase que infinitamente, mas sem lembrar de nada!
Se existe deus, então a vida não tem nenhum sentido. Quem tem sentido é deus e o nosso sentido provém dele. Não somos mais do que suas cobaias, manipulados daqui pra lá, correndo como hamsters naquelas rodinhas, ignorantes de seus verdadeiros propósitos. Ao seu bel-prazer, somos mortos, escravizados, santificados, até mesmo afogados em massa, quando falha o experimento.
Se existe deus, então todos os esforços da humanidade para se entender e se auto-gerir, toda a ciência e toda a filosofia, de nada valem. Se existe deus, então não existe ética ou moralidade: somente adequção ou não às regras impostas pela divindade.
Se existe deus e temos o livre-arbítrio, então o arbítrio de livre não tem nada, é uma dádiva da qual só desfrutamos porque nos foi concedida e pode ser tirada tão facilmente quanto.
Já disseram que, se deus não existe, então tudo é permitido. Mas se deus existe, por outro lado, então não vale a pena fazer nada, pois nada faz sentido.
Um leitor questiona:
“Para mim, a grande questão não é se deus existe ou não, mas se nós vamos de alguma maneira continuar existindo depois da morte. Eu acredito que vamos continuar, de alguma maneira. Tenho que acreditar. Porque se não vamos, o que é essa vida senão um sonho? Aí é que ela vida não tem mesmo sentido, propósito nenhum. Se não há sentido para quê continuar? Por que não dar um tiro na cabeça daqui a cinco minutos(quando terminar o café)?”
Eu não dou um tiro na cabeça agora porque (além de não ter uma arma) quero saber o fim da novela, porque ainda há uns dois mil livros que eu quero ler e umas cem mulheres que quero comer, porque eu quero assistir os próximos filmes do Almodóvar pra saber o que esse louco vai aprontar, porque ainda falta eu escrever no mínimo uma dúzia de livros que tenho dentro de mim, e etc etc. Será que tudo isso não é motivo suficiente pra não se enfiar uma bala na cabeça?
Talvez deus realmente exista. Sinto calafrios com essa possibilidade mas, sim, talvez sejamos todos somente marionetes em seu projeto cósmico.
Mas, se não podemos ter liberdade, melhor a ilusão da liberdade do que nada.
Sou ateu não por ter concluído, após cuidadosa análise das evidências empíricas, que não existe base factual para sustentar a existência de deus.
Sou ateu porque eu só poderia existir e funcionar como ser humano em um universo sem deus.
Sou ateu porque preciso.
O que impede ele criticar esse modo de pensar e ao mesmo tempo estar falando sério?
Você é ateu, Spark? Se sim, conseguiria definir a razão?
Só que o ponto de vista dele não tá muito distante do seu, ele não consegue ver sentido nas crenças religiosas. Acho que ele foi honesto, apesar de uma ou outra ressalva que eu tenho quanto a esse autor.
Acho que é mais saudável assumir que é tudo uma sintonia emocional com essa ou aquela postura religiosa e a partir desse mesmo argumento pode-se ser uma pessoa mais tolerante.
Pelo contrário, publicano. Eu sou adepto da teoria de que, se ajuda essas pessoas a levar uma vida mais "moral", regrada e benevolente, fiquem à vontade para ter a religião que quiser.
Mas a maioria das pessoas é religiosa e ainda assim o mundo é do jeito que é?
Elfo, isso é um argumento contra a religião, correto?
Inclusive, é essa a minha crítica ao texto: ele representa uma tese ateísta perigosamente intolerante ("o teísmo faz mal pras pessoas"; mesmo ele falando que "ELE não aguentaria viver num mundo com Deus", o tom de críica geral é evidente). E ainda por cima, faz isso com a mesma emocionalidade e subjetividade exarcebada de um estereótipo teísta anti-ateísmo; parece que ele pegou um discurso padrão de tias que completam a sua cartelinha de Bingo Ateu e adaptou pro outro lado. Tudo errado. É como uma Warp Zone bugada.
CitarInclusive, é essa a minha crítica ao texto: ele representa uma tese ateísta perigosamente intolerante ("o teísmo faz mal pras pessoas"; mesmo ele falando que "ELE não aguentaria viver num mundo com Deus", o tom de críica geral é evidente). E ainda por cima, faz isso com a mesma emocionalidade e subjetividade exarcebada de um estereótipo teísta anti-ateísmo; parece que ele pegou um discurso padrão de tias que completam a sua cartelinha de Bingo Ateu e adaptou pro outro lado. Tudo errado. É como uma Warp Zone bugada.
É um bom exemplo, por outro lado, para mostrar o quão verdadeira é a ideia do Eric Hoffer em que "The opposite of the religious fanatic is not the fanatical atheist but the gentle cynic who cares not whether there is a god or not.".
Estudante que teve de retirar turbante para fazer prova da UFMG vai processar universidade
Heitor Vicente Corrêa, de 24 anos, participou nesta quarta-feira de uma audiência pública Assembleia Legislativa de Minas Gerais (ALMG). Deputados também vão pedir ao MEC que investigue o caso.
O estudante de música Heitor Vicente Corrêa, de 24 anos, membro da comunidade religiosa Sirk, que teve de retirar o turbante para fazer a prova da segunda etapa da Universidade Federal de Minas Gerais (UFMG) em janeiro deste ano, pretende entrar com uma ação na Justiça contra a instituição de ensino pedindo indenização por danos morais. O jovem, que conseguiu ingressar no curso, alega que foi vítima da intolerância religiosa. Nesta quarta-feira ele participou de uma audiência pública promovida pela comissão de Direitos Humanos da Assembleia Legislativa de Minas Gerais (ALMG).
O caso aconteceu nas provas de segunda etapa da UFMG em janeiro deste ano. O jovem alega que já havia feito as outras provas com o turbante, que compõe o traje da religião sikh dharma, e não havia sido barrado. Porém, na última etapa, acabou impedido. Ele foi levado para uma sala separada e recebeu a opção de fazer a prova sem a peça. “Me senti um pouco confrontado e muito nervoso. Sabia que se eu fizesse a prova eu poderia lutar por um lugar mais alto. Aguentar brincadeiras na rua eu aguento todo dia e gente atravessando a rua quando me vê. Vi neste caso uma forma de tentar mudar o jeito que a sociedade vê uma pessoa de turbante. Mas a universidade se mostrou totalmente despreparada”, afirma o estudante.
Heitor fez a prova e conseguiu entrar no curso de música. Porém, quando foi fazer a matrícula, acabou impedido. “Não deixaram eu fazer a matrícula sem eu tirar o turbante. Isso foi outra coisa absurda”, comentou. O jovem alega que é bem tratado por professores e outros estudantes na universidade.
Uma ação deve ser ingressada por ele nos próximos dias. “Não entramos ainda, pois queríamos ver se os outros órgãos aceitariam o nosso ponto de vista. Como vimos que eles nos apoiaram, vamos juntar os materiais para entrar com a ação”, explicou o estudante.
O deputado federal Durval Ângelo, quem pediu a audiência, informou que os documentos produzidos na reunião serão entregue ao Ministério da Educação (MEC). “Vamos pedir que seja feita uma investigação sobre a prática de intolerância e discriminação por parte da UFMG”, disse.
A UFMG informou que, pela regra do edital, o candidato deveria ter sido eliminado do concurso, uma vez que se apresentou com uma peça semelhante a chapéu, o que não é permitido. No entanto, a direção considerou a questão e ofereceu a oportunidade de o estudante fazer a prova sem turbante, em sala separada.
Em relação ao não comparecimento de nenhum membro da universidade na audiência pública, a UFMG informou que o reitor teve compromissos em Brasília e por isso não pode ir.
Religiosos criticam UFMG por barrar candidato com turbante em vestibular
O estudante que foi barrado ao chegar para fazer provas de segunda etapa da Universidade Federal de Minas Gerais (UFMG), devido ao uso de um turbante, levantou polêmica sobre o conflito da religião e das leis civis, em Belo Horizonte. O candidato ao curso de música, Heitor Correa, teve que optar entre desistir do vestibular ou tirar a peça (que compõe o traje da religião sikh dharma) e fazer prova em uma sala separada. Diante da situação, ele preferiu abrir mão do turbante e prosseguir no concurso.
Em carta aberta à coordenação do vestibular da UFMG, uma praticante da religião, identificada como Gursangat K Khalsa, afirma que o candidato foi coagido, insultado, além de passar por constrangimento. “Onde está a diversidade. Onde está a liberdade, os direitos humanos, religiosos?”, questiona.
Para a religiosa, o ocorrido revelou “ignorância” e “rigidez” da direção do concurso, que justificou a intervenção com o trecho do edital que impede o uso de bonés, chapéus e semelhantes. “Um turbante, um yamulke (usados pelos judeus), um hábito usado pelas freiras católicas, não deveriam ser, nem de perto, confundidos com bonés! Não somos uma Universidade procurada pelos asiáticos e árabes, como são as universidades americanas e europeias. Portanto, falta-nos a devida exposição que nos educa para a diversidade”, disse Gursangat K Khalsa na carta.
A UFMG informou que, pela regra do edital, o candidato deveria ter sido eliminado do concurso, uma vez que se apresentou com uma peça semelhante a chapéu, o que não é permitido. No entanto, a direção considerou a questão e ofereceu a oportunidade de o estudante fazer a prova sem turbante, em sala separada. Ainda segundo a universidade, a regra é para impedir o uso de aparelhos eletrônicos, que podem ser escondidos nesses acessórios.
Discussão polêmica
Representante da religião no Brasil e ministro do templo, Bhai Ajit Singh Ragi Naad, 24 anos, explica que o sikhismo nasceu na Índia e chegou ao país há cerca de 30 anos. Ele afirma que há muitos casos de situações constrangedoras com seguidores da religião em diferentes países. “Comunidades dos EUA e Canadá têm relatos de seguidores barrados em aeroportos e por policiais, principalmente após o atentado de 11 de setembro, porque a aparência lembra o árabe”, afirma.
Ele explica que o turbante faz parte do traje da religião, que também comporta outros itens, como uma pequena faca, uma pulseira, cabelo em coque juntamente com um pente preso e um shrot especial, que fica debaixo da roupa. “O traje é importante porque é a identidade da religião, representa o caminho que a pessoa escolheu. Nossa tradição é de respeito às crenças, então também esperamos que a nossa seja respeitada”, destaca.
Apesar disso, Ajit reconhece que a religião acaba se adaptando em países do ocidente, pois o convívio tem sido muito difícil. “Os costumes são muito diferentes. No caso do estudante, se havia alegação de fraude, bastava checar e se não encontrasse problema, deixá-lo com o turbante”, defende.
Para o coordenador do Programa de Pós-graduação em Ciências da Religião da PUC Minas, Flávio Senra, o diálogo entre as duas partes é a solução para conflitos como esses. Ele acredita que a sociedade precisa se preparar para a diversidade religiosa, mas que as religiões também terão que fazer o exercício de se adaptar às leis do estado onde estão inseridas. “É preciso diálogo entre as duas instâncias. Vivemos numa sociedade multicultural e temos que estar preparados para lidar com essa diversidade. Ao mesmo tempo, a religião tem que entender a dinâmica da sociedade e que as questões religiosas não podem se sobrepor ao estado”, afirma.
Ele acredita que esse diálogo é possível por meio da discussão do assunto na família, escolas, instituições governamentais e na mídia. Em relação ao edital da UFMG, o professor entende que o aluno que se propõe a realizar o vestibular precisa estar de acordo com as regras dele. Entretanto, ele também acredita que é preciso maior reflexão nesses quesitos. “O edital poderia compreender melhor essa questão e se preparar para essas situações. Afinal, não sei que mal pode fazer um turbante ou um véu, não sei o que pode ter de tão agressivo”, diz.
Entenda a religião
Sikh dharma é uma religião nascida no Norte da Índia, fundada por Guru Nanak Singh Ji, em 1450. Ela engloba várias crenças, mas cultua um único Deus, chamado Ek Ong Kar. Segundo Ajit, depois do fundador, a religião teve outros 9 sucessores. Hoje, os seguidores têm como guru o livro sagrado, Sri Guru Granth Sahib Ji.
A religião prega que todas as crenças são iguais e levam a um mesmo resultado. Os praticantes são ensinados a trabalhar honestamente, doar dinheiro aos necessitados e viver sempre com a presença de Deus em seu interior.
A religião migrou da Índia para vários lugares, como Inglaterra, Canadá, Estados Unidos, Austrália e Brasil. Segundo o representante da religião no Brasil, o país tem cerca de mil seguidores, sendo que a maioria está em São Paulo. No mundo todo são mais de 25 milhões de sikhistas.
Nova York legaliza que rabinos chupem o pênis de bebês judeus
(09-04-2013) Os rabinos estadunidenses ganharam a batalha legal e agora poderão succionar o pênis dos meninos que realizaram a circuncisão como parte do ritual judeu.
Estados Unidos – Os judeus realizam um pacto com Deus cortando o prepúcio de seus bebês aos 8 días de nascidos, embora para outras culturas isto seja algo muito estranho, o ritual em algunas ocasiões é terminado lambendo a glande dos meninos.
Não parece ser um costume muito higiênico, pois aumenta o risco de contrair herpes, entre outras infecções. De fato foi relatada a morte de dois bebês desde 2010 provocados por este costume.
Em Nova York, os rabinos ganharam a batalha legal e agora lhes permitirão sem temor a nenhuma sanção, succionar o pênis dos bebês após o corte do prepúcio.
Não obstante os riscos que representa este ritual; há pouco uma circuncisão foi mal sucedida no norte de Israel, quando o mohel responsável pelo corte do prepúcio, cortou acidentalmente um terço do pênis do menor de idade que atendia.
O menino teve que ser carregado à emergência de um hospital pois sua vida correu grave perigo. No momento não se sabe se os danos no pênis do menor serão irreversíveis.
Fonte: sdpnoticias, visto em: Rafapal
@Gun
Vida longa à Espinoza!
Só pra...CitarNova York legaliza que rabinos chupem o pênis de bebês judeus
(09-04-2013) Os rabinos estadunidenses ganharam a batalha legal e agora poderão succionar o pênis dos meninos que realizaram a circuncisão como parte do ritual judeu.
Estados Unidos – Os judeus realizam um pacto com Deus cortando o prepúcio de seus bebês aos 8 días de nascidos, embora para outras culturas isto seja algo muito estranho, o ritual em algunas ocasiões é terminado lambendo a glande dos meninos.
Não parece ser um costume muito higiênico, pois aumenta o risco de contrair herpes, entre outras infecções. De fato foi relatada a morte de dois bebês desde 2010 provocados por este costume.
Em Nova York, os rabinos ganharam a batalha legal e agora lhes permitirão sem temor a nenhuma sanção, succionar o pênis dos bebês após o corte do prepúcio.
Não obstante os riscos que representa este ritual; há pouco uma circuncisão foi mal sucedida no norte de Israel, quando o mohel responsável pelo corte do prepúcio, cortou acidentalmente um terço do pênis do menor de idade que atendia.
O menino teve que ser carregado à emergência de um hospital pois sua vida correu grave perigo. No momento não se sabe se os danos no pênis do menor serão irreversíveis.
Fonte: sdpnoticias, visto em: Rafapal
http://caminhoalternativo.wordpress.com/2013/04/10/nova-york-legaliza-que-rabinos-chupem-o-penis-de-bebes-judeus/ (http://caminhoalternativo.wordpress.com/2013/04/10/nova-york-legaliza-que-rabinos-chupem-o-penis-de-bebes-judeus/)
Alexandre Frota diz que já "namorou" deputado Marco Feliciano
Alexandre Frota participou do programa Morning Show desta quinta-feira (27), na RedeTV!, e falou sobre o pastor e deputado Marco Feliciano, que preside atualmente a Comissão de Direitos Humanos e Minorias da Câmara e muito criticado pela aprovação do projeto da "cura gay".
"Eu o conheço bem, ele foi meu namorado. Teve um relacionamento de dois anos comigo e eu fico surpreso com as coisas que ele fala, porque não era isso que ele falava quando estava comigo na cama", brincou o ator.
Frota ainda mandou um recado para o deputado: "amor, estou estranhando essa sua posição. Eu te chamava de 'Dundun'. Por tudo que nós vivemos, por tudo que você me falou ao pé do meu ouvido, eu esperava mais de você. Quando puder me liga, tá bom?".
Alexandre Frota também falou sobre sua orientação sexual. "Eu sou pentassexual. Eu era bi, depois fui tri e agora sou penta. Eu vou tentar o hexa", afirmou. "Trabalhei durante muito tempo com o corpo, com a sedução, voltado para um público consumidor gay. Sempre acreditei e acredito que não pudesse fazer qualquer tipo de trabalho em que não colocasse a alma. Eu fiz cinco capas da revista G Magazine e eu não quis fazer a revista sentado numa piscina, como a maioria das revistas saem. Eu roteirizei aquilo de uma maneira que eu sabia que chocaria o público, que seria discutido e que público consumidor final, o público gay, iria comprar", disse.
8/07/2013 - 19h44
PEC amplia imunidade tributária de igrejas, partidos e outras instituições.
A Câmara analisa a Proposta de Emenda à Constituição 254/13, do deputado Ronaldo Fonseca (PR-DF), que busca ampliar os benefícios tributários concedidos a igrejas, instituições educacionais e de assistência social, entidades sindicais dos trabalhadores e partidos políticos e suas fundações.
A PEC isenta essas instituições do pagamento de impostos que estejam embutidos nos produtos e serviços comprados de terceiros. “A imunidade tributária dessas instituições, garantida pela Constituição, encontra limite na medida em que grande parte dos tributos suportados pelos empresários é repassada economicamente a tais entidades, no preço dos produtos e serviços que adquirem”, justifica o autor.
A proposta também isenta de contribuição para a seguridade social os templos de qualquer culto. Hoje, apenas as entidades beneficentes de assistência social têm essa isenção.
Tramitação
A PEC será analisada preliminarmente pela Comissão de Constituição e Justiça e de Cidadania, quanto à admissibilidade. Se aprovada, será discutida por uma comissão especial e depois precisa passar pelo Plenário. Para ser aprovada, a proposta tem de receber votos favoráveis de 3/5 dos deputados (308).
Reportagem – Carol Siqueira
Edição – Marcos Rossi
Religioso defende veto a projeto que amplia conceito de violência sexual.
Projeto que altera procedimentos para o atendimento de mulheres vítimas de violência sexual foi criticado em audiência pública da Comissão de Direitos Humanos e Minorias. O debate havia sido convocado para discutir o Estatuto do Nascituro (PL 478/07), mas acabou mudando de rumo.
O texto que virou foco das discussões, já aprovado na Câmara e no Senado (PLC 3/13 - PL 60/99) e pronto para ser sancionado pela presidente Dilma Rousseff, prevê "atendimento imediato e multidisciplinar" a quem procurar um hospital alegando ter sido vítima de estupro e define esse tipo de violência como qualquer forma de atividade sexual não consentida.
No atendimento de emergência, a proposta prevê cuidados com as lesões físicas, a “profilaxia da gravidez” e de doenças sexualmente transmissíveis, com administração de medicamentos.
Na opinião do padre Paulo Ricardo de Azevedo Junior, um dos convidados para a audiência, o projeto torna muito amplo o conceito de violência sexual e obriga os hospitais do SUS, mesmo sem atendimento ginecológico, atenderem de maneira emergencial as vítimas.
"Como está redigida, a proposta pode abrir caminho para a legalização do aborto no Brasil", afimou o sacerdote, que é mestre em direito canônico pela Pontifícia Universidade Gregoriana de Roma e professor de teologia do Instituto Bento XVI em Lorena, São Paulo.
Padre Paulo Ricardo acrescentu que a formulação do texto permite uma "interpretação elástica" daquilo que é violência sexual. "Qualquer tipo de atividade sexual não plenamente consentida geraria um direito semelhante ao caso de estupro”, disse o sacerdote, que defendeu o veto da proposta.
Defesa do veto
Os deputados presentes à reunião afirmaram que vão se mobilizar para que o projeto seja vetado pela presidente Dilma. A proposta da Câmara foi aprovada na íntegra pelo Senado no último dia 4 de julho. A partir do recebimento do texto, a presidente tem 15 dias úteis para sancioná-lo ou vetá-lo.
Ausências
O autor do requerimento para a realização da audiência, deputado Henrique Afonso (PV-AC), lamentou a ausência dos representantes dos ministérios da Justiça e da Saúde, o que impossibilitou os parlamentares de obterem esclarecimentos quanto às dúvidas sobre a proposta que altera a definição de violência sexual.
"Acredito que os ministérios sempre têm alguém que possa representar os ministros. No caso da pasta da Saúde, também poderíamos ter informações sobre outras políticas públicas”, declarou.
Erramos
Mais cedo, a Agência Câmara divulgou nota com o título “Religioso defende veto a projeto que permite aborto sem comprovação de estupro”.
O projeto prevê o atendimento imediato, antes mesmo do registro da ocorrência policial. No entanto, o texto prevê que os hospitais deverão facilitar o registro da ocorrência e o encaminhamento do caso às delegacias especializadas com informações que possam ser úteis à identificação do agressor e à comprovação da violência sexual.
Íntegra da proposta: PL-60/1999, PL-478/2007
Reportagem - Karla Alessandra
Edição - Regina Céli Assumpção
Sem protesto ateu
Foi negado ontem à noite pela Justiça do Rio de Janeiro um pedido de salvo-conduto para garantir o direito de manifestação de associação de ateus, – a Atea, Associação Brasileira de Ateus e Agnósticos – durante a Jornada Mundial da Juventude. Ou seja, os integrantes da Atea queriam uma liminar que lhes garantisse o direito de portar, por exemplo, cartazes contra o catolicismo, por exemplo, sem correr o risco de prisão pelas Forças de Segurança.
Na petição, representantes da Atea argumentaram que o general José Alberto Abreu, comandante da 1a Divisão do Exército e coordenador de defesa de área da JMJ, disse numa entrevista que “quem tentar promover qualquer mobilização no espaço sob o controle das Forças Armadas será convidado a se retirar”.
O desembargador Luciano Rinaldi justificou, assim, a decisão em seu despacho:
- A condição de ateu deve ser respeitada, porquanto a ausência de crença também está inserida no campo da liberdade de orientação religiosa, protegida pelo texto constitucional. Contudo, essa condição não garante, sob qualquer pretexto, o pretenso direito de manifestação nos locais de livre exercício dos cultos religiosos e suas liturgias, que devem ser protegidos pelo estado, conforme determinação constitucional.
Por Lauro Jardim
CitarSem protesto ateu
Foi negado ontem à noite pela Justiça do Rio de Janeiro um pedido de salvo-conduto para garantir o direito de manifestação de associação de ateus, – a Atea, Associação Brasileira de Ateus e Agnósticos – durante a Jornada Mundial da Juventude. Ou seja, os integrantes da Atea queriam uma liminar que lhes garantisse o direito de portar, por exemplo, cartazes contra o catolicismo, por exemplo, sem correr o risco de prisão pelas Forças de Segurança.
Na petição, representantes da Atea argumentaram que o general José Alberto Abreu, comandante da 1a Divisão do Exército e coordenador de defesa de área da JMJ, disse numa entrevista que “quem tentar promover qualquer mobilização no espaço sob o controle das Forças Armadas será convidado a se retirar”.
O desembargador Luciano Rinaldi justificou, assim, a decisão em seu despacho:
- A condição de ateu deve ser respeitada, porquanto a ausência de crença também está inserida no campo da liberdade de orientação religiosa, protegida pelo texto constitucional. Contudo, essa condição não garante, sob qualquer pretexto, o pretenso direito de manifestação nos locais de livre exercício dos cultos religiosos e suas liturgias, que devem ser protegidos pelo estado, conforme determinação constitucional.
Por Lauro Jardim
Fonte: http://veja.abril.com.br/blog/radar-on-line/religiao/justica-nega-pedido-de-rerepresentantes-de-associacao-de-ateus-que-queriam-garantia-de-nao-serem-presos-por-manifestacao-que-pretendem-fazer-na-jornada-da-juventude/ (http://veja.abril.com.br/blog/radar-on-line/religiao/justica-nega-pedido-de-rerepresentantes-de-associacao-de-ateus-que-queriam-garantia-de-nao-serem-presos-por-manifestacao-que-pretendem-fazer-na-jornada-da-juventude/)
Advogado quer ir ao Tribunal Internacional contra a sentença de morte de Jesus Cristo.
Um advogado do Quênia pretende ir ao Tribunal Internacional de Justiça (TIJ), em Haia (Holanda), para apelar contra a condenação e a sentença de morte dada a Jesus Cristo.
"É meu dever defender a dignidade de Jesus e eu tenho que ir à TIJ para buscar justiça para um homem de Nazaré. O julgamento seletivo e malicioso violou os seus direitos humanos através de uma má conduta judicial, abuso de poder e preconceito", disse o advogado Dola Indidis, segundo matéria da revista Time.
Indidis já tentou levar o caso à Alta Corte do Quênia, em 2007, mas o tribunal recusou ouví-lo, alegando que o tema não era de sua jurisdição.
O caso também não deve avançar na TIJ. O Tribunal Internacional apenas tem jurisdição sobre casos entre um Estado contra outro. A defesa de Indidis não está vinculada a um Estado e, por isso, não deve ser atendido.
Nada disso, no entanto, desanima Indidis. Em sua página no Facebook, ele pede doações em apoio à causa. Também publicou uma carta (veja abaixo), com data de dezembro de 2011, quando tentou pela primeira vez enviar o caso a Haia. "Juntos podemos vencer", escreveu. "Yes we can".
O alvo de Indidis são o governo e os líderes religiosos envolvidos na sentença a Jesus Cristo, o que inclui o imperador romano Tibério, Pôncio Pilatos, juiz que condenou Jesus, além de professores de direito da época.
Indids também estaria planejando mover ação contra os governos da Itália e de Israel que, segundo ele, teriam herdado as leis do Império Romano.
Algo bastante curioso sobre a transformação religiosa no interior do cristianismo (liberal) dos EUA, que leva ao surgimento dos Moralistas Terapêuticos Deístas/Teítas (http://www.newrepublic.com/blog/damon-linker/the-future-christian-america) - basicamente um Cristianismo completamente domesticado e transformado no que seria chamado de "Religião Cívica". (E sim, eu não faço ideia de onde tiraram o termo Deístas para essa tendência).Simplesmente do fato de alguns dos "Pais Fundadores" serem deístas. Logo, qualquer posição cristã que não seja o fundamentalismo literalista de direita tende a receber esse rótulo para ser "legitimizado" como "Americano legítimo".
AG. REG. NO ARE N. 694.453-DF
RELATOR: MIN. RICARDO LEWANDOWSKI
EMENTA: AGRAVO REGIMENTAL NO RECURSO EXTRAORDINÁRIO COM AGRAVO. IMUNIDADE TRIBUTÁRIA. ENTIDADE RELIGIOSA. IMÓVEL DESTINADO À RESIDÊNCIA DE MINISTRO RELIGIOSO. INCIDÊNCIA DO ART. 150, VI, B, DA CONSTITUIÇÃO. APLICABILIDADE DAS RAZÕES QUE DERAM ENSEJO À EDIÇÃO DA SÚMULA 724 DESTA CORTE. AGRAVO IMPROVIDO.
I – Este Tribunal, no julgamento do RE 325.822/SP, Relator para o acórdão o Ministro Gilmar Mendes, assentou que a imunidade prevista no art. 150, VI, b, da Constituição impede a incidência de IPTU sobre imóveis de propriedade de entidade religiosa mas locados a terceiros, na hipótese em que a renda decorrente dos aluguéis é vertida em prol das atividades essenciais da entidade.
II – Se a circunstância de a entidade religiosa alugar o imóvel de sua propriedade a terceiro, sem qualquer vínculo com ela, não afasta a imunidade mencionada, nada justifica o óbice ao gozo do benefício na hipótese de o bem em questão ser destinado à residência dos seus ministros religiosos.
III – Agravo regimental improvido.
Feliciano manda prender garotas que se beijaram em culto evangélico
O deputado e pastor Marco Feliciano (PSC-SP) mandou prender duas estudantes anteontem após elas terem se beijado durante culto evangélico ministrado pelo parlamentar na avenida da praia de São Sebastião, no litoral paulista. "Essas duas precisam sair daqui algemadas", disse Feliciano, sob aplausos dos evangélicos, que assistiram à cena por meio de dois telões instalados no local.
Do palco, o deputado, que preside a Comissão de Direitos Humanos e Minorias na Câmara, pediu que os policiais prendessem o casal.
Joana Palhares, de 18 anos, e Yunka Mihura, de 20, foram detidas, algemadas por agentes da Guarda Civil Municipal e levadas ao 1.º Distrito Policial de São Sebastião. Joana disse ter sido agredida. O beijo, segundo elas, era uma forma de protesto contra a homofobia. "Eles (guardas) me jogaram na grade e depois nos levaram para debaixo do palco, onde fui agredida por três guardas. E ainda levei dois tapas na cara", disse Joana.
Yunka disse não ter apanhado. "Me senti impotente enquanto a Joana apanhava e eu não podia fazer nada". Ela reclamou que o mesmo não foi feito com casais heterossexuais que se beijaram durante a pregação.
Depois que elas foram levadas pela polícia, o deputado comparou as estudantes a um "cachorrinho". "Ignorem, ignorem. Cachorrinho que está latindo é assim, você ignorou, ele para de latir", disse aos fiéis.
Na delegacia, Joana passou por exame de corpo delito. Ela tinha hematomas nos braços e pernas. O advogado das estudantes, Daniel Galani, disse que vai formalizar denúncia contra Feliciano. "Foi uma afronta gravíssima aos direitos humanos e ao direito à livre expressão." As estudantes fizeram boletim de ocorrência contra os guardas.
Lei. A Prefeitura de São Sebastião informou, por meio de nota, que a GCM agiu com base o artigo 208 do Código Penal. A lei prevê pena de detenção de um mês a um ano ou multa ao cidadão que zombar de alguém publicamente por motivo de crença ou função religiosa e impedir ou perturbar cerimônia ou prática de culto religioso. A prefeitura afirmou que supostos abusos serão apurados pela corregedoria da GCM.
O Estado tentou, sem sucesso, contato com o deputado. No Twitter, Feliciano escreveu que as estudantes estão se fazendo de vítimas. "Indivíduos invadem o culto, desrespeitam crianças, idosos, agridem as autoridades, chutam os policiais, e por fim dizem ser vítimas?" E completou: "Ou são loucos e necessitam de tratamento mental urgente, ou são baderneiros que querem 5 minutos de fama ou querem briga".
Ele também postou mensagens em que transcreve artigo do Código Penal. "Escarnecer de alguém publicamente, por motivo de crença ou função religiosa; impedir ou perturbar cerimônia ou prática de culto religioso; vilipendiar publicamente ato ou objeto de culto religioso: pena detenção, 1 mês a 1 ano ou multa."
Confira a entrevista com as garotas
Por que o protesto?
Joana - Queríamos mostrar que ser homossexual é uma coisa normal. O próprio deputado incitou à violência, pois antes de ele se apresentar, a gente já havia se beijado normalmente durante os cultos.
Qual a reação dos seus pais?
Yunca - Meus pais não sabem ainda. Minha mãe está na Argentina e meu pai na França.
Joana – Meus pais aceitaram bem. Minha mãe postou mensagem nas redes sociais, endereçada ao Feliciano, dizendo que tem orgulho de mim.
Como vocês avaliam a ação da Guarda Municipal?
Yunca - Foi covarde. Primeiro, porque a guarda deveria dar o exemplo. Segundo, porque nos agrediram longe das câmeras e das pessoas, debaixo do palco. A Joana levou tapas na cara, jogaram-na no chão. Ela gritava por socorro. Na delegacia, os guardas civis ainda nos ameaçaram.
Que tipo de ameaça?
Yunca – Eles mandavam a gente calar a boca e diziam que iam colocar a gente na cadeia.
Vocês se arrependem?
Yunca – Não! Faríamos tudo novamente.
Finanças rejeita projeto que exige frase “Deus seja louvado” nas cédulas
A Comissão de Finanças e Tributação rejeitou nesta quarta-feira o Projeto de Lei 4710/12, que coloca na lei a obrigação de que as cédulas de real contenham a frase “Deus seja louvado”. A rejeição foi pedida pelo deputado João Magalhães (PMDB-MG), presidente do colegiado, por inadequação orçamentária.
Com isso, a proposta será arquivada, a não ser que haja recurso assinado por 52 deputados para que ela seja analisada pelo Plenário, que teria a palavra final.
Ação
A proposta foi apresentada pelo deputado Eduardo da Fonte (PP-PE) depois que o Ministério Público Federal de São Paulo acionou judicialmente a União e o Banco Central, em 2012, para que a frase “Deus seja louvado”, presente nas cédulas desde 1994, fosse retirada por ferir os princípios de laicidade do Estado e de liberdade religiosa. Posteriormente, a justiça paulista negou a ação do Ministério Público.
Eduardo da Fonte apresentou a proposta para que a inscrição fosse mantida. O projeto altera a Lei 9.069/95, que instituiu o Plano Real. A norma não prevê que as cédulas devem trazer a frase “Deus seja louvado”, apesar de ela estar presente. O texto do deputado legalizava a inscrição.
Debate
O primeiro parecer do deputado João Magalhães, lido durante a reunião da comissão, pedia a aprovação da proposta, na forma de um substitutivo. O substitutivo determinava que a frase deveria trazer “tipos de tamanho superior à inscrição Banco Central do Brasil". Mas ele decidiu mudá-lo, e pedir a rejeição, depois da intervenção de diversos deputados.
Primeiro a falar, o deputado Afonso Florence (PT-BA) disse que a mudança implicaria em recolhimento de todas as cédulas em circulação e substituição pelo novo modelo. Isso acarretaria custos orçamentários, não mencionados no projeto de lei e não previstos na lei orçamentária em vigor, como manda a legislação. Além disso, segundo ele, a frase “Deus seja louvado” já está presente nas cédulas de real.
Outros deputados argumentaram que a aprovação suscitaria polêmicas desnecessárias sobre a questão do estado laico. “Seria atiçar o debate no momento em que a questão está resolvida”, ressaltou o deputado Luiz Carlos Hauly (PSDB-PR). O deputado Pedro Uczai (PT-SC) afirmou o mesmo. “Vamos manter como está para não criar uma polêmica maior.”
Diante dos argumentos, João Magalhães refez seu parecer e pediu a rejeição por inadequação orçamentária.
Íntegra da proposta: PL-4710/2012
Reportagem – Janary Júnior
Edição – Marcos Rossi
Comissão aprova projeto que desobriga templo religioso a realizar casamento homossexual
A Comissão de Direitos Humanos e Minorias aprovou nesta quarta-feira (16) o Projeto de Lei 1411/11, que desobriga qualquer organização religiosa a efetuar casamento religioso em desacordo com suas crenças.
A proposta quer evitar que os religiosos sejam criminalizados caso se recusem a realizar casamentos homossexuais, batizados ou outras cerimônias de filhos de casais gays ou mesmo aceitar a presença dessas pessoas em templos religiosos.
De autoria do deputado Washington Reis (PMDB-RJ), a proposta acrescenta artigo à Lei 7.716/89, que define os crimes resultantes de preconceito. Atualmente, a lei estabelece que praticar, induzir ou incitar a discriminação ou preconceito de raça, cor, etnia, religião ou procedência nacional é crime, sujeito à pena de reclusão de um a três anos e multa.
A proposta, que foi relatada pelo deputado Jair Bolsonaro (PP-RJ), também deixa claro que não cometem crime as organizações religiosas que não aceitarem, em cultos, a permanência de cidadãos que violem seus valores, doutrinas, crenças e liturgias.
Tramitação
O projeto tramita em caráter conclusivo e ainda será avaliado pela Comissão de Constituição e Justiça e de Cidadania, inclusive no mérito.
Íntegra da proposta: PL-1411/2011
Da Redação – RCA
Agente de segurança pública, no uso das suas atribuições institucionais, não pode repreender em nome de Jesus, e sim, expor embasamento legal para adotar determinadas ações compatíveis a sua função.
Esta notícia é de um triste episódio do que aconteceu no domingo. A IX Caminhada pela Vida e Liberdade Religiosa contou com a presença maciça de religiosos de Matrizes Africanas, mas também de padres, pastores e espíritas que constroem um diálogo de respeito à diversidade religiosa e a nossa garantia constitucional de professar a nossa fé em um estado laico.
A triste nota, do evento, deve ao fato de que, apesar do apoio institucional da Polícia Militar, uma autoridade da área da segurança pública, representante do estado, fardada, agente da PM, uma sargento de nome Edjane começou a apresentar os sinais de provocação e inquietação com a Caminhada pela Vida e Liberdade Religiosa, solicitando a autorização da SUCOM, algo que sinceramente não competia e ela, masinconformada com a alegria e a presença de Religiosos de Matrizes Africanas cantando e dançando no Dique, ela demonstrou o que tanto a angustiava. A Intolerância Religiosa.
Após tentar desqualificar tão majestoso evento, que contou com apoios governamentais e de diversos veículos de comunicação, ao dizer que éramos desorganizados, o que eu demonstrei ser um equivoco dela, pois protocolamos os ofícios no dia 13 de setembro e todas as instituições estavam informadas e fizeram a sua parte como por exemplo a SEMUR que garantiu a isenção de taxas e a liberação do percurso e da SUCOM, ao perceber que não tinha razão e nem motivo para desqualificar a atividade e sim tentar dialogar internamente com a própria Instituição a que está vinculada, pois eu disse que a PM era uma das parceiras do evento e que se a sargente queria reclamar de algo, ou buscar algum tipo de desorganização, que ela reclamasse com a própria Instituição que faz parte e está vinculada, pois entregamos ofício dentro dos prazos pré estabelecidos e a Comissão de Coordenação da Caminhada fez uma reunião com o próprio comandante da Corporação.
Insatisfeita, alegando que eu estava nervoso, e eu, se estivesse, com certeza eu tinha motivo para tal, pois ela incorreu em erros seguidos de erros, ela resolveu por a mão em frente ao meu rosto e proferir a tradicional frase evangélica para expulsar os demônios "está repreendido em nome de Jesus". Uma pena é que ela representa a autoridade do Estado, mas esqueceu que o estado é laico e não compete nem a ela e nem a qualquer outra autoridade pública, se utilizar de elementos religiosos enquanto revestida do poder do Estado e representando o mesmo. Compete a qualquer agente público se valer da legalidade das leis, o que neste caso não aconteceu.
O motivo da denúncia no Jornal A TARDE é fazer uma reflexão de que mesmo com o apoio institucional da PM aconteceu este ato deplorável de um agente da instituição, então imagine, caro leitor, ao que as nossas irmãs e irmãos estão vulneráveis quando de madrugada fazem obrigações nas ruas, imaginem nas escolas quando professores intolerantes não aplicam a Lei 10.639/2003 por dizer que acarajé é coisa do demônio, quando nos hospitais não podemos fazer as nossos autos de fé com os nossos irmãos convalescidos, apesar de neste momento termos uma portaria que nos garante isto. De ainda não termos na PM uma capelania para os Religiosos de Matrizes Africanas.
Não podemos esquecer de Mãe Bernadete de Ilhéus que a aproximadamente 2 anos atrás foi colocada em cima de um formigueiro por um outro agente da PM e depois foi acorrentada a cela, ainda manifestada, os laudos comprovam as picadas das mordidas das formigas e até hoje não temos nenhuma resposta da Corregedoria. Imaginem Pai Anderson de Oxalá que em Lauro de Freitas teve o seu rosto encostado no capô quente do seu próprio carro, por questionar o tipo de abordagem violenta feita por um policial ao seu filho de santo e que até hoje a Corregedoria da PM também não nos deu resposta.
São importantes exemplos para ilustrar o cotidiano da nossa dor, mas também a coragem e a responsabilidade que temos com a nossa fé e tradição. Do que vale a vida de um religioso se não puder manter a sua fé?
Queremos salientar que o ato foi individual, durante todo o percurso da atividade contamos com o suporte da PM e o NAFRO/PM desempenhou como sempre um importante papel. Também vale conferir que neste ano, no dia 20 de novembro o Comandante da Polícia Militar do Estado da Bahia, o coronel Castro escreveu um belo texto que cabe ser postado aqui na íntegra:
Com muito orgulho podemos afirmar que nós, baianos, somos um povo negro. Por isso, hoje, Dia da Consciência Negra, é dia da Bahia se afirmar, se orgulhar e refletir sobre nossa condição enquanto povo negro. Principalmente nós, policiais militares, que lidamos com Direitos Fundamentais, devemos estar atentos para essa nossa grande peculiaridade, que deve estar inserida em nossas ações cidadãs.
Se a Bahia é o estado mais negro do Brasil, sem dúvida a PM/BA assume essa característica, e dela deve ter Consciência. Consciência da nossa coragem, consciência do espírito de corpo e de criatividade que o povo negro historicamente demonstra possuir.
Felizmente, o Brasil vem avançando no combate à discriminação racial, um tema significativo para que nós, policiais e bombeiros militares, estejamos atentos. Hoje, todos nós, com firmeza, do soldado menos antigo a este Comandante, devemos afirmar nossa missão: “proteger o cidadão, a despeito do seu credo, cor, gênero e posição social”.
Mas em tempo já deixo pergunta, será que a sargento Edjane e vários outros membros da Corporação leram o texto? Compete uma reciclagem de muitos da Corporação para que saibam que todos os da PM e fora dela somos cidadãos e cidadãs, vivemos em um pais diverso, com uma população culturalmente plural e de matrizes étnicas diferentes, e que temos que ser tratados de maneira igual, dentro da forma da lei.
Marcos Rezende https://www.facebook.com/marcos.rezende.7 (https://www.facebook.com/marcos.rezende.7)
Praticantes de candomblé e umbanda denunciam discriminação do Estado
Representantes de religiões de matriz africana entregam ao presidente da Câmara dos Deputados, Henrique Eduardo Alves, carta em que denunciam a discriminação do Estado brasileiro contra praticantes de candomblé e umbanda
O presidente Henrique Eduardo Alves (E) convidou os religiosos a voltarem à Câmara em julho para discutir o tema.
Representantes de religiões de matriz africana entregaram, nesta terça-feira (10), ao presidente da Câmara dos Deputados, Henrique Eduardo Alves, carta em que denunciam a discriminação do Estado brasileiro contra praticantes de candomblé e umbanda. Dezenas de religiosos estavam reunidos no Salão Verde quando encontraram o presidente.
Marcos Rezende, do Coletivo de Entidades Negras, explicou a Henrique Eduardo Alves que a intolerância às religiões de matriz africana tem aumentado no Brasil. "Esta carta tem casos de intolerância no Brasil inteiro. Vamos entregar na Presidência um documento com mais de trezentos casos de intolerância religiosa no Brasil, com notícias de pessoas que morreram, foram violentadas”, afirmou.
“O dia 21 de janeiro é o Dia Nacional de Combate à Intolerância Religiosa. Gostaríamos que esta Casa, inclusive, reconhecesse a importância do dia 21 de janeiro como um dia para ser discutido com profundidade nesta Casa", defendeu.
Audiência
Em resposta, o presidente Henrique Eduardo Alves convidou os religiosos a voltarem à Câmara em julho em uma audiência na Presidência: "Em julho, vamos ter duas semanas de trabalho normal até o dia 15 [de julho]. Vamos marcar em uma semana em julho um encontro aqui".
Diálogo
Essa foi a segunda vez em poucas semanas que defensores das religiões de matriz africana participaram de ato no Congresso. No fim de maio, eles estiveram na Câmara para o lançamento da Frente Parlamentar em Defesa dos Povos Tradicionais de Terreiro.
A ocupação de espaços públicos em Brasília vem em um momento em que essa comunidade luta pelo reconhecimento da liberdade religiosa e o respeito aos lugares de culto e a seus sacerdotes, como destaca Marcos Rezende.
"Voltaremos aqui com muita frequência porque o que nós precisamos é que esta Casa entenda que este Brasil precisa dialogar com todas as religiões”, ressaltou. “Este é um Estado laico e como tal tem que garantir a liberdade religiosa conforme prevê a Constituição e fazer com que se tenha harmonia, porque não conheço religião que pregue o desamor."
No YouTube
Marcos Rezende lembrou os vídeos discriminatórios postados no site YouTube recentemente, cuja veiculação foi mantida em decisão judicial polêmica. Na ação, um juiz negou pedido do Ministério Público Federal para retirar o material da internet, considerado ofensivo a essas religiões.
Na decisão, o juiz afirmou que umbanda e candomblé não eram religiões. Depois de forte reação negativa, o magistrado modificou a argumentação, porém continuou negando a retirada dos vídeos porque, segundo ele, a liberdade de expressão estaria em jogo.
Rezende também criticou o fato de canais de rádio e TV, resultado de concessão pública, manterem programas com teor discriminatório às religiões de matriz africana.
Reportagem – Ana Raquel Macedo
Edição – Newton Araújo
Preso em semiaberto poderá fazer trabalho em instituição religiosa
A Câmara analisa o Projeto de Lei 6933/13, do deputado Lincoln Portela (PR-MG), que permite ao preso condenado a regime semiaberto prestar serviço voluntário junto a obras confessionais, como creches e asilos.
Atualmente, o Código Penal (Decreto-lei 2.848/40) admite o trabalho em colônia agrícola ou industrial, além de serviço externo ou estudo em curso profissionalizante, de ensino médio ou superior.
De acordo com o parlamentar, dezenas de estudos de acadêmicos destacam a importância do trabalho assistencial e do exercício da religião no processo de reintegração do preso à sociedade.
Portela ressalta ainda o alto índice de conversão nos presídios do País, que ressalta a ligação evidente do transcendental diante da opressão e do sofrimento. “É consenso que a religião, de uma maneira geral, objetiva afastar o homem dos grupos de riscos e, por consequência, o afasta do banco dos réus”, afirmou o parlamentar.
Esse modelo de tratamento para presos traz, na opinião do deputado, resultados positivos, como baixíssimos índices de fuga e de violência interna.
Tramitação
A proposta tramita apensada ao Projeto de Lei 704/95, que institui um novo marco penal para o trabalho executado por presos em regime fechado ou semi-aberto. O texto principal foi aprovado pela Comissão de Segurança Pública e Combate ao Crime Organizado em 2008 e será analisada pela Comissão de Constituição e Justiça, em regime de prioridade, antes de seguir para o Plenário.
Íntegra da proposta: PL-6933/2013
Reportagem – Tiago Miranda
Edição – Rachel Librelon
Os filhos das trevas e da feiúra
"Tá aqui o boleto, o Senhor Jesus agradece”.
R.R. Soares
Aí o sacana do missionário “interpreta” uma parábola qualquer da Bíblia, faz a associação com uma imagem caseira e brega, e diz pros incautos, entre outras grosserias, que Deus não é contra os homossexuais, mas contra a prática homossexual. Para corrigir “o desvio” - ele deixa bem claro - basta o otário parar de dar a bunda e comprar o pacotão da tevê evangélica.
Tem pacote pra macumbeiro, pra corno, pra pinguço, pra paralítico, menos pra gente burra. As palavras do missionário levam os jagunços, digo fiéis, ao transe. Uma espécie de nazi-convulsões. Êxtase. Terror e êxtase (parafraseando Carlinhos Oliveira) nas Casas Bahia da Fé. Muito triste ver aquela gente travada e sofrida oferecendo-se à “glorificação do “Senhor Jesus”.
O êxtase neo-evangélico é o contrário de uma celebração no candomblé, onde o humano e o sobrenatural se entrelaçam numa mistura de alegria e lubricidade. Nos templos dos bispos e podólogos de Jesus, a beleza da comunhão transforma-se em histeria e breguice. Em outras palavras: a natureza do transe é luxuriosa, e alguma coisa desafina quando um pastor vestido de pedicuro tenta controla-la. Daí que o êxtase vira mico. Daí a obsessão de destruir os terreiros de macumba: uma guerra da feiura contra a beleza.
Os neo-evangélicos não ascendem, mas se desfiguram. Sobram apenas as faturas do boleto bancário. A barangagem oferece suas almas ensebadas e estupradas pelo pastor do capeta para um acuado “Senhor Jesus”; Ele mesmo, há dois mil anos crucificado para salvar os homens e agora refém da histeria dos Podólogos de Deus.
Falta calcinha vermelha a essa gente, falta tesão.
Nem vou falar nos depoimentos dos irmãos e irmãos: “a novela da vida real”. Tudo muito constrangedor, anti-cinematográfico e sem um pingo de humor. Os roteiristas do missionário riscam do mapa a possibilidade de existência de um Paul Schrader, de um Charlie Kaufman.
Esse pastores, bispos, missionários e o diabo que os valham pretendem zerar a beleza criada pelos homens: comungar com o Jesus deles é aceitar que jamais um ser humano inteligente pisou sobre a face da terra.
Pobre Jesus. Que - em tese - depois de ter se fodido de verde e amarelo aqui nessa terra de iniquidade e trairagem, ainda – vejam só - teria de dar guarida ao grito desesperado de almas jagunças e ignorantes. Aí é que a porca torce o rabo. Otário não entra no reino nos céus.
Jesus não vai amparar nem dar guarida àqueles que se regozijam de ser manipulados, àqueles que pagam dízimo ao diabo.
Uma coisa vos digo, medonhos: Deus não se compadece de almas apagadas. Tá lá no Sermão da Montanha: “Vós sois o sal da terra; e se o sal for insípido, com que se há de salgar? Para nada mais presta senão para se lançar fora, e ser pisado pelos homens”.
Sermão da Montanha, ibidem: uma coisa é chorar, outra é se humilhar perante pastores velhacos. Acorda bestalhão! Você não está sendo consolado, está sendo pisado, explorado. Seja manso, não seja trouxa. Os mansos herdaram a terra, os trouxas o capim que foi semeado pelo diabo. Para falar com Deus você precisa olhar para os céus, portanto ore, não paste.
Para terminar, quero dizer que minha preocupação não é um(a) presidente neo-evangélico, mas um Congresso e um Senado dominado pelas trevas que já possuem suas próprias falanges, emissoras, jornais, milagres, gado e advogados.
- De onde você vem?
- Venho do deserto.
- Qual o seu nome?
- Meu nome é legião.
Pensem nisso, e fiquem com Deus.
P.S.: Acabo de lançar um romance cujo título é “Hosana na Sarjeta” (editora 34). Se você, crente, leu essa crônica e não gostou, bem, tenho certeza que vai ficar apavorado com o livro. Compre e queime!
Muitas crianças tailandesas vêm ao mundo com lembranças de suas vidas passadas, uma crença budista arraigada sobretudo nas zonas rurais. Nopporn Jairaew aos dois anos de idade revelou a seus pais que em sua existência anterior morreu por conta de um disparo após entrar para roubar uma casa. No começo seus pais custaram a acreditar na história contada pelo menino, que insistia inclusive que, naquela vida, seu nome era Teep. "Para provar se Nopporn era a reencarnação de Teep, o levamos ao médico. Então, descobrimos que ele tinha três marcas no corpo. Mas marcas na mandíbula e na cabeça seriam do disparo que o matou em sua vida anterior", explicou a Efe sua mãe,
Ações judiciais que envolvam instituições religiosas poderão ter prioridade.
A Câmara dos Deputados analisa o Projeto de Lei 7747/14, que dá prioridade em todas as instâncias judiciais para ações que envolvam como parte ou como interessada instituição religiosa.
Pela proposta, do deputado Eduardo Cunha (PMDB-RJ), a instituição (pessoa jurídica) interessada na obtenção do benefício, após comprovar sua condição, deverá requerê-lo à autoridade judiciária competente. De acordo com o texto, o juiz decidirá sobre o regime de tramitação prioritária e determinará ao cartório as providências a serem cumpridas.
Atualmente, o Código de Processo Civil (Lei 5.869/73) prevê tramitação prioritária apenas para procedimentos judiciais nas quais a parte ou o interessado seja pessoa com idade igual ou superior a 60 anos ou portadora de doença grave.
Segundo o deputado, os templos religiosos são vítimas de muitas ações judiciais e possuem demandas que levam anos para serem solucionadas. “Como o seu interesse é público e denota justiça social, é preciso atribuir preferência a essas associações nos processos judiciais em que atuem”, defende Cunha.
Tramitação
O projeto será arquivado pela Mesa Diretora no dia 31 de janeiro, por causa do fim da legislatura. Porém, como o seu autor foi reeleito, ele poderá desarquivá-lo. Nesse caso, o texto precisará ser analisado, em caráter conclusivo, pela Comissão de Constituição e Justiça e de Cidadania.
Íntegra da proposta: PL-7747/2014
Reportagem – Luiz Gustavo Xavier
Edição – Marcelo Oliveira
Universal é condenada a indenizar ex-fiel após prometer cura para Aids
A Igreja Universal do Reino de Deus será obrigada a pagar uma indenização de R$ 300 mil a um ex-fiel. A alegação é que ele abandonou o tratamento contra a Aids, contaminou sua mulher e chegou à beira da morte após frequentar cultos da igreja. As informações são da Folha de S.Paulo.
De acordo com a Justiça gaúcha, o homem de 36 anos, que teve sua identidade preservada, foi convencido por pastores da IURD que se livraria do HIV através da fé em Deus e de doações à Igreja. Após ouvir isso, o ex-fiel abandonou seu tratamento e viu sua condição deteriorar.
“Os pastores diziam que a medicina estava desatualizada, levavam testemunhos de gente que se curou de câncer, Aids. Quando as pessoas não aceitam doar seus bens, dizem que tem um espírito ruim que não está permitindo”, contou Lucas (nome fictício adotado por ele) ao comentar o caso para a Folha.
Além dos remédios, Lucas conta que também parou de fazer sexo usando camisinha com sua esposa. Segundo ele, ainda doou um televisor e um computado à Igreja, uma vez que um pastor havia sugerido um “sacrifício” em nome da fé para alcançar a cura da Aids.
Do outro lado da história, a Universal declarou que Lucas deixou de tomar os remédios para a Aids “voluntariamente, sem coação alguma” e que “apenas pregam a possibilidade de cura das enfermidades, de acordo com as orientações bíblicas, mas não prometem a cura”. Por fim, a Igreja ainda considerou “absurda” a alegação de que estimulou o ex-fiel a não usar preservativos em suas relações.
Mãe mantém filho de 12 anos acorrentado em igreja à espera de exorcismo.
O desespero pode levar uma mãe a fazer de tudo? No caso de uma família peruana que vive na pequena cidade de Tarapoto, sim. As informações são do Mirror.
Na cidade, circula com bastante choque a notícia de que Deisith Tapulima amarrou seu filho em uma igreja. O motivo seria que a criança de 12 anos estava possuída pelo demônio e precisava de ajuda.
Segundo a mãe, a história não é nova. Há dois anos que seu filho, segundo suas próprias palavras, “age como um animal que mal consegue falar e que muitas vezes foge de casa”. Por isso, ela acredita que o problema é espiritual.
Dany, a criança, ficou durante dias acorrentado a uma igreja esperando que alguém o exorcizasse. Segundo a mãe, as correntes servem para que ele não fuja, pois em sua última fuga precisou de cinco homens para ser contido.
O atendimento dos religiosos, porém, não mudou muito a situação da criança. Como continuou se comportando da mesma maneira, ficou acorrentado no mesmo local para que os monges rezassem por ele três vezes ao dia.
Os locais afirmam que os padres dizem que não sabem quando soltarão o menino das correntes. Isso porque, segundo eles, o garoto ainda não se comporta normalmente e já inclusive quebrou cadeados e correntes com uma força surpreendente para alguém de seu tamanho.
CCJ rejeita proposta que dispensa igrejas de licitação
A Comissão de Constituição e Justiça e de Cidadania (CCJ) da Câmara dos Deputados rejeitou, no último dia 20, proposta que dispensa de licitação as concessões de uso de bens públicos a entidades religiosas ou filosóficas sem fins lucrativos. A medida está prevista no Projeto de Lei (PL) 3740/00, do Senado, que poderá ser arquivado em razão de o parecer da CCJ ser terminativo, a menos que haja recurso para que seja votado pelo Plenário.
O relator na comissão, deputado Décio Lima (PT-SC), recomendou a rejeição da matéria por inconstitucionalidade e injuridicidade.
Na avaliação de Décio Lima, a concessão do benefício apenas às entidades religiosas e filosóficas é uma afronta aos princípios constitucionais da igualdade e da impessoalidade. “A Constituição insta a administração pública a oferecer a todos igualdade de oportunidades nas licitações e nas contratações. Por meio dessa equanimidade, busca-se a obtenção da melhor solução para a administração e a sociedade”, observou o relator.
Ele argumentou ainda que as políticas sociais, antes assumidas pelas entidades religiosas e filantrópicas, são hoje amparadas por leis: “As antigas redes de entidades religiosas continuam tendo papel relevante, mas em um contexto em que o Estado, a sociedade e os prestadores de serviços conformam um sistema democrático e descentralizado, em áreas como a saúde e a assistência social.”
Décio Lima argumenta que o projeto de lei trata as religiões sem considerar a mudança trazida pelo novo Código Civil (Lei 10.406/02), que separou as pessoas jurídicas de direito privado “organizações religiosas” e “associações”. Antes elas figuravam juntas na lei. Assim, a proposta acabaria por afrontar a Constituição no item que proíbe o Estado de subvencionar entidades religiosas.
Em outro ponto, o relator observou que não há como identificar as entidades filosóficas citadas no texto, pois não são reconhecida, nem conceituadas na legislação.
Parecer vencedor
O deputado Décio Lima foi relator do parecer vencedor, uma vez que o parecer original, do deputado Ronaldo Fonseca (Pros-DF), pela aprovação do projeto com emendas, foi rejeitado pela comissão. O parecer de Fonseca tornou-se, então, voto em separado.
Antes da rejeição na CCJ, a proposta havia sido aprovada pelas comissões de Trabalho, de Administração e de Serviço Público; e de Finanças e Tributação.
Reportagem – Noéli Nobre
Edição - Luciana Cesar
Proposta que permite entidade religiosa ir ao STF é aprovada em comissão especial
Foi aprovada em comissão especial da Câmara a Proposta de Emenda à Constituição (PEC) 99/11, do deputado João Campos (PSDB-GO), que inclui as entidades nacionais representativas dos municípios e as entidades religiosas de âmbito nacional entre aquelas que podem propor ação direta de inconstitucionalidade e ação declaratória de constitucionalidade ao Supremo Tribunal Federal (STF). A proposta segue agora para o Plenário, onde precisa ser votada em dois turnos.
Segundo o autor, a ideia da proposta surgiu em debate da Frente Parlamentar Evangélica do Congresso Nacional, uma vez que vários assuntos que são temas de leis interferem direta ou indiretamente na liberdade religiosa.
“Faz-se necessário garantir a todas as associações religiosas de caráter nacional o direito de promover ações para o controle de constitucionalidade de leis ou atos normativos, na defesa racional e tolerante dos direitos primordiais conferidos a todos os cidadãos indistintamente e coletivamente aos membros de um determinado segmento religioso”, afirmou o deputado.
João Campos citou entre as entidades que terão esse direito a Convenção Geral das Assembleias de Deus no Brasil (CGADB), Convenção Nacional das Assembleias de Deus no Brasil Ministério Madureira (Conamad), Conferência Nacional dos Bispos do Brasil (CNBB), Supremo Concílio da Igreja Presbiteriana do Brasil, Convenção Batista Nacional e Colégio Episcopal da Igreja Metodista, entre outras.
Atualmente, só podem propor esse tipo de ação o presidente da República; a Mesa do Senado Federal; da Câmara dos Deputados; ou de Assembleia Legislativa ou da Câmara Legislativa do Distrito Federal; governador de Estado ou do Distrito Federal; o procurador-geral da República; o Conselho Federal da Ordem dos Advogados do Brasil; partido político com representação no Congresso Nacional; e confederação sindical ou entidade de classe de âmbito nacional.
Municípios
Sobre a inclusão de entidade representativa dos municípios, o autor afirma que a relevância destes para Federação brasileira é incontestável. Ele lembra que alguns municípios têm população ou área maiores do que as de vários países do mundo.
“Afigura-se altamente recomendável que essas unidades federadas sejam dotadas de um meio de acesso à jurisdição constitucional concentrada, como instrumento célere e eficaz para a resolução de conflitos que envolvam seus interesses”, disse.
O relator da proposta foi o deputado Bonifácio de Andrada (PSDB-MG), que apresentou parecer favorável.
ÍNTEGRA DA PROPOSTA: PEC-99/2011
Da Redação - WS
Projeto estabelece limites para barulho em templos religiosos
A Câmara dos Deputados analisa o Projeto de Lei 524/15, que estabelece limites para emissão sonora nas atividades em templos religiosos. A proposta, do deputado Carlos Gomes (PRB-RS), determina que a propagação de som nas igrejas durante o dia não deve ultrapassar 85 decibéis na zona industrial, 80 decibéis na comercial, e 75 na residencial. À noite (entre 22 e 6 horas), o limite é reduzido em 10 decibéis para cada uma dessas áreas.
Atualmente, existe apenas uma resolução do Conselho Nacional do Meio Ambiente (Conama) sobre emissão de ruídos decorrentes de atividades industriais, comerciais, sociais ou recreativas, inclusive as de propaganda política. Essa norma, porém, não contempla as atividades dos templos.
Pelo projeto, as medições da propagação sonora serão por autoridades ambientais e acompanhadas por representantes indicados pela direção da entidade religiosa em questão. O texto também explica que, para a constatação do excesso de ruído, deverão ser feitas três medições, com intervalo mínimo de quinze minutos entre elas – o resultado da média entre as três medições será o número considerado para a conclusão da existência ou não do excesso.
A proposta também estabelece que as penalidades disciplinares ou compensatórias, como multas ou outras sanções legais, somente serão aplicadas em função do não cumprimento das medidas corretivas necessárias impostas pela fiscalização.
Além disso, o texto prevê que a autoridade ambiental concederá prazo de 90 a 180 dias para adoção das providências de adequação sonora, contados a partir da data da autuação ou notificação administrativa.
Tramitação
O projeto, que tramita em caráter conclusivo, será analisado pelas comissões de Desenvolvimento Urbano; de Meio Ambiente e Desenvolvimento Sustentável; e de Constituição e Justiça e Cidadania.
ÍNTEGRA DA PROPOSTA: PL-524/2015
Reportagem – Luiz Gustavo Xavier
Edição – Marcelo Oliveira
Clubes de futebol e igrejas podem ser obrigados a registrar operações financeiras
Em análise na Câmara, o Projeto de Lei PL 725/15, do deputado Chico Alencar (Psol-RJ), altera o Código Civil (Lei 10.406/02) para obrigar pessoas jurídicas privadas, como clubes de futebol e igrejas, a manter registro de suas operações financeiras.
Segundo o autor, o objetivo é combater crimes de lavagem de dinheiro e sonegação de impostos em especial nas igrejas. Hoje, essas instituições, que contam com imunidade tributária garantida pela Constituição, não são fiscalizados pelo Estado. “Templos de fachada ou igrejas fantasma têm sido utilizadas por pessoas inescrupulosas, como pontos de lavagem de dinheiro ilícito e evasão de divisas”, alertou Alencar.
Ele reiterou que a medida preserva a independência dessas entidades em relação a suas normas internas, além de não prejudicar a imunidade tributária concedida às igrejas.
Tramitação
A proposta será analisada de forma conclusiva pelas comissões de Desenvolvimento Econômico, Indústria, Comércio e Serviços; e de Constituição e Justiça e de Cidadania.
ÍNTEGRA DA PROPOSTA: PL-725/2015
Reportagem – Emanuelle Brasil
Edição – Regina Céli Assumpção
Chimpanzés podem acreditar em Deus, diz estudo
Não são apenas os seres humanos que acreditam na existência de um Deus, os chimpanzés também podem ter uma crença. Uma observação científica mostra que os animais parecem ter desenvolvido um sistema ritualístico para cultuar um Deus.
A descoberta, realizada por um grupo de cientistas da Universidade Humboldt de Berlim, na Alemanha, se deu por meio de uma pesquisa em que foram filmados com câmeras escondidas os que registraram um comportamento grupal que não tem que parece remeter a uma crença simbólica, hipótese reforçada pelo fato de a prática ter se repetido de forma idêntica em outras ocasiões esem um objetivo claro, uma função prática, como acontece em todas as tarefas coletivas dos animais.
Essa descoberta provoca um questionamento: será que o sentimento religioso e a consciência de uma entidade superior obedecem a um caminho evolutivo em que os chimpanzés estão andando na mesma direção que nossa espécie?
Audiência discute liberdade de opinião de ministro religioso
A comissão especial sobre liberdade de opinião de ministro religioso promove audiência pública nesta quarta-feira (27) sobre a proposta que exclui os crimes de injúria e difamação do Código Penal (Decreto-Lei 2.848/40) quando se tratar de opinião de professor ou representante religioso, como padre ou pastor.
A exclusão foi proposta deputado Takayama (PMDB-PR) no Projeto de Lei 6314/05. O texto tramita com nove propostas apensadas.
“Para além do tema da liberdade de opinião e ensino religioso, precisamos tratar dos limites da atividade docente, da liberdade do aluno e da prevalência dos valores familiares no que diz respeito à educação moral e religiosa”, afirma o deputado Diego Garcia (PHS-PR), que propôs a realização desse debate.
O parlamentar lembra que o Brasil é signatário da Convenção Americana sobre Direitos Humanos, que diz: “Os pais e, quando for o caso, os tutores, têm direito a que seus filhos e pupilos recebam a educação religiosa e moral que esteja de acordo com suas próprias convicções”.
Foram convidados para discutir o assunto o professor de Direito Administrativo e Penal, Alexandre Magno Fernandes Moreira; o coordenador da Associação Escola sem Partido, Miguel Nagib; e o professor da rede municipal de educação de Goiânia, Orley José da Silva.
A comissão, que é presidida pelo deputado Antônio Jácome (PTN-RN), reúne-se a partir das 14h30, em plenário a definir.
Projeto de Flavinho cria incentivos fiscais para promover o turismo religioso
Em tramitação na Câmara, proposta veda o turismo religioso que promova práticas discriminatórias a outras crenças
A Câmara dos Deputados analisa o Projeto de Lei 3651/15, do deputado Flavinho (PV-SP), que estabelece incentivos ao turismo religioso, instituindo diretrizes e garantias para o fortalecimento desta modalidade turística. É vedado o turismo religioso que promova práticas discriminatórias a outras crenças.
A proposta garante aos empreendimentos turístico-religiosos o acesso ao Fundo Geral do Turismo, observadas as disposições da Lei Geral do Turismo (Lei 11.771/08).
E prevê que os investimentos realizados em turismo religioso, serão dedutíveis no Imposto sobre a Renda, na forma e percentuais definidos em legislação e regulamento específicos, e que deverão ser propostos pelo Poder Executivo em até 180 dias da data da publicação desta lei.
Qualquer religião
Segundo o texto, considera-se turismo religioso todo deslocamento, traslado, visita, hospedagem, inclusive reservas realizados no Brasil, ainda que tenham origem no exterior, relacionados a qualquer religião, e com o objetivo de conhecer a história, cultura ou patrimônio por ela difundido.
Os turistas que tenham origem de outros países, de acordo com o texto, poderão permanecer no Brasil por até 90 dias sem que se altere a sua condição de turista religioso.
O projeto estabelece como religioso todo aquele turista que tiver como destino locais, espaços, monumentos, museus, santuários, igrejas, eventos ou atividades reconhecidamente relacionados às religiões.
Além das disposições estabelecidas pela Lei Geral do Turismo, a pessoa física ou jurídica envolvida na relação de turismo religioso deverá observar:
– o Plano Nacional de Turismo, estabelecido pelo governo federal;
– a Política Nacional de Turismo; e
– o Sistema Nacional de Turismo.
Desenvolvimento sustentável
Cabe ao Poder Público o incentivo ao turismo religioso, por meio do desenvolvimento sustentável, promoção e apoio do produto turístico religioso, implantação e ampliação de infraestrutura básica nos roteiros turísticos religiosos e nas localidades em que estejam situados monumentos, santuários, igrejas, templos ou locais preservados de relevante valor religioso.
É vedado o turismo religioso que acarrete em degradação do meio ambiente; da biodiversidade; dos santuários, igrejas, e monumentos religiosos que integrem o patrimônio cultural de interesse turístico; impacto socioambiental ou que atente contra a preservação da identidade cultural das comunidades e populações tradicionais.
Normas de qualidade
O Poder Público editará regulamento específico aos operadores, empreendimentos e equipamentos voltados ao turismo religioso, estabelecendo normas de qualidade, eficiência, segurança na prestação dos serviços.
Também cabe ao Executivo, anualmente editar e dar publicidade aos dados estatísticos com indicadores relativos às atividades de turismo religioso, empreendimentos turísticos, fluxo de turistas por região.
Cabe ainda ao Poder Público editar programa destinado ao incentivo e promoção de cursos, seminários e encontros voltados para a discussão e aperfeiçoamento das ações voltadas ao turismo religioso.
Cadastro nacional
O Ministério do Turismo criará o Cadastro Nacional do Patrimônio Religioso – CNPR, incumbindo-lhe a manutenção e atualização do CNPR em até 180 dias a contar da publicação desta Lei, se for aprovada.
Raízes culturais
O autor da proposta argumenta que, no Brasil, “a religião se relaciona de forma muito próxima com as raízes culturais nacionais, carecendo, no entanto, de incentivo proporcional à modalidade de turismo que notadamente detém significativo potencial inexplorado”.
“É fato que anualmente, são realizadas mais de oito milhões de viagens domésticas com finalidade religiosa e que mais de 25 mil turistas estrangeiros ao ano são recebidos no Brasil em razão da modalidade de turismo em questão”, acrescenta o parlamentar.
Para ele, relegar esse expressivo potencial turístico “é negligenciar o dever de promoção dos aspectos históricos e culturais da nação”, por isso considera necessário que “o Parlamento promova o aprimoramento do ordenamento jurídico pátrio de modo a incentivar a expansão do turismo religioso e consequentemente da cultura brasileira derivada deste nicho tão especial”.
Por fim, o deputado Flavinho destaca que medidas como essa “podem ser responsáveis diretas pelo aquecimento de economias locais com a geração de empregos, investimentos em infraestrutura, comercialização de produtos e serviços, dadas as devidas proporções contribuindo diretamente com a superação da crise econômica e com o crescimento do País”.
Tramitação
O projeto terá análise conclusiva das comissões de Turismo; de Finanças e Tributação (inclusive quanto ao mérito); e de Constituição e Justiça e de Cidadania.
ÍNTEGRA DA PROPOSTA: PL-3651/2015
Reportagem – Newton Araújo/NA
Moradores de vilarejo na Indonésia confundem boneca inflável com anjo
Os habitantes de um vilarejo remoto da Indonésia encontraram uma boneca inflável em uma praia e acreditaram que o objeto era um 'anjo' que caiu do céu, informou a polícia local.
As notícias sobre a chegada do 'anjo' e o temor de que provocasse distúrbios levaram a polícia a investigar o caso. Mas quando os detetives chegaram ao vilarejo, perceberam que a situação não tinha qualquer relação com uma intervenção divina.
"Quando nossos agentes chegaram, eles viram que o 'anjo caído' era na verdade uma boneca, um brinquedo sexual", disse à AFP o comandante da polícia local, Heru Pramukarno.
Pardin, um habitante do vilarejo que como muitos indonésios não tem sobrenome, encontrou a boneca no mês passado quando pescava nas ilhas Banggai, na região central da Indonésia.
A descoberta aconteceu um dia depois de um eclipse do sol na região, um fenômeno considerado espiritual na Indonésia, o país muçulmano de maior população do mundo, o que levou os moradores a relacionar os dois eventos.
Pardin levou a boneca, que estava parcialmente inflada, ao vilarejo. Sua mãe vestiu o 'anjo', colocou um véu e deixou sentado em uma cadeira.
A polícia decidiu intervir porque temia que a presença do 'anjo' provocasse distúrbios.
"Ouvimos muitas histórias, como a que o 'anjo caído' estava chorando quando foi encontrado. Naquela região não existe internet, não sabem o que é um brinquedo sexual", disse Pramukarno.
Os policiais confiscaram a boneca e a levaram para a delegacia para evitar novos boatos.
PEC isenta de IPTU imóveis alugados por igrejas
Hoje os templos próprios das igrejas já são isentos desse imposto
A Câmara dos Deputados analisa uma proposta de emenda à Constituição que isenta do pagamento do Imposto sobre a Propriedade Predial e Territorial Urbana (IPTU) os imóveis alugados para templos religiosos e utilizados para cultos (PEC 200/16).
O autor da proposta, senador Marcelo Crivella (PRB-RJ), destaca que a Constituição já concede isenção tributária para os templos de qualquer culto, de forma a proteger a liberdade de crença, mas deixou de fora os imóveis alugados. Para o senador, o que importa para a concessão do benefício não é a propriedade do imóvel, mas a prática religiosa nesses locais.
Tramitação
Já aprovada pelo Senado (onde tramitou com o número PEC 133/15), a proposta será analisada pela Comissão de Constituição e Justiça e de Cidadania quanto à admissibilidade. Caso seja aprovada, será examinado por uma comissão especial criada especialmente para essa finalidade. Em seguida, será votada pelo Plenário.
ÍNTEGRA DA PROPOSTA: PEC-200/2016
Reportagem – Lara Haje
Edição – Natalia Doederlein
CCJ aprova isenção de IPTU para imóveis alugados para templos religiosos
A Comissão de Constituição e Justiça de Cidadania da Câmara dos Deputados aprovou, nesta terça-feira (14), a admissibilidade da Proposta de Emenda à Constituição (PEC) 200/16, do Senado, que isenta do pagamento do Imposto sobre a Propriedade Predial e Territorial Urbana (IPTU) os imóveis alugados para templos religiosos e utilizados para cultos.
A Constituição já concede isenção tributária para os templos de qualquer culto, de forma a proteger a liberdade de crença, mas deixou de fora os imóveis alugados.
O relator na comissão, deputado João Campos (PRB-GO), afirmou que o reconhecimento da não incidência de impostos deve observar o exercício da atividade religiosa, e não apenas o contribuinte formal do IPTU. Ou seja, mesmo nos casos de a entidade religiosa não ser a proprietária do bem imóvel onde exerce suas atividades, o IPTU não deveria incidir.
“Entender em contrário autorizaria conceber que apenas as entidades religiosas capazes de adquirir prédios necessários à realização de suas liturgias seriam beneficiárias da garantia constitucional”, disse Campos. Ele falou que não há dúvida de que o benefício é válido para qualquer religião.
O deputado Ronaldo Fonseca (Pros-DF) disse que a proposta não dá privilégio ao proprietário do imóvel. “A imunidade vai para a instituição que loca o imóvel”, disse. Para o deputado Cabo Sabino (PR-CE), a PEC é meritória. “Quantos desses templos não têm escolas, com cultos de dia e escolas à noite para a comunidade mais carente?”, lembrou.
Críticas
Os deputados petistas Luiz Couto (PB) e Patrus Ananias (MG) criticaram a proposta. “A proposta favorece os templos e outras entidades com imunidade tributária, como partidos políticos, estão fora dessa situação”, disse Couto. Para Patrus, o texto afronta o princípio constitucional da laicidade do Estado.
O deputado Wadih Damous (PT-RJ) questionou a isenção tributária para templos religiosos. “Não sei em que a liberdade de culto estaria afetada pela entidade religiosa ter de pagar tributo”, reclamou. Outro a criticar a isenção foi o deputado Paulo Maluf (PP-SP). “Aquele IPTU que iria para a saúde e a educação muitas vezes vai a uma igreja rica que poderia pagar”, afirmou.
De acordo com a deputada Erika Kokay (PT-DF), é importante que as religiões de matrizes africanas também sejam beneficiadas pela legislação, caso aprovada.
Para o deputado Bruno Covas (PSDB-SP), a proposta concede benefício em cima de um tributo municipal. “Estamos fazendo esmola com o pires alheio.” Ele lembrou que o IPTU tem como fato gerador a propriedade. “Mesmo quando o locatário é responsável pelo recolhimento, do ponto de vista legal, o contribuinte do imposto é o proprietário”, disse.
Admissibilidade
Mesmo contra o projeto no mérito, o deputado Rubens Pereira Júnior (PCdoB-MA), defendeu a admissibilidade do texto. “Se quem compra tem a imunidade tributária, quem aluga, ao meu ver, também deveria ter”, explicou.
O deputado Roberto Freire (PPS-SP) criticou o entendimento do Supremo Tribunal Federal que dá à imunidade tributária aos templos caráter de cláusula pétrea. “Cláusula pétrea não pode ser qualquer coisa. É sindicato sendo criado para ter imposto sindical, partido para ter acesso ao fundo partidário“, afirmou. Ele já adiantou que o PPS será contra o projeto na análise de mérito.
Tramitação
Já aprovada pelo Senado (onde tramitou com o número PEC 133/15), a proposta será agora analisada por uma comissão especial criada especialmente para essa finalidade. Em seguida, será votada pelo Plenário.
ÍNTEGRA DA PROPOSTA: PEC-200/2016
Reportagem – Tiago Miranda
Edição – Mônica Thaty
Meio Ambiente aprova limites para emissão de som em templos religiosos
A Comissão de Meio Ambiente e Desenvolvimento Sustentável da Câmara dos Deputados aprovou proposta que limita a emissão sonora em templos religiosos. Pelo texto, o barulho emitido nesses estabelecimentos durante o dia não deve ultrapassar 85 decibéis na zona industrial, 80 decibéis na área comercial e 75 decibéis próximo a residências. À noite (entre 22 e 6 horas), o limite é reduzido em 10 decibéis para cada uma dessas áreas.
Foi aprovado o substitutivo do relator, deputado Ricardo Izar (PP-SP), ao Projeto de Lei 524/15, do deputado Carlos Gomes (PRB-RS). Izar fez apenas ajustes pontuais no texto original, a fim de deixar claro que o resultado das medições deve desconsiderar os ruídos de fontes diferentes daquelas atribuídas às atividades do templo religioso.
O relator criticou o fato de a atual Política Nacional do Meio Ambiente (Lei 6.938/81) equiparar poluição sonora a degradação ambiental, sem especificações. “A norma em vigor evitou a prescrição de normas rígidas, o que tem ocasionado um sem número de conflitos entre autoridades locais e religiosas, visto que alguns consideram barulho excessivo aquilo que outros tantos entendem ser o livre exercício da fé”, disse.
Tramitação
A proposta, que tramita em caráter conclusivo, será analisada ainda pela Comissão de Constituição e Justiça e de Cidadania (CCJ).
ÍNTEGRA DA PROPOSTA: PL-524/2015
Reportagem – Emanuelle Brasil
Edição – Marcelo Oliveira
Quarta-feira, 16 de novembro de 2016
Lei municipal que criminaliza manifestações contra a fé cristã é questionada no STF
A Lei 1.515/2015, do município do Novo Gama (GO), que criminaliza manifestações públicas contra a fé cristã, é alvo de Arguição de Descumprimento de Preceito Fundamental (ADPF 431) ajuizada no Supremo Tribunal Federal (STF) pelo procurador-geral da República, Rodrigo Janot. A norma diz que as pessoas envolvidas em atos de discriminação ao cristianismo deverão ser punidas com base no artigo 208 do Código Penal Brasileiro.
A ação afirma que o ato normativo questionado contraria o princípio federativo (artigo 1º, caput), a competência da União para legislar sobre Direito Penal (artigo 22, inciso I), a liberdade de consciência e de crença (artigo 5º, inciso VI), a liberdade de expressão (artigo 5º, inciso IX), a laicidade do Estado (artigo 19, inciso I) e o princípio da isonomia (artigo 5º, caput), todos preceitos constantes da Constituição da República.
Praticar ato que “fira ou afronte a fé cristã”, como prevê a lei municipal questionada, além de ser conceito inadmissivelmente aberto, porque dependente de avaliação completamente subjetiva e variável, não é conduta tipificada como crime no artigo 208 do Código Penal, de forma que a lei municipal inova na ordem jurídica e usurpa competência legislativa privativa da União, em flagrante inconstitucionalidade, sustenta o procurador-geral.
Além disso, o autor da ADPF afirma que não seria aceitável que o poder público, no território do município, agisse para coibir “ferimentos” e “afrontas” à fé cristã e nada fizesse com relação a condutas idênticas em face das fés islâmica, judaica, hindu, budista, taoísta, confucionista, xintoísta, bahaísta ou outras.
O controverso tema da possibilidade de criminalização e punição de crítica religiosa por lei municipal é constitucionalmente relevante, uma vez que envolve ameaça às liberdades fundamentais, aspecto indispensável ao funcionamento da democracia constitucional, afirma o procurador-geral na ADPF. Para ele, “a difusão pública de ideias, mesmo contrárias às religiões, deve ser respeitada por constituir elemento essencial à democracia, ressalvadas apenas a prática da incitação ao ódio e ao cometimento de delitos e, ainda assim, desde que ocorra em face de indivíduos, não de ideias e instituições religiosas ou ideológicas ou de determinado credo”.
Lembrando, por fim, que o STF, em casos emblemáticos, tem conferido especial proteção à livre e plena manifestação do pensamento, no sentido de coibir a censura, o procurador-geral pede a concessão de medida cautelar para suspender a eficácia da norma, ad referendum do Plenário e, no mérito, que seja declarada a incompatibilidade da lei com a Constituição da República.
MB/FB
Processos relacionados: ADPF 431
Sessão solene comemora o Ano da Bíblia Sagrada
A Câmara dos Deputados homenageou nesta terça-feira (6), em sessão solene, os 70 anos da Sociedade Bíblica do Brasil e o Ano da Bíblia Sagrada, comemorado em 2018. A homenagem foi solicitada pelo deputado Roberto de Lucena (PV-SP).
Em 2017, através da Sociedade Bíblica do Brasil, foram realizados três milhões e 400 mil downloads da bíblia em formato digital. Somado às obras impressas, o número alcança a marca de 8 milhões e 700 mil bíblias.
Em mensagem enviada ao Plenário, o presidente da Câmara, Rodrigo Maia, disse que não é exagero afirmarmos que a bíblia tem uma participação fundamental para a formação civilizatório do Ocidente. “Reverenciarmos com particular satisfação as sagradas escrituras que trazem algumas das mais profundas respostas às grandes questões suscitadas pela condição humana”, disse.
O deputado Roberto de Lucena falou que a Bíblia Sagrada é o livro mais lido, mais vendido e mais traduzido no mundo inteiro. “Nenhum livro mudou ou transformou a vida de tantas pessoas e famílias, recuperou tantos relacionamentos, redirecionou tantos jovens, instruiu a tantos, em tantos lugares e em tanto tempo quanto a Bíblia Sagrada”, destacou.
O deputado Hildo Rocha (PMDB- MA) lembrou que a bíblia é o livro mais traduzido desde a invenção da imprensa por Gutemberg e se mantem no primeiro posto, tendo sido traduzida por completo em 648 idiomas. Só o novo testamento foi traduzido para 1.432 línguas, distribuídas nas diferentes partes do globo. “É um incansável trabalho de fé e evangelização. Semear a palavra que transforma a vida”, destacou.
Do papiro ao digital
Já o deputado Ronaldo Martins (PRB-CE) disse que a bíblia já atravessou inúmeros formatos. Desde o papiro até a era digital, considerando a atualidade da palavra de Deus. “Em tempos recentes a bíblia passou a ser disponibilizada em formato eletrônico com acesso por meio de smartphones e leitores digitais”, afirmou.
O reverendo Erní Seibert, secretário de Comunicação e Ação Social da Sociedade Bíblica do Brasil, falou que uma das missões mais importantes da bíblia é o do aspecto social, por mudar a vida das pessoas e da sociedade. Ele falou também que a Organização das Nações Unidas (ONU) declarou que a Bíblia Sagrada é um patrimônio da humanidade. Também ressaltou que é o livro mais pesquisado e o mais influente na história da humanidade. “É reconhecidamente um dos principais instrumentos de transformação social dos direitos humanos” destacou.
Eu não amo o Arcane não.
Só você, Noara.
E o Macnol... bem pouquinho...