adoro quando a troca de insultos no final vira "mas era só brincadeirinha, vocês não têm senso de humor"

adoro quando a troca de insultos no final vira "mas era só brincadeirinha, vocês não têm senso de humor"

Mas você sabe que eu te amo, né, minha delícia?

O que me preocupa seria isso começar a se estender para profissões. Já pensou quantos seriam processados só por conta dos políticos no facebook? 

Isso não pode/não deve acontecer. Se impedir o povo de xingar o seu governo, voltaremos à nossa querida e amada Ditadura. Esse exemplo foi mais um preconceito infeliz da menina, do que uma liberdade de expressão. Você pode falar o que quiser, desde que não denigra a imagem de outro ser humano.

Mas ainda penso que existe coisas melhores e maiores a se preocupar.

A "sociedade" não tem a obrigação de aplicar sanções, e a pena de nenhum criminoso é reduzida por ele ter sofrido no emprego ou na família. Então não vejo o porque do argumento.

E o estado não fez juízo de valor. As mensagens da guria continham racismo, que é crime. O estado apenas identificou e aplicou a punição prevista.

Incentivar a violência contra pessoas de uma certa etnia não é comparável a xingar políticos cujas ações não nos agradem.

@Draco a questão é simples ela atacou uma determinada etnia. A conduta de promover um discurso de ódio é perigosa e foi exatamente isso que ela fez. Segundo as sanções sociais ocorreram pelo próprio comentário, pessoas não precisam andar com uma garota que usa um discurso que quer " morte" de uma parcela da população.

@Magyar os discursos de ódio são proibidos no Brasil. Aqui não existe liberdade de expressão absoluta. Acho que a diferença é que muitas pessoas, especialmente no caso do bullying, estão procurando o Estado para resolver seus próprios problemas. A garota que era filha de segunda classe é outro exemplo, de uma busca por uma solução de seus problemas pelo Estado. Enquanto a sociedade pedri cada vez maior intervenção do Estado nas suas vidas mais o Estado vai policiar.

Eu tbm não sou muito a favor da punição de discurso de ódio, uma discussão que eu sou de lua as vezes to contra as vezes to a favor .

Só que isso não muda o fato de não haver liberdade absoluta de expressão no Brasil. Logo tome cuidado com as merdas que vc fala em público.

Enquanto a sociedade pedri cada vez maior intervenção do Estado nas suas vidas mais o Estado vai policiar.

Oh yeah.

Se bem me lembro o Elfo não acha cabível punir discursos de ódio, então nem adianta esse argumento com ele...

Note que o fato de eu não achar cabível não implica que eu não consiga discutir como se esse argumento fosse válido. Eu não nego que em sentido prático, o Skar está correto.

Olha, esse vício spelliano de ad hominem é uma tremenda frescura.

Nope, é só lembrar que um argumento falacioso não tem o menor valor.

Experiência de vida vale muito mais que uma frescura e uma frase latina.

Cuidado com a evidência anedótica, Maddie. 

Crime é crime. É uma tremenda besteira achar que o aparato estatal tem que ser gasto "no que vale a pena".

Não necessariamente - dado que a aplicação de justiça, a execução dela e a manutenção do aparato policial depende de recursos limitados, focar em "crimes de vício" (por exemplo, venda de drogas ilícitas ou prostituição) é um desperdício perto de outros crimes inegavelmente piores. Sério, isso é um pressuposto básico de qualquer aparato estatal que queira funcionar (se você acredita nessa fábula de "estado que funcione", claro  ).

Uma quantia grande o bastante de evidências anedóticas pode, no fim das contas, virar dados.

Acrescento que não me faltam experiências pessoais bem parecidas com as do Madruga, vendo branquinhos criados a leite com pêra achando que negros "não têm senso de humor" pra aceitar numa boa serem chamados de macacos.

Eu não consigo evitar lembrar de todas as vezes que meus alunos branquinhos que pagam 2 mil reais por mês na escola ficam tentando me convencer de que as minorias exageram nas reações às "brincadeiras", sei lá. Pode ser falacioso, mas não dá para ignorar que existe e é comuníssimo.

Ao menos na minha opinião, nem tanto alhos e nem tanto bugalhos.

Eu realmente acredito que há uma possibilidade de piadas regionais e de outras características sem ficar enquadrando tudo como bullying. Ao menos na sociedade em que eu vivo e vivi toda vida. Claro que em alguns casos não é fácil diferenciar. Além do quê, sempre vejo com péssimos olhos esse monte de apelo ao coitadismo que surgiu principalmente com a popularização da internet.

Mas o caso de negros como macacos é algo controverso: jogando bola aqui, um cara que era negro levou o filho dele junto. O filho dele estava trepando nas motos e correndo o risco de cair, e o pai disse para ele sair dali. Eis que outro responde: não se preocupe, ele é um macaquinho. O pai: "Eu ouvi isso hein?" e caíram na risada.

Mas eu acho que é possível e ao menos na minha realidade, bem comum e não vejo tantos problemas por essa causa. Mas uma curiosidade que eu vivi, é que essa busca pelo politicamente correto é muito mais forte e muito mais comum nas grandes cidades do que nas pequenas.

Outro poderia se ofender. No caso deles, caíram na risada e depois ele mesmo tirou sarro do cara anterior por causa do nariz dele, que era grande. Fica aquela: podar tudo? Ou deixar caras que se divertem com suas bobagens? No fim, em minha visão, a velha solução: bom senso.

Quanto ao ad hominen

Depende muito dele. Querendo ou não, nosso discurso faz parte de nós mesmos e de nossas visões como pessoa. Resumidamente, não faz sentido algum os argumentos de uma grande palestra sobre a paz mundial sendo ministrada pelo engenheiro-chefe da bomba atômica para fins militares. A linguagem não é um meio exato e plenamente livre de coisas duvidosas, ou seja, a palestra do sujeito poderia muito bem (e possivelmente seria para a maior parte) interpretada como ironia.