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ÁREA SOCIAL => Off-Topic => Tópico iniciado por: Torneco em Abril 28, 2012, 12:38:41 pm

Título: Comprando um Notebook
Enviado por: Torneco em Abril 28, 2012, 12:38:41 pm
Oi pessoal, tudo bem? Eu to aqui pedindo ajuda pra comprar um note pra minha namorada. A gente quer achar um bom, com bastante espaço, memória, processador bom e uma placa de vídeo não tao inútil quanto a da maioria dos notes, mas sem gastar muito. Ela tem uns mill reais agora, mas pode juntar mais um pouco. Eu gostaria que vcs nos ajudassem a escolher algum note bom por esse preço, já que eu não entendo de nada disso. Se alguém puder me dar uma ajuda eu ficaria grato.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: louc0 em Abril 28, 2012, 04:17:49 pm
http://forum.clubedohardware.com.br/recomendacao-notebooks/f218 (http://forum.clubedohardware.com.br/recomendacao-notebooks/f218)

Aqui é o lugar pra descobrir esse tipo de coisa.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcade em Abril 29, 2012, 07:14:58 pm
Torneco, eu andei os últimos 6 meses pesquisando notes, até me convencer que eles não são desktops. Não encontrei nenhum com uma placa de video razoável por menos de 2 e meio a 3 paus. Na verdade, pra fazer o que o meu PC antigo faz, sairia quase uns 6...
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: banned_guardian em Maio 01, 2012, 06:26:19 pm
No BR, se tiver com grana pesada: Dell XPS.
No PY, se tiver com dinheiro e disposto a comprar lá: HP Pavilion DV6 ou DV7.

-----Se eu fosse comprar hoje, investiria em um Dell XPS 15z. High end notebook a um custo razoável.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 08, 2012, 01:25:43 pm
Em tempo: Se for pra rodar jogos pesados no máximo desista de um notebook. Não vale a pena. Há um bom motivo pelo qual desktops tem fontes enormes e placas de vídeo chegando a quase 1 KW de consumo pra isso.

Se for pra ele ficar estacionário numa mesa ligado num monitor maior, pior ainda. Perca um tempinho aprendendo a montar um PC, é como Lego de gente grande, sabe?

Havendo necessidade posso dar dicas nisso, eu sou muito bom com computadores. ^_^
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Iuri em Maio 08, 2012, 02:15:35 pm
Citar
Havendo necessidade posso dar dicas nisso, eu sou muito bom com computadores.
Falando em computadores, eu estou pensando em no final do ano comprar um decente (as vezes preciso rodar simulações meio pesadas pro trabalho e o meu notebook simplesmente não aguenta --nem o desktop da mulher--. Fora que estou cansado de nunca poder jogar os últimos jogos do mercado).

O que é recomendável? Comprar um pronto ou, como o crude sugeriu, montar eu mesmo?
Para jogar jogos pesados é preciso um processador bom ou apenas placa de vídeo? (independente da resposta vou precisar de um processador decente por causa do trabalho, mas é bom saber).
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 08, 2012, 03:33:34 pm
Eu recomendo sempre montar seu próprio, já que não é o fim do mundo em dificuldade encaixar coisas e parafusar nos buracos.

Pra brasileiro sem muito tempo, tem loja que faz upgrade na hora, você pode montar um Phenom sem muito problema, o custo-benefício da AMD aqui na república das bananas é sempre ótimo.

Se você for uma pessoa de posses, montar um I5/ I7 ou um Sandy/Ivy Bridge da vida vai lhe abrir um mundo de possibilidades.

Para demais pormenores da configuração como HD ou SSD, qual gabinete presta ou não e etcetera, estou à disposição.

Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 08, 2012, 04:23:49 pm
Crude, acho que a primeira pergunta a ser feita a ele deveria ser: quanto você pode gastar em um computador novo?

Informação técnica: Para um computador de jogos, não é qualquer um que pode pagar por um I5 ou I7 (tanto Sand quanto Ivy), ou um AMD top, com placa de vídeo top (talvez 2 ou mais funcionando em SLI/Crossfire). Sem mencionar placa-mãe, memórias, HD's, um SO de 64bits (Win para usuários comuns), etc.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 08, 2012, 04:36:38 pm
Arcane, um alfaiate antes de perguntar quanto a pessoa pode gastar, pergunta qual roupa ela quer, não é polido perguntar de sopetão. ^_^

Mas é vero, depende do orçamento, mas mostrando as possibilidades a pessoa se anima a gastar, né?

Como os preços e estoques mudam ao sabor do dólar, um orçamento feito semana passada já muda na seguinte, e como no caso de jogos hiperfodas e processamento pesado um mac não é opção, é melhor irmos devagar pra não assustar o pobre nerd com essa penca de siglas.

Um AMD sempre é boa pedida pra não gastar muito e poder rodar as coisas numa boa. Se vivêssemos na terra da liberdade vigiada nem seria opção, era i7 na veia.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Iuri em Maio 08, 2012, 07:45:43 pm
É o seguinte, eu tinha visto uns desktops fodaços por aí, mas custavam 4 conto. Eu penso que gastar mais do que 2 mil já é demais. Estou sendo canguinha?
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: KYU em Maio 08, 2012, 08:00:49 pm
Gastar mais que 2500, a menos que você vá utilizar algum mega programa de edição fodástica de imagens ou alguma coisa que puxe muuuito o processador, é palhaçada.

Os jogos de hoje em dia não estão acompanhando o avanço de hardware.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Ciggi em Maio 08, 2012, 08:47:10 pm
Simples, a coisa funciona assim. Se tu quer um PC e não quer ter trabalho, garantia, parcelamento, e todas as comodidades que o nosso sistema capitalista oferece, compra um montado. Se quer um mais em conta no custo X beneficio, e não se preocupa em montar e fazer uma manutenção vez ou outra, monta um.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 08, 2012, 09:00:28 pm
Iuri, digamos que você tenha R$ 1800,00 para montar um computador. Você poderá montar uma máquina bem atual, mas sem muita extravagância.

Eu montei uma configuração média-baixa pra mim na semana passada, o Kit de placa-mãe+processador+memória ficou em R$1020,00 (eu não preciso dos demais componentes). Só que daí você provavelmente precisará de um HD (320GB = uns 180,00), gabinete (uns 120,00), uma fonte razoável (outros 120,00) e, pensando em jogos, uma placa de vídeo boa seria o principal componente (que pode variar de uma 9800 GT (uns 350,00 por ser mais antiga) a uma GTX560 (uns 650,00)). O total deu R$ 1790,00. Dependendo dos componentes utilizados, ainda dá para dar uma enxugada e baixar uns R$ 200~300 perdendo um pouco de performance, mas nada que gere impacto. Pronto, vc montou apenas o gabinete.

Se for necessário investir nos demais periféricos (mouse/teclado, monitor, estabilizador/no-break, etc) vai sair mais um trocado. Em suma, montar um computador sai mais caro porque você pode optar por todos os componentes e saberá o que tem em casa. Se for para montar uma configuração de baixa performance, então, neste caso, eu recomendaria comprar um computador montado (garantia, parcelamento, etc). Recentemente encomendei um Megaware para meu cunhado e fiquei bastante surpreso com máquina, boa para um "baixa renda".


Edit: Cigano_Ninja resumiu meu post antes de eu, se quer, postá-lo.  :frenzied:
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Iuri em Maio 08, 2012, 10:06:36 pm
É, vou precisar comprar periféricos (a paulada fica no monitor...).

Pergunta crucial: onde comprar os componentes?
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 08, 2012, 10:33:50 pm
Tão faltando uns pormenores aí. Quanto de RAM? Qual SO? Qual fonte? Quantos Watts?

$120 de gabinete? Qual modelo?

Vocês tão colocando a carroça na frente dos bois, orçamento tem de ser completo!


É, vou precisar comprar periféricos (a paulada fica no monitor...).

Pergunta crucial: onde comprar os componentes?


Onde você está? Eu posso fazer uma pesquisa.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 08, 2012, 10:41:01 pm
Tão faltando uns pormenores aí. Quanto de RAM? Qual SO? Qual fonte? Quantos Watts?

$120 de gabinete? Qual modelo?

Vocês tão colocando a carroça na frente dos bois, orçamento tem de ser completo!

Se você parar e ler com calma perceberá que eu não fiz necessariamente um orçamento. Apenas quis expor meu ponto quanto ao questionamento do Iuri sobre ser "canguinha", dando opção ainda de redução de custo.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Iuri em Maio 08, 2012, 10:42:38 pm
No banheiro.

Porto Alegre.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 08, 2012, 11:03:23 pm
Se você parar e ler com calma perceberá que eu não fiz necessariamente um orçamento. Apenas quis expor meu ponto quanto ao questionamento do Iuri sobre ser "canguinha", dando opção ainda de redução de custo.

Vamos fazer a coisa direito, pra não dar uma impressão de que é tudo muito fácil e que uma peça qualquer custa o mesmo que você gastou na semana passada porque eu já cansei de quebrar a cara garantindo coisas assim e o orçamento pular cem, duzentas pilas por excesso de confiança e eu perder meu ganho de mão-de-obra por ser esperto demais.

No banheiro.

Porto Alegre.

Bom, Porto Alegre... Não conheço nada lá. Mas você vai montar um PC completo?

Isto é, CPU (gabinete, placa-mãe, memória, HD, fonte, leitor de DVD, placa de vídeo) + Monitor + teclado e mouse?

No-break é uma boa, mas só é imprescindível se você não tem um bom backup. Estabilizador é a mesma coisa que nada, um bom filtro de linha e uma fonte não-xingling já são o mínimo que você já deve ter em conta.

De uns anos pra cá realmente a coisa não tem mudado muito, exceto o preço dos HDs que pirou por conta de uma enchente lá que parece que durou um ano inteiro.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Iuri em Maio 08, 2012, 11:36:08 pm
Sim, seria um PC completo. HD pode ser bem xumbrega (no notebook eu acho que uso uns 50 gb só, porque as porcaria tão tudo no HD externo de 1 tera). Teclado, mouse e monitor podem ser os mais baratos possíveis também. Posso usar o mesmo estabilizador para dois PCs? Porque daí já mato isso da lista também. O que eu coloco de exigência mesmo é uma memoria de uns 8 gb, pra garantir que meus trabalhos vão rodar, processador e placa de vídeo que me permitam jogar jogos atuais pelo menos em configurações medianas, e uma placa mãe que me permita fazer upgrades por um bom tempo ainda. Ah, e eu imagino que o gabinete seja importante também, já que eu quero que seja possível deixar o PC ligado por uns 2-3 dias, abusando do processador durante todo esse tempo.

Mas eu só queria uma ideia por alto do valor, não precisaria montar um orçamento detalhado no momento, porque o plano é de comprar só lá por agosto, e como tu mesmo disse, os preços já vão estar diferentes (só trouxe o assunto a tona agora por causa do tópico)
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 08, 2012, 11:54:20 pm
Sim, seria um PC completo. HD pode ser bem xumbrega (no notebook eu acho que uso uns 50 gb só, porque as porcaria tão tudo no HD externo de 1 tera). Teclado, mouse e monitor podem ser os mais baratos possíveis também. Posso usar o mesmo estabilizador para dois PCs? Porque daí já mato isso da lista também. O que eu coloco de exigência mesmo é uma memoria de uns 8 gb, pra garantir que meus trabalhos vão rodar, processador e placa de vídeo que me permitam jogar jogos atuais pelo menos em configurações medianas, e uma placa mãe que me permita fazer upgrades por um bom tempo ainda. Ah, e eu imagino que o gabinete seja importante também, já que eu quero que seja possível deixar o PC ligado por uns 2-3 dias, abusando do processador durante todo esse tempo.

Mas eu só queria uma ideia por alto do valor, não precisaria montar um orçamento detalhado no momento, porque o plano é de comprar só lá por agosto, e como tu mesmo disse, os preços já vão estar diferentes (só trouxe o assunto a tona agora por causa do tópico)

Ok, vou fazer a pesquisa.

Olha, até dá pra ligar dois no mesmo estabilizador, é só somar as potências e ver o limite de VA que o bicho tem, mas eu não recomendo porque além de estabilizadores não servirem pra nada, quase sempre vão sendo ligadas mais coisas sem perceber na extensão e daí fuma tudo aos poucos, fica a seu critério.

Caso alguém tenha curiosidade e tempo pra saber porque estabilizadores não prestam pra nada, vai o link, http://forum.clubedohardware.com.br/razoes-pelas-quais/663018 (http://forum.clubedohardware.com.br/razoes-pelas-quais/663018)

Eu posso dizer que já tive muita superstição a respeito do assunto, ainda bem que sempre há alguém mais esperto que eu pra me contrariar.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 09, 2012, 12:18:44 am
Se você parar e ler com calma perceberá que eu não fiz necessariamente um orçamento. Apenas quis expor meu ponto quanto ao questionamento do Iuri sobre ser "canguinha", dando opção ainda de redução de custo.

Vamos fazer a coisa direito, pra não dar uma impressão de que é tudo muito fácil e que uma peça qualquer custa o mesmo que você gastou na semana passada porque eu já cansei de quebrar a cara garantindo coisas assim e o orçamento pular cem, duzentas pilas por excesso de confiança e eu perder meu ganho de mão-de-obra por ser esperto demais.

Cara, qual a parte do "isso não é necessariamente um orçamento" e "expor meu ponto" você não leu?
A questão é que tudo é bem simples e fácil sim. É difícil pra quem não conhece, mas quem trabalha com isso sabe que variações de até duzentos reais sempre ocorrem para um micro completo montado, o que é previsível. Independente disso, os preços que eu informei condizem com o mercado (na internet) atual. Se no passado vc perdeu seu ganho de mão-de-obra, provavelmente pq não soube buscar preços (ou prometeu equivocadamente a cliente que tinha pressa demais).

Edit: Pra fazer direito, as primeiras perguntas deveriam ter sido justamente "o que vc precisa e quanto vc tem para gastar?". E não questionamento sobre modelo, marca, qualidade, etc.


Iuri, com essa descrição do que vc precisa, vai juntando dindin, pq vc vai gastar seus R$ 2.500,00 ou mais. E sim, pode ocorrer variação em torno de uns 10% do valor total até lá. Principalmente se o dollar der outra subida.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 09, 2012, 12:24:55 am

Cara, qual a parte do "isso não é necessariamente um orçamento" e "expor meu ponto" você não leu?
A questão é que tudo é bem simples e fácil sim. É difícil pra quem não conhece, mas quem trabalha com isso sabe que variações de até duzentos reais sempre ocorrem para um micro completo montado, o que é previsível. Independente disso, os preços que eu informei condizem com o mercado (na internet) atual. Se no passado vc perdeu seu ganho de mão-de-obra, provavelmente pq não soube buscar preços (ou prometeu equivocadamente a cliente que tinha pressa demais).

Iuri, com essa descrição do que vc precisa, vai juntando dindin, pq vc vai gastar seus R$ 2.500,00 ou mais. E sim, pode ocorrer variação em torno de uns 10% do valor total até lá. Principalmente se o dollar der outra subida.

Eu te disse, eu não sabia, agora eu sei, porque eu errei!

Sem lançar um orçamento completo eu não posso garantir nada pro Iuri, e o que o senhor fez foi exatamente do jeito que eu costumava fazer quando me ferrei.

Mas relaxe, ambos somos profissionais ao que tudo indica, o seguro morreu de velho, vou fazer a pesquisa e retorno com os resultados pormenorizados, sem ufanismos nem achismos.

Aliás, sem cobrar a mão de obra. ^_^
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Iuri em Maio 09, 2012, 12:31:39 am
OFF: No assunto do estabilizador (li o artigo do cara e achei interessante: não sabia que ele prejudicava a fonte), vale citar também que, por ser um autotransformador, pode ainda induzir corrente em aparelhos próximos, como modens, diminuindo sua vida útil.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 09, 2012, 12:36:35 am
OFF: No assunto do estabilizador (li o artigo do cara e achei interessante: não sabia que ele prejudicava a fonte), vale citar também que, por ser um autotransformador, pode ainda induzir corrente em aparelhos próximos, como modens, diminuindo sua vida útil.

Pois é, eu não sou ovo mas fiquei chocado. Não uso mais estabilizador e rio na cara das pessoas que usam.

O meu ex-chefe, por sei lá qual motivo, encucou que iria colocar um no-break numa estação que ele queria que fosse protegida, e pra não "desperdiçar" o estabilizador que estava junto ligou o no-break nele.

Resultado, o no-break estragou! Passou a desligar sozinho!
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: 3libras em Maio 09, 2012, 12:49:54 am
cara uma marca que sofre muito preconceito mas que dos 3 notes que rcomendei até hoje nenhum deu sequer um ai foram os CCEs.

a minha namorada comprou ano pasado um modelo ,com corei3 e placa de video dessas intel genericonas, mas dd3 de 2 gigas.

o incrivel cara roda PES12 liso, Tomb Rider, Resident Evil e sonic (esses dois ultimos travadinhos, mas ainda assim jogaveis)

o wi-fi é bom, estável, consigo ver e acessar rede de vizinhos a mais de 3 casas de distância quando precisamos, bateria dura 3-4 horas se ficar só usando a net e tal e tem saída HDMI (mas não é full hd)

pagamos por ele R$1044 na época, mais ou menos 50% de um HP com a mesma configuração e 30% de um Vaio.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 09, 2012, 12:55:45 am
cara uma marca que sofre muito preconceito mas que dos 3 notes que rcomendei até hoje nenhum deu sequer um ai foram os CCEs.

a minha namorada comprou ano pasado um modelo ,com corei3 e placa de video dessas intel genericonas, mas dd3 de 2 gigas.

o incrivel cara roda PES12 liso, Tomb Rider, Resident Evil e sonic (esses dois ultimos travadinhos, mas ainda assim jogaveis)

o wi-fi é bom, estável, consigo ver e acessar rede de vizinhos a mais de 3 casas de distância quando precisamos, bateria dura 3-4 horas se ficar só usando a net e tal e tem saída HDMI (mas não é full hd)

pagamos por ele R$1044 na época, mais ou menos 50% de um HP com a mesma configuração e 30% de um Vaio.

Notebook CCE pode até prestar, o que não prestava era TV, Vídeocassete, Três-em-um...

Fora que são OEM, como os SempToshibas e Philcos da vida, então como vem tudo da China é a mesma chance de dar defeito, pelo menos hoje trocam sem chiar.

Meu cunhado comprou uma Tv LCD LG e a tela rachou no meio, sozinha, vão dar outra na garantia.

Eu só não recomendo netbooks Acer, eles são imprestáveis depois de um ano, as representantes fogem dela que nem o diabo da cruz.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: 3libras em Maio 09, 2012, 01:10:42 am
é, mas a CCE tem meio que um flag no sentido de qualidade e eles ultimamente parecem estar muito preocupados com isso, conheço pessoas que compraram tvs lcds (as duas de 40'' uma por recomendação da outra) recentemene da CCE e elogiaram muito a TV, desde qualidade até recursos.



Acer já foi bom, hoje em dia eles estão virando o coco do cavalo do bandido no quesito note.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 09, 2012, 01:20:23 am
Acer já foi bom, hoje em dia eles estão virando o coco do cavalo do bandido no quesito note.

CCE mudou de dono, já faz tempo que eles passaram ser da Aiwa, que de marca vagabunda de microsystem com toca-fitas ruim passou a ser algo que se preze.

Acer, sei lá, deixaram a peteca cair.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: KYU em Maio 09, 2012, 07:32:12 am
Placa Mão condizente com o processador que tu escolher (nunca soube escolher Placa Mãe)
Core i5 (Overclock de Fábrica ou não, você decide) / Core i7 (money money) ou AMD X6
GTX 550Ti (boa placa de vídeo se seu monitor não é Full HD)
2x 4GB RAM Kingston
HD 500GB Padrão (não vejo ninguém trabalhando com menos que isso)
Fonte Real de pelo menos 500W (imagino)

Uma CPU parecida com a minha, que eu recomendo. Os preços só olhar na internet e subir um pouco.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 09, 2012, 07:41:54 am
Tenho dois Acers, um comprado em 2007 e outro no final do ano passado. Nunca tive problemas e comprei o segundo por conta das facilidades que tive com o primeiro.

Não tenho como atestar, talvez duraram assim por conta de eu saber lidar com o equipamento (manutenção, suporte, etc). Usuários não envolvidos com a área de informática devem ter alguma dificuldade a este respeito. Geralmente quando me perguntam, eu logo mando a bomba "Quer facilidade sem dor de cabeça? Pague mais e compre um Dell". O suporte deles é primoroso.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcade em Maio 09, 2012, 09:36:01 am
A PEQUENA JORNADA DE UM COMPLETO IMBECIL PARA MONTAR UM PC DECENTE

Finalzinho do ano retrasado, dei um note pra minha esposa, que precisava de portabilidade e nada de "potência", e peguei o PC antigo dela. Aproveitei gabinete, HD (200Gb) e placa-mãe (asus p5gc-mx 1333). Comprei o restante: Core 2 Duo E7500 (usado, R$90), 4Gb de memória num Kit Dual Channel DDR2 DE FÁBRICA (não esses "kits" do ML, R$180), placa de video GeForce 9500GT (+-R$150), licença Win7 64b Full (R$40,00), fonte 400w (+-R$100,00), um tubinho de pasta isolante e um receptor WIFI USB baratinhos. No fim das contas, por aproximadamente R$600,00 montei um computador que superou 100% as minhas expectativas, e descobri que vale a pena.

E descobri também que, para montar o próprio PC, você tem que estudar, e muito. Para montar um PC igual ao meu, usando peças novas onde precisa e usadas onde é possível, não se gasta nem R$1.000,00, e vai rodar todos os jogos que você quer (nem todos no FULL, mas todos jogáveis). Só que, normalmente, o leigo (como eu) só enxerga os números da propaganda do compotente (tantos megas, tantos gigas, etc.). Eu descobri que existe uma série de características neles que afetam muito mais o desempenho do que "quantidade". Tive que aprender termos como clock, FSB, barramento, etc., que eu não sabia que existiam. Tive que fazer alguns cálculos, aprender a atualizar a BIOS da mobo (até "mobo" eu tive que descobrir o que significa, heheheh), e tudo mais. Aí consegui montar um PC com peças baratas, que "conversam" maravilhosamente bem umas com as outras, conseguindo um desempenho que bate alguns I5 montados de loja e mais caros.

Porque quando você compra em lojas como Colombo, Ponto Frio, etc., normalmente o PC vem montado "errado". Os componentes não "conversam" direito entre si, é quase sempre "mais é melhor". Eles aproveitam a fama de processadores poderosos e a idéia de "trocentos gigas de RAM" e "trocentos gigas de HD", e montam isso sobre outras peças que não dão suporte adequado a esse trio, resultando um PC comercialmente agradável de anunciar para os leigos.

Aliás, descobri também que o RJ tem uma lei estadual muito interessante, que obriga às lojas informar essas outras características dos PCs montados à venda, bem como apontar de maneira clara quais componentes limitam o desempenho. Assim, o usuário que vê um i7 com 8GB de Ram à venda na Taqi, não se atira logo de cara, ao constatar que a placa de video GeForce 8000, a mobo, a fonte fraca e o S.O. de 32b são umas BOSTAS que jogam no lixo a potência do processador e da RAM. Ótima iniciativa dos cariocas, deveria ser copiada por todos os outros Estados.

Então, fica a dica: estudem. MUITO.

P.S.: aproveito para agradecer publicamente o Argh, pelas primeiras dicas quando eu comecei a estudar para montar o PC.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 09, 2012, 09:50:10 am
Citar
Porque quando você compra em lojas como Colombo, Ponto Frio, etc., normalmente o PC vem montado "errado". Os componentes não "conversam" direito entre si, é quase sempre "mais é melhor". Eles aproveitam a fama de processadores poderosos e a idéia de "trocentos gigas de RAM" e "trocentos gigas de HD", e montam isso sobre outras peças que não dão suporte adequado a esse trio, resultando um PC comercialmente agradável de anunciar para os leigos.

Exato. Por isso que montar o seu próprio sempre é uma das primeiras recomendações, mesmo que as vezes vc pague mais caro ou tenha o trabalho que você teve. O problema é que mtas pessoas são preguiçosas.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcade em Maio 09, 2012, 10:03:16 am
E tem também o lado da satisfação pessoal, né? Amo meu PCzinho, mesmo sabendo que ele está um pouco ultrapassado agora, pois montei ele com todo carinho, pesquisando, medindo e encaixando peça por peça. E ele ainda roda fofinho tudo que eu quero. Não to pensando em trocar agora, mesmo que atualmente eu já tenha condições de montar algo bem mais potente.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Heitor em Maio 09, 2012, 10:21:00 am
Pois é Nihil, esses vagabundos ficam enganando o pobre leigo com RAM e HD. Mas como o brasileiro tem cultura de mais é melhor, tem que tomar um fumo de vez em quando para deixar de ser besta.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcade em Maio 09, 2012, 10:36:27 am
Cara, nem fala. Eu quase caí matando no computador da Taqi acima descrito, por módicos 2 paus, até me convencer que esse meu aqui, planejado, teria performance contraintuitivamente superior gastando apenas 30%...

Ainda sobre performance, não sei bem se é uma "dica", mas... S.O. de 32 bits e/ou pirateado TÔ FORA. Penei pra conseguir uma licença do Win7 Ultimate 64b FULL baratinha, mas pesquisando muito se acha. Mas até uma OEM do Professional 64 já seria bom. Os 64b é questão de limitação de performance em alguns casos. O software original, bem... Não sei se é impressão minha, mas parece que não dá mais pra viver sem suporte automático on-line e atualizações frequentes, sem falar na liberdade de instalar/navegar do jeito que eu bem entender sem medo de algum script bobalhão descobrir o piratex e esculhambar o meu PC.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: KYU em Maio 09, 2012, 11:25:50 am
Cara, quando eu compro computador eu compro "montado". Vou numa das milhares de lojas de computador em lugares como InfoCentro (Rio) e peço exatamente as peças que eu quero numa loja que goste e tenha um preço bom.

Eu não manjo de montar hardware tanto quanto eu gostaria, então acaba sendo prático.

Vamos separar "montar as peças do hardware" de "escolher as peças do hardware" pro pessoal não se perder.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Iuri em Maio 09, 2012, 11:29:12 am
Tava pensando aqui, depois do post do Nihil: talvez ao invés de comprar um computador completamente novo eu possa convencer a namorada a doar o computador dela para a ciência. Aí poderia aproveitar o HD, gravador de dvd, periféricos e gabinete. Aí a dúvida: eu posso me dar ao luxo de não me preocupar com o gabinete? Existe alguma questão de compatibilidade entre hd e placa mãe (ou qualquer outro componente)? E onde eu acho detalhes sobre a fonte do pc dela sem precisar abrir a cpu (mas acho difícil ela ser reaproveitável)?

Nota: O magocego me passou um site que faz uns orçamentos de maneira bem simples, mas eu vi que no balão da informática é bem mais barato. Alguém tem alguma queixa contra o balão, ou posso comprar tudo lá?
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 09, 2012, 11:51:54 am
Tava pensando aqui, depois do post do Nihil: talvez ao invés de comprar um computador completamente novo eu possa convencer a namorada a doar o computador dela para a ciência. Aí poderia aproveitar o HD, gravador de dvd, periféricos e gabinete. Aí a dúvida: eu posso me dar ao luxo de não me preocupar com o gabinete? Existe alguma questão de compatibilidade entre hd e placa mãe (ou qualquer outro componente)? E onde eu acho detalhes sobre a fonte do pc dela sem precisar abrir a cpu (mas acho difícil ela ser reaproveitável)?

Nota: O magocego me passou um site que faz uns orçamentos de maneira bem simples, mas eu vi que no balão da informática é bem mais barato. Alguém tem alguma queixa contra o balão, ou posso comprar tudo lá?
Existir existe, mas é difícil prever todos os casos. A informação é um pouco técnica.

Por exemplo, se o HD desse computador for antigo (IDE), pode ser que ele não seja compatível com placas mães mais atuais que possuem apenas entradas SATA. O mesmo vale para o gravador CD/DVD.

Mouse e teclado de conexão PS/2 podem não ter disponível essa porta na placa mãe, mas isso se resolve com um adaptador USB/PS2.

Gabinete depende do tamanho, mas provavelmente você não terá problemas. O meu gabinete é o mesmo há 9 anos.

Sinceramente, eu tenho quase certeza que a fonte do PC dela é uma dessas baixa-renda que vem junto com o gabinete. Então provavelmente você precisará trocar (sério, comprar uma fonte de verdade é altamente recomendado, mesmo que aumente o orçamento final). Para saber detalhes, vc terá que abrir o micro.

Se vc está interessado mesmo em pesquisar:

http://www.clubedohardware.com.br/ (http://www.clubedohardware.com.br/) para detalhes técnicos;
https://www.balaodainformatica.com.br (https://www.balaodainformatica.com.br) ou http://www.promoinfo.com.br/ (http://www.promoinfo.com.br/) para pesquisa de preços.

Já é um bom começo.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Iuri em Maio 09, 2012, 12:20:23 pm
O PC dela é de 2008 (acho). Não me parece muito antigo. Tem algum lugar que eu possa conferir se o HD é sata sem precisar abrir a cpu?
E quanto a placa de rede e som? Dá para reaproveitar tranquilo?
Pensando em reaproveitar tudo o que eu pretendo reaproveitar, fiz uma configuraçãozinha aí (pegando os preços do balão da informática). Ela faz sentido? Digo, é tudo compatível? Terá a performance que eu espero?

(click to show/hide)

Pelo que eu ouvi por aí a AMD tem um custo-benefício melhor. Como seria uma configuração equivalente a essa aí de cima mas com processador AMD?
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcade em Maio 09, 2012, 12:22:07 pm
Cara, quando eu compro computador eu compro "montado". Vou numa das milhares de lojas de computador em lugares como InfoCentro (Rio) e peço exatamente as peças que eu quero numa loja que goste e tenha um preço bom.
Eu não manjo de montar hardware tanto quanto eu gostaria, então acaba sendo prático.
Vamos separar "montar as peças do hardware" de "escolher as peças do hardware" pro pessoal não se perder.

Hmmm... Não.

Primeiro que se você está pronto para "escolher" as peças, também deveria estar para montar o PC. Digo isso porque eu passei por esse martírio, saindo do leigo "zero à esquerda" até o produto final. Para saber escolher BEM, você tem que saber exatamente o que quer do PC, conhecer todas as especificações das peças que está comprando e se certificar que elas são "harmoniosas" entre si. E aí entra muita leitura técnica chata (embora na internet você encontre as coisas explicadas "no popular"). Então se você já sabe tudo isso, montar deveria ser a parte mais fácil de todas (é como alguém aí já disse, brincar de Lego). Eu mesmo levei algumas semanas estudando, pesquisando e procurando, e apenas uma tarde para montar tudo.

Segundo, creio que a questão do "montar" tá bem clara: é quando VOCÊ monta em casa. No seu caso, você compra PC pronto.

A diferença pode estar no termo "loja". Eu estava me referindo a lojas de eletrodomésticos em geral, que oferecem PC's prontos bem mais baratos que as lojas de assistência técnica em informática. Mas mesmo no caso da segunda opção, ainda assim você tem que pesquisar MUITO e confiar MUITO no serviço. Pela minha experiência pessoal, existe muita burrice no meio, e também a tendência de "empurrarem" para você o que não vai lhe ser de todo útil.

Além de, no fim das contas, você pagar quase inutilmente por um serviço que não exige sequer ferramentas e equipamentos especiais.

2x Memória Kingston 4 GB DDR3 (R$ 58,65 cada)

O ano não ajuda muito, Iuri, melhor mesmo seria abrir a CPU e postar aqui o nome e fabricante das peças.

Mas pelo que eu estudei, diria que comprar dois pentes de memória não ajuda nada, a não ser que venham em um kit lacrado de fábrica, conhecido como Kit Dual Channel. E tome cuidado, porque tem muito vendedor anunciando vender esses kits, mas na verdade são dois pentes normais que ele vende em dupla.

Questão de barramento, "inverso da soma dos inversos", "picos e vales de corrente", etc. O pessoal técnico aqui do fórum pode te explicar melhor do que eu.

Aliás, do jeito que o tópico vai, com as participações do Arcane e do Crude, é só ter paciência que você chega lá.  :aham:
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Madrüga em Maio 09, 2012, 12:34:11 pm
Falando ainda em notebook, um amigo do trabalho comprou um da HP por aproximadamente 800 dólares e rodou o beta de Diablo 3 numa boa, (diz ele) no máximo. Como é sabido que laptops são realmente mais baratos fora do Brasil, será que não vale a pena fazer um cambalacho pra trazer um de lá?
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcade em Maio 09, 2012, 12:41:31 pm
(tá me dando até vontade de montar outro pc do zero, hehehehe... é divertido pacas!)
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 09, 2012, 01:52:02 pm
Citar
Mas pelo que eu estudei, diria que comprar dois pentes de memória não ajuda nada, a não ser que venham em um kit lacrado de fábrica, conhecido como Kit Dual Channel. E tome cuidado, porque tem muito vendedor anunciando vender esses kits, mas na verdade são dois pentes normais que ele vende em dupla.

Eu só corrigiria para o seguinte: Atualmente a grande maioria das placas-mães dão suporte a dual-channel. Não precisa de memória específica para isso, mas o ideal é que sejam dois pentes da mesma marca/velocidade/capacidade. Para habilitar o modo dual-channel vc precisa de dois pentes distintos, logo 2x 4GB é melhor que 1x 8GB.

Citar
Pensando em reaproveitar tudo o que eu pretendo reaproveitar, fiz uma configuraçãozinha aí (pegando os preços do balão da informática). Ela faz sentido? Digo, é tudo compatível? Terá a performance que eu espero?

(click to show/hide)

Irui, eu trocaria a fonte por uma Thermaltake Tr2 500w (R$ 157,25). Não vi nada nessa configuração que necessite mais que isso.

Essa placa-mãe não possui slot PCI convencional. Embora não seja mais imprescindível, só fica o alerta se for o caso de vc comprar algum outro componente que precise desse slot (o que acho pouco provável). O chipset H61 é o mais simples que tem para o processadores Intel com socket LGA1155. Eu recomendo esse socket, mas se vc puder procurar chipsets mais atuais seria interessante. Pelo menos um P67 ou um Z68 (vc vai desembolsar uns R$ 250 ~ 300 a mais). Quanto a marcas, dê uma olhada aqui (http://www.clubedohardware.com.br/pagina/socket1155) e depois procure o preço do modelo.

Sua placa de vídeo é mais que suficiente. Se puder mantê-la, ótimo. Se quiser baratear um pouco, uma HD6670 ou uma GTS450 também não vão te deixar na mão.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 09, 2012, 02:19:02 pm
O PC dela é de 2008 (acho). Não me parece muito antigo. Tem algum lugar que eu possa conferir se o HD é sata sem precisar abrir a cpu?
E quanto a placa de rede e som? Dá para reaproveitar tranquilo?
Pensando em reaproveitar tudo o que eu pretendo reaproveitar, fiz uma configuraçãozinha aí (pegando os preços do balão da informática). Ela faz sentido? Digo, é tudo compatível? Terá a performance que eu espero?

(click to show/hide)

Pelo que eu ouvi por aí a AMD tem um custo-benefício melhor. Como seria uma configuração equivalente a essa aí de cima mas com processador AMD?

Me parece que você usa Windows XP.

Você pode conferir se o HD é SATA olhando no Gerenciador de Dispositivos(Win + Pause > Hardware).

Se for SATA, vai aparecer no lado do HD "SCSI Disk Device" ou coisa que o valha, veja no meu exemplo, eu tenho três HDs SATA, um IDE e um leitor de cartões.

Placa de rede e som são onboard, não há o que temer.

Quanto à configuração, essa placa-mãe não tem USB 3.0, nem SATA 3.0... Por isso está barata.

Tem performance, mas depois não vá reclamar que não dá pro gasto.

Você pretende usar o HD e gabinete antigos, né? Por mim tudo bem, o i5 consegue fazer o trabalho direito. Fica faltando o monitor e teclado/mouse.

Eu não gosto de placa de vídeo ATI, os drivers deles são ruins, prefiro Nvidia, mas deve rodar legal.

Falando ainda em notebook, um amigo do trabalho comprou um da HP por aproximadamente 800 dólares e rodou o beta de Diablo 3 numa boa, (diz ele) no máximo. Como é sabido que laptops são realmente mais baratos fora do Brasil, será que não vale a pena fazer um cambalacho pra trazer um de lá?

Betas sempre rodam bem, se não rodarem o jogo será uma tragédia. E não só laptops, qualquer coisa de informática é mais barata fora do Brasil.

Mas repito, há um bom motivo pelo qual desktops usam fontes reais e muita potência de processamento que não está disponível em laptops.

Ainda sobre performance, não sei bem se é uma "dica", mas... S.O. de 32 bits e/ou pirateado TÔ FORA. Penei pra conseguir uma licença do Win7 Ultimate 64b FULL baratinha, mas pesquisando muito se acha. Mas até uma OEM do Professional 64 já seria bom. Os 64b é questão de limitação de performance em alguns casos. O software original, bem... Não sei se é impressão minha, mas parece que não dá mais pra viver sem suporte automático on-line e atualizações frequentes, sem falar na liberdade de instalar/navegar do jeito que eu bem entender sem medo de algum script bobalhão descobrir o piratex e esculhambar o meu PC.

Ah sim, bom lembrar, sistema operacional 32 Bits tem limitação de memória RAM, 2 a 4Gb(tem muitos e quem quiser que vá na Wikipedia ver), 64 Bits o limite é bem maior.

Se o medo é de licença e ativador pirata, compre uma ou Google "Daz Loader".


P.S.: O pessoal tá dando ótimas dicas, cuidado pra não se enrolar.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Iuri em Maio 09, 2012, 02:41:40 pm
É windows 7. Aqui tem, em gerenciar dispositivos > unidades de disco o que eu imagino que seja o HD: Samsung HD322HJ ATA Device. Isso quer dizer que não é SATA?

Citar
Quanto à configuração, essa placa-mãe não tem USB 3.0, nem SATA 3.0... Por isso está barata.
Putz, não tinha nem percebido, valeu pela observação, é um detalhe importante (meu HD externo não tem firewire, daí dependo da usb).

Citar
Eu recomendo esse socket, mas se vc puder procurar chipsets mais atuais seria interessante. Pelo menos um P67 ou um Z68 (vc vai desembolsar uns R$ 250 ~ 300 a mais).
Acho que vou procurar outra mesmo. No que o chipset vai interferir exatamente? Ele pode acabar limitando o desempenho das outras peças?

@Nihil: Tem windows pirata por aí que permite o uso do windows update normalmente.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 09, 2012, 02:52:44 pm
É windows 7. Aqui tem, em gerenciar dispositivos > unidades de disco o que eu imagino que seja o HD: Samsung HD322HJ ATA Device. Isso quer dizer que não é SATA?

Citar
Quanto à configuração, essa placa-mãe não tem USB 3.0, nem SATA 3.0... Por isso está barata.
Putz, não tinha nem percebido, valeu pela observação, é um detalhe importante (meu HD externo não tem firewire, daí dependo da usb).

Citar
Eu recomendo esse socket, mas se vc puder procurar chipsets mais atuais seria interessante. Pelo menos um P67 ou um Z68 (vc vai desembolsar uns R$ 250 ~ 300 a mais).
Acho que vou procurar outra mesmo. No que o chipset vai interferir exatamente? Ele pode acabar limitando o desempenho das outras peças?

@Nihil: Tem windows pirata por aí que permite o uso do windows update normalmente.

O Samsung HD322HJ é SATA sim. O chipset é o garçom do processador, ele dá acesso aos dispositivos mais básicos, como som, rede, USB, SATA.

Tem chipset com N coisas a mais, mas é nos detalhes que mora o capeta: Observe bem se tem SATA III, USB 3.0, qual o limite de memória RAM (quantos pentes cabem, por exemplo).

A sua unidade externa é 3.0 já? Se não for não vai ter vantagem nenhuma mesmo, relaxe.

Trocar sua configuração "Intel" por uma com AMD permitiria você economizar no processador e obter uma placa-mãe melhor. E com a vantagem de ser otimizada para vídeo ATI, já que a AMD comprou ela faz algum tempo. Não mudam o tipo da memória usada nem a fonte.

Não confio em fontes Thermaltake não, mas veja a garantia, se for a mesma economize nela, mas não pegue menos de 500W reais.

Em tempo: Há uma ufanização desse negócio de HD, FullHD... São buzzwords que me incomodam e não querem dizer nada demais. Trata-se tão somente da resolução, claro, mas deia eu esclarecer a título de curiosidade:

LCDs tem resolução nativa fixa, é claro que um filme na resolução nativa fica mais bonito que um que não seja, e normalmente as TVs LCD tem scalers (chip que escalona, ou seja, estica ou encolhe a imagem pra caber na tela quando não é a resolução nativa) que são umas merdas, um monitor de PC faz o serviço sem borrar o filme todo.

A coisa complicou agora que passaram a vender tudo em 16:9, "widescreen", o que facilitou pros vendedores de telas grandes encherem o mercado com menos tela e mais buzzwords.

Olha só as listas de padrões:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_common_resolutions (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_common_resolutions)

http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_display_standard (http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_display_standard)

E pra fundir mais ainda sua cuca temos o PPI, ou seja, quantos pixels tem por cada polegada (malditos estadunidenses e suas medidas escrotas) da sua tela.

Por isso não compre uma TV LCD pra te servir de monitor! São coisas diferentes, pra usos diferentes.

Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa, como dizia o americano.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Madrüga em Maio 09, 2012, 03:59:07 pm
Betas sempre rodam bem, se não rodarem o jogo será uma tragédia. E não só laptops, qualquer coisa de informática é mais barata fora do Brasil.

Mas repito, há um bom motivo pelo qual desktops usam fontes reais e muita potência de processamento que não está disponível em laptops.

Bom, mas não só o beta, carai. Isso é um exemplo.

E Alienware, por exemplo?
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 09, 2012, 04:10:03 pm
Betas sempre rodam bem, se não rodarem o jogo será uma tragédia. E não só laptops, qualquer coisa de informática é mais barata fora do Brasil.

Mas repito, há um bom motivo pelo qual desktops usam fontes reais e muita potência de processamento que não está disponível em laptops.

Bom, mas não só o beta, carai. Isso é um exemplo.

E Alienware, por exemplo?

Cara, não se ofenda, é só ter bom-senso, laptops não podem esquentar nem consumir muito, se o jogo rodar beleza, mas não dá pra garantir o desempenho contra um desktop do mesmo valor, tá?

Tem uma linha de HPs que teve um defeito como o daqueles Xboxes que davam a famosa RROD (Red Ring of Death) superaquecimento derretia as soldas dos chips.

Isso pode acontecer com desktops também, mas aí já vira risco de incêndio mesmo, com algumas placas NVidia que chegam a quase 100°C.

Alienware é jogar seu dinheiro fora por leds azuis e componentes que vão estragar em torno de um ano de uso justamente por conta do superaquecimento, se o usuário insistir que quer ter um laptop pra fazer serviço de desktop.

Claro, isso se você for americano. Brasileiro não passa por esses sufocos.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Kazack em Maio 09, 2012, 04:32:34 pm
Gente, eu vi alguns pontos que vocês estão discutindo, quando você for decidir comprar um pc e estiver em dúvida entre desk e note, aqui tem alguns pontos a serem levados em conta:

Menor = Mais caro: Isso é óbvio, em uma mesma configuração o notebook sempre será mais caro que um desktop, os componentes precisam ser menores, a organização dentro do "gabinete" muito grande e ele obrigatóriamente vem com um teclado+monitor acoplado :P

Quente demais: Seu notebook tem placa dedicada? Então ele é um forninho portátil :) O meu tem uma HD4xxx Mobility, que não é uma placa de ponta, mas ela chega próximo de 80 graus e isso é normal! Quando juntamos amigos pra jogar um dota ou fazer arenas no wow, não podemos colocar nada na mesa, já chegamos a esquentar pizza na saída dos notebooks e estragar uma coca geladinha XD

Calor é ruim: Como dito, eles são quentes, mas isso está dentro do projeto! Grandes empresas de notebook sabem disso e se preparam pra isso, eu sou heavy gamer e meu notebook tem 2 anos e pouco, minha solda da placa de vídeo não soltou até hoje, mas já vi casos disso acontecendo... Btw, meu hd morreu de sobreaquecimento no segundo ano do note :P

Portabilidade: É bem mais prático ter um note do que um desk, isso é óbvio... É um all-in-one! O problema é, você precisa dessa portabilidade? Quando eu estava na faculdade eu precisava, levava ele todo dia pra jogar na casa do pessoal que morava lá (Ir pra aula nem fodendo...), hoje que eu trabalho é raro fazermos lan party e quando fazemos, eu sinto que poderia levar um desk, só precisaria de uma placa wireless nele que custa 5 dólares no dx.com

Suporte: Uma das vantagens do notebook é a garantia dele, quando você compra parte por parte do seu desk, você não tem garantia do conjunto e, normalmente, nem das peças (se você comprar no mercado livro e similares)... Meu note não está funcionando como esperado? Garantia. Tela com problemas? Garantia. Agora, acabou a garantia? A manutenção sai mais cara do que um desk.



E sobre o alienware, ele é bom, mas é BEM overpriced... Mesmo comprando nos EUA ele sai bem mais caro que um similar de mesma configuração :)
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 09, 2012, 05:08:45 pm
(...)eu sou heavy gamer e meu notebook tem 2 anos e pouco, minha solda da placa de vídeo não soltou até hoje, mas já vi casos disso acontecendo(...)

Qual seu peso e massa corporal?
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Kazack em Maio 09, 2012, 05:11:27 pm
(...)eu sou heavy gamer e meu notebook tem 2 anos e pouco, minha solda da placa de vídeo não soltou até hoje, mas já vi casos disso acontecendo(...)

Qual seu peso e massa corporal?

Eu peso 145kg e tenho 2,02m de altura :)

Estou pouca coisa acima do peso, uns 3 kg do meu ideal.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 09, 2012, 05:14:18 pm
Eu peso 145kg e tenho 2,02m de altura :)

Estou pouca coisa acima do peso, uns 3 kg do meu ideal.

É, você é um heavy gamer.

Eu peso 120Kg e meço 1,86m.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Madrüga em Maio 09, 2012, 07:22:33 pm
Eu tenho uma base resfriadora que dá conta do recado, XD.

Mas sério, detesto desktop. E só quero jogar Diablo III.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 09, 2012, 07:38:42 pm
Base resfriadora? Tsc. Você foi avisado.

Se bem que os requisitos pra Diablo III não são pesados, você pode pegar um Toshiba aí e rodar.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcade em Maio 10, 2012, 06:44:21 am
Citar
Mas pelo que eu estudei, diria que comprar dois pentes de memória não ajuda nada, a não ser que venham em um kit lacrado de fábrica, conhecido como Kit Dual Channel. E tome cuidado, porque tem muito vendedor anunciando vender esses kits, mas na verdade são dois pentes normais que ele vende em dupla.

Eu só corrigiria para o seguinte: Atualmente a grande maioria das placas-mães dão suporte a dual-channel. Não precisa de memória específica para isso, mas o ideal é que sejam dois pentes da mesma marca/velocidade/capacidade. Para habilitar o modo dual-channel vc precisa de dois pentes distintos, logo 2x 4GB é melhor que 1x 8GB.

Sim, a placa mãe precisa de suporte, mas como você disse a maioria já tem isso, até a minha antigona...

Mas segundo um colega meu, tecnólgo com nível superior, você precisaria de dois pentes da mesma marca/velocidade/capacidade, do mesmo lote, fabricados no mesmo dia e SE POSSÍVEL, na mesma hora, pois qualquer diferença microscópica na montagem dos componentes pode causar defasagem entre as oscilações da corrente interna e consequente perda de desempenho. Então, o correto mesmo seria comprar o kit lacrado, onde o fabricante garante a sincronia.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 10, 2012, 11:35:13 am
Eu só corrigiria para o seguinte: Atualmente a grande maioria das placas-mães dão suporte a dual-channel. Não precisa de memória específica para isso, mas o ideal é que sejam dois pentes da mesma marca/velocidade/capacidade. Para habilitar o modo dual-channel vc precisa de dois pentes distintos, logo 2x 4GB é melhor que 1x 8GB.

Sim, a placa mãe precisa de suporte, mas como você disse a maioria já tem isso, até a minha antigona...

Mas segundo um colega meu, tecnólgo com nível superior, você precisaria de dois pentes da mesma marca/velocidade/capacidade, do mesmo lote, fabricados no mesmo dia e SE POSSÍVEL, na mesma hora, pois qualquer diferença microscópica na montagem dos componentes pode causar defasagem entre as oscilações da corrente interna e consequente perda de desempenho. Então, o correto mesmo seria comprar o kit lacrado, onde o fabricante garante a sincronia.

Seu colega exagera no zelo. Se você chegar em uma loja e pedir "quero dois pentes de memória Kingston 8GB 1.333", a configuração dual-channel vai rodar numa boa.

Na verdade, pensando em anos atrás, até faz sentido o zelo dele, pois quando foi lançada comercialmente (em 2002~2003, salvo engano) essa tecnologia dual-channel apresentava problemas de sincronismo mesmo, devido as memórias da época não terem sido produzidas prevendo isso. Hoje já não é mais assim (restando apenas modelo/velocidade/capacidade como recomendação de critério).

Foi situação similar ao que ocorreu na jurássico era do lançamento do Pentium-100 e Pentium-133, onde o clock das memória não comportava a diferença de clock dos processadores, e vivia travando o computador. Hoje é fácil diagnosticar isso, mas na época os usuários finais ficavam irritados em saber que teriam que "comprar mais memória".

Citar
Eu recomendo esse socket, mas se vc puder procurar chipsets mais atuais seria interessante. Pelo menos um P67 ou um Z68 (vc vai desembolsar uns R$ 250 ~ 300 a mais).
Acho que vou procurar outra mesmo. No que o chipset vai interferir exatamente? Ele pode acabar limitando o desempenho das outras peças?

O Crude meio que já respondeu. É apenas uma questão de recursos oderecidos, mas não é uma obrigação alterar. Você apenas ganharia um pouco mais em recursos e, concomitantemente, outro tanto de desempenho (dado que vc quer um micro para jogos/softwares gráficos).

Por exemplo, recentemente eu adquiri uma Asrock Z68 Extreme3 Gen3 (~R$450,00). Estou muito satisfeito com o desempenho geral do computador, mas ela talvez não seja uma placa para você, visto que vc não parece querer investir em duas placas de vídeo.

Não confio em fontes Thermaltake não, mas veja a garantia, se for a mesma economize nela, mas não pegue menos de 500W reais.

Cara, vc tem dado opniões de referência para quem não conhece. Então cuidado para não negativar produtos de qualidade baseado apenas em alguma experiência pessoal ruim.

Iuri, a sugestão da Thermaltake permanece. Sinceramente eu até sugeriria alguma de 450W para tentar baratear um pouco mais, mas os preços nessa faixa de potência estão mto próximos para dispensar 50W a mais.

Detalhe, jamais fale para um vendedor numa loja que vc quer uma fonte de "500W" reais. Eles costumam te empurrar a primeira porcaria com caixa bonitinha que tiverem (dizendo ser 500W, mas que só entrega 350W). Vá lá com, pelo menos, o nome de uns três modelos diferentes que te interesse.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Iuri em Maio 10, 2012, 12:08:56 pm
Citar
Iuri, a sugestão da Thermaltake permanece. Sinceramente eu até sugeriria alguma de 450W para tentar baratear um pouco mais, mas os preços nessa faixa de potência estão mto próximos para dispensar 50W a mais.
Nas especficações da placa de video que eu tava de olho dizia que no mínimo tem que ter uma fonte de 500W. Colocar uma de 450 não seria meio radical? Tipo... vivendo a vida adoidado? XP
Ou essas especificações mínimas são mesmo muito acima do mínimo real?

Citar
Estou muito satisfeito com o desempenho geral do computador, mas ela talvez não seja uma placa para você, visto que vc não parece querer investir em duas placas de vídeo.
Mas porque exatamente eu precisaria de duas placas de video?
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 10, 2012, 12:39:13 pm
Citar
Nas especficações da placa de video que eu tava de olho dizia que no mínimo tem que ter uma fonte de 500W. Colocar uma de 450 não seria meio radical? Tipo... vivendo a vida adoidado? XP
Ou essas especificações mínimas são mesmo muito acima do mínimo real?

Geralmente são acima do mínimo real. Até pq eles prevêem o pior dos cenários.
De qq forma, se tem essa informação lá, vamos seguí-las. Já é um bom critério, até pq o custo/benefício hoje já não compensa comprar placas inferiores a 500W. Legal saber que vc se ateve a isso... eu já estava cometendo o erro de não fazer essa consulta.

Citar
Mas porque exatamente eu precisaria de duas placas de video?

Se você fosse um power gamer, provavelmente ia querer conectar duas placas de vídeo em modo SLI (placas nVidia) ou modo Crossfire (placas ATI). Em resumo, isso faria com que o desempenho das duas placas se somasse, te permitindo aumentar bastante a experiência gráfica dos jogos mais atuais.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 10, 2012, 05:21:53 pm
Citação de: Arcane
(...)
Cara, vc tem dado opniões de referência para quem não conhece. Então cuidado para não negativar produtos de qualidade baseado apenas em alguma experiência pessoal ruim.

Iuri, a sugestão da Thermaltake permanece. Sinceramente eu até sugeriria alguma de 450W para tentar baratear um pouco mais, mas os preços nessa faixa de potência estão mto próximos para dispensar 50W a mais. (...)

Engraçado que você me diz pra não fazer e faz exatamente a mesma coisa recomendando placa-mãe ASRock e SLI/Crossfire.

Ser for comentário positivo pode, é isso? 

Eu não gosto de fontes Thermaltake porque as etapas de correção de potência dos deles não são tão eficientes quanto as concorrentes Corsair/Seventeam/XFX/OCZ, e já vi pessoalmente pifarem sem o menor pudor com pouca carga, o primário estoura e o secundário nem esquenta, tá bom assim?

É só dar um Google, "teste de fontes (insira a marca aqui)", tem lá no clube do hardware uma penca deles. Eles mostram os componentes da fonte cara, é quase um pornô técnico. :D

Não recomendo fontes Thermaltake e tenho dito. Esse é meu parecer de técnico, não de moço que monta computador por quinze merréis!

Edit: Acidentalmente, ao responder seu argumento, cliquei em modificar, mas foi possível recuperar se texto original. Lamento o equívoco. - Arcane
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 10, 2012, 07:49:20 pm
Citar
Engraçado que você me diz pra não fazer e faz exatamente a mesma coisa recomendando placa-mãe ASRock e SLI/Crossfire.

Volte lá e leia novamente, por favor. Não recomendei, citei um exemplo. No final fiz justamente o contrário, "desrecomendei".
O único ponto que talvez vc tenha aqui nas entrelinhas é de que se funcionou pra mim não quer dizer que vá funcionar para outros, mas esses pontos se perdem quando vc não leu o que eu escrevi e sim o que você "queria ler".

Citar
Ser for comentário positivo pode, é isso? :)

Eu não gosto de fontes Thermaltake porque as etapas de correção de potência dos deles não são tão eficientes quanto as concorrentes Corsair/Seventeam/XFX/OCZ, e já vi pessoalmente pifarem sem o menor pudor com pouca carga, o primário estoura e o secundário nem esquenta, tá bom assim?

Não. Novamente repito meu argumento. Não é porque foi ruim pra vc (experiência sua pessoal) que será para outros.

Citar
É só dar um Google, "teste de fontes (insira a marca aqui)", tem lá no clube do hardware uma penca deles. Eles mostram os componentes da fonte cara, é quase um pornô técnico. :D Não recomendo fontes Thermaltake e tenho dito.

Como esta (http://www.clubedohardware.com.br/artigos/Teste-da-Fonte-de-Alimentacao-Thermaltake-TR2-700-W/2409/1) recomendada por eles e similar ao modelo que eu recomendei?

Mas, existe um ponto a respeito das Thermaltake que eu li agora neste mesmo link. O nome dos modelos da série TR2 provavelmente irão confundir compradores devido possuírem múltiplos segmentos e performances. No site do fabricante (http://br.thermaltake.com/Category.aspx?S=1016) existe uma explicação sobre a diferença entre os modelos da série.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcade em Maio 10, 2012, 08:38:48 pm
Aprendendo horrores... Mais, plis! :)

E primeiro, claro, ajudar o pessoal que quer comprar PC, mas dá pra falar mais nesse tal "vídeo em modo SLI"? Muito me interessa entender como isso funciona...
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 10, 2012, 09:14:14 pm
Então, como eu disse antes, SLI para placas da nVidia ou Crossfire para placas da ATI.

Na verdade, eu só recomendo essas configurações em dois casos:

Nos dois casos, prepara o bolso. (dá pra montar uma configuração SLI com placas baratas, mas aí é mais negócio juntar dindin e comprar uma placa cara)

Já no caso de jogador eventual, como a maioria é, não vale a pena. Junte um dindin, monte uma configuração de micro razoável e seja feliz.
Se vc for rico e só quer gastar, aí faça o que preferir... inclusive me dar um de presente.  :linguinha:

Toda a parte técnica e chata de se explicar já está aqui (http://www.clubedohardware.com.br/artigos/SLI-vs-CrossFire/1291/1), incluindo um resumo da história. Se eu for falar, vai ser basicamente um copi-cola. Se tiver alguma dúvida específica, avisa aí.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 10, 2012, 10:44:40 pm
[...]
Volte lá e leia novamente, por favor. Não recomendei, citei um exemplo. No final fiz justamente o contrário, "desrecomendei".
O único ponto que talvez vc tenha aqui nas entrelinhas é de que se funcionou pra mim não quer dizer que vá funcionar para outros, mas esses pontos se perdem quando vc não leu o que eu escrevi e sim o que você "queria ler".

Citar
Ser for comentário positivo pode, é isso?

Eu não gosto de fontes Thermaltake porque as etapas de correção de potência dos deles não são tão eficientes quanto as concorrentes Corsair/Seventeam/XFX/OCZ, e já vi pessoalmente pifarem sem o menor pudor com pouca carga, o primário estoura e o secundário nem esquenta, tá bom assim?

Não. Novamente repito meu argumento. Não é porque foi ruim pra vc (experiência sua pessoal) que será para outros.

Citar
É só dar um Google, "teste de fontes (insira a marca aqui)", tem lá no clube do hardware uma penca deles. Eles mostram os componentes da fonte cara, é quase um pornô técnico. :D Não recomendo fontes Thermaltake e tenho dito.

Como esta recomendada por eles e similar ao modelo que eu recomendei?

Mas, existe um ponto a respeito das Thermaltake que eu li agora neste mesmo link. O nome dos modelos da série TR2 provavelmente irão confundir compradores devido possuírem múltiplos segmentos e performances. No site do fabricante existe uma explicação sobre a diferença entre os modelos da série.

Não, não fiz leitura seletiva aí. Você considerou que eu não poderia falar mal de determinado produto porque experiência pessoal não vale, mas a sua valeu pra falar bem de produto X, que você usa, e de Y, que você recomenda, ops, desrecomenda.  :hum:

Dois pesos duas medidas assim na cara dura não dá, malandragem.

Ao menos concordamos que as características técnicas valem mais na escolha que opiniões pessoais.

Então vamos aos demônios nos detalhes. :diabanjo:

Corsair 600w Corsair CMPSU-600CXV2 (R$ 225,25) > Certificação 80+, PFC Ativo.

Thermaltake Tr2 500w Atx2 2 Tr-500  (R$ 157,25) > Eficiência 72%, sem PFC.

Como técnico que sou digo que gastar um pouco a mais na fonte para ter folga num eventual e oportuno upgrade de placa de vídeo, por exemplo, é melhor que economizar 68 reais pra não ter PFC, nem certificação 80%;

Você é hard gamer e sabe o valor que uma fonte superdimensionada tem! Não é falácia do escocês, não, vou assumir que você sabe disso.

Recomendo as fontes Corsair. Você pode considerar que a minha opinião não vale. Tudo bem.

Eu costumava achar que economizar na fonte era uma boa, até a enésima xingling falecer madrugada alta e eu penar na bancada pra trocar MOSFETs e capacitores de saída, finalmente tomei vergonha na cara e comprei uma com PFC para minha alegria.

Na prática é bom porque não preciso selecionar 110/220V, e é difícil dela cair com tudo quando há quedas de luz. Tenho de pegar um bom no-break quando Mammon permitir... ;)

Mas claro, é evidência anedotal e não tens obrigação de sequer notar que eu falei isso.

Tem uma Corsair ainda mais barata, 430W, com PFC e 80+ (R$ 161,82)
https://www.balaodainformatica.com.br/site/index.asp?prod_id=26796&Promocao=fonte_corsair_430_watts___cmpsu_430cxv2_corsair#Descricao (https://www.balaodainformatica.com.br/site/index.asp?prod_id=26796&Promocao=fonte_corsair_430_watts___cmpsu_430cxv2_corsair#Descricao)

http://www.corsair.com/power-supply-units/builder-series/builder-series-cx430-v2-80plus-certified-power-supply.html (http://www.corsair.com/power-supply-units/builder-series/builder-series-cx430-v2-80plus-certified-power-supply.html)

No site da própria Thermaltake, eles dizem:

Citar
Q: Why do I need a 80 PLUS certified power supply?
A: The 80 PLUS program certifies PSU that has 80% or higher energy efficiency rate at 20%, 50%, 100% of loading, plus power factor of 0.9 or greater. This requirement makes an 80 PLUS certified PSU considerably more efficient than other power supplies. In other words, a computer with an 80 PLUS certified power supply will use around 15 % to 25% less electricity, generates less heat and saves the consumer money in the long run!

http://www.thermaltakeusa.com/Product.aspx?C=1247&ID=2056#Tab5 (http://www.thermaltakeusa.com/Product.aspx?C=1247&ID=2056#Tab5)


Ah, pra quem quiser saber porque PFC é importante: http://www.forumpcs.com.br/comunidade/viewtopic.php?t=203281 (http://www.forumpcs.com.br/comunidade/viewtopic.php?t=203281)

Espero que não tenha ficado muito agressivo no tequiniquês, não é preciso muito pra entender isso...

TL;DR: A fonte Corsair tem PFC e 80+, ou seja, economiza mais energia e é mais segura para seus componentes que a Thermaltake. R$ 70 não vão fazer a menor diferença.

Mas pode ser tudo invenção da minha cabeça e estou denegrindo um produto legal e maneiro sem motivos claros porque sou um nerd qualquer; Ainda jogo UT2004 e uso Windows XP, cara.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Ciggi em Maio 10, 2012, 11:33:50 pm
Só pra esclarecer duas coisas que achei que passaram despercebidas e merecem ser elucidadas!

Saber o que cada peça faz e as melhores marcas e tal NÃO ajuda em nada montar elas. Tenho amigos que sabem montar, conhecem mais do mercado que eu, e na hora que encaixa a peça e ela não funciona me liga no ato. Eu trabalhei com isso (no passado graças a deus) e se tiver oportunidade prefiro fazer o que o Kyu faz, deixo a parte chata e técnica pra alguém que ganhe algo com isso.

E se possível for prefira 2 pentes de memoria (ou 4 se tiver como). Motivo? Simples, e não é a possibilidade de dual channel, se der merda e um pifar, tu perde só metade do dinheiro. Vai por mim!

Ah sim, e na hora de comprar mouse, sem sombra de duvida pega um Microsoft, teclado tbm. Tem uma garantia sinistra e simplesmente é indestrutível! Sem exageros, usava ele na LAN e vi barbaridades sendo feitas com ele sem deixar a peteca cair. E evite coisas sem fio, a não ser que tu não jogue ou queira desempenho milimétrico.

E dica do tio Ciggi: Na moral vei, se no final o orçamento ficar próximo de um Dell, pega dinheiro emprestado e compra um brinquedo de profissional, Dell tem tecnologia superior ate no pé do gabinete, e não to mentindo! :P
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 10, 2012, 11:43:08 pm
Só pra esclarecer duas coisas que achei que passaram despercebidas e merecem ser elucidadas!

Saber o que cada peça faz e as melhores marcas e tal NÃO ajuda em nada montar elas. Tenho amigos que sabem montar, conhecem mais do mercado que eu, e na hora que encaixa a peça e ela não funciona me liga no ato. Eu trabalhei com isso (no passado graças a deus) e se tiver oportunidade prefiro fazer o que o Kyu faz, deixo a parte chata e técnica pra alguém que ganhe algo com isso.

E se possível for prefira 2 pentes de memoria (ou 4 se tiver como). Motivo? Simples, e não é a possibilidade de dual channel, se der merda e um pifar, tu perde só metade do dinheiro. Vai por mim!

Ah sim, e na hora de comprar mouse, sem sombra de duvida pega um Microsoft, teclado tbm. Tem uma garantia sinistra e simplesmente é indestrutível! Sem exageros, usava ele na LAN e vi barbaridades sendo feitas com ele sem deixar a peteca cair. E evite coisas sem fio, a não ser que tu não jogue ou queira desempenho milimétrico.

E dica do tio Ciggi: Na moral vei, se no final o orçamento ficar próximo de um Dell, pega dinheiro emprestado e compra um brinquedo de profissional, Dell tem tecnologia superior ate no pé do gabinete, e não to mentindo! :P

Tá com medo de encaixar e quer culpar outros por "DOA" na hora da montagem? Pelo menos arranje um motivo original. Já me chamaram pra atualizar Bios pelo mesmo motivo, cagaço de dar errado.

Murphy está ouvindo. Murphy vai queimar ambas memórias na pior hora possível e o sistema não vai funcionar com uma só, nem vai dar boot.  :diabanjo:

Mouse/Teclado Microsoft = Mouse/Teclado Logitech. Sério. Pode até ver o FCC ID deles, são produtos OEM desde que mouse tinha só duas teclas.

A Dell tem garantia 200%, por isso é cara pra caralho.

Não tem nada de outro mundo dentro daqueles gabinetes, não seja adorador de falso deus perto de quem entende; Vem tudo da China, Malásia e outros lugares onde a mão de obra é barata.

Como tudo o mais que presta, aliás.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Ciggi em Maio 10, 2012, 11:53:55 pm
Tá com medo de encaixar e quer culpar outros por "DOA" na hora da montagem? Pelo menos arranje um motivo original. Já me chamaram pra atualizar Bios pelo mesmo motivo, cagaço de dar errado.

E eu com isso? Obviamente tu não entendeu meu ponto!

Murphy está ouvindo. Murphy vai queimar ambas memórias na pior hora possível e o sistema não vai funcionar com uma só, nem vai dar boot.  :diabanjo:

O desempenho é o mesmo a segurança melhor. Economizei muita grana assim, pelo menos nos ultimos 3 anos foram uns 2 pentes mole, sem pensar muito e ir conferir na cx das peças quebradas!

Mouse/Teclado Microsoft = Mouse/Teclado Logitech. Sério. Pode até ver o FCC ID deles, são produtos OEM desde que mouse tinha só duas teclas.

Nâo, não é! Só sair do google e por na pratica que tu sente a diferença. Pode argumentar o que quiser, comprei mouses de todas as marcas que tu pensar que existam e nenhum sobreviveu tanto quanto o Microsoft. E a não ser que tu tenha uma LAN e use Logitech nela sem quebrar tu não tem argumento algum aqui.

A Dell tem garantia 200%, por isso é cara pra caralho.

Não tem nada de outro mundo dentro daqueles gabinetes, não seja adorador de falso deus perto de quem entende; Vem tudo da China, Malásia e outros lugares onde a mão de obra é barata.

Eles tem mais tecnologia lá dentro sim, e fora do gabinete tbm. Desde a forma como o gabinete é montado pra facilitar a refrigeração, ate como os drivers são encaixados pra facilitar o manuseio. Dell já tinha abolido parafusos na época em que as portas dos gabinetes eram dos dois lados ainda. Ou seja, Dell é um PC com muito mais trato, beleza, e garantia que qualquer outro. Se tu não gosta azar o teu, mas não vem pagar de esperto e sabichão não!
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 11, 2012, 12:14:49 am
Obviamente... O senhor não fez a pesquisa, não sabe montar PC e ainda posa de entendedor por fazer algo que qualquer um pode fazer... Comprar memória em pares e garantia estendida Dell!

Eu comprei, usei e ainda uso vários mouses e teclados Logitech & Microsoft, eu trabalhava num cartório digitando certidões o dia todo, pelo amor de javé, sem Ad hominem, homem! :D

"Abolido parafusos", pelo amor de deus, nem assim você monta PC, deixa a parte chata pros outros...

Virar uma alavanca ou puxar uma chave pra abrir um gabinete é algo tão impressionante assim pra você que parafusos viraram uma coisa do tempo das cavernas? Nossa. Suas camisas usam velcro ou zíperes?  :bwaha:

Existem gabinetes com refrigeração especial, mas são considerados para gamers; Talvez você não goste do design deles, eu também não gosto muito, mas nisso não interfiro, nem odeio Dell nem nada, eu pagaria em dólar se ganhasse em dólar, os desktops deles são coisa linda de se ver mesmo.

Mas existem coisas chamadas configurações de hardware dos PCs Dell, você pode comparar e veja só, comprar placas com os mesmos chipsets e processadores e montar você mesmo por uma fração do preço!

Mas você não monta PCs, isso é chato e tedioso! Você compra pronto e depois troca peças com defeito!

Isso é totalmente normal cara. Deixa de bobagem e ufanismo. Qualquer pessoa pode montar um PC com um mínimo de orientação.

A paciência é o que nos separa. Você paga pessoas como eu pra fazer o serviço sujo, só isso. ^_^

Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Ciggi em Maio 11, 2012, 12:27:58 am
Claro, você tá certo e eu errado!
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Madrüga em Maio 11, 2012, 12:30:49 am
A VOLTA DE UM CLÁSSICO!
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Ciggi em Maio 11, 2012, 12:43:02 am
A VOLTA DE UM CLÁSSICO!

Pior que eu ia por "Dedicado ao Madruga" mas to sem saco pra digitar hoje e não editei! XD

Mas não vale a pena discutir isso com quem obviamente não quer discutir, só trolha enquanto posa de bom. Elementar que eu precisava ressuscitar o melhor encerra assunto já criado! :P
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 11, 2012, 12:46:24 am
Me sinto inadequado.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 11, 2012, 09:12:40 am
Tá com medo de encaixar e quer culpar outros por "DOA" na hora da montagem? Pelo menos arranje um motivo original. Já me chamaram pra atualizar Bios pelo mesmo motivo, cagaço de dar errado.

E eu com isso? Obviamente tu não entendeu meu ponto!

E eu pensando aqui que era só comigo.  :sobrancelha:

[...]Corsair 600w Corsair CMPSU-600CXV2 (R$ 225,25) > Certificação 80+, PFC Ativo.

Thermaltake Tr2 500w Atx2 2 Tr-500  (R$ 157,25) > Eficiência 72%, sem PFC.

Como técnico que sou digo que gastar um pouco a mais na fonte para ter folga num eventual e oportuno upgrade de placa de vídeo, por exemplo, é melhor que economizar 68 reais pra não ter PFC, nem certificação 80%;

Você é hard gamer e sabe o valor que uma fonte superdimensionada tem! Não é falácia do escocês, não, vou assumir que você sabe disso.

Recomendo as fontes Corsair. Você pode considerar que a minha opinião não vale. Tudo bem.

No site da própria Thermaltake, eles dizem:

Citar
Q: Why do I need a 80 PLUS certified power supply?
A: The 80 PLUS program certifies PSU that has 80% or higher energy efficiency rate at 20%, 50%, 100% of loading, plus power factor of 0.9 or greater. This requirement makes an 80 PLUS certified PSU considerably more efficient than other power supplies. In other words, a computer with an 80 PLUS certified power supply will use around 15 % to 25% less electricity, generates less heat and saves the consumer money in the long run!

Vamos lá... respondendo a sua "memória seletiva".

Primeiro ponto, tenho uma Thermaltake Tr2 500w 80+ (por isso falei dela). No próprio site da Thermaltake, que linkei e vc provavelmente n leu, existem fontes desse modelo com essa certificação. Até concedi o ponto referente a confusão dos nomes (coisa que eu não sabia e dei sorte com a minha quando a caixa com a bandeirinha 80). Concedo outro, que quando eu citei essa thermaltake que vc mencionou acima eu não verifiquei se essa também tinha 80+, logo fica a dica: procurem fontes com certificação 80+. Desconheço fontes com essa certificação que não tenham PFC ativo (baixa perda de energia).

Segundo ponto, eu não desconsiderei sua recomendação da Corsair. O que eu desconsiderei foi você generalizar que as thermaltake não são confiáveis quando, de fato, se trata apenas de sua experiênia pessoal. O próprio site de hardware que orientamos aos demais consultar (e que você parece tomar como critério) possui exemplares recomendados da marca (e não recomendados tb, concordo, mas aí é saber e evitar).

Edit:
E evite coisas sem fio, a não ser que tu não jogue ou queira desempenho milimétrico.
Eu jogo e uso um teclado e mouse sem fio. Só não concordei com esse argumento pq é possível ter um kit de dispositivos sem fio e jogar. A questão é que o nível de manutenção aumenta (não deixar a pilha ficar fraca, manter o micro fora de ambientes poluídos de ruído e RF, etc).

Para desempenho milimétrico (engenharia, arquitetura, etc) geralmente é bom investir teclados mecânicos e mouses de precisão. Mesmo os convencionais com fio acabam atrapalhando um pouco.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcade em Maio 11, 2012, 10:47:43 am
Qualquer pessoa pode montar um PC com um mínimo de orientação.
A paciência é o que nos separa.

Eu sou a prova viva.

---------------

No mais, o crude já disse tudo que eu teria pra dizer, só "discordaria" do ponto sobre teclados e mouses da Microsoft. Pois eu sou praticamente uma máquina de desintegrar teclados e mouses, e desde que comprei esse kit aqui, da M$, tenho que confessar que me surpreendi. Ele ainda parece novo, se eu limpar e colocar na caixa, boto de volta na loja pra vender. Além de ter teclas baixinhas, o que eu adoro, acho confortável. Só o mouse que eu achei muito pesado, mas acostumei depois de boa... E é tudo sem fio, não notei muita diferença.

Em tempo, eu sei que nem deveria dar pitaco no meio de discussão de técnico, mas como em outras discussões, sempre acreditei em dar ao leigo a chance de expressar o seu ponto de vista em assuntos que lhe afetam diretamente. Afinal, normalmente é ele o cara mais importante da discussão: o usuário final.

(como certa vez que eu discuti homeopatia com uma médica, e ela veio com "quem é você pra discordar", pois eu não fiz Medicina. No que respondi que eu era o cara mais importante do mundo nessa discussão: o paciente...)
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Kazack em Maio 11, 2012, 11:18:48 am

No mais, o crude já disse tudo que eu teria pra dizer, só "discordaria" do ponto sobre teclados e mouses da Microsoft. Pois eu sou praticamente uma máquina de desintegrar teclados e mouses, e desde que comprei esse kit aqui, da M$, tenho que confessar que me surpreendi. Ele ainda parece novo, se eu limpar e colocar na caixa, boto de volta na loja pra vender. Além de ter teclas baixinhas, o que eu adoro, acho confortável. Só o mouse que eu achei muito pesado, mas acostumei depois de boa... E é tudo sem fio, não notei muita diferença.

Eu gosto dos periféricos da M$, eles tem 2 anos de garantia e normalmente duram os dois anos comigo... Mas eles não sem nem perto de um ideal para mim.

Como gamer, sinto falta de precisão nos mouses, aceleração e bons pads pra evitar atrito.
Nos teclados, a falta de ghosting é osso e o tempo de resposta das teclas não é a ideal nem de perto...
Nos headsets não tenho reclamações, eles não muito confortaveis mas pelo preço não tem o que falar sobre eles, tirando que 2 anos de garantia em um headset é sempre bem vindo :P

Agora, eu sempre irei dizer não a kits wireless para games...
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 11, 2012, 01:16:10 pm
[...]

Vamos lá... respondendo a sua "memória seletiva".

Primeiro ponto, tenho uma Thermaltake Tr2 500w 80+ (por isso falei dela). No próprio site da Thermaltake, que linkei e vc provavelmente n leu, existem fontes desse modelo com essa certificação. Até concedi o ponto referente a confusão dos nomes (coisa que eu não sabia e dei sorte com a minha quando a caixa com a bandeirinha 80). Concedo outro, que quando eu citei essa thermaltake que vc mencionou acima eu não verifiquei se essa também tinha 80+, logo fica a dica: procurem fontes com certificação 80+. Desconheço fontes com essa certificação que não tenham PFC ativo (baixa perda de energia).

Segundo ponto, eu não desconsiderei sua recomendação da Corsair. O que eu desconsiderei foi você generalizar que as thermaltake não são confiáveis quando, de fato, se trata apenas de sua experiênia pessoal. O próprio site de hardware que orientamos aos demais consultar (e que você parece tomar como critério) possui exemplares recomendados da marca (e não recomendados tb, concordo, mas aí é saber e evitar).
[...]

A que você recomendou não tinha PFC ativo nem certificação 80+. (Thermaltake Tr2 500w Atx2 2 Tr-500  a R$ 157,25 no balaodainformatica.com).

Você repete trocentas vezes o que diz pra eu não fazer e eu estou sempre do errado da explicação, nego?

Concordo que generalizei. É vero. Mas você mostrou um exemplo, e falou positivamente dele, de forma a incitar que não seria diferente de uma fonte mais cara com as características que citei.

Eu mostrei um negativo, citei minha experiência pessoal e só, ambos "influenciamos" a decisão de outrem da mesma maneira.

Mas aí quando eu explico os critérios técnicos da coisa o senhor passa por cima e depois finge que eu não disse nada, repetindo a mesma explicação de forma frouxa.

Será possível que eu estou só "meio explicando as coisas"?

Pois bem. Não é memória seletiva, é leitura seletiva de sua parte.

O bom é que estamos inundando a coisa com conhecimento útil. ao menos.

Permita-me discordar de que "gamer tem de ter mais DPI pra ter precisão".

Mova seus braços, rapaz; CAD se fazia com mouse "de bolinha", PS/2 e serial, nenhum prédio caiu, nenhuma peça deixou de ser feita por tornos CNC, porque não existiam mouses de 100000000 DPI.

Daqui a pouco vão ter comandos neurais pra essas coisas e ainda assim o lag online vai matar trocentos mais fora de LAN Parties mundo afora... :bwaha:

Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Ciggi em Maio 11, 2012, 02:01:38 pm
Qualquer pessoa pode montar um PC com um mínimo de orientação.
A paciência é o que nos separa.

Eu sou a prova viva.

Nunca discordei disso. Disse que o contrario não é verdade!

Só porque o cara conhece os termos e o que cada peça faz não significa, como tu fez parecer, que ele tem que saber montar. Montar é um quebra-cabeças, e qualquer um pode fazer se tiver um minimo de pensamento lógico e matemático. Mas não é regra. Como eu disse conheço gente que ensinei o básico e hj trabalha com isso, e gente que sempre procuro pra saber sobre preços e tendencias e na hora da mão na massa me pede pra ajudar.

Agora quanto ao lance dos teclados/mouses sem fios, eu posso atestar que existe perda de precisão sim. Em jogos pela internet nossa conexão não permite que se sinta esse delay, mas jogos off line ou de rede tu sente isso sim se for um jogador mais hard. A anos atras quando abri a LAN eu ouvi milhares de reclamações sobre os mouses e teclados, tive que trocar varias vezes porque o desempenho dos garotos caia sensivelmente. Alguns traziam os deles de casa pra trocar e poder usar durante os jogos, e ate mesmo eu senti alguma diferença tbm quando passei a jogar mais com eles (agente aprende com nego bom :P). Infelizmente com um MS como o que temos nas conexões aqui do Brasil nem da pra sentir isso direito, mas que existe esse delay ele existe!
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Kazack em Maio 11, 2012, 02:14:34 pm

Permita-me discordar de que "gamer tem de ter mais DPI pra ter precisão".

Mova seus braços, rapaz; CAD se fazia com mouse "de bolinha", PS/2 e serial, nenhum prédio caiu, nenhuma peça deixou de ser feita por tornos CNC, porque não existiam mouses de 100000000 DPI.

Daqui a pouco vão ter comandos neurais pra essas coisas e ainda assim o lag online vai matar trocentos mais fora de LAN Parties mundo afora... :bwaha:

Você já usou o CAD alguma vez na sua vida? Conte-me quantas vezes você precisou fazer um ajuste em milisegundos...

A diferença pro gamer está em reação, mais DPI exige menos movimentação, essa é a grande diferença entre um PS/2 bolinha e um twin-eye laser, o quanto eu tenho que me movimentar para não me foder dentro do jogo...
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 11, 2012, 02:36:10 pm
Citação de: crudebuster
A que você recomendou não tinha PFC ativo nem certificação 80+. (Thermaltake Tr2 500w Atx2 2 Tr-500  a R$ 157,25 no balaodainformatica.com).
Citação de: oculto
[...]concedi um ponto referente a confusão dos nomes (coisa que eu não sabia e dei sorte com a minha quando a caixa com a bandeirinha 80). Concedo outro, que quando eu citei essa thermaltake que vc mencionou acima eu não verifiquei se essa também tinha 80+, logo fica a dica: procurem fontes com certificação 80+. Desconheço fontes com essa certificação que não tenham PFC ativo (baixa perda de energia).

Quando eu digo que vc tem leiture seletiva, não o estou acusando de fazer de propósito, mas sim, vc faz com frequência. E vc fez denovo.

Como pode ver no grifo acima, eu já havia concedido o ponto no que se refere a nomeclatura confusa da TR2 (há uns dois ou três posts atrás), citando a confusão que fiz, e já havia concedido outro ponto no que se refere a certificação 80+ (que eu não havia consultado para essa recomendação em específico). Já que eu havia comprado uma TR2 80+, supus que toda TR2 era 80+ (também dito anteriormente).

A questão é q vc manteve a mesma argumentação de que as Thermaltake não são confiáveis, o que está longe da verdade. É uma marca tão respeitável quanto uma Corsair, OCZ, etc, só que ela também faz fonte de baixa qualidade. Aí, como eu disse anteriormente, basta saber optar pelo modelo que deseja.

Se quizer comparar o custo/benefício com outras marcas, támbém é válido. E, novamente, eu já havia recomendado isso. Sempre ir a uma loja com, pelo menos, uns três modelos diferentes em mente.

Citação de: crudebuster
Concordo que generalizei. É vero. Mas você mostrou um exemplo, e falou positivamente dele, de forma a incitar que não seria diferente de uma fonte mais cara com as características que citei.

Respondido acima, mas para reforçar, a minha birra foi justamente com sua generalização. Se vc tivesse me mostrado (como eu mesmo tive que buscar nos posts seguintes) que aquele modelo que eu citei não fazia o que eu havia proposto (ser uma opção a Corsair selecionada anteriormente pelo Iuri), provavelmente o assunto teria se encerrado ali. Mas não, vc sentou o pé na porta com as Thermaltake, provavelmente pq comprou um modelo "baixa-renda" que deu problema. Como dito, uma experiência pessoal sua, não uma desqualificação da marca.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcade em Maio 11, 2012, 07:45:41 pm
Nunca discordei disso. Disse que o contrario não é verdade!
Só porque o cara conhece os termos e o que cada peça faz não significa, como tu fez parecer, que ele tem que saber montar.

Sò para esclarecer bem as coisas: eu não "fiz parecer". Eu AFIRMEI. E vou continuar afirmando.

Quanto às terríveis perdas gamísticas de periféricos sem fio, não tenho opinião. Eu disse que não notei muita diferença. Não disse que não notei diferença nenhuma. Não sou "heavy gamer", não tenho dados matemáticos para provar qualquer coisa (mas até aí você também não tem), e só o que eu conheço dos "heavy gamers" que eu já observei é a tendência infantil de botarem a culpa em tudo quando perdem, o que não acrescenta nada na discussão. No mais, nem isso de "heavy gamer" acrescenta qualquer coisa, pois o tópico era pra ajudar membros a montar um PC decente, e dos dois ou três que pediram ajuda, nenhum deles pelo que eu me lembro se acusou como isso aí.

===================

EDIT: Em tempo, editei o post da "minha pequena jornada" pois o processador que eu comprei foi o Core 2 Duo E7500, e não o Dual Core E5700 (bem inferior e que não exigiria upgrade da BIOS, que eu mesmo fiz em casa em 5 segundos).
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 11, 2012, 10:48:36 pm
Citação de: crudebuster
A que você recomendou não tinha PFC ativo nem certificação 80+. (Thermaltake Tr2 500w Atx2 2 Tr-500  a R$ 157,25 no balaodainformatica.com).
Citação de: oculto
[...]concedi um ponto referente a confusão dos nomes (coisa que eu não sabia e dei sorte com a minha quando a caixa com a bandeirinha 80). Concedo outro, que quando eu citei essa thermaltake que vc mencionou acima eu não verifiquei se essa também tinha 80+, logo fica a dica: procurem fontes com certificação 80+. Desconheço fontes com essa certificação que não tenham PFC ativo (baixa perda de energia).

Quando eu digo que vc tem leiture seletiva, não o estou acusando de fazer de propósito, mas sim, vc faz com frequência. E vc fez denovo.

Como pode ver no grifo acima, eu já havia concedido o ponto no que se refere a nomeclatura confusa da TR2 (há uns dois ou três posts atrás), citando a confusão que fiz, e já havia concedido outro ponto no que se refere a certificação 80+ (que eu não havia consultado para essa recomendação em específico). Já que eu havia comprado uma TR2 80+, supus que toda TR2 era 80+ (também dito anteriormente).

A questão é q vc manteve a mesma argumentação de que as Thermaltake não são confiáveis, o que está longe da verdade. É uma marca tão respeitável quanto uma Corsair, OCZ, etc, só que ela também faz fonte de baixa qualidade. Aí, como eu disse anteriormente, basta saber optar pelo modelo que deseja.

Se quizer comparar o custo/benefício com outras marcas, támbém é válido. E, novamente, eu já havia recomendado isso. Sempre ir a uma loja com, pelo menos, uns três modelos diferentes em mente.

Citação de: crudebuster
Concordo que generalizei. É vero. Mas você mostrou um exemplo, e falou positivamente dele, de forma a incitar que não seria diferente de uma fonte mais cara com as características que citei.

Respondido acima, mas para reforçar, a minha birra foi justamente com sua generalização. Se vc tivesse me mostrado (como eu mesmo tive que buscar nos posts seguintes) que aquele modelo que eu citei não fazia o que eu havia proposto (ser uma opção a Corsair selecionada anteriormente pelo Iuri), provavelmente o assunto teria se encerrado ali. Mas não, vc sentou o pé na porta com as Thermaltake, provavelmente pq comprou um modelo "baixa-renda" que deu problema. Como dito, uma experiência pessoal sua, não uma desqualificação da marca.

Ok Arcano, concordo. Você não vai admitir mesmo que opiniões boas e ruins valem a mesma coisa, e esquece que falar bem de determinada coisa por experiência própria também não vale o inverso...

Ao menos chegamos a um consenso quanto à qualidade e preceitos técnicos. Que fique para a posteridade.


Você já usou o CAD alguma vez na sua vida? Conte-me quantas vezes você precisou fazer um ajuste em milisegundos...

A diferença pro gamer está em reação, mais DPI exige menos movimentação, essa é a grande diferença entre um PS/2 bolinha e um twin-eye laser, o quanto eu tenho que me movimentar para não me foder dentro do jogo...

Acabei de vir de um cliente que estava usando um mouse sem fio no seu laptop. Estava a desenhar no AutoCAD.

Conte-me quantas vezes você precisou trocar seu mousepad por causa do suor e o nervosismo desenhando um prédio.

Ter pouca precisão pra mover seus músculos não significa que um milhão de DPI vão te assegurar um headshot.

É melhor ter um mouse laser, sensor de trocentos DPI que nem precisa de mousepad que um serial de bolinha cheio de cabelo e pedaços de pele morta, mas não ache que é imprescindível pra toda e qualquer aplicação por conta de sua experiência gamer.

Na minha experiência, o que mata é o lag online. O resto é choradeira.


Qualquer pessoa pode montar um PC com um mínimo de orientação.
A paciência é o que nos separa.

Eu sou a prova viva.

Nunca discordei disso. Disse que o contrario não é verdade!

Só porque o cara conhece os termos e o que cada peça faz não significa, como tu fez parecer, que ele tem que saber montar. Montar é um quebra-cabeças, e qualquer um pode fazer se tiver um minimo de pensamento lógico e matemático. Mas não é regra. Como eu disse conheço gente que ensinei o básico e hj trabalha com isso, e gente que sempre procuro pra saber sobre preços e tendencias e na hora da mão na massa me pede pra ajudar.

Agora quanto ao lance dos teclados/mouses sem fios, eu posso atestar que existe perda de precisão sim. Em jogos pela internet nossa conexão não permite que se sinta esse delay, mas jogos off line ou de rede tu sente isso sim se for um jogador mais hard. A anos atras quando abri a LAN eu ouvi milhares de reclamações sobre os mouses e teclados, tive que trocar varias vezes porque o desempenho dos garotos caia sensivelmente. Alguns traziam os deles de casa pra trocar e poder usar durante os jogos, e ate mesmo eu senti alguma diferença tbm quando passei a jogar mais com eles (agente aprende com nego bom :P ). Infelizmente com um MS como o que temos nas conexões aqui do Brasil nem da pra sentir isso direito, mas que existe esse delay ele existe!

Cigano, você diz uma coisa e se contradiz no parágrafo seguinte?

Me parece que sua afirmação seria verdadeira se alguém que conhece as peças de um PC não soubesse montar de maneira alguma, o que você mesmo não comprova, te pedem ajuda e conseguem, oras.

É por isso que essas coisas vem com manual, sabe? Reciclagem é imprescindível. RTFM.

Agora sem fio contra com fio, sendo mouses e teclados de alto DPI em jogos... Acho que só o lag explica mesmo.

A qualidade aumentou muito nos últimos anos, desde o primeiro transmissor IR via PS/2, RF até hoje com Bluetooths 3.0 e outros exclusivos, mas não vejo nenhum torneio profissional premiando mouses e teclados pela vitória deste ou daquele sujeito.

Faça uma amostragem, bota todo mundo pra jogar com o mesmo teclado e mouse, e depois muda eles em pares pra ver o que acontece, se quem ganha diz que foi por causa do que recebeu e quem perdeu não vai reclamar!

Sei não, parece ser mesmo é choradeira. Sua milhagem pode variar. :)

Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Ciggi em Maio 12, 2012, 12:02:30 am
Nunca discordei disso. Disse que o contrario não é verdade!
Só porque o cara conhece os termos e o que cada peça faz não significa, como tu fez parecer, que ele tem que saber montar.

Sò para esclarecer bem as coisas: eu não "fiz parecer". Eu AFIRMEI. E vou continuar afirmando.

Já tinha entendido e respeito sua opinião, é uma forma de pensar!

No meu entender como profissional da área você esta completamente errado, mas não muda PORRA nenhuma da minha vida o que tu acha ou deixa de achar! ;)

Quanto às terríveis perdas gamísticas de periféricos sem fio, não tenho opinião. Eu disse que não notei muita diferença. Não disse que não notei diferença nenhuma. Não sou "heavy gamer", não tenho dados matemáticos para provar qualquer coisa (mas até aí você também não tem), e só o que eu conheço dos "heavy gamers" que eu já observei é a tendência infantil de botarem a culpa em tudo quando perdem, o que não acrescenta nada na discussão. No mais, nem isso de "heavy gamer" acrescenta qualquer coisa, pois o tópico era pra ajudar membros a montar um PC decente, e dos dois ou três que pediram ajuda, nenhum deles pelo que eu me lembro se acusou como isso aí.

Ta doído atoa cara, na moral!

E sim, posso fazer uma pesquisa simples na net e te trazer dados referentes a perda de reação com mouses sem fio. Não é uma perda gigantesca, mas em jogos de PvP, se o teu adversário consegue reagir mais rápido que você então você ta em seria desvantagem.

E obviamente todo mundo bota a culpa no teclado ou mouse quando perde, não entendi a correlação, você acha que o delay só é sentido quando se "perde" no jogo? Que durante todo o processo do jogo, mesmo quando não se esta competindo por exemplo, o cara não sente que a reação as vezes milimétrica dele é afetada? Enfim, é como eu disse cara, eu presenciei isso na pratica (e pesquisei pra não perder clientes, ou dinheiro, só pra ficar claro!), a perda existe, e ela acontece desde que tu começa ate quando tu termina de jogar, basta tu ser um user mais pesado é vai ver isso.

E não vejo como isso não pode ajudar em algo, tenho certeza que algum gamer spelliano que esteja lendo essa discussão vai poder tirar algo de positivo aqui quando for comprar uma máquina nova. Alem do mais isso é a Spell, não importa qual o assunto inicial de um tópico, ele sempre muda antes do fim! XD
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 12, 2012, 12:29:23 am
Avisem a Microsoft, Logitech, Razer, Zalman, enfim, o Cigano aqui, autoridade no assunto, disse que mouse e teclados sem fio não prestam pra hard gamer porque na LAN dele ele fez testes duplo-cego e sempre deu delay pra quem usava sem fio, que parem de vender essas merdas!

Ah, e conhecer o funcionamento de peças não presta pra nada se você não ler os manuais, nisso eu concordo inteiramente.

Opinião de profissional da área, ok.


Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Kazack em Maio 12, 2012, 07:02:37 pm
Acabei de vir de um cliente que estava usando um mouse sem fio no seu laptop. Estava a desenhar no AutoCAD.

Conte-me quantas vezes você precisou trocar seu mousepad por causa do suor e o nervosismo desenhando um prédio.

Eu nunca falei nada de wireless influenciar no CAD, eu só estou dizendo que dizer que qualquer CAD é análogo a jogos quando estamos falando de DPI é uma puta falácia... Você não precisa de reação no CAD, você não precisa fazer uma parede/intersecção de peças/whatever em menos de um segundo, diferente de jogos onde você precisa realmente de reação rápida. Precisão é bem diferente de DPI, quanto menos DPI você estiver usando mais preciso é o seu mouse.

E não, nunca precisei trocar meu mousepad quando estava desenhando no Eagle/CAD/SolidWorks/Whatever, mesmo depois de 12h de trabalho... E esse ponto faz muito menos sentido do que o resto do seu post.

Ter pouca precisão pra mover seus músculos não significa que um milhão de DPI vão te assegurar um headshot.

É melhor ter um mouse laser, sensor de trocentos DPI que nem precisa de mousepad que um serial de bolinha cheio de cabelo e pedaços de pele morta, mas não ache que é imprescindível pra toda e qualquer aplicação por conta de sua experiência gamer.

Na minha experiência, o que mata é o lag online. O resto é choradeira.


Os dois trechos em negrito mostram que você não joga nada a sério...

Novamente vou te dizer, precisão nada tem a ver com DPI, não sei de onde você tirou isso...

Todo gamer que já jogou algo profissionalmente/semi-profissionalmente sabe que o mouse pad é o mais importante do conjunto. Meu Razer Naga (Uso em Moba e MMOs) e o meu Cyborg RAT 7 (Uso em shooters) são infinitamente piores sem o meu mouse pad.

Aliás, o RAT 7 tem um botão que é até um cheat de tão roubado, enquanto você aperta ele, sua DPI cai pra 250, deixando ridiculamente fácil você dar um headshot de qualquer arma para snipers...

Você fala do Cigano, mas obviamente está falando sobre uma área que não conhece, periféricos pra gamers.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcade em Maio 12, 2012, 07:09:59 pm
Woah!

=============

Dava pro pessoal votar na ajuda aos noobs que querem montar seu PC ou comprar peças para tal?
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 12, 2012, 07:33:07 pm
(...)Precisão é bem diferente de DPI, quanto menos DPI você estiver usando mais preciso é o seu mouse.
(...)

Esse trecho mostra que você nem mesmo sabe o que está dizendo. Se pra você, mouses com baixo DPI são mais precisos, alguém que trabalha com CAD não precisa de um Razer Naga, um qualquer já serve, como eu estou cansado de dizer!

Engraçado que vale opinião de tudo que é profissional, menos a minha aqui nessa bagaça... Vou ter de mostrar minha carteira de trabalho ou currículo pra ter alguma credibilidade? Eu hein!

Woah!

=============

Dava pro pessoal votar na ajuda aos noobs que querem montar seu PC ou comprar peças para tal?

Falta alguma coisa? O que você ainda tem dúvidas?

Parafusar a placa-mãe, fonte, HD e DVD dentro do gabinete não esquecendo do "espelho" traseiro;

Encaixar memória, placa de vídeo, processador, passar pasta térmica, instalar o dissipador e sua ventoinha na placa-mãe, parafusar placa de vídeo;

Pegar o manual da placa pra saber onde conectar os acessórios ou simples leds de "power", HD e botões reset e power;

Conectar os cabos SATA lógicos e de força, bem como os conectores de força da placa-mãe e de vídeo eventualmente;

Conectar monitor, teclado e mouse;

Rezar pra São Murphy e ligar na tomada;

Tem vários pormenores e detalhes mas é um mero jogo de encaixe, e tudo está no manual que na grande maioria dos produtos hoje em dia tem em português, se você tem dúvidas ligue pro Cigano que ele te ajuda! ^_^
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Kazack em Maio 12, 2012, 09:40:48 pm
Esse trecho mostra que você nem mesmo sabe o que está dizendo. Se pra você, mouses com baixo DPI são mais precisos, alguém que trabalha com CAD não precisa de um Razer Naga, um qualquer já serve, como eu estou cansado de dizer!

Crude, acho que vc não entendeu o que eu disse, usar menos DPI e o mouse ter menos DPI são coisas diferentes... Um mouse que tem um sensor que provem 5.4k DPI é melhor trabalhando em 400dpi do que um mouse de 400dpi, a técnologia é diferente, a precisão do movimento é diferente, leveza, aceleração, durabilidade, tudo é bem diferente :P
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 12, 2012, 10:01:27 pm
Crude, acho que vc não entendeu o que eu disse, usar menos DPI e o mouse ter menos DPI são coisas diferentes... Um mouse que tem um sensor que provem 5.4k DPI é melhor trabalhando em 400dpi do que um mouse de 400dpi, a técnologia é diferente, a precisão do movimento é diferente, leveza, aceleração, durabilidade, tudo é bem diferente :P

Ah sim, um mouse de 400 DPI é pior que um mouse de 1024 DPI ajustado pra funcionar aos mesmos 400 DPI.

Qualidade eu até acredito que seja diferente, "grip" emborrachado, suporte pro dedinho e pro dedão, pés de teflon, pesinhos pra ajustar a resposta táctil, 500 botões e macros configuráveis etc, mas você continua não sabendo mais do assunto por gostar de conforto ao usar o bichinho.

O que pesa mais, um quilo de chumbo ou um quilo de algodão, cara? ^_^

Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcade em Maio 13, 2012, 01:27:11 pm
Falta alguma coisa? O que você ainda tem dúvidas?
(...)
se você tem dúvidas ligue pro Cigano que ele te ajuda! ^_^

Eu não tenho dúvida, mas o tópico tinha foco em um pessoal aí que estava querendo comprar/montar PC, foi por esses que eu pedi.

E eu ri. XD
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: crudebuster em Maio 14, 2012, 06:45:57 pm
Olha só, parece até brincadeira, o Inmetro viu nosso arranca-rabo aqui na Spell por causa de fontes e decidiu mover as buzanfas!

http://www.clubedohardware.com.br/blog/O-Inmetro-e-o-teste-de-fontes-no-Fantastico/416/ (http://www.clubedohardware.com.br/blog/O-Inmetro-e-o-teste-de-fontes-no-Fantastico/416/)

Claro, também pode ter sido por causa da Vênus Platinada e do Gabriel Torres, mas eu acho mais legal terem feito isso por nossa causa.

Olha o PDF do Inmetro atestando que Thermaltake é uma merda e Corsair é boa (hehehe, mentira):

http://fantastico.globo.com/Jornalismo/Fantastico/download/0,,6624-1,00.pdf (http://fantastico.globo.com/Jornalismo/Fantastico/download/0,,6624-1,00.pdf)
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Maio 15, 2012, 05:32:52 am
Crude,
(click to show/hide)

Essa notícia do inmetro assumindo essa responsabilidade (o que deveria ter feito há anos!) foi muito boa. Pena que não assisti a reportagem.
As empresas foram corretamente responsabilizadas, mas espero que não tenham utilizado critérios generalizadores (Ex: modelo X não passou no teste, então fabricante não presta). O fato é que devia haver uma lei tornando a certificação 80+ obrigatória e excluindo qualquer modelo que não seja certificado.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Madrüga em Julho 27, 2013, 12:56:52 pm
Negada, lembrei desse tópico aqui e não quis criar um novo para não tumultuar.

Meu laptop está apagando cinco velinhas esse ano, e está chegando a hora de pendurar os cabos. Eu queria comprar um laptop com uma configuração minimamente decente (afinal, tá ficando difícil até jogar joguinhos do Steam -- comprei "they bleed pixels" sob recomendação do Gilnei e nem isso anda rodando). É importante que seja laptop, odeio fios e estou mesmo interessado na mobilidade, mesmo que pagando mais.

Andei fuçando umas coisas, ofertas da Dell, achando uma coisa ou outra até que um amigo recomendou uma marca chamada Avell (http://avell.com.br), que faz laptops com montagem personalizada, como a Dell faz (fazia?). Li uns comentários dos computadores mais acessíveis (não os de oito mil reais), o Avell b153 (http://avell.com.br/avell-titanium-b153), e me pareceram até favoráveis (http://info.abril.com.br/reviews/notebooks/avell-titanium-b153.shtml) e razoáveis (http://adrenaline.uol.com.br/forum/notebooks/450447-review-avell-b153-8-gb-ram-i7-3630-ssd-128gb.html).

A pergunta é: vocês, spellianos, que são uma galera em cuja opinião confio, já testaram, tiveram ou conhecem alguém que tem um Avell? Ouviram falar? Podem falar bem ou mal dele?

EDIT: detalhe interessante é que é possível comprar o laptop sem sistema operacional, o que é uma maravilha.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arquimago em Julho 27, 2013, 01:56:24 pm
2 coisas - nunca ouvi falar nessa tal avell, e você pode remover o windows oem e pedir devolução da grana (existe precedente jurídico no BR pra isso)...  vale a pena se... bem... se vc for entusiasta do software livre OU tiver uma cópia original do windows...
(olha aqui um relato http://ottoteixeira.com/2013/01/09/reembolso-pelo-windows-novamente-dessa-vez-com-danos-morais/ (http://ottoteixeira.com/2013/01/09/reembolso-pelo-windows-novamente-dessa-vez-com-danos-morais/))

sobre minha experiencia com meu samsung, meu note foi bem barato (para um notebook de marca decente, nao confio em positivo/cce/toshiba/etc) e roda todos os jogos q ja botei lá (não na config máxima mas roda sem engasgos que é importante)... e é um i5 de segunda geração (o comum hoje é 3ª geração e a 4ª já ta mostrando as caras) usando a gpu ("placa de vídeo") integrada do processador (Intel HD 2000) se quiser ir em marcas tradicionais e não tomar tiros a gpu integrada nos processadores intel core i não são uma maravilha, mas rodam as coisas satisfatoriamente
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Elven Paladin em Julho 27, 2013, 02:10:26 pm
Eu acabei de comprar um Avell, modelo FullRange G1740 SE. Salvo a demora na entrega dele (porque eles estavam com leitores de Blu-Ray em falta por um tempo), eu não tenho o que reclamar da empresa. Obviamente, não tenho como falar dele a longo prazo porque ele está comigo a menos de uma semana, mas eu comprei ele para ser usado intensamente por 3-4 anos, como foi o meu notebook anterior, um Sony Vaio.

Citar
EDIT: detalhe interessante é que é possível comprar o laptop sem sistema operacional, o que é uma maravilha.

Yep.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Madrüga em Julho 27, 2013, 02:28:58 pm
você pode remover o windows oem e pedir devolução da grana (existe precedente jurídico no BR pra isso)...  vale a pena se... bem... se vc for entusiasta do software livre OU tiver uma cópia original do windows...

(click to show/hide)

Eu acabei de comprar um Avell, modelo FullRange G1740 SE. Salvo a demora na entrega dele (porque eles estavam com leitores de Blu-Ray em falta por um tempo), eu não tenho o que reclamar da empresa. Obviamente, não tenho como falar dele a longo prazo porque ele está comigo a menos de uma semana, mas eu comprei ele para ser usado intensamente por 3-4 anos, como foi o meu notebook anterior, um Sony Vaio.

Bom saber. Vou monitorar seu computador de perto, :bwaha:
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: MaNdRaK em Julho 27, 2013, 03:14:16 pm
Madruga, eu tenho um Asus.

Bixo, ele é fodão. Comprei em 2009 e o bixo ainda é um foguete. Comprei na França (então o teclado é AZERTY) e paguei 400 euros. A bateria foi pras cucuias, dura uns 40 minutos agora.

Eu sinceramente recomendo notebooks da Asus cara. A minha mulher tem um netbook Asus também desde 2009 e a bateria dela ainda dura umas 6h.

O meu é dual-core com video dedicado Nvidia G102M (512mb), 500gb de hd e 4gb de ram. Não é o top do top mas ainda funciona lindamente (4 anos cara!).

A melhor parte dele é que a Asus tem o tal do IceCool:

Citar
Comfortable Computing Experience with ASUS IceCool Design
Designed to provide users with a comfortable mobile computing experience, the ASUS K50IJ notebook features the IceCool design, which boasts cleverly designed and positioned heat vents which keeps the palm rest cool, lower than that of the average human body temperature. ASUS IceCool design keeps temperature at palm rest area low even after long computing hours.

Onde ficam os punhos, fica geladinho. Mesmo depois de horas de uso. Eu to tão acostumado com isso que quando pego outro laptop fico profundamente incomodado.

Sério cara, não consigo expressar o quão feliz eu estou com ele. Por causa dessa satisfação eu comprei o Nexus 7 (Google + Asus) e quando for trocar de notebook com certeza vai ser outro Asus.

Dei uma olhada em preços no Buscapé e para ser sincero eles não estão tão mais caros não. pelo menos não a linha mais simples. O que vc quer vai ser caro, de qualquer forma, né?
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Bispo em Julho 29, 2013, 05:50:23 pm
Olha, não conheço a Avell e tão pouco alguém que tenha um. Mas pelo preço da configuração básica (R$ 2.199) e o que ele oferece, creio valer à pena. Falo por experiência de pesquisa mesmo. Comprei meu Asus G53S há um ano mais ou menos e corri muito atrás disso. Se não encontrasse uma oferta boa dele à época, com certeza esse Avell seria um dos itens de prioridade na lista (os outros bateram fácil os R$ 3.000).

Só tem que ver as especificações direitinho pra ter noção do que ele aguenta. A carcaça parece mediana nas fotos, ter certeza de como funciona o sistema de ventilação (a galera esquece que o calor dos trópicos faz diferença na vida útil do notebook), etc.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Heitor em Agosto 07, 2013, 07:46:25 pm
Quem entende mais, sabe me dizer se vale o preço (R$1799)?

http://www.submarino.com.br/produto/113103081/notebook-asus-com-intel-core-i7-8gb-500gb-2gb-de-memoria-dedicada-led-14-windows-8 (http://www.submarino.com.br/produto/113103081/notebook-asus-com-intel-core-i7-8gb-500gb-2gb-de-memoria-dedicada-led-14-windows-8)

http://www.asus.com/br/Notebooks_Ultrabooks/K45VM/#specifications (http://www.asus.com/br/Notebooks_Ultrabooks/K45VM/#specifications)
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Morphix Lecard em Agosto 07, 2013, 07:53:46 pm
Vai sem medo! ASUS tem feito notebooks fantásticos e esse ainda tem vídeo dedicado.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: MaNdRaK em Agosto 07, 2013, 09:29:26 pm
Quem entende mais, sabe me dizer se vale o preço (R$1799)?

http://www.submarino.com.br/produto/113103081/notebook-asus-com-intel-core-i7-8gb-500gb-2gb-de-memoria-dedicada-led-14-windows-8 (http://www.submarino.com.br/produto/113103081/notebook-asus-com-intel-core-i7-8gb-500gb-2gb-de-memoria-dedicada-led-14-windows-8)

http://www.asus.com/br/Notebooks_Ultrabooks/K45VM/#specifications (http://www.asus.com/br/Notebooks_Ultrabooks/K45VM/#specifications)

Brou, nao sei nao, mas acho que vc achou um maquinao ai.

O que eu achei mais perto disso ta $1.199 na Amazon (http://www.amazon.com/Asus-N56VM-RB71-i7-3610QM-graphics-Windows/dp/B008PG7SSI/ref=sr_sp-atf_title_1_1?ie=UTF8&qid=1375916041&sr=8-1&keywords=asus+k45vm). Eh mais poderoso, mas é em dolars tb. Se vc contar os 2.30 reais por cada dolar, sai mais caro.

Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Madrüga em Agosto 08, 2013, 01:40:36 pm
Mas essa placa de vídeo não é pior que o Dell e o Avell que linkei, por exemplo?
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Bispo em Agosto 08, 2013, 01:59:44 pm
Mas essa placa de vídeo não é pior que o Dell e o Avell que linkei, por exemplo?

Pela configuração básica do Avell, teoricamente não. Ambas são GeForce GT série 600, mas esse Asus tem 2 G de memória dedicada. Mas teria que conferir as estatísticas (http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Nvidia_graphics_processing_units) para ter certeza.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Arcane em Agosto 08, 2013, 02:08:43 pm
Mas essa placa de vídeo não é pior que o Dell e o Avell que linkei, por exemplo?

Pela configuração básica do Avell, teoricamente não. Ambas são GeForce GT série 600, mas esse Asus tem 2 G de memória dedicada. Mas teria que conferir as estatísticas (http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Nvidia_graphics_processing_units) para ter certeza.

A diferença é pouca e, dependendo do que vc quer rodar, não afetaria a experiência de jogo. Para ambas as placas o mais comum vai ser rodar jogos atuais em qualidade gráfica de baixa a média, com uma vantagem pouco perceptível da GT 640M.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Heitor em Agosto 08, 2013, 02:47:14 pm
Tô pensando em investir nesse mesmo. Não é o mais compacto, mas atende às minhas necessidades.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: Iuri em Agosto 08, 2013, 02:47:34 pm
Mas essa placa de vídeo não é pior que o Dell e o Avell que linkei, por exemplo?
É pior sim. Ambas suportam jogos atuais, assim como jogos a serem lançados por algum período, e ambas aguentam configurações médias a altas em jogos atuais, mas nenhuma é lá essas coisas, e se você quiser ver os gráficos em boa qualidade vai ter que suportar um jogo beeem lerdo.

Tecnicamente, o clock da 630M é maior que o da 640M da Avell, mas a diferença é muito pequena (660 MHz a 625 MHz). A memória RAM recomendada para a 640 é de 6gb, e aquele avell só possui 4gb, mas eu duvido que isso vá fazer qualquer diferença. Por outro lado, a avell tem saída dvi, vga e hdmi, o que te permite conectar outros monitores (não para jogar, óbvio, mas tem gente que não consegue mais trabalhar só com um) ou mesmo a TV para olhar algum filme, caso ela tenha conexão para isso. Mas a 640 sai muito na frente na hora de "criar imagens". Para efeito de comparação, a 640 consegue apresentar o dobro de frames por segundo que a 630 em certos jogos (44 fps    x 21,7 fps    em Call of Duty: Modern Warfare 3 e 42,7 fps vs 23 fps em Diablo III --mas isso em configurações de vídeo altas, com certeza você consegue baixá-las o suficiente para que ambas rodem nos 60 fps).

E só a titulo de curiosidade (pq ninguem tentaria rodar Crysis 3 no máximo em um note), no crysis a 630 consegue em média 4,45 fps, e a 640 não vai muito além também: 6,5 fps.
Título: Re:Comprando um Notebook
Enviado por: MagoCego em Agosto 08, 2013, 10:36:38 pm
Comprei um asus e chegou ontem. (Dei sorte, o meu desktop morreu no domingo.)

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16834230988 (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16834230988)

Paguei 699 dolares. (estava em uma promoção).

Como ainda não joguei e estou aprendendo a usar o win 8 (meu último era xp), não sei falar da parte gráfica e capacidade de processamento. Mas pra utilizar internet (que não pede quase nada) ele é muito bacana. Quase não faz barulho, quase não esquenta. To curtindo!