Autor Tópico: Comics são pra velhos de 45 anos  (Lida 12298 vezes)

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Offline Atmo

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Re:Comics são pra velhos de 45 anos
« Resposta #1 Online: Setembro 05, 2013, 06:57:11 am »
É o que se diz quando sua estratégia para atrair novos leitores (pois a ideia se fazer um reboot só pode ser com essa intenção) falha.

São "ascended fanboys" no comando. Que outro motivo para trazer o chato do Barry Allen de volta, e depois sumir com o mais conhecido e bem-sucedido herói sucessor? A Crise nas Infinitas Terras foi a 30 anos quase. Faça as contas de quem tinha 15 na época e sentiu sua infância ser arruinada, e de quem nem tinha nascido ainda e conheceu apenas o Wally como Flash.
Eu tenho 29. Muita gente acha que eu sou velho demais para quadrinhos. A DC acha que eu sou é muito jovem!

É também uma empresa preocupada em manter seu pequeno público fiel, com medo de ampliar e desagradar a Minoria Vocal. Eles estão perdendo mercado e não querem ver o motivo.

Qualquer semelhança com outro ícone da indústria do entretenimento não é mera coincidência. Bem, ao menos a WotC está se focando em coisas de 15 anos atrás também...

/rant
« Última modificação: Setembro 05, 2013, 07:06:30 am por Khalim »

Offline Lumine Miyavi

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Re:Comics são pra velhos de 45 anos
« Resposta #2 Online: Setembro 05, 2013, 10:12:52 am »

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Offline Heitor

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Re:Comics são pra velhos de 45 anos
« Resposta #3 Online: Setembro 05, 2013, 12:17:20 pm »
É simples. Quem manda nas HQs americana$ hoje são os executivos e não os diretores criativos.

O problemas não são péssimas histórias em si, são as incongruências entre diversas narrativas de um mesmo universo compartilhado por várias revistas, para atender as expectativas (e lucro) de quem NÃO entende de quadrinhos.

Offline Lumine Miyavi

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Re:Comics são pra velhos de 45 anos
« Resposta #4 Online: Setembro 05, 2013, 12:28:29 pm »
É simples. Quem manda nas HQs americana$ hoje são os executivos e não os diretores criativos.

O problemas não são péssimas histórias em si, são as incongruências entre diversas narrativas de um mesmo universo compartilhado por várias revistas, para atender as expectativas (e lucro) de quem NÃO entende de quadrinhos.
E ouvir quem entende ajuda? Já temos pessoas que revivem personagens mortos há 30 anos, que desfazem 20 anos de continuidade porque "quando eu era mais novo, não era assim e era melhor que hoje em dia" ou fazem megaeventos que ninguém a não ser quem lê há 15+ anos se importa.

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Re:Comics são pra velhos de 45 anos
« Resposta #5 Online: Setembro 05, 2013, 12:38:21 pm »
É simples. Quem manda nas HQs americana$ hoje são os executivos e não os diretores criativos.

O problemas não são péssimas histórias em si, são as incongruências entre diversas narrativas de um mesmo universo compartilhado por várias revistas, para atender as expectativas (e lucro) de quem NÃO entende de quadrinhos.
E ouvir quem entende ajuda? Já temos pessoas que revivem personagens mortos há 30 anos, que desfazem 20 anos de continuidade porque "quando eu era mais novo, não era assim e era melhor que hoje em dia" ou fazem megaeventos que ninguém a não ser quem lê há 15+ anos se importa.
Exatamente. Os reboots servem apenas desfazer o que mudou desde a época em que os editores eram leitores adolescentes (usando um exemplo da concorrência, vide o fim do casamento do Homem-Aranha, by QuesadaTM), não para limpar a continuidade e tornar tudo atraente para os possíveis leitores adolescentes atuais.

"Comics são para velhos de 45 anos", só que esses "velhos" são os leitores jovens de três décadas atrás. Se focar em manter os leitores antigos às custas dos leitores novos em potencial é absurdo.

Offline Lumine Miyavi

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Re:Comics são pra velhos de 45 anos
« Resposta #6 Online: Setembro 05, 2013, 01:52:45 pm »
Exatamente. Os reboots servem apenas desfazer o que mudou desde a época em que os editores eram leitores adolescentes (usando um exemplo da concorrência, vide o fim do casamento do Homem-Aranha, by QuesadaTM), não para limpar a continuidade e tornar tudo atraente para os possíveis leitores adolescentes atuais.

"Comics são para velhos de 45 anos", só que esses "velhos" são os leitores jovens de três décadas atrás. Se focar em manter os leitores antigos às custas dos leitores novos em potencial é absurdo.
Vale lembrar do cabo de guerra de controle de criatividade; você tem mudanças drásticas ao conceito do personagem  que mudam o status quo e prossegue histórias interessantes a partir disso. As vezes, como o caso do Barry Allen, você tem uma mudança absurda de continuidade só pra "encaixar" o personagem de novo.

As mudanças de Lanternas verdes ao longo dos anos 90-00 podem ser consideradas isso, veja a quantidade de pessoas diferentes que já usaram o anel como personagem título (de cabeça, eu lembro do Hal, Guy, Kyle e John); a solução não foi lá das melhores, mas colocando todos eles como lanterna funcionou por um bom tempo... até os novos 52.

---

Vou citar o exemplo dessa "reversão ao básico depois de uma mudança" com arco Extremis* do Homem de Ferro, que foi uma história que adorei.
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Offline Aluriel de Laurants

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Re:Comics são pra velhos de 45 anos
« Resposta #7 Online: Setembro 05, 2013, 02:04:44 pm »
O que vejo é até boa vontade de quem escreve pra tentar fazer alguma coisa, mas essa necessidade de integrar o universo e não destoar do que rola nos outros, a maldita cultura do crossover é que atrapalha um bocado. Já disseram aqui sobre o negócio dos executivos mandando demais e a equipe criativa ser cada vez mais refém desses caras. Acontece, as políticas do marketing e dos setores de negócios tem privado os roteiristas de trabalharem com um mínimo de liberdade.

Bom exemplo disso é o recente caso do casamento da batwoman, que havia sido planejado e escrito a meses, aí os executivos da DC falara, não. Assim como eles evitam de todo modo que os heróis se casem. Os roteiristas da Batwoman ficaram tão putos que saíram da editora, assim como muitos outros roteiristas de HQs tem pulado fora dos barcos DC e Marvel e indo pra outros lugares onde eles tem um mínimo de liberdade criativa.

A culpa de estar como estar reside no vício da velha fórmula da megasaga e dos crossovers, com a necessidade da mídia das HQs não destoar tanto da mídia cinema.
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Offline Atmo

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Re:Comics são pra velhos de 45 anos
« Resposta #8 Online: Setembro 05, 2013, 04:20:00 pm »
Mas casamento é death flag desde sempre. Lembra daquele filme From Russia With Love? Bond mal saiu da igreja e a mulher já foi pro saco!
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Re:Comics são pra velhos de 45 anos
« Resposta #9 Online: Setembro 05, 2013, 04:36:59 pm »
Mas casamento é death flag desde sempre. Lembra daquele filme From Russia With Love? Bond mal saiu da igreja e a mulher já foi pro saco!
O casamento do Superman durou anos. O do Homem-Aranha também, do Wally West, do... droga, cadê o tvtropes quando se precisa dele? Enfim, creio que Reed Richards e Sue Storm ainda estão casados.

Offline Arcane

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Re:Comics são pra velhos de 45 anos
« Resposta #10 Online: Setembro 05, 2013, 04:39:24 pm »
Eu ainda sou casado....

Sim, sou um super-heroi... eu jogo RPG e minha mulher é evangélica. Tenho poder de super adaptação cognitiva.  :macaco:

Edit... só para usar ->  :flood:
« Última modificação: Setembro 05, 2013, 04:42:45 pm por Arcane »
Somos todos bots!

Offline Atmo

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Re:Comics são pra velhos de 45 anos
« Resposta #11 Online: Setembro 05, 2013, 04:44:34 pm »
Mas casamento é death flag desde sempre. Lembra daquele filme From Russia With Love? Bond mal saiu da igreja e a mulher já foi pro saco!
O casamento do Superman durou anos. O do Homem-Aranha também, do Wally West, do... droga, cadê o tvtropes quando se precisa dele? Enfim, creio que Reed Richards e Sue Storm ainda estão casados.

Então foi só com o Bond, mesmo... E com vários outros personagens cujos nomes não vou me lembrar agora (passando mal pacas).

Mas, enfim, tem como dar certo mudar a cadeia de comando e começar a atacar públicos mais novos? Num tentara agorinha mesmo atrair o povo com uma mudança num personagem ai (que ficou bem gay, por assim dizer) forçando um visual mais "atual" e atraíram a ira do povo? Gente fazendo vídeo de "ESSE NÃO É FULANO!" e coisas assim, só pra depois a empresa lá dizer que vazou a imagem errada?
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Re:Comics são pra velhos de 45 anos
« Resposta #12 Online: Setembro 05, 2013, 07:20:32 pm »
Foi o Lobo.

Offline Lumine Miyavi

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Re:Comics são pra velhos de 45 anos
« Resposta #13 Online: Setembro 05, 2013, 07:43:51 pm »
Que ficou um design muito legal, por sinal.

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Re:Comics são pra velhos de 45 anos
« Resposta #14 Online: Setembro 05, 2013, 09:52:17 pm »
Mas não era o Lobo. Se fosse o Loboboy, tudo bem. Seria a mesma coisa que, sei lá, substituir o Batman pelo Asa Noturna.