Autor Tópico: Máfia Valkyrie Profile - VITÓRIA DA CIDADE E DO INDEPENDENTE  (Lida 118622 vezes)

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Offline kinn

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Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #270 Online: Setembro 13, 2014, 04:43:23 pm »
Não, porque não tinha carga de poder algum comigo - então, se o fui, não fui informado por MP.
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Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #271 Online: Setembro 13, 2014, 05:34:57 pm »
Ou seja, esse treco agora se resume a decidir se o Arngrim é mafioso, ou se o Arcane deu um chute bem dado de que não tem outro maçom vivo.

Bom, ainda estamos na vantagem por causa do SK abençoado, então pra evitar essa briga idiota, eu vou pra forca. Quando eu aparecer como cidade, o Arcane vai amanhã, então sem problemas. Não ousem perder este jogo.

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Até o próximo jogo, pessoal.
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Offline Arcane

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Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #272 Online: Setembro 13, 2014, 06:06:11 pm »
Se reparar, eu náo te acusei de nada, Nibe. Apenas disse nossa ação noturna. Infelizmente o resultado aponta para isso, já que, por covatdia, não temos outros linchamentos que nos dariam respostas.

Entretanto gostaríamos de ter recrutado vc ou Macnol para ganharmos força no conhecimento de cenário. O que pode te salvar é algum tipo de redirecionador  vir e falar que agiu no Frost.

A alegação de ser o Argrim é forte... Eu particularmente prefiro o linchamento da Manu hoje. Não estaríamos nessa sinuca se ela tivesse deixado o jogo nos dias anteriores. Vou aguardar outros se manifestarem depois do final e semana.
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Offline Arcane

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Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #273 Online: Setembro 13, 2014, 06:11:33 pm »
Ah... Não há outro maçom. Apenas eu e ele. Frost me recrutou na noite 1 e ainda tinha duas cargas. Ele ganhou uma no cenario do dia 2.
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Offline Wilken

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Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #274 Online: Setembro 13, 2014, 06:23:42 pm »
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A alegação de ser o Argrim é forte... Eu particularmente prefiro o linchamento da Manu hoje. Não estaríamos nessa sinuca se ela tivesse deixado o jogo nos dias anteriores. Vou aguardar outros se manifestarem depois do final e semana.

Esse é um curso de ação que seria absurdamente fovarável se você fosse um mafioso e estivesse mentindo, já que mandaria uma pessoa a mais pra forca, heim?  :hum:

Offline Wilken

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Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #275 Online: Setembro 13, 2014, 07:32:26 pm »
Ah, antes que eu me esqueça...

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Offline kinn

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Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #276 Online: Setembro 13, 2014, 07:35:41 pm »
O dia vai até terça, então, sem pressa, galera.
Temos algumas constante para trabalhar:

Alguém desmentir (ou não o Nib) de um RC superprovável de ter no jogo.
Alguém afirmar que redirecionou o Frost do Nibe para outra pessoa. Via de regra, pessoas quando redirecionadas são avisadas que agiram em outro alvo ao invés - mas isso não é um consenso (Vide jogos do Assumar).

Assumindo que Arcane esteja mentindo, ainda temos a constante do verdadeiro cop se revelar e desmentir.
Por ora, sem outros votos que não sejam de cenário até todos os vivos apareçam e desmintam (ou não) algumas das questões acima.

Por que no meio dessas 3 constantes temos como mensurar um culpado: 
a) Se a identidade do Nib é verdadeira, Arcane mente;
b) Se a identidade do Arcane.é verdadeira, Nib mente;
c) ação de redirecionador é o único caso que explica e permite Nib e Arcane serem inocentes juntos - mas revela um outro culpado.
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Offline Agnelo

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Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #277 Online: Setembro 13, 2014, 08:11:26 pm »
O dia ainda dura bastante, não precisamos nos desesperar, e seja quem for sk/vigilante ele está de parabéns, muito mais efetivo do que a cidade foi até agora. Parabéns pra ele, e continue assim, melo menos enquanto estiver apontando pra máfia.



Me nego a acreditar que o Arngrim não esteja no jogo, ou que ele não seja cidade, não contem comigo para linchar o Nibe, pelo menos até que apareça outro arngrim, mas não acho que seja o caso.



Arcane, tu já disse que é maçom, tu já disse que é cop, termina o serviço e me diz teu personagem. Não estou duvidando de ti, só quero poder jogar com todas as informações possíveis.



Sobre o redirecionador, no meu tempo de jogar máfia a gente não recebia nenhum aviso quando tinha o alvo alterado, até porque essa confusão era inerente aos efeitos do poder, se vocês estão avisando os caras quando isso ocorre vocês estão "jogando máfia errado".

E pra mim, não parece uma resposta impossível, mas ainda é cedo pra ter certeza.



Eu acho que esse dia dá sinais de que será bem produtivo, e se não resolver agora no fim a gente lincha a Manu, porque essa do korko foi ótima.
Eu amo você. Tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

Seja um dos mocinhos. Você tem que ser como John Wayne: Não aguente merda de nenhum idiota e julgue as pessoas pelo que elas são, não pela aparência.

E faça a coisa certa. Você tem que ser um dos mocinhos: Porque já existem Bandidos demais.

Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #278 Online: Setembro 13, 2014, 09:24:36 pm »
Não sei, se um redirecionador tivesse mandado o frost no nibe, ou um bus driver trocado o nibe com outro alguém, provavelmente ele se revelaria para revelar o verdadeiro culpado. Ninguém até agora fez isso.
Outra forma do Nibe ser inocente seria se o Frost tivesse morrido por ação de morte de máfia e não por um recrutamento errado? EU acho pouco provável, já que o Frost deixou claro que a morte foi por culpa do recrutamento (e a Lina disse que o fluff das MPs é importante, o que me faz pensar que a conclusão da causa de morte possa sim ser definida pelo conteúdo da mp).

Sem contar que o Nibe realmente não foi recrutado. Se a morte foi pela ação da máfia, no minimo o Nibe deveria ser devidamente recrutado. A menos que o recrutamento tenha sido bloqueado, o que o próprio Nibe diz que não aconteceu (já que ele seria um bloqueador, e um segundo bloqueador teria agido nele).

PS:  Tudo isso parte do principio que o Arcane não mentiu.

EDIT antes de postar: O Nibe poderia não ser recrutado e o Frost ainda assim morto pela máfia, lembrei que tem narradores que colocam ações de recrutamento acontecendo depois de ações de morte.

Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #279 Online: Setembro 13, 2014, 09:26:54 pm »
Nossa, reli meu post ali de cima e ficou bem confuso :P

Resumindo: Existem pouquissimas chances do Nibe ser cidadão. O que mais pesa é seu RC mesmo.

Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #280 Online: Setembro 13, 2014, 09:35:19 pm »
c) ação de redirecionador é o único caso que explica e permite Nib e Arcane serem inocentes juntos - mas revela um outro culpado.

Não tinha pensado nessa hipótese. Eu detesto esse papel, e nunca considero que ele esteja em jogo. Com isso, tem também a possibilidade do redirecionador ser mafioso. Aí que ele não vai se revelar nem a pau, porque neste caso, ele "sabe" que eu e o Arcane somos inocentes, e vai tentar ganhar dois linchamentos de graça.

De qualquer forma, eu ainda tenho uma carga de bloqueio. Se acharem melhor me linchar pra resolver essa dúvida, eu estou disposto a votar em mim mesmo.

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Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #281 Online: Setembro 13, 2014, 10:05:57 pm »
Condutor é um papel já vi aparecer em mafiosos, mas ocorre na cidade também.
Bus driver é bem mais colocado como cidadão. Não lembro de ter visto bus driver como máfia.
São os dois principais tipos de redirecionadores conhecidos.

Eu coloquei como letra C, porque considero uma hipótese de baixa probabilidade.

Todo mundo pode até ter postado, mas não após essa chuva de revelações - devemos esperar o povo aparecer e ler elas para saber o que dizem.
Como o dia não termina segunda, teremos tempo para decidir nossas ações.
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Offline Arcane

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Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #282 Online: Setembro 13, 2014, 11:12:23 pm »
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A alegação de ser o Argrim é forte... Eu particularmente prefiro o linchamento da Manu hoje. Não estaríamos nessa sinuca se ela tivesse deixado o jogo nos dias anteriores. Vou aguardar outros se manifestarem depois do final e semana.

Esse é um curso de ação que seria absurdamente fovarável se você fosse um mafioso e estivesse mentindo, já que mandaria uma pessoa a mais pra forca, heim?  :hum:

Eu tentei, mas não consegui captar o que vc está questionando aqui.

c) ação de redirecionador é o único caso que explica e permite Nib e Arcane serem inocentes juntos - mas revela um outro culpado.

Depois que o Nibe se revelou Arngrim, fiquei matutando um tempo e só vejo a ação de redirecionador como o causador da confusão. Confirmei com o Frost e ele não recebeu nenhuma MP indicando que isso tenha ocorrido, possivelmente foi condutor mafioso.

Estou supondo que eles estavam suspeitando do Frost ser o cop, então o redirecionaram para culpar outra pessoa.

Arcane, tu já disse que é maçom, tu já disse que é cop, termina o serviço e me diz teu personagem. Não estou duvidando de ti, só quero poder jogar com todas as informações possíveis.

Eu sou o Brahms.

EDIT antes de postar: O Nibe poderia não ser recrutado e o Frost ainda assim morto pela máfia, lembrei que tem narradores que colocam ações de recrutamento acontecendo depois de ações de morte.
Resumindo: Existem pouquissimas chances do Nibe ser cidadão. O que mais pesa é seu RC mesmo.

A primeira coisa que fiz, antes de iniciar a noite, foi ver com a Lina a ordem que ela usaria. Ela confirmou que se eu investigasse ou se o Frost recrutasse e um de nós morrêssemos em seguida, nossa ação ainda teria sucesso, pois elas ocorreriam antes da ação de morte da máfia.

Nesse caso, o único meio de só ter havido duas mortes essa noite (em vez de três) foi: o SK matar um mafioso; Frost morrer durante a tentativa de recrutamento; algum mafioso ter sido impedido de agir. (Além de que eu não sei a ordem de prioridades de mortes... se o SK matou o Korko e se o Korko era o executor de ação de morte da máfia, quem ganha na iniciativa? Nesse ponto, parece ser o SK.)

O problema é que "mafioso bloqueado" e "morte por recrutamento" são dois eventos que incriminam o Nibe, entretanto, Arngrim é um personagem tão forte que me faz duvidar completamente dessa coincidência. Estou colocando aqui que, a menos que ninguém apareça desmentindo ele, acho pouco produtivo linchar o Nibe agora, e o deixaria por último quando não tivermos mais opções.
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Offline Arcane

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Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #283 Online: Setembro 13, 2014, 11:21:01 pm »
Merda de responder uma mensagem grande "sozinho em dupla", com duas mil hipóteses na cabeça, é que a concordância verbal fica toda quebrada. Vou nem me dar o trabalho de sair corrigindo, mas só queria avisar pra n ficar mto feio.  ^_^
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Offline Wilken

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Re:Máfia Valkyrie Profile - Dia 03 - até 16/09/14 às 13:30
« Resposta #284 Online: Setembro 13, 2014, 11:34:28 pm »
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Eu tentei, mas não consegui captar o que vc está questionando aqui.

Basicamente queria que dizer que linchar a Manu antes do Nibe não era a melhor opção antes, porque seria linchando o Nibe que a gente ia saber quem mentiu e é anti-cidade e quem falou a verdade.

Agora que a ideia do busdriver foi cogitada isso mudou.