Autor Tópico: Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch  (Lida 41512 vezes)

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Offline Assumar

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Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #45 Online: Janeiro 31, 2019, 03:57:37 am »
 Olá pessoal!
Recebi o comunicado de que o fórum estava de volta e que a máfia já ia começar.
Tentei logar mais cedo mas aparecia uma mensagem dizendo que a sessão expirou enquanto eu postava e que era para tentar de novo.
Acordei agora no meio da noite e consegui um jeito de logar, embora os emoticons e letras com acento não aparecem aqui.
Dei uma lida rápida e fiquei emocionado com tanta gente nova. Que bom!
Vou tentar cochilar aqui porque tenho compromisso cedo.
Na hora do almoço vou ler tudo com calma e dar a minha opinião.
Não conheço o tema para variar.
"Sonhos são o que temos." Jojen Reed

Offline Fakinha

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Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #46 Online: Janeiro 31, 2019, 04:03:39 am »
@Luchly
Por 3 motivos, mas na verdade só 2 motivos.
1 - Eu trabalho melhor sabendo de pelo menos um vanilla town, mas teoricamente pode fazer 0 diferença saber ou não, também. Mas não custava tentar.
2 - Legit desconfio que o jogo tenha mtas prs, então não achei que fosse rolar nenhum mass claim, pelo contrário, se alguém fosse se revelar VT, seria 1 ou 2 no máx. E ainda seria capaz de um mafioso tentar entrar nessa e se dar mal.
Além disso, eu nunca vi preocupação para alguém seja dia 1 ou 5 falar que é vanilla town. Eu na real sempre falei de início se era VT em todo jogo IUDFHAUSHD
3 (motivo não real pq eu nunca penso a fundo na hora que posto) - Reações, why not?

Como um adendo, foi um ótimo momento para votarem em mim, concordo com os votos, e honestamente esperava que a situação ficasse bem pior pra mim.

------

Quanto ao lynch. Eu não tô prestando atenção às pessoas que tão afk, mas afk sempre atrapalha, então eu não só concordo como apoio, sim, em remover os afks com lynch caso não haja substituição.

@mod
votecount pls :3

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #47 Online: Janeiro 31, 2019, 05:13:09 am »
Contagem atual:

Assumar: 2 (Arquimago, Nibelung)
Fakinha: 2 (Hellz, kinn)
Angel: 1 (Fakinha)
Phellikseu: 1 (Heitor)

Eu legit me perdi uma vez contando isso espero que não tenha contado errado denovo

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #48 Online: Janeiro 31, 2019, 12:55:47 pm »
@Hellz
Seu post explicativo foi bom até a parte final, por que a insistência no Angeel? Eu entenderia se fosse depois dos posts em que ele opinou sobre as coisas, mas até o momento do seu post não tinha nada de mais pra essa ênfase em "trabalhar ambos no Angel e no Assumar".

Unvote: Angeel

@All
Como estou enferrujado em máfias gostaria de tirar uma dúvida. Em um setup de 13 pessoas, quantos mafiosos geralmente tem? Eu poderia chutar três, mas não confio muito na minha memória pra esses detalhes.

-

agora uma coisa a parte, posso talvez parecer harsh em algum post mas como vocês não me conhecem fora daqui é melhor deixar um adendo
não levem nada pro pessoal e tal pfvr, quando jogo máfia eu falo com a primeira letra maiúscula e ponto final mas isso é só aqui mesmo

Assumar estava AFK, teoricamente. Lurkers existem, e, como regra, eu não gosto disso, porque eu quero ver todo mundo falando.
Angeel reagiu MUITO errado, e, como vou falar, ainda está agindo. Ele fala, fala, aponta o dedo, mas ja tira o dedo de apontar no mesmo post. Isso não é gameplay de town.

E tambem, em teoria, são 1 mafia para cada 4 town. Eu imagino 3, possivelmente 4.

@Suspeitas:
1 - Como espero ter deixado bem claro, o Hellz é o que eu menos tenho afinidade por essa tatica de hit-and-run, que é IMO scum'isy por só só e, se não me engano, ele costuma fazer isso quando é scum. (se metagame é fonte confiavel de algo)

2 - O Lunchy vem logo atrás mais por não ter dado satisfação em relação a nada disso até o momento.

3 - Em relação ao Fakinha, quem me conheçe sabe que eu adoro um mass-claim, mas achei que ele fez a proposta de forma muito bruta e sem pensar nas consequências, talvez até de forma meio ingênua. Dessa forma, embora eu tambem não tenha achado muito bonito, não sei dizer se ele à fez de má fé ou apenas com base nessa ingenuidade.

4 - Honestamente não gostaria de lynchar o Assumar por AFK sem nem ter dito nem um oi, ainda mais sendo alguem que eu não conheço; mas de toda forma se vier a isso não iria me opor.

@Flow
Pessoalmente estou muito satisfeito e orgulhoso? É bem raro que day 1 seja movimentado IMO, tenho varios traumas de geralmente ser random lynch ou só "kkkkkk mata o afk" e ficar nessa seca até alguem eventualmente aparecer com resultado de night action pra começar a movimentar as coisas. Acredito que estamos indo bem, talvez não de pra chegar em um resultado exato hoje, mas esses debates podem dar frutos pros proximos dias tambem.

Primeiramente, como todo mundo que jogou comigo ja sabe, meu negócio é votar. Então ja começou falando errado sobre o metagame do old fórum(rip), alem de que, ficar mudando votos não é uma atitude inerentemente scummy, mas sim de alguem que acompanha o jogo. Se voce achar algum problema com o motivo dos meus votos terem mudados, por favor, traga isso à atenção de todos, mas até la não diga que usar a mecanica que da vantagem à town é scummy.

Trago a atenção, novamente, que ele falou, falou, mas não contribuiu nada. Ele abriu um "talvez Hellz seja scummy porque metagame", mas falou "se não me engano", pra não ter nenhuma responsabilidade.

Quase nenhum dos pontos que ele trouxe é errado, mas ele só falou coisa que ja vimos, e ainda assim, tentou tirar o corpo pra fora de qualquer decisão. Nem votar em mim, que sou o mais suspeito dele, ele votou.


@All

Como regra, eu acho que todo mundo que não vota, ou demora pra votar, é suspeito. Votar é coisa de town, Mafia odeia votar. Porque se alguem é lynchado, voce consegue descobrir quem é town ou quem não é analisando os votos e o flip.

SUS LIST:

Felix e Angeel não votaram, sendo que ja foram votados por outros. Manu demorou para votar, sem nenhum motivo discernivel, e Assumar não votou ainda por problemas "técnicos."

Fakinha falou bobagem, e quer mudar o assunto dos votos para uma discussão sobre Power Roles, alem de tentar se fazer por desentendido depois de falar, ao inves de assumir que pensou errado.

Os meus principais, até o momento, são Angel, Fakinha e Felix.

Vote: Angel

Offline Assumar

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Vote: Fakinha
« Resposta #49 Online: Janeiro 31, 2019, 02:14:32 pm »
Bom, já vi que houve intensa troca de metagame.
Esqueceram de dizer que eu sou sempre inocente. Acreditem nisso!
Eu tenho dois suspeitos para começar:

Fakinha: Não encontrei nenhum motivo plausível para sua indagação. Acompanho as razões já expressas por Nibelung.

Citar
Fakinha: 1 - Eu trabalho melhor sabendo de pelo menos um vanilla town, mas teoricamente pode fazer 0 diferença saber ou não, também. Mas não custava tentar.

Por que?

Fakinha: Como um adendo, foi um ótimo momento para votarem em mim, concordo com os votos, e honestamente esperava que a situação ficasse bem pior pra mim.

Hã?

Citar
Hellz: Assumar estava AFK, teoricamente.

O que é AFK?

Citar
Hellz: Manu demorou para votar, sem nenhum motivo discernivel.

Você frisou um ponto que não me passou despercebido. O voto da Manu ou foi para se fingir de ativa ou é a Manu sendo Manu, chegando atrasada e sem propósito. É minha segunda suspeita.

Vote: Fakinha
"Sonhos são o que temos." Jojen Reed

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #50 Online: Janeiro 31, 2019, 02:20:34 pm »
Então ja começou falando errado sobre o metagame do old fórum(rip), alem de que, ficar mudando votos não é uma atitude inerentemente scummy, mas sim de alguem que acompanha o jogo.

Como regra, eu acho que todo mundo que não vota, ou demora pra votar, é suspeito. Votar é coisa de town, Mafia odeia votar. Porque se alguem é lynchado, voce consegue descobrir quem é town ou quem não é analisando os votos e o flip.

Então votar adoidado não é inerentemente scummy, mas ser paciente inerentemente é? :thinking:


Pessoalmente, acho muito esquisita essa colocação tão dicotômica das coisas. Por uma analise de metagame, sim, é verdade que você tem o costume de sair votando adoidado independente da situação, mas, deixando isso de lado (até porque não faz sentido pra mim ficarmos nos prendendo ao que acontecia ou deixava de acontecer a, o que... 2~3 anos atrás, quando a gente ainda jogava regularmente?), me causa muita estranheza o quão incisivo você está sendo com essa postura, tentando forçar a sua atitude como inequivocamente pró-town, a atitude contrária como inequivocamente anti-town e adotando uma postura de "justiceiro", como se houvesse, a essa altura do campeonato, algo que endossasse você "decidir" que postura é pertencente a que facção.

Em resumo, não gosto dessa atitude "justiceirista", muito menos da tentativa de criar uma visão "clara" do jogo onde a postura que você está tendo é claramente de townie e a postura daqueles que você está atacando é claramente de scum. E, como você provavelmente me atacaria por falar tudo isso e não votar depois, que não seja por isso:

Vote: Hellz


Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #51 Online: Janeiro 31, 2019, 02:34:21 pm »
@Assumar: AFK é uma sigla que quer dizer Away from Keyboard, em outras palavras, ausente.

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #52 Online: Janeiro 31, 2019, 02:41:16 pm »
Voce só tem um voto, e não "usar" ele não faz sentido.

Mas isso é o jogo ué, quem é mafia quer parecer townie, e quem é townie quer estabelecer que é townie.

E, bem ignorado isso, no mesmo ponto em que eu respondi o Angeel. Votar "adoidado"(não importa em quantas pessoas eu vote, ainda é sempre um voto) não é inerentemente scummy, se voce conseguir ver as razões por trás do voto.

Eu mudei meu voto para o Fakinha, pra demonstrar o que eu achei sobre o comportamento dele. Mas o jogo muda, o Angel postou e se fez mais suspeito. Ai eu voltei nele. Não é como se eu estivesse inventando alguma coisa tambem, eu delinei todo mundo que parece suspeito e dei os motivos.

Olhando por outro lado, a sua atitude moderadora é oq voce toma como Pró-town e os meus "votos adoidados" são anti-town, e voce está sendo o justiceiro, vontando em mim, decidindo que isso é ruim. Bem estranho, parece que voce ta fazendo isso só para me contrariar, e ainda em defesa do Angel, pq quando eu mudei para o Fakinha voce retirou o voto. Agora voce veio votar em mim quase especificamente porque eu votei no angel, é o que parece, porque ele só tem 2 votos no momento.

Alem disso, quero sua posição sobre a atitude do Fakinha. Voce falou que ia esperar ele se esclarecer, ele ja teve post depois daquilo e voce não falou nada sobre isso, parece que só se manifestou sobre aquilo porque era o que todo mundo estava fazendo.

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #53 Online: Janeiro 31, 2019, 02:58:28 pm »
Voce só tem um voto, e não "usar" ele não faz sentido.

Mas isso é o jogo ué, quem é mafia quer parecer townie, e quem é townie quer estabelecer que é townie.

E, bem ignorado isso, no mesmo ponto em que eu respondi o Angeel. Votar "adoidado"(não importa em quantas pessoas eu vote, ainda é sempre um voto) não é inerentemente scummy, se voce conseguir ver as razões por trás do voto.

Eu, ao contrário de você, nunca disse que votar era inerentemente alguma coisa. É uma postura que me desagrada, pessoalmente, mas entendo que existam formas de enxergar o jogo diferentes da minha. Quanto as razões por trás dos seus votos, fui contra o primeiro voto no Angeel pelos motivos já explicitados de discordar dessa tática de random voting, achei o voto no Fakinha coerente, porque foi uma postura de fato bem esquisita, e sou neutro ao voto em si que você deu agora (embora pessoalmente veja mais razões pra suspeitar dos seus outros suspeitos, mas enfim) - meu voto em você é por causa da postura que eu coloquei ali em cima.

Olhando por outro lado, a sua atitude moderadora é oq voce toma como Pró-town e os meus "votos adoidados" são anti-town, e voce está sendo o justiceiro, vontando em mim, decidindo que isso é ruim. Bem estranho, parece que voce ta fazendo isso só para me contrariar, e ainda em defesa do Angel, pq quando eu mudei para o Fakinha voce retirou o voto. Agora voce veio votar em mim quase especificamente porque eu votei no angel, é o que parece, porque ele só tem 2 votos no momento.

Novamente, não acho que votar adoidado seja inerentemente anti-town. Também não estou defendendo que minha maneira de jogar é A maneira que pro-town joga. Quanto a questão de ter ido em defesa do Angeel, acho uma tentativa tão rasa de tentar jogar suspeita em cima de mim que vou me isentar de comentar algo além disso - quanto a ter retirado quando você trocou pro Fakinha, foi porque a razão pela qual eu dei meu voto inicial em você (contestar o random wagoning) não era mais válida, porque o wagon já tinha sido desfeito, e seu voto naquele momento me parecia coerente.

Quanto a ter votado em você especificamente porque você votou no Angeel, parece que você perdeu completamente o meu ponto: meu voto é pelo que eu enxergo como uma tentativa de designar quais são os comportamentos corretos e incorretos pra town - coincidentemente, o seu comportamento e o comportamento do seu principal suspeito, respectivamente. Sim, o jogo tem a ver com tentar se colocar como Town independente do seu alinhamento, mas o que me incomoda não é tentar se vender como town (nevermind o fato de que você não fez nada que exatamente mereça confiança até agora), é de tentar colocar como uma verdade de que este comportamento É pro-townie e, portanto, você é, já que está tendo esse comportamento.


Alem disso, quero sua posição sobre a atitude do Fakinha. Voce falou que ia esperar ele se esclarecer, ele ja teve post depois daquilo e voce não falou nada sobre isso, parece que só se manifestou sobre aquilo porque era o que todo mundo estava fazendo.

Achei uma desculpa meio esfarrapada, porém, não o conheço o suficiente pra dizer se me cheira a scummy ou se foi só ingenuo (é o tipo de coisa que eu esperaria do Niu, por exemplo lel). Continua suspeito pra mim, mas, no momento, não tenho nada mais contundente pra definir um voto nele agora. Não comentei a explicação dele porque não acho que tenha nada ali digno de ser discutido por hora porque foi meio vazio mesmo, IMO. Quanto a ter me manifestado só porque era o que todo mundo estava fazendo, sim, foi o que todas as TRÊS pessoas fizeram antes de mim. Claramente feito por obrigação contratual lol

Offline Aquela Sem Nick

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Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #54 Online: Janeiro 31, 2019, 03:16:45 pm »
@Noara
Não sei se foi apenas falta de atenção ou um mislead proposital da sua parte, mas de qualquer forma acho que é bom clarificar que o que eu falei foi Unvote, e não Vote. Onde eu jogava nós usavamos Vote e Unvote ao invés de Voto e Desvoto, mas como eu vi mais alguém no tópico usando Unvote e no post inicial não tinha um padrão como exemplo, achei que não teria problemas seguir com o termo. No mais, usar metagame pra avaliar algum lynch não é a melhor das ideias também, apesar de poder ser útil em certas situações.

Putz, confesso. Foi mesmo falta de atenção. Confesso mesmo que minha cabeça nem tá aqui. Tô tentando lidar com os problemas do fórum. Mas isso não tem a ver com o jogo, é bem off topic. Perdoe a falha.

Aqui a gente usa tanto voto e desvoto, quanto vote e unvote. Sintam-se livres pra usar qualquer um dos dois jeitos.


@Assumar: AFK é uma sigla que quer dizer Away from Keyboard, em outras palavras, ausente.
A Spell costuma dizer lurker. O que é a mesma coisa. Só estamos desacostumados. AFK eu vejo mais em jogos online de fps. XD


@all

Peço, sinceramente, não chamem o jogador Felix de Felix. Não tem Felix na lista de jogadores. Os 8 novos jogadores tem uma história, aceitamos. Nós também temos a nossa.  Mas nesse primeiro momento não nos conhecemos bem. E vocês precisam respeitar os nicks pra não nos confundir. Ou troquem os nicks para os nomes que vocês são mais chamados.

Exemplo, o Arquimago. Ele se registrou no fórum como Thales, o nome dele é Thales. Depois de 5 anos resolveu mudar pra Arquimago. Ele continua Thales pra mim. Mas estou evitando chamar ele de Thales, pq você não sabem que o nome do Arquimago é Thales. Se eu começar a chamar de Thales como você vai identificar que é o Arquimago?

Mas isso é só nesse primeiro jogo. Se todos continuarem jogando conosco, vamos nos acostumar que "dão lembro quem" é o Felix e vamos chamar de Felix também. XD

E como eu  sou uma pessoa com extrema dificuldade de ver conexões e contradições entre uma frase e outra, peço encarecidamente, que usem o Nick do jogador quando falarem do mesmo. <3



Repetindo: Spellianos antigos e novos membros. A Spell continua na UTI. Estamos sem emoticons, os avatares tem que ser recolocados, os acentos estão com bugs... Nosso fórum explodiu (palavras da administração geral)! Estamos tentando ser o mais rápido possível, mas até nosso melhor moderador, especialista em programação, está tendo problemas para arrumar o problema. Se algum dos membros novos tiver conhecimento avançado sobre atualização de servidores e quiser ajudar, por favor, entre em contato comigo.

Att. Coordenação, Moderação e Administração.
Ruiva da Spell



Raposas Selvagens do Condado de Fox.
Todos nós usamos máscaras. Algumas tão fixadas na alma que se confundem com a face.
O importante é não esquecer da pessoa que a usa.

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #55 Online: Janeiro 31, 2019, 03:29:46 pm »
Citar
Primeiramente, como todo mundo que jogou comigo ja sabe, meu negócio é votar. Então ja começou falando errado sobre o metagame do old fórum(rip)

Eu nunca falei que você não votava, o que critiquei sim foi sua postura de mudar de foco facilmente, "atirando pra todo lado" if you will.
As i remember, todas as vezes que eu fui mafia nos nossos jogos e você me pegou, foi por ficar incessantemente me enchendo o saco até eu quebrar.

Citar
mas falou "se não me engano", pra não ter nenhuma responsabilidade.
Como o Sigurd mesmo falou, não jogamos nada a alguns anos, então eu honestamente não tenho a mesma certeza de antes pra dizer coisa de meta game. Meu objetivo foi, assim como fiz com o Fakinha e Lunchy em relação a intimidade, apontar que senti ser um comportamento estranho (intuição), o que por sí só é bem besta e IMO invalido de se usar como base pra vote por sí só.

De toda forma, a sua posição quanto a votar me deixou apreensivo.
Citar
Primeiramente, como todo mundo que jogou comigo ja sabe, meu negócio é votar.
Citar
Votar é coisa de town, Mafia odeia votar.
Você diz que votar é ferramenta da town, e que logo vota bastante pois Atitude de Town™; não vou entrar em meritos de por que tentar se argumentar como town é problematico, visto que o Sieg já falou sobre isso, mas meu ponto é: você desconsiderou totalmente o mais simples fato que manipulação através de voto é um recurso BÁSICO da Mafia; quem nunca votou em companheiro scum pra ganhar towncreds atire a primeira pedra.

Honestamente não gostei da forma que você está argumentando que votar por sí só ( especialmente o SEU votar ) fosse bom e puro, quando sabemos bem que as coisas não são tão simples assim.

e por fim:
Citar
Olhando por outro lado, a sua atitude moderadora é oq voce toma como Pró-town e os meus "votos adoidados" são anti-town, e voce está sendo o justiceiro, vontando em mim, decidindo que isso é ruim
Você simplesmente virou o argumento do Sigurd contra ele assim? I mean, sério???????

Vote: Hellz

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #56 Online: Janeiro 31, 2019, 03:59:57 pm »
"Atirando pra todo lado"  = Votar em duas. DUAS. Pessoas. Ok, vlvv.

Todo mundo quer se argumentar como Town, é a premissa do jogo, então não tem porque discutir ou mesmo levantar assunto sobre isso. A questão é como as pessoas vão em relação à isso. A Mafia dissimula, distrai, confunde, e é, geralmente indecisa.

Mafia tambem, evita votar em Town, porque eles sabem que quando morrer vai flippar Town. Ai seu nome vai estar la na lista de quem votou. Votar é um negócio que a Mafia não gosta de fazer, e se voce tem algum argumento para o contrario, me convença.

Town somente(barrando Vig) mata atraves de Hang. É literalmente a ferramenta da Town, como expliquei antes, e ainda mais se reforça como o poder dela (ja que Town sempre é a maioria), e incrimina Mafiosos.

Voce basicamente está dizendo que eu sou Mafia porque eu presumo ser Town nos meus posts.

E sim, virei o argumento dele contra ele, pra ele ver quão sem sentido é o que ele está falando.


E agora voce vota em mim porque voce NÃO GOSTOU da maneira que eu argumento? Sendo que, voce mesmo admitiu, que eu jogo dessa maneira e ja peguei voce sendo Scum assim?????


Citar
Primeiramente, como todo mundo que jogou comigo ja sabe, meu negócio é votar. Então ja começou falando errado sobre o metagame do old fórum(rip)
Eu nunca falei que você não votava, o que critiquei sim foi sua postura de mudar de foco facilmente, "atirando pra todo lado" if you will.
As i remember, todas as vezes que eu fui mafia nos nossos jogos e você me pegou, foi por ficar incessantemente me enchendo o saco até eu quebrar.
Time que ta ganhando não se mexe. If it ain't broke don't fix it?
Alem disso, voce fraseou isso de maneira propositória pra parecer que eu estava usando um modus operandi scummy meu, e agora fala que eu jogo assim quando eu sou Town e peguei voce de Mafia???? Voce ta muito confuso, amigo.


Como o Sigurd mesmo falou, não jogamos nada a alguns anos, então eu honestamente não tenho a mesma certeza de antes pra dizer coisa de meta game. Meu objetivo foi, assim como fiz com o Fakinha e Lunchy em relação a intimidade, apontar que senti ser um comportamento estranho (intuição), o que por sí só é bem besta e IMO invalido de se usar como base pra vote por sí só.

E aqui voce se absconde da responsabilidade denovo.
Voce não gostou da minha premissa, ai votou em mim. Nenhuma relação à pressão que eu coloquei dando foco em voce. Claro.


@Sigurd
Seu voto então é um protesto por eu falar que atitude X é Townie e atitude Y é scummy? Ou estou entendo errado?
E voce acha a minha tentativa de qualificação menos scummy do que uma chamada pra dar mass role-claim como basicamente a primeira "contribuição" dele?
Ou que a dissimulação do Angel em não pender pra nenhum dos lados quanto à qualquer informação que ele da? Tudo é suspeito, ou estranho, ou intuição, mas ele nunca vota em ninguem ou pergunta. Ele só responde quem fala com ele, e não da certeza de nada.

@All
Minhas desculpas sinceras, vou parar de me referir ao Phellikseu como Felix. Ja tambem me desculpo se eu digitar errado.

Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #57 Online: Janeiro 31, 2019, 04:35:13 pm »
E sim, virei o argumento dele contra ele, pra ele ver quão sem sentido é o que ele está falando.

Honestamente, se você achou sem sentido, é porque não entendeu - e, pela maneira como você foi contra-argumentando, é porque não entendeu mesmo :/

@Sigurd
Seu voto então é um protesto por eu falar que atitude X é Townie e atitude Y é scummy? Ou estou entendo errado?

Deixando mais claro: meu voto em você é porque eu acho suspeita a tentativa de declarar um comportamento (leia-se: o seu) como unequivocamente pro-town.

Sim, todo mundo quer parecer que é town. Dois pontos rápidos no que dizem respeito a isso, no entanto:

1. Não acho que essa deveria ser a prioridade de nenhum jogador no primeiro dia. Eu acreditar que você é town ou não é majoritariamente irrelevante a essa altura do campeonato, porque você não tem como trazer pro jogo nenhuma informação valiosa que outro jogador não possa.

2. Não acho que essa deva ser uma prioridade em momento algum, pra ser sincero, a não ser quando você de fato tem uma informação privilegiada e precisa que as pessoas confiem em você pra que ela possa ser impactante (não adianta nada alguém claimar que é Cop e que viu que fulano é pro-town se as pessoas não acreditarem no suposto Cop in the first place). O foco do jogo é localizar a mafia - ganhar town creds é algo que vai acontecendo naturalmente ao decorrer da partida. Quem tem como objetivo ganhar town creds, no entanto, é a máfia, diga-se de passagem.

Deixados esses dois pontos de lado, o que realmente me incomoda nesse seu comportamento é que você não só não está deixando o decorrer do jogo provar que você é confiável (o que, como eu coloquei ali em cima, já me é suspeito por si só), você está tentando colocar como verdade absoluta que você É pro-town porque existe um jeito CORRETO da town jogar, e é o seu.

Além disso, quando você coloca as coisas dessa forma, assume o papel que eu absolutamente "detesto" de justiceiro que define quais atitudes SÃO ou NÃO SÃO suspeitas e/ou favoraveis à town, sendo que não existe nada que te valide pra ter essa posição. E isso tudo, sim, me cheira bastante mal.

E voce acha a minha tentativa de qualificação menos scummy do que uma chamada pra dar mass role-claim como basicamente a primeira "contribuição" dele?

Assumindo que você tenha querido dizer "mais scummy", caso contrário a frase não faria muito sentido: sim, acho. O que o Fakinha tentou fazer não foi exatamente um mass role-claim - apenas que as pessoas que não tem roles se declarassem como tais - o que não é inerentemente ruim. Mesmo um mass role-claim não é inerentemente ruim, embora eu concorde que beneficie muito mais a máfia do que a town - dito isso, com tudo que eu tenho até agora, eu consigo enxergar como simplesmente uma jogada ruim de alguém que queria ver as pessoas se enrolando nos claims e não pensou muito bem nas consequências disso. Vou reforçar o que eu disse anteriormente: ainda acho o Fakinha suspeito e, se não acontecesse muita coisa até o final do dia, provavelmente votaria nele mesmo. No entanto, pelas razões que eu coloquei ali em cima, acho seu comportamento mais suspeito.

Ou que a dissimulação do Angel em não pender pra nenhum dos lados quanto à qualquer informação que ele da? Tudo é suspeito, ou estranho, ou intuição, mas ele nunca vota em ninguem ou pergunta. Ele só responde quem fala com ele, e não da certeza de nada.

Eu acho o uso da palavra "dissimulação" muito curioso, pessoalmente. Não acho que ele apontou muitas suspeitas ou estranhezas e, quando o fez, fez com algo que justificasse de forma pelo menos adequada. Novamente, me parece que boa parte do que você está suspeitando do Angeel por é pautado nessa "forma correta de jogar da Town", falhando(?) em considerar que podem existir outras estratégias de jogo tão validas quanto a sua.


Agora, o que eu gostaria de te perguntar é a mesma coisa que você me perguntou: tudo bem achar esse comportamento do Angeel meio suspeito, mas entre isso e o que você intitulou como "tentativa de mass-claim", você acha ele um alvo mais suspeito do que o Fakinha? Só porque ele não foi conclusivo nas suspeitas dele e/ou não votou?

Inclusive, você não acha que fica, no mínimo, esquisito, ter trocado seu voto (que tinha sido quase que imediato) no Fakinha pra cima do Angeel imediatamente após ele te colocar na lista de suspeitos dele?


Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #58 Online: Janeiro 31, 2019, 04:47:29 pm »
Legal essa discussão, vai servir pra referência futura. No entanto, faltam menos de 24h pra acabar o dia e não temos nenhum alvo em específico para o lynch, dito isso eu queria deixar aqui algumas observações e o meu argumento para o nosso possível alvo desse dia.

No momento temos quatro jogadores de 13 que podem ser considerados inativos ou beirando isto, entre posts de "oi td bem" e outros sem muita substância, são eles: Heitor, Phellikseu, Manu e Assumar. Kinn merece uma menção também pois apesar de ter alguns posts, a maior parte deles não contribuiu em absolutamente nada para o jogo, exceto o voto no Fakinha que óbviamente puxaria tal reação das pessoas que quisessem parecer bem intencionadas. Sendo assim, se vocês tem algum power role que possa esclarecer algo em relação aos citados, seria uma boa.
Aproveito isso pra argumentar que ao contrário do que o Nibelungo citou anteriormente, jogadores inativos são uma ameaça maior para a Town. Isso se deve ao fato de que com 3 ou 4 mafiosos ativos, eles podem ditar o rumo do dia enquanto a town inativa não tem palavra, e enquanto isso os mais ativos são eliminados e deixados de fora de um possível embate com quem estaria tentando subverter a Town para o lado errado.

Mas para nossa sorte, entre os inativos que eu citei, um em particular me deixou com certas suspeitas.
A pessoa em questão é a Manu. Ela fez dois posts até esse momento, o primeiro foi apenas um "oi", e o segundo foi um voto no Angeel que já tinha 4 votos no momento. Me pareceu muito scummy aparecer só pra deixar o voto em quem estava liderando a contagem e sumir novamente, dando aquela mãozinha pra ele ser linchado.

Eis aqui o meu voto do dia então:
Vote: Manu

Discordo veementemente de qualquer outra opção de lynch para o dia de hoje.
Se ela flippar máfia, eu aconselharia fortemente a roles investigativos darem uma olhada no Assumar.




Offline Fakinha

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Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Resposta #59 Online: Janeiro 31, 2019, 05:05:28 pm »
@Assumar
Are you for real? Eu não sei se vc é o MenosCem desse fórum, ou se acha que eu sou burro, mas sério que vc critiou a minha pesca por VT (nem PR foi), e depois me faz uma pergunta dessas? E ainda manda um "hã" como se não entendesse que eu concordo que a minha atitude foi suspeita, e termina votando em mim.
Surpreso também como ignoraram completamente seu post, lol.

----
Surpreso² em como tão votando no Hellz dado o jogo até agora. Não só votando, mas tá uma briguinha muito... Pessoal. Defendendo o próprio metagame e achando o outro scummy por isso? Zzz

Unvote
Vote: Manu

Como disse antes, apoio votar nos afks. Mais que isso, gostaria que houvessem substituições, masss duvido :/