Autor Tópico: Registro da Moderação? - Reclamação  (Lida 12124 vezes)

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Registro da Moderação? - Reclamação
« Online: Setembro 22, 2011, 11:55:33 am »
Imagino que a nova Spell precise de um registro para as ações da moderação né? Fui dar uma editada no tutorial que estava montando sobre o MWS e vi que o Rub deu uma de porralouca e apagou tudo (post do crime). Vou postar aqui o que ia postar lá:

"Rub, o MWS que eu linkei não é pirata. Eu mencionei que é completamente free, que a compra da licença é opcional e não necessária, e que a Spell não apoia a pirataria, e por isso não coloquei nada de seriais piratas (ou vai dizer que falar "existem seriais piratas pela internet" é dar instruções? Tá mais para afirmação do óbvio!!!).
Porra velho, eu demorei um século para escrever esse post, pegando referencias aqui e ali e achando links pros downloads e nem tinha backup!

PS: Me ocorreu agora que tu possa pensar que o problema fosse com as imagens das cartas, já que elas são propriedade intelectual dos artistas. Se fosse isso, poderia ter apenas comentado lá que eu tirava essa parte do post!

PS2: Até a autorização do dono da maioria dos links que eu estava postando eu tinha (só não tinha posto os créditos ainda porque o tutorial não tinha terminado)."

Enfim, achei que foi completamente desnecessário ter apagado todo o post por "deduzir" que o troço é ilegal. Podia ter se informado melhor antes.
« Última modificação: Setembro 22, 2011, 11:57:31 am por Iuri »

Offline louc0

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #1 Online: Setembro 22, 2011, 01:12:32 pm »
Não "deduzi" nada, Iuri. Enquanto o programa, por si só, não é ilegal, instalar as imagens e databases dos cards de Magic é pirataria e o propósito do tópico era ensinar como se faz isso.

E de acordo com as regras da Spell, não pode e é passível de punição.

Sobre as ações da moderação, eu concordo. Tinha que ter rolado um tópico. Mas algumas arestas estão sendo aparadas ainda, já que um novo sistema de advertência tá sendo implementado pelo Eltor. Então nenhuma das advertências que rolaram nesse fórum foram registradas (ainda). Mas serão.



Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #2 Online: Setembro 22, 2011, 01:23:07 pm »
A database de Magic não é ilegal, Rub. Isso que tu deduziu erroneamente (quanto as imagens, eu dou o braço a torcer... mas elas não são necessárias para o jogo e poderiam ser retiradas do post sem afetar o resto).
A database usada pelo MWS é basicamente o Oracle acoplado ao programa, que é a base de dados disponibilizada gratuitamente pela própria Wizard na internet(uma carta no Oracle, por exemplo: http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=131715).

EIDT: Além do mais, nunca houve nenhuma manifestação da Wizards contra o MWS, apesar de ser opinião recorrente a de que ela não curte o esquema muito não, e que inclusive as novas cartas dual face foram feitas para desistimular o uso do programa
« Última modificação: Setembro 22, 2011, 01:31:42 pm por Iuri »

Offline louc0

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #3 Online: Setembro 22, 2011, 01:54:38 pm »
Do TOU da Wizards:

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Não é pq está no gatherer que tu pode usar. Inclusive, lendo o TOU, descobri que é ilegal até mesmo criar as próprias cartas, com regras próprias. Até mesmo o Magic: Spell seria ilegal.

O próprio site do MWS não oferece os databases de Magic.

Eu sei que eu to sendo o assassino da alegria aqui, mas eu tenho que fazer valer as regras, mesmo que pessoalmente eu não goste desta, em específico.






Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #4 Online: Setembro 22, 2011, 03:16:33 pm »
Que merda hein... neste caso eu retiro o que disse e peço desculpas.

Mas bem que a Spell podia abrandar essa política...

Offline Lumine Miyavi

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #5 Online: Setembro 22, 2011, 03:18:59 pm »
...poderia, mas não vai.

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Offline VA

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #6 Online: Setembro 22, 2011, 03:21:51 pm »
Acho que todo mundo, incluindo o Eltor, gostaria de ser mais brando com relação a esse tipo de regras. Mas a legislação brasileira não é branda com isso, então não há muito que se possa fazer.

Offline Macnol

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #7 Online: Setembro 22, 2011, 04:53:07 pm »
Todo mundo, especialmente eu, queria que nossas regras fossem mais permissivas. Mas isso abriria brechas pra nós termos problemas, então não poderia, não.

Lumine, tu já está no fórum há tempo o bastante pra saber disso.

Offline Lumine Miyavi

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #8 Online: Setembro 22, 2011, 05:22:57 pm »
Então vou fazer um adendo. ...poderia, mas não vai. E nem deve.

Liberar pirataria em um caso particular também cria um precedente, além de ficar chato aceitar pirataria de fulano, mas não de ciclano, se ambos são coisas legalmente proibidas.

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #9 Online: Setembro 22, 2011, 05:40:49 pm »
Citar
Liberar pirataria em um caso particular também cria um precedente
Bom, não interpretem isso como sendo birra só porque recebi uma advertencia, mas o caso de "divulgação não autorizada de propriedade intelectual" (que foi o que eu estava incentivando no meu tópico) é liberado em vários casos particulares, a saber... qualquer ilustração postada em qualquer tópico, cujo autor não tenha explicitamente liberado o uso ou recebido o devido crédito (não é preciso ter um "Termos de Uso" para afirmar que a obra é propriedade do autor, e que confração é crime). Mas claro, como a detentora da obra não é uma gigante como a Wizards, não tem problema...

Offline Aluriel de Laurants

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #10 Online: Setembro 22, 2011, 07:48:59 pm »
Não se preocupem galera sempre teremos o chat.

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #11 Online: Setembro 23, 2011, 12:25:03 am »
Senhores

Vocês não sabem LER???
É permitida a reprodução desde que não seja para USO COMERCIAL.

Em nenhuma parte do mundo o uso NÃO COMERCIAL é passível de processo por quebra de patente ou por infringir as licenças comerciais e de imagem.
A unica coisa q vcs precisam fazer é incluir no rodapé do site/MSG em questão, que todas as imagens e/ou nomes de magic são de propriedade da Wizards/Hasbro fazendo isso ELES MESMOS estão falando que pode usar :S

Ainda assim NINGUEM citou ou mostrou nenhum simbolo da wizards ou de Magic.

O fato do MWS não exibir a base de dados pro padrão (no instalador "Oficial") é porque o MWS foi feito para rodar QUALQUER card game (na época). E eles nao queriam privilegiar nenhum em especial (e o fato de não terem programado uma maneira rapida de mudar entre os jogos (coisa que agora tem no easyinstall)
« Última modificação: Setembro 23, 2011, 12:29:23 am por rpgmem »

Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #12 Online: Setembro 23, 2011, 10:02:49 am »
Onde estão os advogados da Spell quando se precisa deles?

Offline Arcane

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #13 Online: Setembro 23, 2011, 10:08:15 am »
rpgmem,

Pega leve na sua mensagem de chegada.
"Vocês não sabem LER?" não é exatamente um convite para um diálogo, e sim para discussão. O uso de caps faz parecer que VOCÊ ESTÁ GRITANDO! O faça apenas quando necessário e evite excessos.
Fica esse como alerta. - oculto, Mod.


Depois, acredito que você se engana. Ele pode fazer uso não comercial apenas se for para uso exclusivamente pessoal. Ele não pode copiar, modificar, reproduzir ou distribuir o material, que foi o caso descrito no tópico.
No mais, para evitar problemas e controvérsias, se existem várias interpretações para uma ocorrência, normalmente estaremos utilizando a mais rigorosa, embora não seja o desejo da maioria, como já colocado nos posts acima.
Somos todos bots!

Offline louc0

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #14 Online: Setembro 23, 2011, 10:18:39 am »
Então, pelo pouco que eu consigo interpretar dos termos de uso que eu li, a liberação para uso de texto e conteúdo encontrado nos materiais da wizards estão sujeitas ao "Fair Use", ou seja, é o equivalente a pegar um trecho de regras de um livro de RPG e discutir com outras pessoas. Cada pessoa não precisaria ter o livro em mãos.

Agora, quando tu pega todas as informações das cartas, as regras, as imagens e dá um jeito de usar um produto que é pago, de graça, é equivalente a tu baixar um livro de D&D e jogar.

Eu não sou especialista em leis, mas acho que é um terreno pantanoso quando se trata de poder ou não (pela lei) e ao mesmo tempo é claro, pra mim, que é pirataria. Tu está usando um produto sem pagar.
Eu prefiro ser conservador na interpretação, pra proteger a Spell.

Se provarem que "olha só, é ok, a wizards libera", eu volto atrás sem nenhum problema. Mas eu não consigo enxergar dessa forma, lendo os TOUs.

Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #15 Online: Setembro 24, 2011, 01:51:48 am »
Olha só pessoal, não estou aqui para convencer ninguem de nada só estou expondo o ridículo da situação.
Se querem fazer do jeito mais difícil e complicar a vida de seus usuários é um problema exclusivo de vocês. A administração faz o que da na telha/acha que é o melhor ;-)

Sei que existem regras mínimas a serem respeitadas, mas NINGUÉM (e uso o caps sempre para chamar atenção ao termo e não como grito, como foi dito) que administra um fórum é diretamente responsável pelo que se posta dentro dele.

Vide Orkut e Similares, se eles são notificados JUDICIALMENTE para retirar um material do ar, eles tiram... se não, nada é feito e ninguém é responsabilizado.

Ainda assim o site/fórum é de vocês e vcs (novamente) fazem o que bem entendem e acham certo.

Se querem levar a coisa ao pé da letra (como estão dizendo) então façam "direito":
Tirem assinaturas que tenham símbolos do D&D (dentre outras marcas e patentes de terceiros)
Vetem avatares de personagens de anime/mangá ou qualquer outro q nao seja a foto do próprio usuário
Vetem palavras que fazem refencia a jogos e marcas e propriedades intelectuais de terceiros
Não usem os simbolos do MSN no fórum
etc etc etc

Afinal.. todo cuidado é pouco e todo mundo poderá processa-los se quiserem pq ninguem os autorizou a divulgar isso no fórum nem permitiu seus usuários de faze-lo

;-)

Offline Ciggi

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #16 Online: Setembro 24, 2011, 09:52:31 am »
Sei que existem regras mínimas a serem respeitadas, mas NINGUÉM (e uso o caps sempre para chamar atenção ao termo e não como grito, como foi dito) que administra um fórum é diretamente responsável pelo que se posta dentro dele.

Vide Orkut e Similares, se eles são notificados JUDICIALMENTE para retirar um material do ar, eles tiram... se não, nada é feito e ninguém é responsabilizado.

Ainda assim o site/fórum é de vocês e vcs (novamente) fazem o que bem entendem e acham certo.

Me lembro claramente do Orkut estar numa briga judicial a pouco tempo por causa de material pedófilo. Eles não estavam sendo responsabilizados PELO material, mas sim por facilitar o acesso a pedofilia e dificultar o acesso a dados dos criminosos.

E se você usa caps quando diz "Vocês não sabem ler" querendo chamar atenção ao termo não é pior que um grito? Digo, você está realmente convencido que não sabemos ler aqui?

Se querem levar a coisa ao pé da letra (como estão dizendo) então façam "direito":
Tirem assinaturas que tenham símbolos do D&D (dentre outras marcas e patentes de terceiros)
Vetem avatares de personagens de anime/mangá ou qualquer outro q nao seja a foto do próprio usuário
Vetem palavras que fazem refencia a jogos e marcas e propriedades intelectuais de terceiros
Não usem os simbolos do MSN no fórum
etc etc etc

Afinal.. todo cuidado é pouco e todo mundo poderá processa-los se quiserem pq ninguem os autorizou a divulgar isso no fórum nem permitiu seus usuários de faze-lo

;-)

Mais um caso de menininho bobo que não ganhou o presente que pediu de natal!

Ninguem está levando as coisas ao "pé da letra" leia com atenção o que já foi postado que você vai entender. Você estava dando ferramentas pra se jogar Magic sem PAGAR! Imagens de D&D, MSN, Avatares, não fazem o mesmo (pelo contrario, servem como divulgação). Tu tem que assinar um documento liberando sua imagem em gravações por exemplo APENAS no caso de quem vai ganhar algum dinheiro com isso. Minha filha não vai crescer e me processar por eu ter uma foto no avatar dela.

Em momento nenhum do teu texto eu vi você trazendo alguma fonte onde mostrava a WotC, que é quem tem direitos sobre o Magic, informando que ela estava liberando os direitos do jogo ali. Vi varias referencias a regras de uma ou outra empresa que não tem nada haver com o Magic.

Offline Macnol

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #17 Online: Setembro 24, 2011, 10:24:29 am »
Cigano, se perguntar se sabem ler soa ofensivo (e soa), chamar de menininho bobo soa ainda mais! Vamos retomar um clima de respeito na conversa e todo mundo sai ganhando, certo?

rpgmem, a questão principal é realmente que o MWS permite jogar de graça um jogo que é pago. Assim seria difícil alegar que ele caia no Fair Use, que protege usos pra divulgação ou resenha.

Mas, se você tiver algum link sobre manifestações oficiais da WotC a respeito, ou algum precedente de outro site relativamente conhecido que divulgue ele sem problemas, estou ouvindo.

Offline VA

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #18 Online: Setembro 24, 2011, 03:17:09 pm »
Fora que o Google já foi responsabilizado, sim, por conteúdo de busca dele. Coisa que ele não tem a menor culpa, mas a Justiça decidiu que ele tem.

Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #19 Online: Setembro 24, 2011, 06:55:27 pm »
Citar
ou algum precedente de outro site relativamente conhecido que divulgue ele sem problemas, estou ouvindo.
O site da wizards é conhecido o suficiente? OK, não é divulgação feita por nenhum porta-voz oficial da empresa, apenas jogadores e fãs, mas se foi permitido a eles postarem este tipo de coisa lá, não vejo porque nos proibiriam de postar aqui.
http://community.wizards.com/auriouk/blog/2009/10/12/i_highly_recommend_magic_workstation_its_free
http://community.wizards.com/go/thread/view/75842/28228289/Card_database?post_id=505823125#505823125
http://community.wizards.com/greatcardcrossover/go/thread/view/113437/25994185/Text_spoiler_for_Magic_Workstation?post_id=470605329#470605329

A pesquisa por magic workstation deu mais de 1000 resultados lá (principalmente em tópicos averiguando possibilidades de decks novos e mencionando o MWS como forma de playtest). Eu tinha visto antes, quando tava procurando se em algum lugar mencionavam a ilegalidade do esquema. Obviamente li só um ou outro tópico, a amostra ali de cima tá longe de ser significativa.

Offline Madrüga

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #20 Online: Setembro 24, 2011, 07:46:04 pm »
Dê uma olhada nesse link também.
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #21 Online: Setembro 24, 2011, 10:05:09 pm »
- Para não falar que o site do MWS tem estampado na sua home a base de dados para magic e um tutorial completo para instalar a base (de qualquer jogo)
- Para não falar que existem diversos programas para jogo amplamente divulgados
- Para não falar que o MSE (que reproduz o layout de uma carta) nunca foi processado

etc etc etc

PS (só para esclarecer e encerrar qualquer mal entendido que tenha restado):
- Orkut/Google e inocência (ver principalmente o parecer do STJ):
http://www.google.com.br/search?sclient=psy-ab&hl=pt&source=hp&q=google+inocentado+orkut
- O "não sabem ler" não é ao pé da letra é só um "vcs não prestaram atenção no que esta escrito"
- "Não ganhou presente de natal" ; Ora, eu não (como ja disse) faço as coisas por vaidade ^^... se fosse assim meu site  (que divulga amplamente o  MWS e a base de dados de magic e outros jogos, diga-se de passagem) jamais teria o fluxo de vistas que tem hj ;-) se tem uma coisa q eu definitivamente não me preocupo é que meu tutorial e instalador veiculem EM MAIS UM fórum, muito menos me preocupar em convencer quem quer q seja de que a coisa não tem qualquer implicação legal. ;-)

Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #22 Online: Setembro 24, 2011, 10:17:48 pm »
Ah!... mas uma coisa... a MagicLeague foi só ameaçada por alguns motivos:
1 - O nome fazia alusão ao Magic The Gathering
Isso é completamente irrelevante legalmente... se não a wizards teria que processar todos os "mágicos" do mundo ; argumentação essa que a Magic-league usou tbm para rebater as alegações
2 - A wizards acusou a Magic league de cobrar pelos torneios (estariam, portanto auferindo renda com isso e ai sim se configuraria como ilegal)
Isso tbm é improcedente eles nunca cobraram pelos torneios (e os mantem até hj é só logal no IRC q vc poderá jogar com o MWS, inclusive drafts de hora em hora)

AQUI, tem uma resposta mais completa:
http://goodgamery.com/index.php/2009/04/24/magic-league-responds-to-wotc-lawyers/

Nem preciso dizer que a ameaça não se cumpriu e que tudo continua fluindo naturalmente como sempre foi (por lá e pela web)

A anos a wizards fracassou no processo do Apprentice e depois disso ela flexibilizou MUITO sua atuação em processos contra plataformas paralelas de jogos até pq isso estimula muito os jogadores a comprarem licenças pro mol e cartas reais.
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=102897

MAS enfim ^^

Offline Ciggi

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #23 Online: Setembro 26, 2011, 04:48:10 pm »
Como ficou a punição do Iuri? Eu tive que aprovar uma mensagem dele lá na Màfia.

Offline louc0

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #24 Online: Setembro 26, 2011, 09:45:04 pm »
Ele recebeu uma advertência. Isso implica em um período de 10 dias de postagens moderadas.

Offline Ciggi

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #25 Online: Setembro 27, 2011, 12:09:57 am »
Então já deixo o aviso, se tu quer jogar Mafia sem o inconveniente de ter seus posts moderados durante o jogo, NÃO saia da linha!

XD

Offline Macnol

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #26 Online: Setembro 29, 2011, 12:45:14 am »
Obrigado pelos links, esse tipo de informação é bem útil.

Não vamos hospedar nenhum tipo de material que quebre as regras de termos de uso da WotC... especialmente packs que instalem material que desrespeita copyright.

Mas não vejo motivos fortes para censurar menções ao MWS, seja o fato de que ele existe ou jogadores convidando uns aos outros para partidas nele. O uso de material legal ou ilegal é de responsabilidade de cada um.

Offline Madrüga

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #27 Online: Setembro 29, 2011, 12:58:51 am »
Eu sei que é bater na mesma tecla, mas achei um negócio legal no FAQ do fórum da Wizards:

Citar
Q: Why can't I talk about third-party programs for playing Magic over the internet?
A: Because Customer Service does not wish to allow discussion of such programs on these forums. Wizards have never explicitly stated why this is the case, but it is thought that Wizards believes such programs infringe on its copyrights.

Quer dizer, é uma área meio cinzenta até por ali.
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #28 Online: Setembro 30, 2011, 11:21:56 pm »
Eu sei que é bater na mesma tecla, mas achei um negócio legal no FAQ do fórum da Wizards:

Citar
Q: Why can't I talk about third-party programs for playing Magic over the internet?
A: Because Customer Service does not wish to allow discussion of such programs on these forums. Wizards have never explicitly stated why this is the case, but it is thought that Wizards believes such programs infringe on its copyrights.

Quer dizer, é uma área meio cinzenta até por ali.

O que não impede ninguem de citar mesmo assim, sem nenhum tipo de atitude real da wizards, nem se quer de tirar o conteudo do fórum deles... RS

Enfim ^^

Offline Metal Sonic

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #29 Online: Outubro 05, 2011, 08:43:49 am »
Eu só venho fazer coro que o esquema de deixar o usuário Moderado por 10 dias é tempo DEMAIS. Tem que diminuir no mínimo pela metade.
"My drill is the drill that will pierce the heavens!"

Offline arghsupremo [pintobot]

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #30 Online: Outubro 05, 2011, 10:15:59 am »
Acho que na primeira incidência 3 dias está mais que bom!
"...como diria meu tio Roger MacDonald..."

Offline louc0

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #31 Online: Outubro 05, 2011, 04:23:05 pm »
Eu acho que está bom do jeito que ficou!

Offline arghsupremo [pintobot]

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #32 Online: Outubro 05, 2011, 04:24:22 pm »
Antigamente era como?

Suspensão por 2 ou 3 dias.

É incoerente alguém ficar sem responder direito por 10 dias então.
"...como diria meu tio Roger MacDonald..."

Offline louc0

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #33 Online: Outubro 05, 2011, 04:35:49 pm »
Suspensão =/= perfil moderado

O sistema mudou, o antigamente ficou pra trás. Acho muito melhor pro usuário não ter que ser suspenso a toa.
E eu já disse, a gente recebe aviso quando tem postagem nova de alguém moderado, então geralmente, o atraso na postagem é tão grande assim.
No fim a idéia era ter uma punição que não fosse tão pesada quanto a suspensão, mas que fizesse o cara pensar duas vezes antes de ir contra as regras do fórum, e eu acredito que tenhamos conseguido.

Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #34 Online: Outubro 05, 2011, 04:53:09 pm »
Advertir =/= punir.
Se a ideia era punir o cara ok, 10 dias de postagens moderadas é algo que passa bem a ideia de punição;
Mas "Advertencia" não é um termo que envolva um conceito de punição... é algo mais para "reeducação comportamental". Avisa o cara que o que ele fez é passível de punição, e controla ele por um tempinho para garantir que aprendeu a lição. Seguindo esta abordagem, 10 dias é demais.

Por mim usa-se o sistema atual com 3 dias, ou muda o nome Advertência para "Suspensão Menor", ou algo que remeta a punição.

Offline Metal Sonic

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #35 Online: Outubro 05, 2011, 05:41:52 pm »
O problema é só o tempo, 10 dias é coisa demais. Qualquer novato que tome uma advertência vai abandonar o fórum depois disso.
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Offline Ciggi

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #36 Online: Outubro 05, 2011, 06:06:27 pm »
Po gente, discussão de sexo dos anjos?

Não lembro de em momento algum nego já entrar no Fórum e ser de alguma forma punido. Nossos trolls são domesticados o suficiente pra conversar primeiro. É mais fácil um novato receber uma ou duas PMs de algum usuário mais tarimbado dando uma dica ou duas do que já começar sendo moderado.

Ademais, concordo com o que o Iuri falou, acho que o termo tá sendo mal usado e gerando essa confusão. Advertência é um dos posts azuis que o VA gosta de fazer as vezes, já moderação é ir pra quarentena e ter seus posts "moderados". Podia ter algo esclarecendo isso em algum lugar, não é não?

Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #37 Online: Outubro 05, 2011, 07:44:34 pm »
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Não lembro de em momento algum nego já entrar no Fórum e ser de alguma forma punido.
Tua memória é bem curta né? Foi o caso do rpgmen.

Offline Ciggi

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #38 Online: Outubro 05, 2011, 07:57:16 pm »
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Não lembro de em momento algum nego já entrar no Fórum e ser de alguma forma punido.
Tua memória é bem curta né? Foi o caso do rpgmen.

Mas me lembro claramente de o Rub falando 3 vezes sobre a politica de pirataria, inclusive deletando o tópico DUAS vezes. Não é como se ele não estivesse avisado!

Offline louc0

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #39 Online: Outubro 05, 2011, 10:38:07 pm »
Concordo sobre a questão da terminologia. É que temos as duas versões, uma delas é bem isso que o Iuri disse, que é a advertência verbal, que não envolve punição nenhuma.

Vou editar o tópico das regras pra refletir a terminologia.

Offline arghsupremo [pintobot]

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #40 Online: Outubro 06, 2011, 08:28:11 am »
Suspensão =/= perfil moderado

O sistema mudou, o antigamente ficou pra trás. Acho muito melhor pro usuário não ter que ser suspenso a toa.
E eu já disse, a gente recebe aviso quando tem postagem nova de alguém moderado, então geralmente, o atraso na postagem é tão grande assim.
No fim a idéia era ter uma punição que não fosse tão pesada quanto a suspensão, mas que fizesse o cara pensar duas vezes antes de ir contra as regras do fórum, e eu acredito que tenhamos conseguido.

Eu concordo contigo em tudo. O que eu discordo é do tempo moderado. 10 dias é muita coisa.
"...como diria meu tio Roger MacDonald..."

Offline Assumar

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #41 Online: Outubro 06, 2011, 08:16:48 pm »
Eu acho que está bom do jeito que ficou!

Concordo com os 10 dias.
"Sonhos são o que temos." Jojen Reed

Offline Emil

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #42 Online: Outubro 06, 2011, 09:19:46 pm »
Eu estou com o Argh. Concordo em tudo com os moderadores, mas dez dias de postagem moderada é tempo demais. Aqui é a internet, gentes, dez dias são anos.
Lutai primeiro pela alimentação e pelo vestuário,
e em seguida o reino de Deus virá por si mesmo.

Hegel, 1807

Offline VA

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #43 Online: Outubro 06, 2011, 09:22:57 pm »
Eu também acho 10 dias tempo demais. Mas quantos dias vocês acham que seria ideal?

Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #44 Online: Outubro 06, 2011, 09:59:19 pm »
Eu também acho 10 dias tempo demais. Mas quantos dias vocês acham que seria ideal?

Acho que 5 dias estão de bom tamanho

Offline Macnol

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #45 Online: Outubro 06, 2011, 11:21:57 pm »
Devido à limitação do sistema, os incrementos na pontuação de advertência são só de 5 em 5 pontos. Então as opções são 5 ou 10 dias. :P

Eu tô inclinado a dizer que 5 dias é o bastante, mesmo.

Offline arghsupremo [pintobot]

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #46 Online: Outubro 07, 2011, 10:41:20 am »
5 dias tá mais que bom para primeira incidência.
"...como diria meu tio Roger MacDonald..."

Offline z é d u a r d o

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #47 Online: Outubro 07, 2011, 11:27:34 am »
Cinco é bem interessante mesmo, gente.

Acompanhando a máfia você pode ver o suplício que foi pro publicano; é quase certo que uma reincidência vai ser muito bem pensada.

Offline MVerde

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #48 Online: Outubro 08, 2011, 01:23:10 pm »
Aproveitando toda a discussão que teve sobre pirataria, queria fazer algumas perguntas:

 - Reproduzir alguma música via aquele sistema de reprodução mp3, é considerado pirataria?

 - Postar a página de uma HQ é considerado pirataria? Livros tem aquela questão de que tantos % podem ser reproduzidos (xerox) sem quebrar os direitos autorais. HQ se enquadra nisso?

Se alguém souber responder, fico grato.
Se for jogar Máfia, não use o termo RC, ou se for usar use de forma correta. RC é seu papel(poder) em jogo e não personagem.

Offline banned_guardian

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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #49 Online: Outubro 08, 2011, 02:53:40 pm »
Fonte: Lei de Direitos Autorais

Art. 46. Não constitui ofensa aos direitos autorais:

        I - a reprodução:
        a) na imprensa diária ou periódica, de notícia ou de artigo informativo, publicado em diários ou periódicos, com a menção do nome do autor, se assinados, e da publicação de onde foram transcritos;
        b) em diários ou periódicos, de discursos pronunciados em reuniões públicas de qualquer natureza;
        c) de retratos, ou de outra forma de representação da imagem, feitos sob encomenda, quando realizada pelo proprietário do objeto encomendado, não havendo a oposição da pessoa neles representada ou de seus herdeiros;
        d) de obras literárias, artísticas ou científicas, para uso exclusivo de deficientes visuais, sempre que a reprodução, sem fins comerciais, seja feita mediante o sistema Braille ou outro procedimento em qualquer suporte para esses destinatários;

        II - a reprodução, em um só exemplar de pequenos trechos, para uso privado do copista, desde que feita por este, sem intuito de lucro;

        III - a citação em livros, jornais, revistas ou qualquer outro meio de comunicação, de passagens de qualquer obra, para fins de estudo, crítica ou polêmica, na medida justificada para o fim a atingir, indicando-se o nome do autor e a origem da obra;

        IV - o apanhado de lições em estabelecimentos de ensino por aqueles a quem elas se dirigem, vedada sua publicação, integral ou parcial, sem autorização prévia e expressa de quem as ministrou;

        V - a utilização de obras literárias, artísticas ou científicas, fonogramas e transmissão de rádio e televisão em estabelecimentos comerciais, exclusivamente para demonstração à clientela, desde que esses estabelecimentos comercializem os suportes ou equipamentos que permitam a sua utilização;

        VI - a representação teatral e a execução musical, quando realizadas no recesso familiar ou, para fins exclusivamente didáticos, nos estabelecimentos de ensino, não havendo em qualquer caso intuito de lucro;

        VII - a utilização de obras literárias, artísticas ou científicas para produzir prova judiciária ou administrativa;

        VIII - a reprodução, em quaisquer obras, de pequenos trechos de obras preexistentes, de qualquer natureza, ou de obra integral, quando de artes plásticas, sempre que a reprodução em si não seja o objetivo principal da obra nova e que não prejudique a exploração normal da obra reproduzida nem cause um prejuízo injustificado aos legítimos interesses dos autores.

:::Destaquei as partes que mais interessam para nós:::

Ademais, o desrespeito a direitos autorais só se dá se obtém-se lucro com ele. Na hipótese de não haver lucro, não há que se falar em "danos" aos direitos autorais, motivo pelo qual, inexiste qualquer sanção. Se você possui uma música X em seu computador, pode reproduzí-la onde quiser, desde que dessa reprodução não advenha lucro.

Evidentemente, tem que se identificar o autor/obra sempre. No caso da música, acho que isso interessa até mesmo para quem irá ouví-la. Nessa frente não há qualquer hipótese de violação de direitos autorais, tampouco ocorrência de dano ao autor.

+Info? Só pedir.
..

Offline Malena Mordekai

  • Malena Mordekai Transphinx
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Re:Registro da Moderação? - Reclamação
« Resposta #50 Online: Outubro 11, 2011, 09:21:28 am »
Banned falou tudo, mas só lembrando que se fosse assim foda como o MVerde pensou, não poderíamos postar uma série de fotos que aparecem em máfias E na seção de Offtopic.

Eu APOIO 10 DIAS. E fui eu o moderado. Isso só acontece quando há acúmulo de advertências, eu tive o azar de bater boca com o Madrüga (não que isso seja algo excepcional :P ) e isso acabou somando o suficiente com a menção a pirataria...
DEVORAR PARA DECIFRAR
DEVOUR TO DECIPHER

https://www.furaffinity.net/user/transphinx/

interesses rpgísticos atuais: FATE, DnD 5e, GUMSHOE System, DnD 4e, Storytelling System (CoD), Powered by the Apocalypse, UNSAFE