Autor Tópico: Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch  (Lida 41475 vezes)

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Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #240 Online: Fevereiro 12, 2019, 09:59:00 am »
Aliás, na moralzinha, depois dessa.
Unvote: Arquimago
Vote: Sigurd

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #241 Online: Fevereiro 12, 2019, 10:00:11 am »
E você acha que se ela fosse mafiosa ela iria ressar o town doc ao invés de esperar algum dos companheiros ser linchado pra reviver eles ou...?
Essas suspeitas sobre o óbvio já estão ficando ridículas. Mas eu entendo o motivo de um mafioso safado estar fazendo isso, claro. Se alguém der counterclaim nela é outra história, mas até lá é confirmada e acabou.

Filha, eu acho é que ela NÃO É o Reviver lol
Você não tem nada a comentar sobre o personagem bater 0% com a role?

***

Quanto a Quickhammer, por favor. Temos 3 Mafiosos e 6 Cidadãos. Quickhammer droppa pra 3/5 e, com a Mafia Kill livre (ainda mais que você desconfia veementemente de Town Roleblocker, logo a Mafia Kill não será Blockada e, a não ser que o Hellz tenha Self Doc, não será blockada pelo Doctor também), 3/4. Mesmo que fique obvio quem são os Mafiosos (o que não necessariamente fica, se um deles largar o voto cedo pra disfarçar), a posição é MUITO boa, principalmente com o pessoal mais inativo que tem aqui.

Besides, sobre AFKs, já comentei isso ali em cima. Se fosse o caso, a Manu provavelmente não teria vindo aqui colocar no threshold de quickhammer pra aumentar a atenção sobre isso.


Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #242 Online: Fevereiro 12, 2019, 10:02:54 am »
A única coisa que ela fez nesse jogo até o momento é aparecer pra largar o voto em quem tem mais votos. E por coincidência, todos eram townies.
Ela fez isso literalmente desde o dia 1, por que você sequer tenta dar alguma credibilidade à ela?

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #243 Online: Fevereiro 12, 2019, 10:07:38 am »
A única coisa que ela fez nesse jogo até o momento é aparecer pra largar o voto em quem tem mais votos. E por coincidência, todos eram townies.
Ela fez isso literalmente desde o dia 1, por que você sequer tenta dar alguma credibilidade à ela?

Não quero dar credibilidade a ela. Estou dizendo que, num contexto de Quickhammer, que eu acho bastante viável, foi uma jogada ruim. Logo, a hipotese do Quickhammer não ter acontecido por inatividade da Mafia me parece esquisita. Ainda acho que ela pode ser Mafiosa, mas, se for, ainda me leva a cogitar uma das outras duas hipoteses do porque o Hammer não aconteceu (leia-se, ela é Mafia com a Noara ou Mafia com algum dos votantes).

***

Novamente, NADA a comentar sobre Maria Ushiromiya como Reviver?




Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #244 Online: Fevereiro 12, 2019, 10:09:41 am »
Esqueci de comentar isso, mas: De resto, ela foi pelo menos coerente falando sobre o claim da Noara ser muito pouco pra dar Town Confirm pra ela. Não posso dizer o mesmo, infelizmente, de você pulando 100% a favor dela (que era A sua suspeita) sem sequer dar tempo de algum CC acontecer.

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #245 Online: Fevereiro 12, 2019, 10:13:14 am »
Also, cadê Angel.  Todo mundo menos Arquimago postou e nenhum Block.

Não sei como o Kain resolve isso, mas pelo menos aqui na Spell, a gente não tem o costume de avisar pessoas sem ação noturna que eles foram bloqueados. Então se só sobrou vanilla, é possível que o Angeel tenha bloqueado alguém que simplesmente nunca soube que foi bloqueado.

Pode ser. Mas eu quero ver ele falando isso. E eu já falei isso antes, não tô entendendo aonde você quer chegar.
Teu jogo ta ficando meio estranho aqui pra esse dia, bem diferente de como voce postava antes.

Ele decidiu fazer mistério, mas tô achando que o char dele na verdade é o Ronove.
Roleblocker também, só que máfia. Alem disso, se não aparecer ninguem falando que deu roleblock no Kinn tambem, eu não diria que é muito longe dele poder dar Roleblock em dois alvos, visto a quantidade de PRs que a Town tem. Ai ele fala que deu RB no Felix, pois é mais facil justificar os votos no Kinn.

Bem, pode clamar Nibelung. Não acho que o claim do Arquimago vá fazer mt diferença a esse ponto, e não sabemos o quanto pode demorar. Sigurd ja claimou personagem tambem.E Luchly tinha claimado no outro dia.

@Manu
Até alguém falar que é mentira não vejo pq não, embora eu ache bem estranho essa claim pro jeito que ela jogou até agora.
Mas eu realmente voltei, então...

@Sigurd
Infelizmente eu não sou tão bom nesse jogo a ponto de mentir uma claim só porque eu achei não muito condizente com o jogo de alguem, só pra ver o que acontece.(Ainda mais sendo town confirmed)

Unvote
Vote:Angel


(Acho que tava ali ja, mas só pra lembrar)

Dentro desse povo
Luchly (VT)
Sigurd (VT)
Nibelung (VT)
Angeel (RBer)
Arquimago
Manu (VT)

Talvez exista um town Rber(provavelmente Arquimago?), TEM UMA BEATRICE, e TEM um Mafia RBer(confirmado ter um, provavelmente Angel)

Eu e fakinha não somos nada disso, basicamente confirmado. Noara claimou Reviver, então até segunda ordem ela não é nada disso tmb.

Se tiver um counterclaim na Noara eu basicamente sempre voto nela, acho eu, MUITO EMBORA eu preferia lynchar angeel(ou arquimago, quem quer que seja Mafia Rber) porque eu tenho uma carga de self heal.(que não usei

@ENQUANTO EU FAZIA ESSE POST
Eu acho que Sigurd está insinuando que ela é mafiosa e NÃO o Reviver.


Luchly, descontando esse claim da Noara, quem eram seus maiores suspeitos?
Noara...e?
Voce ta votando tanto na Manu quanto no Arquimago, e dai agora Sigurd é mafia tambem??? Acho que voce ta perdendo o foco amigo.
E bastante cuidado pra não deixar dois votos em ninguem sem um consenso maior.

Noara só chegou e falou que era Reviver e não disse mais nada, mas nem acusou/votou em quem tinha colocado "pressão" nela.(Ainda mais porque, volto a repetir, seria melhor deixar um claim disso pra desmentir alguem, não pra "deixar de parecer mafia")

@Speedlynch
Tanto Noara como Angeel tiveram 2 votos ou mais nesse jogo, por um bom tempo até, e nenhum morreu. Todo mundo menos Arquimago ja se demonstrou presente, e eu acho que Mafia pode se contactar por fora do jogo, então não seria tão dificil "arrumar" todo mundo pra votar na hora.

Alem de que, os dois votos no Angeel eram meus e de Fakinha ( e quero ver quem aparece falando que nós somos mafia lol)

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #246 Online: Fevereiro 12, 2019, 10:27:36 am »
Esqueci de comentar isso, mas: De resto, ela foi pelo menos coerente falando sobre o claim da Noara ser muito pouco pra dar Town Confirm pra ela. Não posso dizer o mesmo, infelizmente, de você pulando 100% a favor dela (que era A sua suspeita) sem sequer dar tempo de algum CC acontecer.

Só se for coerência do mundo paralelo em que vocês dois vivem.
Me dê UM motivo bom pra explicar como claimar o role de reviver logo de cara seria benéfico pra máfia de qualquer jeito maneira ou forma.
Sobre sua pergunta em relação ao char, eu nunca vi Umineko mais gordo.

@Hellz

Eu não tenho nenhuma suspeita concreta sobre os dois inativos, afinal, são inativos. O voto no Arquimago era pra ver se mais alguém ajudava com pressão e ele desembuchava qualquer coisa útil quando aparecesse, porque até o momento ele não fez literalmente nada além de aparecer pra votar em quem tem mais votos, assim como a Manu. Mas depois dos últimos posts do Sigurd simplesmente me vi obrigado a não manter mais essa minha posição.
E meus suspeitos do dia anterior eram inicialmente Kinn e Phellix, mas eu empurrei eles de lado no final do dia porque a história tinha ficado estranha demais. No momento Sigurd e os dois inativos toppam a minha lista, o Angeel vai logo em seguida por causa do role. Mas algo que o Nibelungo disse no dia anterior também me deixou bem alarmado, ele foi o único que vocalizou o fato do lynch não ter acontecido com os 6 votos, e nenhum town teria motivo pra reclamar disso, ainda mais porque a discussão estava tomando o rumo de que o Kinn não deveria ser o linchado.

tl;dr eu desconfio de todos os 5 que não são townies confirmados, um impasse e tanto lol.

@Speedlynch
Não vai acontecer. Seria ótimo, pois aí a máfia ficaria clara como o sol. Mas quem acha isso pode tentar encontrar UM argumento bom também que mostre como isso não entregaria a máfia no dia seguinte.

Offline Fakinha

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Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #247 Online: Fevereiro 12, 2019, 10:34:04 am »
Citação de: Wikipedia
Maria as the Witch of Origins

The Witch of Origins, who will live for one thousand years in the future. She holds the motherly magical power to give birth to one (1) from the Sea of Zero. At a glance, this magical power is frail, but no matter how many times you multiply zero (0), it doesn't become anything but zero. It is said that the one that she gives birth to could eventually surpass the heavens. She is loyally protected by Beatrice, who understands her true worth, and is in an alliance with Beatrice. Her magic is to make sweets fall from the sky (sprinkle sugar into water cleansed by the sun and say an incantation), magic to make tomorrow's dinner to be cream croquette, magic to make delicious bell peppers, magic to make the weather good when you go outside ecc.

Although her magical powers are still very weak at the moment and she is dependent on Beatrice's Endless Magic, it is claimed that Maria is a potential Creator, that is a magical being even superior to all witches as it is able to create entire universes and multiverses even alone.


Excluindo o fato dela ser aliada à Beatrice, a role faz jus aos poderes, sim.

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #248 Online: Fevereiro 12, 2019, 10:36:16 am »
Porque ela estava desesperada e achava que o actual Reviver era AFK ou alguem que ela poderia falar por cima. Por enquanto, funcionou pra livrar ela, diga-se de passagem.

Quanto à personagem, levantamos ela Anteriormente como POSSIVEL SERIAL KILLER. Ainda não te causa estranheza?


De resto, preciso sair e não tenho nada pra acrescentar agora. Quando Angeel e Noara se manifestarem, eu tento voltar aqui.

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #249 Online: Fevereiro 12, 2019, 10:41:38 am »
Sinto muito que seu plano pra fazer dela o alvo de lynch desse dia não deu certo, mas teria sido uma boa tentativa não fosse esse fato inusitado.
Esse motivo é ruim e não faz nenhum sentido, pois ao contrário do dia anterior no exemplo de Kinn x Phelliks que eram apenas suspeitas de mentiras, ela seria linchada garantidamente no dia seguinte, e a máfia tem 0 motivos pra sacrificar alguém de graça assim visto que estão bem perto de ganhar. Pode tentar de novo quando tiver tempo.

Offline Fakinha

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Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #250 Online: Fevereiro 12, 2019, 11:04:00 am »
Porque ela estava desesperada e achava que o actual Reviver era AFK ou alguem que ela poderia falar por cima. Por enquanto, funcionou pra livrar ela, diga-se de passagem.

Quanto à personagem, levantamos ela Anteriormente como POSSIVEL SERIAL KILLER. Ainda não te causa estranheza?


De resto, preciso sair e não tenho nada pra acrescentar agora. Quando Angeel e Noara se manifestarem, eu tento voltar aqui.
Para de fucking bater nessa porra de tecla de SK de 3 dias atrás que não existe, puta merdaaaa que coisa de mafioso.

SE ela não for a reviver, e for um dos afk, é só aparecer e dar counter claim. Isso vai acontecer? Não, lol. Pq se acontecer e ela for town, o counterclaimer vai ser linchado obviamente pq é máfia confirmado. Além do quê, claimar uma role CONFIRMADA, sem ser essa role, é algo que passa do arriscado e se torna estúpido.

Eu tô achando que os mafiosos são Sigurd, Manu, e mais um. Problema é saber quem é o mais um.

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #251 Online: Fevereiro 12, 2019, 11:20:32 am »
 Não tô batendo na tecla do SK. É obvio que não é mais, considerando que o Felix era Third Party. Só estou levantando que um personagem que parecia SK é esquisito como Reviver. Dito isso, o meme lá de Witch of Origin é satisfatorio por ora, I guess

Quanto a ser estupido, veremos como vai se desenrolar isso

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #252 Online: Fevereiro 12, 2019, 01:40:18 pm »
Bem, pode clamar Nibelung. Não acho que o claim do Arquimago vá fazer mt diferença a esse ponto, e não sabemos o quanto pode demorar. Sigurd ja claimou personagem tambem.E Luchly tinha claimado no outro dia.

Eu tenho uma hipótese meio maluca que poderia explicar algumas estratégias, mas eu realmente não quero falar sobre elas antes do Arquimago se revelar, senão eu estarei dando de bandeja pra máfia uma estratégia que talvez eles nem pensaram. E eu sei que segurar o personagem nessa altura significa dar valor zero pra revelação, já que eu vou ser o último a falar.

E eu honestamente acho que o Sigurd revelar o personagem antes do Arquimago foi um erro da parte dele. Porque agora ele só tem chance de "adivinhar errado" o meu personagem, e pela quantidade de personagens que tem no cenário, é fácil ele falar alguém que não sou eu.

Mas algo que o Nibelungo disse no dia anterior também me deixou bem alarmado, ele foi o único que vocalizou o fato do lynch não ter acontecido com os 6 votos, e nenhum town teria motivo pra reclamar disso, ainda mais porque a discussão estava tomando o rumo de que o Kinn não deveria ser o linchado.

Não era reclamação. Estava apenas apontando um fato, porque não seria estranho o Arquimago finalizar a discussão ali, naquele momento, e se pressionado depois, só falar "achei suspeito, votei e não percebi que ia finalizar". É um argumento usado com frequência nas máfias anteriores aqui, e por isso a gente sempre suspeita de quem dá o voto final "sem querer".
Vendo meus mangás
"O problema da internet é que nenhuma frase é creditada corretamente."
-Dom Pedro I

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #253 Online: Fevereiro 12, 2019, 02:17:30 pm »
Parem de me cobrar post as 1 da manha que eu nem acordado estou as 1 da manha cacete.

Primeiramente por que diabos vocês estão sequer falando algo de Speed Lynch/Hammer? Tem 9 pessoas vivas, mesmo com 3 mafias, se a gente lynchar errado e tiver mafia kill ainda ficam 7 vivos,  4 vs 3 e a town ainda tem maioria de voto.
Não entendi por que esse assunto foi sequer levantado fora de Lynch or Lose.

Eu bloqueei a Manu, mas como ela não comentou nada sobre e teve mafia kill, da pra se imaginar que ela ser VT/skill passiva e que não fez a mafia kill de hoje. ( O que é pouca bosta, yay )
Inicialmente meu alvo principal de block era a Noara já que depois do flip do Kinn ela subiu nas minhas suspeitas. Mudei de ideia depois de imaginar que, considerando que ela provavelmente seria focada, certamente não botariam ela pra fazer a mafia kill, e decidi bloquear um dos AFKs já que passam despercebidos e logo seriam bem safe de fazer a kill.


Dito isso, acabei de ter um puta insight, já posto denovo com um textão.
 



 

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #254 Online: Fevereiro 12, 2019, 04:24:48 pm »
Ok então vamos lá:

Algo vem me incomodando desde o dia passado e se intensificiou ainda mais com as revelações da noite de hoje: A maneira como esse setup está organizado e o power budget dele.

Temos 13 jogadores, e o consenso geral de mafia é de 1 mafia pra 4 jogadores logo podemos dizer que existem no MINIMO 2 mafiosos.
Particularmente acharia balanceado ser 2 mafiosos + 1 SK para equilibrar as coisas do lado da mafia, mas visto que nosso Third Party se mostrou ser um Rolecop, uma role que, sendo third party, pende mais pro beneficio da Town, assumo que sejam 3 Mafia + o Rolecop.



Se nós avaliarmos a lista de players e roles até o momento:
Citar
Angeel - Roleblocker
Noara - Reviver
Phellikseu: Rolecop
Fakinha - 1-Shot Vigilante
Heitor: Cop
Hellz: Doc
Kinn: Tracker

Assumar: VT
Luchly - VT
Manu - VT
Siegurd - VT
Nibelung - VT

Arquimago - ?

Vendo essa lista, observa-se duas coisas:
1 - A quantidade de VTs town é alta.
2 - O power budget da Town está ALTISSIMA, com 3 Cops, doc e uma porra de um reviver , a role mais broken que a Town poderia ter.
3 - Nenhuma outra pessoa apresentou sequer uma role Custom alem do Fakinha até agora.

Dessa forma, tiro algumas conclusões:
1 - A presença de um Reviver foi completamente desnecessária e deixaria a town muito forte, e logo haveria a necessidade de algo igualmente poderoso do lado da Mafia; algo como uma Killing Role.
2 - Acredito ter 1 ou 2 mafiosos claimaindo VT pra se esconder na multidão.
3 - Acredito que todas as roles presentes in-game sejam roles padrões.


Em relação a ações noturnas:
Nesse Day 2, o Phellix deu um pseudo-claim em Investigative role, o que, de fato, poderia levar ele a ser morto.
Porem, como foi praticamente confirmado que haveriam dois roleblockers, e haviam alvos melhores e mais participativos para a Mafia Kill, por que o Phellix não foi simplesmente bloqueado novamente?

Minha hipotese é que: o Mafia Roleblock é condicional e não pode bloquear a mesma pessoa duas vezes seguidas, ou não possui mais cargas para isso.
As unicas roles que preenchem esse quesito é Jack of all Trades e Inventor; novamente, não acredito que exista algum Roleblocker fora do convencional que bloqueie duas pessoas ao mesmo tempo ou que não possa bloquear duas vezes seguidas.



Agora de fato a parte mais importante, focando em dois players em particular: Lunchy e Fakinha.

Tenho certeza que todos já perceberam de maneira clara como o Lunchy se alinha ao Fakinha, a ponto até Lovers ser comentado.

Citar
Votar no Fakinha é um voto preguiçoso e oportunistico, por um motivo "fácil" devido ao que ele falou mais cedo, mas que no fim não quer dizer nada de mais.
Citar
Fakinha pra mim é town garantido, o claim de vigilante não pode ser disputado e eu sinceramente não acredito em SK.
Citar
Toda vez que digo isso é um lembrete de focarem aonde realmente importa, que é longe do Fakinha no momento.
really tem mais de 10 menções por pagina de posts.

Alem dessa aliança da parte do Lunchy, em nenhum momento sequer o Fakinha demonstrou alguma desconfiança do Lunchy, apenas com a piadinha do "kkkkk não confiem nele :)" lá no inicio do jogo e nunca mais.


Minha teoria é:


Embora a Beatrice seja a grande bruxa de Umineko, duas outras grandes Bruxas aparecem eventualmente no jogo:
Bernkastel e Lambdadelta.
Convenientemente, três bruxas, mesmo numero de (acredito) mafiosos; bem mais coerente que Beatrice e dois dos 15 capangas dela.


Junto com a Noara ou um AFK, acredito que Lunchy e Fakinha sejam:

Bernkastel, the Witch of Miracles, INVENTOR mafia.
Como já comentei lá em cima, o Roleblock é condicional, então o block deve depender de RNG ou cargas.
Mais importante: A historinha de "passar a arma que pode matar mas aparece como scum pra cop" e ser a unica role custom do jogo nada mais foi que uma desculpa para caso tenham sido investigados por cop/tracker, já que eram bons alvos pelo escorregão do Fakinha em perguntar sobre PR.


Lambdadelta, The Witch of Certainty, one-shot Vigilante Mafia que existe para equilibrar a existencia de um Reviver. Utilizaram a carga day 1 pra vender, desde cedo, que era Vig e logo CLARAMENTE town-confirm.


Existe tambem a possibilidade de ao invés de duas roles diferentes, exista um Jack of all trades mafia + um GodFather e/ou Ninja, que estão claimando ser VT; o unico motivo que me leva a não acreditar nisso é que houve kill E block na mesma noite e creio que Jack of all trades tradicionalmente só pode usar uma ação por noite.

Vote: Fakinha.