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ÁREA SOCIAL => Off-Topic => Tópico iniciado por: Malena Mordekai em Fevereiro 02, 2012, 03:49:39 pm

Título: Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Malena Mordekai em Fevereiro 02, 2012, 03:49:39 pm
A notícia, de tão risível, está na seçaõ de entretenimento, mas é verídica, apesar de ser um absurdo

http://www.bahianoticias.com.br/entretenimento/noticia/10593-evangelicos-tentam-converter-pagaos-durante-festa-de-iemanja.html (http://www.bahianoticias.com.br/entretenimento/noticia/10593-evangelicos-tentam-converter-pagaos-durante-festa-de-iemanja.html)

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Bem em frente à Paróquia de Sant’Ana, no popular Largo da Dinha, membros da Igreja Batista Caminho das Árvores também marcaram presença no Dia de Iemanjá, na manhã desta quinta-feira (2), no Rio Vermelho. Munidos de uma faixa enorme com um trecho do livro de Isaías e panfletos para serem distribuídos com dizeres bíblicos, os devotos buscaram convencer os pagãos a se converterem ao cristianismo, em plena festa da Rainha do Mar. “O problema não é a religião, mas é que esse Deus que as pessoas estão cultuando não pode salvar ninguém. Só quem salva é Jesus. Se Iemanjá pudesse salvar alguém, nós não precisávamos estar aqui”, esclareceu José dos Campos, membro da igreja. Questionado sobre a eficácia da missão, ele garante que muita gente se converte. “Inclusive hoje mesmo teve o caso de  uma ‘desviada’ que estava com uma blusa curtíssima mas prometeu que vai voltar para o evangelho”, acreditou.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Elven Paladin em Fevereiro 02, 2012, 05:01:23 pm
Disputas entre amigos imaginários são sempre interessantes de assistir.  :b
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: ferdineidos em Fevereiro 02, 2012, 05:03:00 pm
Ahhh...por isso que hoje de manhã na Cinelândia (Centro do Rio de Janeiro), tinha uma galera da umbanda/candomblé (nunca sei a diferença entre as duas).

A reportagem tem alguns pontos que chegam a ser engraçados:
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"Se Iemanjá pudesse salvar alguém, nós não precisávamos estar aqui”, esclareceu José dos Campos.
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“Inclusive hoje mesmo teve o caso de  uma ‘desviada’ que estava com uma blusa curtíssima mas prometeu que vai voltar para o evangelho”, acreditou

Tô vendo que hoje o terreiro lá perto de casa vai estar com o batuque nas alturas...
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Malena Mordekai em Fevereiro 02, 2012, 05:26:41 pm
Umbanda = derivada do Espiritismo kardecista, com incorporação de elementos afro-brasileiros como caboclos (espíritos índios, não a miscigenação entre índios e brancos) e pretos velhos. Aparentemente surgiu pq estas entidades eram discriminadas pelos dirigentes de centros espíritas, a grande maioria classe média intelectualizada.

Candomblé - São vários cultos sincréticos afro-brasileiros. É bem mais "fiel às raízes africanas" que a Umbanda, mas muitas vezes sincretiza os santos da Igreja Católica com os Orixás (ou vodus, tudo depende do local), por necessidade histórica de fugir à perseguição, que cristalizou-se mais tarde em fé real. As diferenças antes étnicas entre os vários candomblés hoje em dia são diferenças puramente religiosas.

@Ferdineidos
Não sei se chega a ter batuque em terreiros, tudo depende do lugar, mas a festa resume-se em jogar oferendas no mar, e festa de largo, aqui.
Os idiotas jogam coisas como perfumes (?!?) pra Rainha do Mar, já quem se apercebe que largar pratos e perfumes só faz sujar o mar limita-se a jogar flores.

Eu não sei como essa questão deveria ser resolvida legalmente, mas membros da Religião X invadir a festa da Religião Y pra querer converter, pra mim deveria ser caso de polícia

Aliás a PM só está lá, na cidade toda. Entraram em greve essa semana, avenidas paralisadas, gente sendo obrigada a descer dos carros, o Governador está voltando de Cuba e a PM quer arrego de estudantes, Movimento Occupy e as zorras pra apoiar eles em manifestações.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Assumar em Fevereiro 02, 2012, 07:02:33 pm
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Código Penal

(...)

Ultraje a culto e impedimento ou perturbação de ato a ele relativo

Art. 208 - Escarnecer de alguém publicamente, por motivo de crença ou função religiosa; impedir ou perturbar cerimônia ou prática de culto religioso; vilipendiar publicamente ato ou objeto de culto religioso:

Pena - detenção, de um mês a um ano, ou multa.

Parágrafo único - Se há emprego de violência, a pena é aumentada de um terço, sem prejuízo da correspondente à violência.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: silva em Fevereiro 02, 2012, 10:21:17 pm
Disputas entre amigos imaginários são sempre interessantes de assistir.  :b

 :rolando: :rolando: :rolando:
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Elven Paladin em Fevereiro 03, 2012, 04:19:23 am
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Ultraje a culto e impedimento ou perturbação de ato a ele relativo

Art. 208 - Escarnecer de alguém publicamente, por motivo de crença ou função religiosa; impedir ou perturbar cerimônia ou prática de culto religioso; vilipendiar publicamente ato ou objeto de culto religioso:

Pena - detenção, de um mês a um ano, ou multa.

Oh Deuses, que motivo estúpido para alguém ser preso, especialmente o terceiro.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Malena Mordekai em Fevereiro 03, 2012, 09:48:15 am
Elfo, isso é coisa como aquele pastor que chutou uma imagem.

Não estamos mais na época de Constantinopla.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Smaug em Fevereiro 03, 2012, 10:18:03 am
Não estamos, mas por esse motivo eu posso ser preso por amassar e jogar fora um folhetinho de testemunha de jeová que é colocado no parabrisa do meu carro...
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Malena Mordekai em Fevereiro 03, 2012, 10:19:12 am
Velho, isso não é vilipêndio público.

Vilipêndio público é dar pontapés numa santa, como eu disse.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Assumar em Fevereiro 03, 2012, 11:47:06 am
Não esquecer o "público", publicano (ergh!). Já vi uma jurisprudência sobre gente que arrombou uma igreja e quebrou imagens, à noite, com a igreja vazia.
O crime foi de dano (art 163) e não o do art. 208.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Elven Paladin em Fevereiro 03, 2012, 02:57:31 pm
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Elfo, isso é coisa como aquele pastor que chutou uma imagem.

E qual é o problema em fazer isso?
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: VA em Fevereiro 03, 2012, 03:01:46 pm
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E qual é o problema em fazer isso?

Imagine que você é um torcedor fanático de um time. Alguém pega o uniforme do teu time, joga no chão e começa a pisar.

É tipo isso, só que com a humanidade inteira levando a sério.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: GoldGreatWyrm em Fevereiro 03, 2012, 03:03:35 pm
Pega uma miniatura de Cristo, vai em praça pública, e dá um voleio nele nele na frente de todo mundo, que tu vê :P

(click to show/hide)
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Malena Mordekai em Fevereiro 03, 2012, 03:07:38 pm
Desrespeito e incitação à intolerância religiosa.

Não é pq vc discorda que esteja errado.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Malena Mordekai em Fevereiro 03, 2012, 03:20:59 pm
Se fosse assim, ele também teria todo o direito de dizer qualquer merda nesse canal, e não é o caso.
Ele não pode fazer isso, pelo menos não diante da lei.

Ele não comprou a imagem e ficou decepcionado pq ela ficou ruim no quarto dele, Smaug. Ele a comprou ESPECIFICAMENTE PARA VILIPENDIAR OUTRA RELIGIÃO.

Qual o problema de admitir que existem objetos que, por força de seu simbolismo, são protegidos por lei?

Rasguem uma bandeira nacional na TV ou em praça pública pra ver o que acontece, mesmo que vc diga que não é patriótico.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Elven Paladin em Fevereiro 03, 2012, 03:28:22 pm
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Qual o problema de admitir que existem objetos que, por força de seu simbolismo, são protegidos por lei?

Liberdade de expressão e propriedade dos objetos. Os dois são seriamente agredidos por essa 'Proteção a Amigos Imaginários".

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Rasguem uma bandeira nacional na TV ou em praça pública pra ver o que acontece, mesmo que vc diga que não é patriótico.

Um erro não justifica outro.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Malena Mordekai em Fevereiro 03, 2012, 03:39:14 pm
Começa que vc NÃO pode usar esse argumento de Amigos Imaginários, pelo menos não diante da lei, que é laica e justamente por isso totalmente agnóstica, não declara que os tais Amigos não existem.

Que parte de INCITAÇÃO A INTOLERÂNCIA RELIGIOSA vc não entendeu?

Sua liberdade de expressão NÃO é ilimitada, e também vc não pode fazer tudo que bem entender com qualquer objeto. Usar esses conceitos ao léu é meio problemático.

Isso de ser erro é só na sua opinião, não quer dizer que seja erro de verdade.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Iuri em Fevereiro 03, 2012, 03:50:39 pm
Geralmente eu gosto de ver que tenho a mesma opiniao que o Elven dentro de alguma discussao (afinal, o cara que sabe de tudo deve estar sempre certo, nao?), mas dessa vez eu estou contra:
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Qual o problema de admitir que existem objetos que, por força de seu simbolismo, são protegidos por lei?
Liberdade de expressão e propriedade dos objetos. Os dois são seriamente agredidos por essa 'Proteção a Amigos Imaginários".
A identidade religiosa do individuo exerce, geralmente, uma enorme influencia na sua vida (pelo menos o cara pensa que sim). Na definiçao da personalidade de cada um deve estar no mesmo nivel que a identidade sexual e etnica (com a unica diferença de que religiao se escolhe -mais ou menos...-). Por isso todo catolico toma o chute na estatua da virgem maria como uma ofensa pessoal. Acredito que a liberdade de expressao nestes casos deva sofrer as mesmas limitaçoes que o hate speech. Simbolicamente, sao discursos bastante semelhantes.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: VA em Fevereiro 03, 2012, 04:15:20 pm
Publicano, tu já cometeu esse erro várias vezes, mas vou dar mais uma colher de chá. A última, da minha parte.

Para de fazer posts duplos. Se tem algo a acrescentar logo depois de um post antigo, usa o botão de editar.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Malena Mordekai em Fevereiro 03, 2012, 04:30:46 pm
VA, onde tem post duplo aqui?
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Elven Paladin em Fevereiro 03, 2012, 04:37:04 pm
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Começa que vc NÃO pode usar esse argumento de Amigos Imaginários, pelo menos não diante da lei, que é laica e justamente por isso totalmente agnóstica, não declara que os tais Amigos não existem.

Vius as aspas, publicano? Elas servem para indicar um monte de coisa, entre elas, ironia e brincadeira.  :)

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Que parte de INCITAÇÃO A INTOLERÂNCIA RELIGIOSA vc não entendeu?

Calma, publicano. Escrever em All-Caps não melhora em nada o seu argumento e faz parecer que você está histérico. Mas tirando questões estéticas, vamos lá: Eu não vejo incitação à intolerância nisso, ao menos não em relação aos religiosos. Agredir uma estátua, uma cruz, queimar uma bíblia, dizer que os outros "veneram demônios" é atacar um símbolo da fé e a própria concepção de fé, mas não agride em nenhum momento a honra ou a pessoa religiosa.

Além disso, crentes em uma religião não tem o poder (ou melhor, não deveriam ter, mas tem) de exigir que descrentes em sua religião tenham o mesmo respeito que religiosos tem por seus símbolos. Liberdade de crença, lembra? Do resto, lembre do caso americano envolvendo o Pastor Terry Jones e a queima do Alcorão.

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Sua liberdade de expressão NÃO é ilimitada e também vc não pode fazer tudo que bem entender com qualquer objeto.

E quando eu falei algo ilimitado?  ^_^

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Acredito que a liberdade de expressao nestes casos deva sofrer as mesmas limitaçoes que o hate speech.

Pois é, eu não. Provavelmente porque eu sou um grande apreciador da Primeira Emenda da Constituição dos EUA. Ao que parece, eles sobrevivem muito bem com isso.  :)
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Malena Mordekai em Fevereiro 03, 2012, 04:39:45 pm
Eu ia dizer o mesmo que o Iuri. Bom, elfo, é questão de postura política mesmo.

Ah, só um esclarecimento... eu uso CAPS quando quero ser enfático; talvez o fórum não seja muito apropriado pra isso, mas é HÁBITO de quem debate no facebook e outros locais onde não existe negrito ou itálico. Só pra que entendam o meu jeito de escrever.
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: VA em Fevereiro 03, 2012, 06:16:10 pm
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VA, onde tem post duplo aqui?
http://spellrpg.net/home/off-topic/evangelicos-tentam-converter-pagaos-durante-festa-de-iemanja/msg12195/#msg12195 (http://spellrpg.net/home/off-topic/evangelicos-tentam-converter-pagaos-durante-festa-de-iemanja/msg12195/#msg12195)
Título: Re:Evangélicos tentam converter pagãos durante festa de Iemanjá
Enviado por: Malena Mordekai em Fevereiro 03, 2012, 06:19:32 pm
Que coisa esquisita, pensei que tinha outra postagem depois da minha.
Talvez tenha me confundido com a notificação de email, realmente não quis dar duplo post aqui, senão teria admitido.

Bom, vou tomar bem mais cuidado.