Mas não mencionei que ele não tinha o direito de matar, ele tinha. Os motivos que levaram ele a fazer isso são os mesmos que uma criança de 8 anos pega a bola e leva pra casa. Mostrar soberania sobre um campo de corpos é pior do que Hitler fez!

COMO?

Se ele não pode fazer o impossível pq ele não é concebido, como ele pode ter uma capacidade criativa maior que a nossa? Diabos Terry Pratch criou ate uma cor que não existe, como um ser onipotente e onisciente não pode fazer isso acontecer? Se ele tiver duvidas só perguntar a alguns deuses Indus ou Nórdicos, eles conseguem conceber coisas bem interessantes!

Pergunta sincera: Vc tem filhos?

Bom, se você pega Genesis, vê que ele se irou com os homens porque "a maldade do homem se multiplicara sobre a terra e que toda a imaginação dos pensamentos de seu coração era só má continuamente." Gênesis 6:5

Eu disse soberania de uma forma geral, porque tudo que ele fez não foi em vão, por isso temos a Bíblia, ele queria que tudo fosse registrado para dar testemunho de seus atributos e da sua vontade, e a Soberania é um de seus atributos.
E sinceramente não estou discutindo se estar certo ou errado, pra mim é muito além de minha compreensão, só estou colocado o que tá Bíblia, como já disse.

Não é esse tipo de absurdo, mas um absurdo lógico. Você não pode criar algo que não existe, é só um jogo de palavras que parecem ter algum sentido. E isso que C.S. Lewis fala também no que eu citei. Amanhã eu continuo e respondo o resto rs

Parece inútil, já que o novo testamento manda jogar fora o velho... qual o sentido então?
E se a religião certa for dos polinésios? (Você deve ter visto o vídeo. E nunca considerou a possibilidade?)

Andherson, o que você tira do fato cientificamente comprovado de que o Gênesis tem mais de uma fonte histórica (foi escrito por pessoas diferentes) e que o molde quase exato de suas palavras está, por exemplo, em mitos sumérios e etíopes?

O que isto faz do conceito de Revelação Divina a Moisés? E também do fato de que muitas leis propostas supostamente por Moisés foram copiadas dos preceitos higiênicos egípcios, mas foram relatadas como Revelação Divina?

O que você acha do fato do Pentateuco não ter uma versão escrita conhecida até que houvesse uma disputa teológica e política em Israel e os livros surgissem, tendo sido aparentemente guardados na Arca da Aliança?

ps. Obrigado, Elfo.

Quais fatos ? Alias não sei se tu considera a tal serpente falante ou não.

Mas estou falando do céu. Se deus levar pecadores para o céu, eles tendo livre arbítrio, uma hora eles vão pecar. O que deus vai fazer ? jogar eles no inferno ?  Considerando a eternidade, uma hora o céu vai estar vazio.

Outra coisa. Deus concedeu domínio de toda a Criação a Adão? Ou apenas ao Paraíso que ele estava contemplando quando Deus lhe disse isso?

A Humanidade tem condições de ter domínio sobre um universo tão gigantesco quanto o nosso? Sério mesmo?

Essa história do domínio já foi usada como justificativa pra sair arrasando a natureza, você está ciente disso, né?

Tem o das Igrejas Ortodoxas Orientais, que são na verdade diversos cânones (a Peshiita dos Sírios, o Cânone Armênio, o(s) Etíope(s), a multiplicidade de Gnósticos e dos Santos dos Últimos Dias (que coloca o Livros dos Mórmons e a Pérola dos Grandes Valores a um status praticamente bíblico).

Claro que além do problema em decidir qual Bíblia, existe o problema que alguns livros que estavam incluídos em cânones antigos foram removidos praticamente de última hora, como a Epístola de Barnabé (que é um livro amável, onde os verdadeiros Judeus/Povo Escolhido são os Cristãos e os Judeus existentes são farsas satânicas), que constava em algumas das listas canônicas antigas. Ou mesmo livros hoje canônicos, como a Epístola aos Laodicenses que era considerada como uma farsa pelo Fragmento Muratoriano - que também não mencionava a existência da Epístola aos Hebreus.

E saindo do problema dos Cânones, ainda tem a questão da tradução de muitos trechos bíblicos e da incrível ausência de cópias antigas ou (sem falar das originais) - datadas por exemplo, do século I - de diversos livros do Novo Testamento.

Não, o cânone foi escolhido por razões políticas, por excluir textos que endossavam teologias como o Catolicismo Ariano e os Gnosticismos, que simplesmente não eram interessantes para os setores do Império Romano que estavam elegendo o Cristianismo como religião oficial.

Pq é que podemos reclamar de política e desconfiar de políticos na atualidade mas achar que tudo foi feito na maior boa das intenções, no passado?

Pessoas foram mortas e livros queimados por causa dessas escolhas de cânone. Ficar repetindo "está lá na Bíblia" é o mesmo que dizer "eu aceito cegamente o que foi selecionado pelo Império Romano centenas de anos atrás, quando este preferiu usar o Cristianismo em vez de lutar contra ele".

...

E até agora, como alguns, estou pasmo com o "homem tende ao mal" e "o homem é feito à imagem e semelhança de Deus" no mesmo discurso.

***

E outra coisa, por favor, VOCÊ NÃO É PORTA-VOZ DO CRISTIANISMO. Não ponha Cristão = Católico e Protestante, porque não é só isso que é cristianismo. Não sou NENHUMA DESSAS COISAS e SOU CRISTÃO.

Melhor eu não discutir sobre isso do Concílio de Niceia, mas lembre que a autoridade depende da época. Valentino foi um dos principais mestres gnósticos e ele quase foi Bispo de Roma. Então, "bispos cristãos" definindo o que entra e o que não entra, não me diz muita coisa. Foram os bispos que estavam dentro da linha que o Império desejava, a Igreja Católica como a conhecemos surgiu ali e não antes.
E isso de "ideias misturadas ao Cristianismo" poderia ser aplicado também aos Cristianismos ortodoxos atuais. Diversas ideias da teologia católica não estão na Bíblia, por exemplo. Se a fidelidade máxima à Bíblia (digo, ao cânone niceno) fosse significar ser cristão nenhuma das ortodoxias atuais é cristã pq cada uma delas tem suas interpretações e exegeses próprias.

Mas você disse que o homem foi criado sem imperfeição, então pq haveria um plano para santificá-lo? Ser santo significa não ter imperfeições mas não ter liberdade? Temos de ser robôs que nem os anjos?

Ademais, insistir muito nisso de "só seremos salvos pela fé" é apenas UMA interpretação, acho nos evangelhos canônicos falas de Cristo que enfatizam "pelas suas obras, vós os conhecereis", no Apocalipse diz que seremos julgados cada um segundo as nossas obras, e no Sermão da Montanha Cristo deixa bem claro que aqueles dotados de fé mas praticantes da iniquidade serão rejeitados por ele. "Nem todo aquele que diz... Senhor, Senhor! entrará no Reino dos Céus".