Spell

OUTROS JOGOS => Jogos Sociais => Tópico iniciado por: Kain em Dezembro 02, 2018, 01:51:17 pm

Título: Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Dezembro 02, 2018, 01:51:17 pm
(https://vignette.wikia.nocookie.net/umineko/images/5/5e/0OXFw.jpg/revision/latest?cb=20140522162246&path-prefix=es)

"Bem-vindos a Rokkenjima. A Bruxa Dourada os convida para o seu mais novo tabuleiro.
Bruxas e humanos se escondem atrás de máscaras, tomando a forma de peças desconhecidas. Esse não é um jogo de mistério com magias. É um jogo sobre ilusões, discórdia e enganações.
As bruxas teatrais fazem apostas sobre quem vai sobreviver no fim. Ou elas estão torcendo pelas bruxas desde o começo? Quem sabe.
Como sempre, não existe um jogo sem um Epitáfio da Bruxa. Como ele funcionará dessa vez, eu me pergunto...?"

Informações do Mafia:

Tema: Umineko, podendo ter personagens de todos os capítulos. Acho importante dizer que não haverão cargos que revelem o personagem dos outros, então vocês não precisam se preocupar com isso.

Setup: Alguns cargos foram feitos especialmente para esse mafia. Alguns funcionarão de forma um pouco diferente do padrão. Poderão ter mafias e cidades sem cargos. Faz meses que eu não faço mafia se não estiver muito balanceado não me julguem muito eu tentei

Fluff: Baixo, escrever não é meu forte, mas terão algumas coisinhas aqui e ali.

Duração dos dias: 72 horas.

Duração das noites: 36 a 48 horas.

Votos: O precisa ter o nick atual (aka, o do forum) da pessoa e estar em negrito.

Etiqueta: Espero que todos se comportem igual bons moços para o tio não ter que puxar a orelha de ninguém  :coracao:

Inscrições: Mandem nudes PMs, se alguém por acaso tiver algum outro contato meu tá valendo também. Só não postem no tópico. Qualquer dúvida só dar um toque em PM. o/
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Dezembro 02, 2018, 01:52:25 pm
Lista de Jogadores (13):

* Angeel: Bernkastel - Mafia Switch - Linchado dia 5
* Assumar: Eva - Cidadã - Morto Noite 1
* Fakinha - Town Vigilante ft. Miller
* Heitor: Battler - Policial - Morto Dia 1
* Hellz: Shannon - Médica - Morto Noite 1 - Ressuscitado Noite 2 - Morto Noite 3
* Kinn: Kanon - Tracker - Linchado Dia 2
* Julinho da Van - Town Roleblocker
* Luchly - Cidadão
* Manu - Cidadã
* Nibelung: Lambdadelta - Ceifadora - Linchada Dia 4
* Noara: Beatrice - Godfather - Linchada Dia 3
* Phellikseu: Furudo Erika - Third Party Triggered Rolecop - Morto Noite 2
* Siegurd - Town Reviver
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Dezembro 02, 2018, 01:52:48 pm
Dia 1:
Trigger do Felix ativou (Morte do Battler), Felix agora ganha com a Town.

Noite 1:
Angel interrompeu cargos Investigativos
Kinn seguiu Hellz (bloqueado)
Felix investigou Noara (bloqueado)
Arquimago bloqueou Sigurd
Fakinha atirou no Assumar
Noara matou Hellz

Noite 2:
Angel interrompeu cargos de Proteção
Sigurd reviveu Hellz
Arquimago bloqueou Felix
Felix investigou Nibelung (bloqueado)
Noara matou Felix

Noite 3:
Angel interrompeu cargos de Morte
Hellz protegeu Sigurd
Nibelung matou Hellz (Ceifador)

Dia 4:
Arquimago foi substituído por Julinho da Van

Noite 4:
Angel interrompeu cargos de Manipulação (Bloqueado)
Julinho da Van bloqueou Angel (bloqueado)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Janeiro 29, 2019, 02:18:58 pm
Rodada 1 - Dia
O O O O O O O O O O O O O

O turno acaba às: 12:00h, 01/02/2019 (Sexta-Feira).
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Arquimago em Janeiro 29, 2019, 04:01:30 pm
O.O o câncer que matou a spell está de volta, saudades inclusive... :linguinha: e os emotes estão quebrados

Primeiro dia nem lembro como é... é pra dizer que o Kinn é suspeito né? Sempre o Kinn é suspeito!

desconheço completamente o tema e to aqui pq é máfia... beijos de luz
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Janeiro 29, 2019, 05:12:13 pm
Tudo bom pra quem joga e é town.

A principio,
Vote: Angeel , pra botar pressão
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Janeiro 29, 2019, 05:19:56 pm
Vote: Hellz porque essa de random voting pra "botar pressão" nunca me enganou  :arma:
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Phellikseu em Janeiro 29, 2019, 05:23:47 pm
Primeiro dia é o melhor dia.
Esperando as pessoas brotarem.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Arquimago em Janeiro 29, 2019, 08:40:13 pm
bem vindos a nosso humilde fórum e já vejo uma mentalidade bem diferente do que rodeia aqui... nunca vi ninguém dizer que o primeiro dia é o melhor. Porque?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Janeiro 29, 2019, 11:04:08 pm
bem vindos a nosso humilde fórum e já vejo uma mentalidade bem diferente do que rodeia aqui... nunca vi ninguém dizer que o primeiro dia é o melhor. Porque?
:D
Odeio primeiro dia.

Vote: Hellz porque essa de random voting pra "botar pressão" nunca me enganou  :arma:
grrrr, sou 100% confiavel

vamos votando o Angeel ai glr, pq se não ele nunca vai falar nada
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Janeiro 30, 2019, 12:08:30 am
  Recado da coordenadora da seção Jogos Sociais:

Peço que todos tenham muita paciência, porque nosso fórum passou por uma atualização que "quebrou o sistema", por assim dizer. Conseguimos que ele voltasse a ser o mínimo acessível para que pudéssemos jogar a máfia o mais rápido possível, mas infelizmente algumas coisas não estão em ordem ainda. Estamos tentando resolver o problema para que todos aproveitem a nossa amada SPELLRPG como ela deve ser.

Sem mais delongas, boas vindas a todos os novos membros e ótimo jogo a todos!
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Janeiro 30, 2019, 12:14:57 am
 Agora como jogadoraaaaaaa.....

Ninguém é 100% confiável. Principalmente pq não conheço metade das pessoas aqui. XD

O Kinn realmente é sempre suspeito, o Arquimago também. O Assumar é o pior, o Nibe é um terror e a Manu é a única que eu realmente confio até que se mostre o contrário.

Mas obviamente isso é baseado em outros jogos, então joguem fora todas essas considerações.

 Eu quero conhecer esses jogadores. Até agora, apenas 3 apareceram.

voto: Fakinha

Totalmente aleatório, você é o primeiro nome da lista que não apareceu ainda. XD
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Manu em Janeiro 30, 2019, 12:27:01 am
Eu sou altamente confiável... Até debaixo d'água.
Nunca vi tanta gente nova.
N conheço o tema.. Estou aqui pq estava com saudades.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Janeiro 30, 2019, 12:32:54 am
Metade dos jogadores são gente que eu nunca vi, o que é ótimo.

Nunca fui muito fã dessa ideia de voto aleatório no primeiro dia. Funciona quando todo mundo concorda em fazer isso, e a gente exerce pressão sobre o mais votado primeiro, mas como o pessoal aqui gosta de atirar pra todos os lados, vai só dispersar foco.

vamos votando o Angeel ai glr, pq se não ele nunca vai falar nada

Esse é um bom exemplo. Pra mim, se passar 24 horas e o jogador não aparecer nem pra dar um oi, eu coloco voto pra ele aparecer. Se passar 48 horas sem aparecer, eu acho que ele fica melhor indo pra forca. O jogo mal começou, e eu não conheço o sujeito pra saber o nível de inatividade dele.

Porem, vou te dar o benefício da dúvida. Vamos pegar esse primeiro voto e botar número em cima.

Voto: Angeel

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Janeiro 30, 2019, 12:36:33 am
Olá pessoal. Depois de muita briga para o site me deixar logar, aqui estou.
E já vi que começamos animados com essas pessoas que não sei quem são, se são novas figuras ou antigas com novos nomes...

Podem se apresentar melhor, nesse fórum quebrado?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Heitor em Janeiro 30, 2019, 01:01:35 am
Pobrezinha da Espéu, toda desconjuntada...

...e cheia de novato  :sobrancelha:

Voto: Phellikseu, só pelo nick que parece copiado do Phil, aquele lindo
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Janeiro 30, 2019, 01:25:46 am
Ao invés de votar em mim que tal me fazer sign e avatar no photoshop bem 2004 pra eu ter full forum experience ein?

Confesso que jogar em um forum não familiar com MUITA mais gente do que o normal e muita gente não conhecida me deixa...desconfortavel, mas vai ser uma boa experiência i guess


Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Janeiro 30, 2019, 04:22:32 am
Ao invés de votar em mim que tal me fazer sign e avatar no photoshop bem 2004 pra eu ter full forum experience ein?

Confesso que jogar em um forum não familiar com MUITA mais gente do que o normal e muita gente não conhecida me deixa...desconfortavel, mas vai ser uma boa experiência i guess
My, my, pode ficar bem confortável.

Vote: Angeel

Vamos fingir que eu esqueci que o máfia começava ontem, vamos? Vamos. Obrigado.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Janeiro 30, 2019, 12:29:42 pm
Vote: Angeel

Está pra raiar o dia em que o Angeel não seja culpado.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Janeiro 30, 2019, 01:04:39 pm
who even is Luchly
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Janeiro 30, 2019, 03:04:08 pm
Contagem atual de votos (me pediram rs):

Angel: 4 (Hellz, Fakinha, Luchly, Nibelung)
Phellikseu: 1 (Heitor)
Hellz: 1 (Sigurd)
Fakinha: 1 (Noara)

Ah sim, eu esqueci de clarificar, são sete votos (metade+1) para linchar alguém.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Phellikseu em Janeiro 30, 2019, 03:48:48 pm
bem vindos a nosso humilde fórum e já vejo uma mentalidade bem diferente do que rodeia aqui... nunca vi ninguém dizer que o primeiro dia é o melhor. Porque?

Não é a mentalidade de todo mundo, é só a minha mesmo. No geral as pessoas odeiam mesmo o dia um.
Mas no meu primeiro máfia deu pra ter ideia dos cargos de todo mundo, só pelo pouco que soltavam em seus posts. Ai tem um valorzinho especial.
As vezes da pra pegar algumas coisas soltas quando as pessoas conversam (e esse aqui ta bem movimentado).

Olá pessoal. Depois de muita briga para o site me deixar logar, aqui estou.
E já vi que começamos animados com essas pessoas que não sei quem são, se são novas figuras ou antigas com novos nomes...

Podem se apresentar melhor, nesse fórum quebrado?

Oi, oi. Eu sou o Pedro, mas todo mundo na internet me conhece por um dos meus sobrenomes, Felix.
Eu realmente estava com saudade de um ambiente com pessoas unidas assim.
Tô pertinho de me formar em biologia, amo musica (mais que o normal) e todos os tipos de jogos (especialmente os bugados). 

Pobrezinha da Espéu, toda desconjuntada...

...e cheia de novato  :sobrancelha:

Voto: Phellikseu, só pelo nick que parece copiado do Phil, aquele lindo

Certamente o Phil me copiou! Precisamos resolver isso.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Janeiro 30, 2019, 04:39:24 pm
Aproveitando que o Felix se apresentou, vou pegar a deixa: meu nome é Lucas, mas todo mundo me conhece desde 1900 e antigamente na internet como Sieg. Eu jogava Mafia e outras coisas com o Kain e companhia num fórum que morreu e agora estamos aqui pra perpetuar a maldição

E quanto ao jogo em si, gente, vamos ficar nesse meme de random lynch no Angeel porque o HELLZ falou mesmo?? Nada a favor do Angeel, assim, mas tudo contra o Hellz então sabem como é né rs
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Janeiro 30, 2019, 05:31:34 pm
Meu nome é Lucas e venho de terras longínquas que já não existem mais e em que sempre votamos primeiro no PANTOkioh e depois no Angeel, mas como o primeiro não está presente nesta máfia é necessário acatar a segunda opção.

Aproveitando que o Felix se apresentou, vou pegar a deixa: meu nome é Lucas, mas todo mundo me conhece desde 1900 e antigamente na internet como Sieg. Eu jogava Mafia e outras coisas com o Kain e companhia num fórum que morreu e agora estamos aqui pra perpetuar a maldição

E quanto ao jogo em si, gente, vamos ficar nesse meme de random lynch no Angeel porque o HELLZ falou mesmo?? Nada a favor do Angeel, assim, mas tudo contra o Hellz então sabem como é né rs

Meu xará, o que seria exatamente esse "tudo" que você tem contra o Hellz? Ou é mais um meme igual aos votos no Angeel?
Por coerência imagino que não seria um meme, visto que você acabou de reclamar de um, mas melhor confirmar.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Janeiro 30, 2019, 06:08:57 pm
Opa, discussão! Gosto disso.

A parte sobre o tudo contra o Hellz é um pouco de meme, sim - a gente se conhece a algum tempo de outros máfias e outros jogos aí, então é aquela "implicância" natural de amigo, eu diria.

Dito isso, meu voto nele não é pela implicância em si, e sim pela atitude que eu sempre acho um pouco suspeita de sair votando nas pessoas sem nenhuma discussão ter acontecido. (Entendo que tem gente que acha que isso é necessário pra discussão andar, mas acho que 1. a discussão pode andar sem isso; 2. muitas vezes isso não faz andar;)

Dessa forma, votei nele como forma de "fiscalizar" essa atitude que eu acho suspeita e de ver também se fazia ele retirar o voto ou qualquer coisa parecida.

Como não só isso não aconteceu como também entraram mais três votos meio despropositados no bandwagon, deixei meu voto ali mesmo pra ver se alguém vem na minha e a gente cria, pelo menos, alguma tensão real nesse primeiro dia. Não sou muito fã de random voting, então estou indo pelo que eu acho mais coerente no momento. Se começarmos a ter uma discussão mais real sobre o que fazer, eu estou plenamente disposto a repensar esse voto.

Desculpa eu gosto de jogar Mafia com Wall of Text gente
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Arquimago em Janeiro 30, 2019, 07:02:44 pm
olha só, mais um adepto a parede de texto... jajá a galera posta umas aí... e implicância é normal tipo o Kinn é sempre suspeito e a Noara é sempre mafiosa...

acho que a movimentação tem a ver com saudades tb... por falar em saudades

CADÊ o ASSUMAR???

Vote: Assumar aparece aí
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Janeiro 30, 2019, 07:51:20 pm
Aproveitando as introduções..... Meu nome é Matheus, participei do mesmo exôdo de que um pessoal ai sem fórum e em busca de mafia passou, dai cai na trap do Kain. Estou a (tempo indefinido, porem não muito longe) de me formar em Direito, gosto de jogar RPGs (World of Darkness, Pathfinder, DnD, etc) e mobages.

Voltando ao Mafia em questão.

Meu xará, o que seria exatamente esse "tudo" que você tem contra o Hellz? Ou é mais um meme igual aos votos no Angeel?
Por coerência imagino que não seria um meme, visto que você acabou de reclamar de um, mas melhor confirmar.

Realmente, como ele disse, é um meme. O que ele está fazendo, porem não culpo. Não tinha muita gente nos mafias do outro fórum, todo mundo era meio conhecido, e como durava um tempo e só tinha um Mafia rodando por tempo, é meio ruim acontecer um "random" lynch e voce ser o primeiro a cair fora, né.
Eu sou muito a favor de votar nas pessoas e ver como elas reagem. Agora, por exemplo, se mais gente votar no Angel e ele flippar Mafia, da pra muitas pessoas tomarem muitas opiniões sobre o assunto.

Agora, se não acontecer nada, nós vamos estar no D2 com uma pessoa a menos, e ter que fazer o que iriamos fazer no D1 igual.

Agora, estando justificado o motivo do meu voto, alem de ele não ter se pronunciado, eu gostaria de ressaltar que angel não comentou nada sobre os votos, alem de não ter votado em outra pessoa, nem nada.
Atitude meio mafiosa, na minha visão.

Lynch é o poder da Town decidir quem morre, e sempre é a Town que comanda os Lynchs, ja que (até que nós tenhamos perdido o jogo) Town sempre é maioria, quem não ta fazendo pressão e ajudando não é Town, seja por inatividade ou por estar desincentivando a discussão.

Porem, eu não acho certo dar um lynch pelo sake of lynch, mas acho bom trabalhar ambos no Angel e no Assumar, angel pelos motivos supracitados(e em outros posts tmb) e Assumar porque lurker/afk tem que se pronunciar.

Vote: Assumar
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Janeiro 30, 2019, 09:00:07 pm
É bom ver que já vieram sabendo jogar máfia.
E já estamos sendo apresentados aos vícios de  jogo modus operandis de vocês. Logo vocês conhecerão os nossos.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Janeiro 30, 2019, 09:10:22 pm
Meio conveniente da sua parte de vocês começar com um pseudo-wagon "just for memes xDDDD lol" e então jogar a responsabilidade pra mim/pro AFK.

Por mais engraçadinho que você tente ser votando logo de cara, eu estava mais atento em relação aos que seguiram junto, namely Nibelung, Fakinha e Lunchy.
Por mais que eu PARCIALMENTE entenda os dois ultimos por voto "esse eu conheço vou fazer piada tambem kkkk" não muda o fato que 1- Já faz muito tempo que não jogamos nenhum mafia juntos, então esse tipo de intimidade me foi inesperada e 2- Me botaram com 4 votos em menos de 24h de jogo, metade do necessario pra um lynch; voto pra pressãozinha de leve em afk eu até entendo, mas 4? <


Citar
Agora, estando justificado o motivo do meu voto, alem de ele não ter se pronunciado, eu gostaria de ressaltar que angel não comentou nada sobre os votos, alem de não ter votado em outra pessoa, nem nada.

Primeiramente como eu já comentei ali em cima, eu deixei claro que estou um pouco out of place então preferi observar um pouco para ver o flow do povo e como eles caminham pra não soar inadequado ou grosseiro. (Como por exemplo: não vi ninguem usando reaction image de OBJECTION e shit até agora então me sinto desincorajado de ser o primeiro embora queira muito)

Now serious stuff: Você começou seu argumento falando sobre ser meme vote, mas terminou tentando justificar, intimidado pelo post do Sigurd, eu suponho.
Não só justificou sem uma real necessidade (after all its just memes), como no fim ainda mudou seu voto pra um alvo mais "vulneravel".
Quero ver os três ali de cima antes de chegar a qualquer conclusão, mas estou BEM de olho.


@Introduções
Eu acabei não vendo o post falando pedindo introduções e espero não ser tarde demais, mas aqui vai.
Olá! As pessoas me chamam de Angeel mesmo, sendo um nick horrivel que eu escolhi quando tinha 10 anos nas épocas de Ragnarok. Eu passo a maior parte do meu tempo jogando RPGs, jogos de todos os tipos (a maioria péssimos) e MMOs. ( Atualmente FFXIV )
É um prazer estar em um forum novamente e espero que possamos nos dar bem. (Mesmo nesse clima agressivo de máfia.)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Janeiro 30, 2019, 09:20:26 pm
 @Arquimago eu nunca sou mafiosa, fofo. Você é. XD

Assunto do momento...

Tá, ok. Eu concordo. Cada grupo tem seus eternos suspeitos. Mas fiquei com um pouco de receio pq não conheço a maior parte aqui. Não tenho metajogo pra avaliar. . Vocês votam no(a) angeel só por piada? Porque assim, se ele não for mafioso, é um ponto a menos pra cidade. Ele(ela).... É ele, né? Ele fica muito ausente, tipo o Arquimago? O Arquimago quando mafioso nunca aparece. Dicca pra vida. Hahahahaha. XD

Enfim, se querem linchar ele, pelo menos deixem ele se defender. Me dá um gosto estranho linchar de graça. Vamos obter informações.



E gente, por favor, se chamem pelo Nick. Apelidos internos vão nos confundir. Eu só reconheço nomes que estão na lista de participantes. XD


Pós angel

OK, ele respondeu. Pareceu sensato. Não tenho certeza, pois não conheço. TÔ AMANDO ISSO. Se fosse o Assumar eu ia pular em cima só por birra, mesmo que parecesse inocente. Hahahahaha. Cuidem do Nibelung também. Ele é arrogante. Gosto de linchar ele por prazer pessoal.

Vem, Assumar <3
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Janeiro 30, 2019, 09:36:49 pm

Citar
Agora, estando justificado o motivo do meu voto, alem de ele não ter se pronunciado, eu gostaria de ressaltar que angel não comentou nada sobre os votos, alem de não ter votado em outra pessoa, nem nada.

Primeiramente como eu já comentei ali em cima, eu deixei claro que estou um pouco out of place então preferi observar um pouco para ver o flow do povo e como eles caminham pra não soar inadequado ou grosseiro. (Como por exemplo: não vi ninguem usando reaction image de OBJECTION e shit até agora então me sinto desincorajado de ser o primeiro embora queira muito)

Now serious stuff: Você começou seu argumento falando sobre ser meme vote, mas terminou tentando justificar, intimidado pelo post do Sigurd, eu suponho.
Não só justificou sem uma real necessidade (after all its just memes), como no fim ainda mudou seu voto pra um alvo mais "vulneravel".
Quero ver os três ali de cima antes de chegar a qualquer conclusão, mas estou BEM de olho.


Nunca disse que foi meme o meu voto, eu me referia à atitude do Sigurd, desculpa se foi ambiguo. Olho de Sauron em ti, meu caro. Chegou, falou, falou, acusou, mas não votou em ninguem, só atrapalhou e confundiu. Suspeito demais.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Janeiro 30, 2019, 09:38:29 pm
Quero ver os três ali de cima antes de chegar a qualquer conclusão
pls read
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Janeiro 30, 2019, 10:26:03 pm
Gostei do Hellz, não gostei da Noara. Mas geralmente eu caio em bait e gosto dos mafiosos mesmo sendo town ): NÉ PUCAS

Meu voto em vc, Angeel, não foi só pq sim xd conheço vc, e sim pq vc estava com votos e já tinha dado uma resposta mto 'lul nem ligo d1 nada acontece feijoada', então fui pescar, como de costume. Não gostei mto da resposta atual, então vou deixar vc segurando o voto por mais tempo.

Eu queria testar uma coisa sobre balanceamento, não sei se é precavido fazer/falar isso no D1, mas eu queria saber quem, independente da facção, NÃO é PR.

PR = Power Role (exemplos de pr: doc, cop, vigilante, roleblocker, watcher, bus driver, lover, etc etc etc)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Janeiro 30, 2019, 10:27:12 pm
obs: post acima feito antes da página 3 existir (acabei lendo mango e demorei pra postar)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Janeiro 30, 2019, 10:34:14 pm
Vote: Fakinha

Town não tem é que caçar PR, nem ficar se intrometendo com elas lol, só Mafia lucra sabendo.

Por que motivo voce quer saber isso? Não existe nenhuma necessidade, isso só atrapalha.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Janeiro 30, 2019, 10:39:16 pm
Eu queria testar uma coisa sobre balanceamento, não sei se é precavido fazer/falar isso no D1, mas eu queria saber quem, independente da facção, NÃO é PR.

PR = Power Role (exemplos de pr: doc, cop, vigilante, roleblocker, watcher, bus driver, lover, etc etc etc)

Hellz agiu mais rápido.
1) anticidades não  ão falar a verdade numa  questão dessas
2) como dito antes, isso só ajuda a máfia a caçar os cidadãos com poderes para deixar os vanilas distraídos com blablabla  e cortinas de fumaça pelos dias a seguir.

Balanceamento se discute depois do fim do jogo. Durante o jogo se discute é quem vamos linchar hoje.

Vote: Fakinha
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Janeiro 30, 2019, 11:01:10 pm
Porem, eu não acho certo dar um lynch pelo sake of lynch

Eu sou totalmente adepto de linchar mesmo sem motivo. Na minha opinião, qualquer linchamento errado também fornece informações valiosas, como quem pulou rapidamente no trem do voto, quem aceitou as explicações com qual nível de facilidade, e, claro, dependendo do alvo o próprio poder do mesmo já dá dicas boas. Por exemplo, um policial linchado no terceiro dia que tinha postado mais cedo que "confiava em fulano" já dá a entender que ele talvez tivesse investigado aquele jogador e dado inocente.

O pior tipo de linchamento é quando ninguém tem ideia de quem devem linchar, e tem um inativo que é linchado sem reagir. E mesmo nesse caso, eu acho que tirar inativos do jogo é vantagem a longo prazo.

Então, sim. Linchar é bom. Temos que linchar todo dia. Deixar passar a oportunidade de conseguir informações confiáveis (dadas pelo narrador) é besteira.

Cuidem do Nibelung também. Ele é arrogante. Gosto de linchar ele por prazer pessoal.

Eu não sou arrogante, só estou certo quase sempre. É diferente.



Dito isso, já passaram 24 horas, então tá na hora de tirar as luvas.

Assumar ainda não apareceu, e já se passou metade do primeiro dia. Como eu disse acima, eliminar inativos cedo é uma vantagem de longo prazo.

Fakinha querendo saber quem tem poder só pode ser por um de três motivos: 1) É mafioso e quer alvos pra priorizar; 2) É bloqueador e quer saber em quem seu poder seria inútil (pode ser cidade ou mafiosa); ou 3) É rastreador/observador e quer saber quem ele pode pegar na mentira. Não acho nenhum dos três motivos bons pra revelar isso no primeiro dia. Talvez no terceiro ou quarto, mas não agora.

Angeel se enrolou demais com uma pressão muito básica (4 votos não é pra assustar, porque se alguém finalizar muito antes do dia terminar, passa recibo de mafioso), e embora não seja incriminador por si só devido ao ambiente novo, definitivamente me fez colocar ele na minha Lista de Suspeitos™.

Então eu gostaria de alguns esclarecimentos da Fakinha de porque ela quer saber quem tem poder antes de qualquer um ter chance de usar, e eu quero saber a opinião do Angeel sobre o andamento da partida até aqui.

Desvoto
Voto: Assumar


Voto foi migrado só pra ver se ele aparece, e se permanecer inativo, eu peço que ninguém hesite em eliminar o peso morto o quanto antes. Mas ainda quero fotos do homem aranha minhas respostas dos dois que eu falei acima o quanto antes.

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Janeiro 30, 2019, 11:05:43 pm
Tendo em vista os últimos acontecimentos, acho que eu já posso dar Unvote: Hellz.

Quanto a questão desse pseudo-Mass Claim, realmente não vejo muito porque e acho cedo pra puxar um movimento desses. Não quero tecer julgamentos definitivos, mas gostaria de ouvir uma boa razão do porque ter puxado isso e também que, se você julga isso importante, começasse dando esse pseudo-claim você mesmo(a?)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Janeiro 30, 2019, 11:37:54 pm
e eu quero saber a opinião do Angeel sobre o andamento da partida até aqui.

Você quer dizer num sentido de "como ta caminhando/o que achou do flow?" ou de "quais são suas conclusões/lista de suspeitos?"
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Janeiro 31, 2019, 12:11:46 am
e eu quero saber a opinião do Angeel sobre o andamento da partida até aqui.

Você quer dizer num sentido de "como ta caminhando/o que achou do flow?" ou de "quais são suas conclusões/lista de suspeitos?"

Também.

Mas sei que é importante guardar certas suspeitas pra si mesmo no começo do jogo. Alguma coisa pra mostrar que seu poder de análise é forte o suficiente pra gente querer ter você vivo o jogo inteiro ao invés de não ter remorso em te sacrificar se for necessário pra confirmar uma hipótese.

Eu poderia pressionar qualquer um dos novatos, você tá na frente por acaso do destino (reagiu mal aos votos de pressão aleatória), ao contrário da Fakinha que falou besteira e tem que justificar o pedido.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Janeiro 31, 2019, 12:38:57 am
@Suspeitas:
1 - Como espero ter deixado bem claro, o Hellz é o que eu menos tenho afinidade por essa tatica de hit-and-run, que é IMO scum'isy por só só e, se não me engano, ele costuma fazer isso quando é scum. (se metagame é fonte confiavel de algo)

2 - O Lunchy vem logo atrás mais por não ter dado satisfação em relação a nada disso até o momento.

3 - Em relação ao Fakinha, quem me conheçe sabe que eu adoro um mass-claim, mas achei que ele fez a proposta de forma muito bruta e sem pensar nas consequências, talvez até de forma meio ingênua. Dessa forma, embora eu tambem não tenha achado muito bonito, não sei dizer se ele à fez de má fé ou apenas com base nessa ingenuidade.

4 - Honestamente não gostaria de lynchar o Assumar por AFK sem nem ter dito nem um oi, ainda mais sendo alguem que eu não conheço; mas de toda forma se vier a isso não iria me opor.

@Flow
Pessoalmente estou muito satisfeito e orgulhoso? É bem raro que day 1 seja movimentado IMO, tenho varios traumas de geralmente ser random lynch ou só "kkkkkk mata o afk" e ficar nessa seca até alguem eventualmente aparecer com resultado de night action pra começar a movimentar as coisas. Acredito que estamos indo bem, talvez não de pra chegar em um resultado exato hoje, mas esses debates podem dar frutos pros proximos dias tambem.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Manu em Janeiro 31, 2019, 01:20:48 am
Vote: Angeel tá muito felizinho pro meu gosto

Desculpa a demora...n estou conseguindo fazer login pelo PC, só pelo celular 😑
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Janeiro 31, 2019, 01:33:59 am
@Angeel
Eu não sou um almoço gramaticalmente enfeitado, por favor.
Somos eternamente scum buddies da inesquecível máfia de th8, como já esqueceu tudo que passamos juntos?
Decepcionado. Aproveitando a deixa, meu voto em você foi 100% casual mesmo, precisar "botar pressão" em alguém antes do jogo nem começar é uma ideia idiota. Dito isso, sua reação realmente não foi muito boa, 4 votos sendo que dois deles eram memes não é nada pra precisar dar ênfase nos >4< votos em >menos de 24h<. Mas não acho que isso diga nada de mais, por enquanto.

@Sigurd
Entendo seu ponto sobre votar nele por causa da ideia de colocar pressão em alguém com menos de 5 posts na thread, é um bom motivo, só não sei se necessariamente digno de um voto, mas podemos discordar sem problemas até aí.

@Hellz
Seu post explicativo foi bom até a parte final, por que a insistência no Angeel? Eu entenderia se fosse depois dos posts em que ele opinou sobre as coisas, mas até o momento do seu post não tinha nada de mais pra essa ênfase em "trabalhar ambos no Angel e no Assumar".

@Noara
Não vi esse post em uma boa luz, particularmente por causa desse trecho:
Citar
Enfim, se querem linchar ele, pelo menos deixem ele se defender. Me dá um gosto estranho linchar de graça. Vamos obter informações.
Absolutamente ninguém está falando de linchar o Angeel, e ele também não precisa se defender de nada até o momento, visto que os votos neles não tiveram nenhum motivo em específico além de memes ou "colocar pressão". Você dizer algo desse tipo me passa a impressão de que está tentando ganhar crédito com a town ao constatar algo óbvio enquanto passa pano pra um possível linchamento nele, algo que provavelmente não estava nos planos de ninguém até o momento.

@Fakinha
excuse me, what the fuck
Por favor racionalize pra nós o que você esperava com um pedido como esse, por exemplo: Digamos que as pessoas seguissem isso e 9 se revelassem townies normais e 3 com PRs, o que exatamente você tiraria disso?
Dito isso, se você intencionalmente ou não, esperava algo simplesmente pelo pedido, talvez eu tenha entendido o que você quis fazer aí. E não é nenhum dos motivos dados pelo Nibelungo.

@Manu
Aí não, minhaa miga. Bad move.

Unvote: Angeel

@All
Como estou enferrujado em máfias gostaria de tirar uma dúvida. Em um setup de 13 pessoas, quantos mafiosos geralmente tem? Eu poderia chutar três, mas não confio muito na minha memória pra esses detalhes.

-

agora uma coisa a parte, posso talvez parecer harsh em algum post mas como vocês não me conhecem fora daqui é melhor deixar um adendo
não levem nada pro pessoal e tal pfvr, quando jogo máfia eu falo com a primeira letra maiúscula e ponto final mas isso é só aqui mesmo


Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Janeiro 31, 2019, 02:01:48 am
@fakinha não me odeie, eu te peguei de random. XD
Mas você é livre, eu sou a ruiva mais suspeita do fórum. <3

Não sei se já perceberam, mas meta jogo não será o suficiente pra gente linchar. Histórias de jogos entre vocês fica difícil de acompanhar. O mesmo conosco. Kinn e Arquimago são sempre suspeitos. Arquimago pq sempre fica afk, Kinn pq é mestre em falar bobagens e se autoprejudicar. Assumar e Nibelung são bons jogadores. Eles conseguem ser efetivos quando cidade e convincentes quando mafiosos. Manu é cortina de fumaça. Os mafiosos levam ela de isca pq geralmente é um alvo fácil de linchar, raramente alvo noturno. Heitor é mais enigmático. Eu tenho dificuldade de saber a facção dele em jogo. E eu sou uma suspeita eterna. Não falo bobagens, não sou afk, não sou a melhor jogadora, mas... Sei lá, eu atraio suspeitas.

Pronto. Revelei o metagame. Ainda assim, não acho que é válido se basear nisso.

E qual a história de vocês?

@luchky olha... No nosso fórum, quando aparecem 4 votos é meio estranho alguém vir com o argumento "ninguém tá querendo linchar ele". E em seguida disso, você vota nele. Isso foi meio contraditório. Hahahaha.

Eu sempre falo obviedades. Eu tenho dificuldades de avaliar suspeitas nas postagens. Você NUNCA vai me ver comentando "tal pessoa falou tal coisa, isso nos mostra que ela está nervosa com a pressão e armou defesas. Alta probabilidade de ser mafiosa". Eu não tenho esse tipo de análise crítica. Queria ter, sério! Mas esperem essas peripécias de Nibelung, Assumar e Heitor. =D

Well, esse angeel não é mesmo querido. Que você fez pra isso, filho? XD

desvoto
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Janeiro 31, 2019, 02:32:32 am
@Noara
Não sei se foi apenas falta de atenção ou um mislead proposital da sua parte, mas de qualquer forma acho que é bom clarificar que o que eu falei foi Unvote, e não Vote. Onde eu jogava nós usavamos Vote e Unvote ao invés de Voto e Desvoto, mas como eu vi mais alguém no tópico usando Unvote e no post inicial não tinha um padrão como exemplo, achei que não teria problemas seguir com o termo. No mais, usar metagame pra avaliar algum lynch não é a melhor das ideias também, apesar de poder ser útil em certas situações.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Assumar em Janeiro 31, 2019, 03:57:37 am
 Olá pessoal!
Recebi o comunicado de que o fórum estava de volta e que a máfia já ia começar.
Tentei logar mais cedo mas aparecia uma mensagem dizendo que a sessão expirou enquanto eu postava e que era para tentar de novo.
Acordei agora no meio da noite e consegui um jeito de logar, embora os emoticons e letras com acento não aparecem aqui.
Dei uma lida rápida e fiquei emocionado com tanta gente nova. Que bom!
Vou tentar cochilar aqui porque tenho compromisso cedo.
Na hora do almoço vou ler tudo com calma e dar a minha opinião.
Não conheço o tema para variar.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Janeiro 31, 2019, 04:03:39 am
@Luchly
Por 3 motivos, mas na verdade só 2 motivos.
1 - Eu trabalho melhor sabendo de pelo menos um vanilla town, mas teoricamente pode fazer 0 diferença saber ou não, também. Mas não custava tentar.
2 - Legit desconfio que o jogo tenha mtas prs, então não achei que fosse rolar nenhum mass claim, pelo contrário, se alguém fosse se revelar VT, seria 1 ou 2 no máx. E ainda seria capaz de um mafioso tentar entrar nessa e se dar mal.
Além disso, eu nunca vi preocupação para alguém seja dia 1 ou 5 falar que é vanilla town. Eu na real sempre falei de início se era VT em todo jogo IUDFHAUSHD
3 (motivo não real pq eu nunca penso a fundo na hora que posto) - Reações, why not?

Como um adendo, foi um ótimo momento para votarem em mim, concordo com os votos, e honestamente esperava que a situação ficasse bem pior pra mim.

------

Quanto ao lynch. Eu não tô prestando atenção às pessoas que tão afk, mas afk sempre atrapalha, então eu não só concordo como apoio, sim, em remover os afks com lynch caso não haja substituição.

@mod
votecount pls :3
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Janeiro 31, 2019, 05:13:09 am
Contagem atual:

Assumar: 2 (Arquimago, Nibelung)
Fakinha: 2 (Hellz, kinn)
Angel: 1 (Fakinha)
Phellikseu: 1 (Heitor)

Eu legit me perdi uma vez contando isso espero que não tenha contado errado denovo
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Janeiro 31, 2019, 12:55:47 pm
@Hellz
Seu post explicativo foi bom até a parte final, por que a insistência no Angeel? Eu entenderia se fosse depois dos posts em que ele opinou sobre as coisas, mas até o momento do seu post não tinha nada de mais pra essa ênfase em "trabalhar ambos no Angel e no Assumar".

Unvote: Angeel

@All
Como estou enferrujado em máfias gostaria de tirar uma dúvida. Em um setup de 13 pessoas, quantos mafiosos geralmente tem? Eu poderia chutar três, mas não confio muito na minha memória pra esses detalhes.

-

agora uma coisa a parte, posso talvez parecer harsh em algum post mas como vocês não me conhecem fora daqui é melhor deixar um adendo
não levem nada pro pessoal e tal pfvr, quando jogo máfia eu falo com a primeira letra maiúscula e ponto final mas isso é só aqui mesmo

Assumar estava AFK, teoricamente. Lurkers existem, e, como regra, eu não gosto disso, porque eu quero ver todo mundo falando.
Angeel reagiu MUITO errado, e, como vou falar, ainda está agindo. Ele fala, fala, aponta o dedo, mas ja tira o dedo de apontar no mesmo post. Isso não é gameplay de town.

E tambem, em teoria, são 1 mafia para cada 4 town. Eu imagino 3, possivelmente 4.

@Suspeitas:
1 - Como espero ter deixado bem claro, o Hellz é o que eu menos tenho afinidade por essa tatica de hit-and-run, que é IMO scum'isy por só só e, se não me engano, ele costuma fazer isso quando é scum. (se metagame é fonte confiavel de algo)

2 - O Lunchy vem logo atrás mais por não ter dado satisfação em relação a nada disso até o momento.

3 - Em relação ao Fakinha, quem me conheçe sabe que eu adoro um mass-claim, mas achei que ele fez a proposta de forma muito bruta e sem pensar nas consequências, talvez até de forma meio ingênua. Dessa forma, embora eu tambem não tenha achado muito bonito, não sei dizer se ele à fez de má fé ou apenas com base nessa ingenuidade.

4 - Honestamente não gostaria de lynchar o Assumar por AFK sem nem ter dito nem um oi, ainda mais sendo alguem que eu não conheço; mas de toda forma se vier a isso não iria me opor.

@Flow
Pessoalmente estou muito satisfeito e orgulhoso? É bem raro que day 1 seja movimentado IMO, tenho varios traumas de geralmente ser random lynch ou só "kkkkkk mata o afk" e ficar nessa seca até alguem eventualmente aparecer com resultado de night action pra começar a movimentar as coisas. Acredito que estamos indo bem, talvez não de pra chegar em um resultado exato hoje, mas esses debates podem dar frutos pros proximos dias tambem.

Primeiramente, como todo mundo que jogou comigo ja sabe, meu negócio é votar. Então ja começou falando errado sobre o metagame do old fórum(rip), alem de que, ficar mudando votos não é uma atitude inerentemente scummy, mas sim de alguem que acompanha o jogo. Se voce achar algum problema com o motivo dos meus votos terem mudados, por favor, traga isso à atenção de todos, mas até la não diga que usar a mecanica que da vantagem à town é scummy.

Trago a atenção, novamente, que ele falou, falou, mas não contribuiu nada. Ele abriu um "talvez Hellz seja scummy porque metagame", mas falou "se não me engano", pra não ter nenhuma responsabilidade.

Quase nenhum dos pontos que ele trouxe é errado, mas ele só falou coisa que ja vimos, e ainda assim, tentou tirar o corpo pra fora de qualquer decisão. Nem votar em mim, que sou o mais suspeito dele, ele votou.


@All

Como regra, eu acho que todo mundo que não vota, ou demora pra votar, é suspeito. Votar é coisa de town, Mafia odeia votar. Porque se alguem é lynchado, voce consegue descobrir quem é town ou quem não é analisando os votos e o flip.

SUS LIST:

Felix e Angeel não votaram, sendo que ja foram votados por outros. Manu demorou para votar, sem nenhum motivo discernivel, e Assumar não votou ainda por problemas "técnicos."

Fakinha falou bobagem, e quer mudar o assunto dos votos para uma discussão sobre Power Roles, alem de tentar se fazer por desentendido depois de falar, ao inves de assumir que pensou errado.

Os meus principais, até o momento, são Angel, Fakinha e Felix.

Vote: Angel
Título: Vote: Fakinha
Enviado por: Assumar em Janeiro 31, 2019, 02:14:32 pm
Bom, já vi que houve intensa troca de metagame.
Esqueceram de dizer que eu sou sempre inocente. Acreditem nisso!
Eu tenho dois suspeitos para começar:

Fakinha: Não encontrei nenhum motivo plausível para sua indagação. Acompanho as razões já expressas por Nibelung.

Citar
Fakinha: 1 - Eu trabalho melhor sabendo de pelo menos um vanilla town, mas teoricamente pode fazer 0 diferença saber ou não, também. Mas não custava tentar.

Por que?

Fakinha: Como um adendo, foi um ótimo momento para votarem em mim, concordo com os votos, e honestamente esperava que a situação ficasse bem pior pra mim.

Hã?

Citar
Hellz: Assumar estava AFK, teoricamente.

O que é AFK?

Citar
Hellz: Manu demorou para votar, sem nenhum motivo discernivel.

Você frisou um ponto que não me passou despercebido. O voto da Manu ou foi para se fingir de ativa ou é a Manu sendo Manu, chegando atrasada e sem propósito. É minha segunda suspeita.

Vote: Fakinha
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Janeiro 31, 2019, 02:20:34 pm
Então ja começou falando errado sobre o metagame do old fórum(rip), alem de que, ficar mudando votos não é uma atitude inerentemente scummy, mas sim de alguem que acompanha o jogo.

Como regra, eu acho que todo mundo que não vota, ou demora pra votar, é suspeito. Votar é coisa de town, Mafia odeia votar. Porque se alguem é lynchado, voce consegue descobrir quem é town ou quem não é analisando os votos e o flip.

Então votar adoidado não é inerentemente scummy, mas ser paciente inerentemente é? :thinking:


Pessoalmente, acho muito esquisita essa colocação tão dicotômica das coisas. Por uma analise de metagame, sim, é verdade que você tem o costume de sair votando adoidado independente da situação, mas, deixando isso de lado (até porque não faz sentido pra mim ficarmos nos prendendo ao que acontecia ou deixava de acontecer a, o que... 2~3 anos atrás, quando a gente ainda jogava regularmente?), me causa muita estranheza o quão incisivo você está sendo com essa postura, tentando forçar a sua atitude como inequivocamente pró-town, a atitude contrária como inequivocamente anti-town e adotando uma postura de "justiceiro", como se houvesse, a essa altura do campeonato, algo que endossasse você "decidir" que postura é pertencente a que facção.

Em resumo, não gosto dessa atitude "justiceirista", muito menos da tentativa de criar uma visão "clara" do jogo onde a postura que você está tendo é claramente de townie e a postura daqueles que você está atacando é claramente de scum. E, como você provavelmente me atacaria por falar tudo isso e não votar depois, que não seja por isso:

Vote: Hellz

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Janeiro 31, 2019, 02:34:21 pm
@Assumar: AFK é uma sigla que quer dizer Away from Keyboard, em outras palavras, ausente.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Janeiro 31, 2019, 02:41:16 pm
Voce só tem um voto, e não "usar" ele não faz sentido.

Mas isso é o jogo ué, quem é mafia quer parecer townie, e quem é townie quer estabelecer que é townie.

E, bem ignorado isso, no mesmo ponto em que eu respondi o Angeel. Votar "adoidado"(não importa em quantas pessoas eu vote, ainda é sempre um voto) não é inerentemente scummy, se voce conseguir ver as razões por trás do voto.

Eu mudei meu voto para o Fakinha, pra demonstrar o que eu achei sobre o comportamento dele. Mas o jogo muda, o Angel postou e se fez mais suspeito. Ai eu voltei nele. Não é como se eu estivesse inventando alguma coisa tambem, eu delinei todo mundo que parece suspeito e dei os motivos.

Olhando por outro lado, a sua atitude moderadora é oq voce toma como Pró-town e os meus "votos adoidados" são anti-town, e voce está sendo o justiceiro, vontando em mim, decidindo que isso é ruim. Bem estranho, parece que voce ta fazendo isso só para me contrariar, e ainda em defesa do Angel, pq quando eu mudei para o Fakinha voce retirou o voto. Agora voce veio votar em mim quase especificamente porque eu votei no angel, é o que parece, porque ele só tem 2 votos no momento.

Alem disso, quero sua posição sobre a atitude do Fakinha. Voce falou que ia esperar ele se esclarecer, ele ja teve post depois daquilo e voce não falou nada sobre isso, parece que só se manifestou sobre aquilo porque era o que todo mundo estava fazendo.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Janeiro 31, 2019, 02:58:28 pm
Voce só tem um voto, e não "usar" ele não faz sentido.

Mas isso é o jogo ué, quem é mafia quer parecer townie, e quem é townie quer estabelecer que é townie.

E, bem ignorado isso, no mesmo ponto em que eu respondi o Angeel. Votar "adoidado"(não importa em quantas pessoas eu vote, ainda é sempre um voto) não é inerentemente scummy, se voce conseguir ver as razões por trás do voto.

Eu, ao contrário de você, nunca disse que votar era inerentemente alguma coisa. É uma postura que me desagrada, pessoalmente, mas entendo que existam formas de enxergar o jogo diferentes da minha. Quanto as razões por trás dos seus votos, fui contra o primeiro voto no Angeel pelos motivos já explicitados de discordar dessa tática de random voting, achei o voto no Fakinha coerente, porque foi uma postura de fato bem esquisita, e sou neutro ao voto em si que você deu agora (embora pessoalmente veja mais razões pra suspeitar dos seus outros suspeitos, mas enfim) - meu voto em você é por causa da postura que eu coloquei ali em cima.

Olhando por outro lado, a sua atitude moderadora é oq voce toma como Pró-town e os meus "votos adoidados" são anti-town, e voce está sendo o justiceiro, vontando em mim, decidindo que isso é ruim. Bem estranho, parece que voce ta fazendo isso só para me contrariar, e ainda em defesa do Angel, pq quando eu mudei para o Fakinha voce retirou o voto. Agora voce veio votar em mim quase especificamente porque eu votei no angel, é o que parece, porque ele só tem 2 votos no momento.

Novamente, não acho que votar adoidado seja inerentemente anti-town. Também não estou defendendo que minha maneira de jogar é A maneira que pro-town joga. Quanto a questão de ter ido em defesa do Angeel, acho uma tentativa tão rasa de tentar jogar suspeita em cima de mim que vou me isentar de comentar algo além disso - quanto a ter retirado quando você trocou pro Fakinha, foi porque a razão pela qual eu dei meu voto inicial em você (contestar o random wagoning) não era mais válida, porque o wagon já tinha sido desfeito, e seu voto naquele momento me parecia coerente.

Quanto a ter votado em você especificamente porque você votou no Angeel, parece que você perdeu completamente o meu ponto: meu voto é pelo que eu enxergo como uma tentativa de designar quais são os comportamentos corretos e incorretos pra town - coincidentemente, o seu comportamento e o comportamento do seu principal suspeito, respectivamente. Sim, o jogo tem a ver com tentar se colocar como Town independente do seu alinhamento, mas o que me incomoda não é tentar se vender como town (nevermind o fato de que você não fez nada que exatamente mereça confiança até agora), é de tentar colocar como uma verdade de que este comportamento É pro-townie e, portanto, você é, já que está tendo esse comportamento.


Alem disso, quero sua posição sobre a atitude do Fakinha. Voce falou que ia esperar ele se esclarecer, ele ja teve post depois daquilo e voce não falou nada sobre isso, parece que só se manifestou sobre aquilo porque era o que todo mundo estava fazendo.

Achei uma desculpa meio esfarrapada, porém, não o conheço o suficiente pra dizer se me cheira a scummy ou se foi só ingenuo (é o tipo de coisa que eu esperaria do Niu, por exemplo lel). Continua suspeito pra mim, mas, no momento, não tenho nada mais contundente pra definir um voto nele agora. Não comentei a explicação dele porque não acho que tenha nada ali digno de ser discutido por hora porque foi meio vazio mesmo, IMO. Quanto a ter me manifestado só porque era o que todo mundo estava fazendo, sim, foi o que todas as TRÊS pessoas fizeram antes de mim. Claramente feito por obrigação contratual lol
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Janeiro 31, 2019, 03:16:45 pm
@Noara
Não sei se foi apenas falta de atenção ou um mislead proposital da sua parte, mas de qualquer forma acho que é bom clarificar que o que eu falei foi Unvote, e não Vote. Onde eu jogava nós usavamos Vote e Unvote ao invés de Voto e Desvoto, mas como eu vi mais alguém no tópico usando Unvote e no post inicial não tinha um padrão como exemplo, achei que não teria problemas seguir com o termo. No mais, usar metagame pra avaliar algum lynch não é a melhor das ideias também, apesar de poder ser útil em certas situações.

Putz, confesso. Foi mesmo falta de atenção. Confesso mesmo que minha cabeça nem tá aqui. Tô tentando lidar com os problemas do fórum. Mas isso não tem a ver com o jogo, é bem off topic. Perdoe a falha.

Aqui a gente usa tanto voto e desvoto, quanto vote e unvote. Sintam-se livres pra usar qualquer um dos dois jeitos.


@Assumar: AFK é uma sigla que quer dizer Away from Keyboard, em outras palavras, ausente.
A Spell costuma dizer lurker. O que é a mesma coisa. Só estamos desacostumados. AFK eu vejo mais em jogos online de fps. XD


@all

Peço, sinceramente, não chamem o jogador Felix de Felix. Não tem Felix na lista de jogadores. Os 8 novos jogadores tem uma história, aceitamos. Nós também temos a nossa.  Mas nesse primeiro momento não nos conhecemos bem. E vocês precisam respeitar os nicks pra não nos confundir. Ou troquem os nicks para os nomes que vocês são mais chamados.

Exemplo, o Arquimago. Ele se registrou no fórum como Thales, o nome dele é Thales. Depois de 5 anos resolveu mudar pra Arquimago. Ele continua Thales pra mim. Mas estou evitando chamar ele de Thales, pq você não sabem que o nome do Arquimago é Thales. Se eu começar a chamar de Thales como você vai identificar que é o Arquimago?

Mas isso é só nesse primeiro jogo. Se todos continuarem jogando conosco, vamos nos acostumar que "dão lembro quem" é o Felix e vamos chamar de Felix também. XD

E como eu  sou uma pessoa com extrema dificuldade de ver conexões e contradições entre uma frase e outra, peço encarecidamente, que usem o Nick do jogador quando falarem do mesmo. <3



 Repetindo: Spellianos antigos e novos membros. A Spell continua na UTI. Estamos sem emoticons, os avatares tem que ser recolocados, os acentos estão com bugs... Nosso fórum explodiu (palavras da administração geral)! Estamos tentando ser o mais rápido possível, mas até nosso melhor moderador, especialista em programação, está tendo problemas para arrumar o problema. Se algum dos membros novos tiver conhecimento avançado sobre atualização de servidores e quiser ajudar, por favor, entre em contato comigo.

Att. Coordenação, Moderação e Administração.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Janeiro 31, 2019, 03:29:46 pm
Citar
Primeiramente, como todo mundo que jogou comigo ja sabe, meu negócio é votar. Então ja começou falando errado sobre o metagame do old fórum(rip)

Eu nunca falei que você não votava, o que critiquei sim foi sua postura de mudar de foco facilmente, "atirando pra todo lado" if you will.
As i remember, todas as vezes que eu fui mafia nos nossos jogos e você me pegou, foi por ficar incessantemente me enchendo o saco até eu quebrar.

Citar
mas falou "se não me engano", pra não ter nenhuma responsabilidade.
Como o Sigurd mesmo falou, não jogamos nada a alguns anos, então eu honestamente não tenho a mesma certeza de antes pra dizer coisa de meta game. Meu objetivo foi, assim como fiz com o Fakinha e Lunchy em relação a intimidade, apontar que senti ser um comportamento estranho (intuição), o que por sí só é bem besta e IMO invalido de se usar como base pra vote por sí só.

De toda forma, a sua posição quanto a votar me deixou apreensivo.
Citar
Primeiramente, como todo mundo que jogou comigo ja sabe, meu negócio é votar.
Citar
Votar é coisa de town, Mafia odeia votar.
Você diz que votar é ferramenta da town, e que logo vota bastante pois Atitude de Town™; não vou entrar em meritos de por que tentar se argumentar como town é problematico, visto que o Sieg já falou sobre isso, mas meu ponto é: você desconsiderou totalmente o mais simples fato que manipulação através de voto é um recurso BÁSICO da Mafia; quem nunca votou em companheiro scum pra ganhar towncreds atire a primeira pedra.

Honestamente não gostei da forma que você está argumentando que votar por sí só ( especialmente o SEU votar ) fosse bom e puro, quando sabemos bem que as coisas não são tão simples assim.

e por fim:
Citar
Olhando por outro lado, a sua atitude moderadora é oq voce toma como Pró-town e os meus "votos adoidados" são anti-town, e voce está sendo o justiceiro, vontando em mim, decidindo que isso é ruim
Você simplesmente virou o argumento do Sigurd contra ele assim? I mean, sério???????

Vote: Hellz
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Janeiro 31, 2019, 03:59:57 pm
"Atirando pra todo lado"  = Votar em duas. DUAS. Pessoas. Ok, vlvv.

Todo mundo quer se argumentar como Town, é a premissa do jogo, então não tem porque discutir ou mesmo levantar assunto sobre isso. A questão é como as pessoas vão em relação à isso. A Mafia dissimula, distrai, confunde, e é, geralmente indecisa.

Mafia tambem, evita votar em Town, porque eles sabem que quando morrer vai flippar Town. Ai seu nome vai estar la na lista de quem votou. Votar é um negócio que a Mafia não gosta de fazer, e se voce tem algum argumento para o contrario, me convença.

Town somente(barrando Vig) mata atraves de Hang. É literalmente a ferramenta da Town, como expliquei antes, e ainda mais se reforça como o poder dela (ja que Town sempre é a maioria), e incrimina Mafiosos.

Voce basicamente está dizendo que eu sou Mafia porque eu presumo ser Town nos meus posts.

E sim, virei o argumento dele contra ele, pra ele ver quão sem sentido é o que ele está falando.


E agora voce vota em mim porque voce NÃO GOSTOU da maneira que eu argumento? Sendo que, voce mesmo admitiu, que eu jogo dessa maneira e ja peguei voce sendo Scum assim?????


Citar
Primeiramente, como todo mundo que jogou comigo ja sabe, meu negócio é votar. Então ja começou falando errado sobre o metagame do old fórum(rip)
Eu nunca falei que você não votava, o que critiquei sim foi sua postura de mudar de foco facilmente, "atirando pra todo lado" if you will.
As i remember, todas as vezes que eu fui mafia nos nossos jogos e você me pegou, foi por ficar incessantemente me enchendo o saco até eu quebrar.
Time que ta ganhando não se mexe. If it ain't broke don't fix it?
Alem disso, voce fraseou isso de maneira propositória pra parecer que eu estava usando um modus operandi scummy meu, e agora fala que eu jogo assim quando eu sou Town e peguei voce de Mafia???? Voce ta muito confuso, amigo.


Como o Sigurd mesmo falou, não jogamos nada a alguns anos, então eu honestamente não tenho a mesma certeza de antes pra dizer coisa de meta game. Meu objetivo foi, assim como fiz com o Fakinha e Lunchy em relação a intimidade, apontar que senti ser um comportamento estranho (intuição), o que por sí só é bem besta e IMO invalido de se usar como base pra vote por sí só.

E aqui voce se absconde da responsabilidade denovo.
Voce não gostou da minha premissa, ai votou em mim. Nenhuma relação à pressão que eu coloquei dando foco em voce. Claro.


@Sigurd
Seu voto então é um protesto por eu falar que atitude X é Townie e atitude Y é scummy? Ou estou entendo errado?
E voce acha a minha tentativa de qualificação menos scummy do que uma chamada pra dar mass role-claim como basicamente a primeira "contribuição" dele?
Ou que a dissimulação do Angel em não pender pra nenhum dos lados quanto à qualquer informação que ele da? Tudo é suspeito, ou estranho, ou intuição, mas ele nunca vota em ninguem ou pergunta. Ele só responde quem fala com ele, e não da certeza de nada.

@All
Minhas desculpas sinceras, vou parar de me referir ao Phellikseu como Felix. Ja tambem me desculpo se eu digitar errado.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Janeiro 31, 2019, 04:35:13 pm
E sim, virei o argumento dele contra ele, pra ele ver quão sem sentido é o que ele está falando.

Honestamente, se você achou sem sentido, é porque não entendeu - e, pela maneira como você foi contra-argumentando, é porque não entendeu mesmo :/

@Sigurd
Seu voto então é um protesto por eu falar que atitude X é Townie e atitude Y é scummy? Ou estou entendo errado?

Deixando mais claro: meu voto em você é porque eu acho suspeita a tentativa de declarar um comportamento (leia-se: o seu) como unequivocamente pro-town.

Sim, todo mundo quer parecer que é town. Dois pontos rápidos no que dizem respeito a isso, no entanto:

1. Não acho que essa deveria ser a prioridade de nenhum jogador no primeiro dia. Eu acreditar que você é town ou não é majoritariamente irrelevante a essa altura do campeonato, porque você não tem como trazer pro jogo nenhuma informação valiosa que outro jogador não possa.

2. Não acho que essa deva ser uma prioridade em momento algum, pra ser sincero, a não ser quando você de fato tem uma informação privilegiada e precisa que as pessoas confiem em você pra que ela possa ser impactante (não adianta nada alguém claimar que é Cop e que viu que fulano é pro-town se as pessoas não acreditarem no suposto Cop in the first place). O foco do jogo é localizar a mafia - ganhar town creds é algo que vai acontecendo naturalmente ao decorrer da partida. Quem tem como objetivo ganhar town creds, no entanto, é a máfia, diga-se de passagem.

Deixados esses dois pontos de lado, o que realmente me incomoda nesse seu comportamento é que você não só não está deixando o decorrer do jogo provar que você é confiável (o que, como eu coloquei ali em cima, já me é suspeito por si só), você está tentando colocar como verdade absoluta que você É pro-town porque existe um jeito CORRETO da town jogar, e é o seu.

Além disso, quando você coloca as coisas dessa forma, assume o papel que eu absolutamente "detesto" de justiceiro que define quais atitudes SÃO ou NÃO SÃO suspeitas e/ou favoraveis à town, sendo que não existe nada que te valide pra ter essa posição. E isso tudo, sim, me cheira bastante mal.

E voce acha a minha tentativa de qualificação menos scummy do que uma chamada pra dar mass role-claim como basicamente a primeira "contribuição" dele?

Assumindo que você tenha querido dizer "mais scummy", caso contrário a frase não faria muito sentido: sim, acho. O que o Fakinha tentou fazer não foi exatamente um mass role-claim - apenas que as pessoas que não tem roles se declarassem como tais - o que não é inerentemente ruim. Mesmo um mass role-claim não é inerentemente ruim, embora eu concorde que beneficie muito mais a máfia do que a town - dito isso, com tudo que eu tenho até agora, eu consigo enxergar como simplesmente uma jogada ruim de alguém que queria ver as pessoas se enrolando nos claims e não pensou muito bem nas consequências disso. Vou reforçar o que eu disse anteriormente: ainda acho o Fakinha suspeito e, se não acontecesse muita coisa até o final do dia, provavelmente votaria nele mesmo. No entanto, pelas razões que eu coloquei ali em cima, acho seu comportamento mais suspeito.

Ou que a dissimulação do Angel em não pender pra nenhum dos lados quanto à qualquer informação que ele da? Tudo é suspeito, ou estranho, ou intuição, mas ele nunca vota em ninguem ou pergunta. Ele só responde quem fala com ele, e não da certeza de nada.

Eu acho o uso da palavra "dissimulação" muito curioso, pessoalmente. Não acho que ele apontou muitas suspeitas ou estranhezas e, quando o fez, fez com algo que justificasse de forma pelo menos adequada. Novamente, me parece que boa parte do que você está suspeitando do Angeel por é pautado nessa "forma correta de jogar da Town", falhando(?) em considerar que podem existir outras estratégias de jogo tão validas quanto a sua.


Agora, o que eu gostaria de te perguntar é a mesma coisa que você me perguntou: tudo bem achar esse comportamento do Angeel meio suspeito, mas entre isso e o que você intitulou como "tentativa de mass-claim", você acha ele um alvo mais suspeito do que o Fakinha? Só porque ele não foi conclusivo nas suspeitas dele e/ou não votou?

Inclusive, você não acha que fica, no mínimo, esquisito, ter trocado seu voto (que tinha sido quase que imediato) no Fakinha pra cima do Angeel imediatamente após ele te colocar na lista de suspeitos dele?

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Janeiro 31, 2019, 04:47:29 pm
Legal essa discussão, vai servir pra referência futura. No entanto, faltam menos de 24h pra acabar o dia e não temos nenhum alvo em específico para o lynch, dito isso eu queria deixar aqui algumas observações e o meu argumento para o nosso possível alvo desse dia.

No momento temos quatro jogadores de 13 que podem ser considerados inativos ou beirando isto, entre posts de "oi td bem" e outros sem muita substância, são eles: Heitor, Phellikseu, Manu e Assumar. Kinn merece uma menção também pois apesar de ter alguns posts, a maior parte deles não contribuiu em absolutamente nada para o jogo, exceto o voto no Fakinha que óbviamente puxaria tal reação das pessoas que quisessem parecer bem intencionadas. Sendo assim, se vocês tem algum power role que possa esclarecer algo em relação aos citados, seria uma boa.
Aproveito isso pra argumentar que ao contrário do que o Nibelungo citou anteriormente, jogadores inativos são uma ameaça maior para a Town. Isso se deve ao fato de que com 3 ou 4 mafiosos ativos, eles podem ditar o rumo do dia enquanto a town inativa não tem palavra, e enquanto isso os mais ativos são eliminados e deixados de fora de um possível embate com quem estaria tentando subverter a Town para o lado errado.

Mas para nossa sorte, entre os inativos que eu citei, um em particular me deixou com certas suspeitas.
A pessoa em questão é a Manu. Ela fez dois posts até esse momento, o primeiro foi apenas um "oi", e o segundo foi um voto no Angeel que já tinha 4 votos no momento. Me pareceu muito scummy aparecer só pra deixar o voto em quem estava liderando a contagem e sumir novamente, dando aquela mãozinha pra ele ser linchado.

Eis aqui o meu voto do dia então:
Vote: Manu

Discordo veementemente de qualquer outra opção de lynch para o dia de hoje.
Se ela flippar máfia, eu aconselharia fortemente a roles investigativos darem uma olhada no Assumar.



Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Janeiro 31, 2019, 05:05:28 pm
@Assumar
Are you for real? Eu não sei se vc é o MenosCem desse fórum, ou se acha que eu sou burro, mas sério que vc critiou a minha pesca por VT (nem PR foi), e depois me faz uma pergunta dessas? E ainda manda um "hã" como se não entendesse que eu concordo que a minha atitude foi suspeita, e termina votando em mim.
Surpreso também como ignoraram completamente seu post, lol.

----
Surpreso² em como tão votando no Hellz dado o jogo até agora. Não só votando, mas tá uma briguinha muito... Pessoal. Defendendo o próprio metagame e achando o outro scummy por isso? Zzz

Unvote
Vote: Manu

Como disse antes, apoio votar nos afks. Mais que isso, gostaria que houvessem substituições, masss duvido :/
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Janeiro 31, 2019, 05:28:01 pm
@Luchly

Acho que não entendi uma coisa direito, porque você diz discordar do Nibelungo? Pelo que me pareceu, vocês dois concordam sobre jogadores inativos serem uma ameaça e que é bom eliminá-los o mais cedo possível.


@Fakinha

Pelo menos da minha parte, acho que acabei me concentrando mais no pessoal que eu já conheço, por ser mais fácil de interpretar, então realmente o post do Assumar passou meio batido pra mim.

Quanto a questão da discussão com o Hellz, não acho que ela seja exatamente pessoal ou por questões de metagame - pelo menos, não da minha parte. Eu respeito que existam formas de pensar o jogo diferentes da minha, só acho a tentativa de impor uma como correta pra se dar créditos meio suspeita.

***

De forma mais geral, concordo com, se não surgir nada mais contundente aí ao longo do dia, decidir ou pela Manu ou pelo Assumar (porque o que ele fez também foi meio o que a Manu fez, meter um voto no "cara da vez" sem dizer muita coisa). Vou por ora manter o meu voto, mas se as coisas continuarem assim, acho uma estratégia válida tirar um deles dois logo zzz
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Phellikseu em Janeiro 31, 2019, 06:17:31 pm
Mil perdões pessoas, eu tenho um ritmo relativamente lento e gosto de analisar cada palavra. Quando eu penso em fazer o meu textão, logo surge outro e algumas coisas mudam minha linha de raciocínio.
Ainda não analisei tudo como gostaria e só vou poder fazer isso as 18:30 horário de Brasilia...

Entretanto... Algumas coisas me chamaram atenção:

Algumas pessoas conseguiram holofotes aqui e outras estão bem cautelosas devido ao ''fogo no parquinho'', mas o Hellz está de parabéns.
Se seu objetivo era chamar atenção dos players, sejam os investigadores ou mafiosos. Você conseguiu.
Pra quem disse odiar o day 1, você se mostrou muito ativo e empolgado eu diria... Tenho receio de que você tenha algum cargo ''kamikaze'' que precise ser alvejado... Fora isso, não consigo ver motivo pra tanta exposição, afinal, a grande vantagem em ser town é ''saber que é town'', não há necessidade em se provar, a menos que seja confrontado.

Eu posso estar sendo enganado pelos outros jogos e olhando MUITO pra quem eu já conheço. Especulando que talvez você esteja fazendo posts casados com alguém (teatro e etc...).
Mafia ou não, você está bem ativo e se for town vai ser bem valioso.

@Fakinha
Aquela seu post dos cargos foi super estranho no primeiro momento pra mim, eu realmente fiquei bem em duvida, mas a sua ''pesca'' talvez tenha a ver com seu cargo? Idk (e não quero uma resposta, estou apenas comentando).

Não pretendo votar em absolutamente ninguém ainda, porque quero ver se alguém soltou mais alguma coisa e eu deixei passar. Tem posts extremamente confusos e gigantes ;;

Mas os ausentes realmente são um problema. Estando ausentes fazem com que a gente ''gaste'' lynch neles e por estarem ausentes são ''menos um player''. Cadê o Kain pondo respeito? -morto
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Janeiro 31, 2019, 06:23:09 pm
@Sigurd
Não sei que diferença isso faria pra qualquer coisa, mas em todo caso seria mais pela ordem de prioridades, ele disse que prefere que alguém seja linchado aleatoriamente e que isso pode levantar informações, do que no caso de um inativo ser linchado sem muita reação, sendo essa uma situação pior.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Janeiro 31, 2019, 06:24:50 pm
A briga durante o dia foi boa, e eu vou ter que mexer num monte de coisa do meu arquivo de suspeitas. Como é provável que eu comece a jogar e esqueça do tempo, vou só deixar umas considerações rápidas aqui:

Fakinha, Angeel, Hellz, Kinn, Assumar e Manu são meus alvos prioritários pra pressionar depois, mas nenhum ainda me deu pinta de mafioso óbvio.

Eu tenho um palpite que o Luchly é cidade, mas não coloco a mão no fogo por ele ainda.

Todo o resto está no meio termo.

Eu devo postar de novo pela madrugada antes de dormir, onde vou deixar meu voto final, já que não estarei aqui pro fechamento do dia. Eu continuo achando que a melhor opção pra hoje seria linchar um inativo (Kinn, Assumar, Manu), e vou somar voto em qual deles tiver mais votos até o momento.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Janeiro 31, 2019, 06:37:48 pm
Em defesa do Kinn, Assumar e Manu, nós da Spell não temos uma máfia desde agosto do ano passado. Não estamos habituados a entrar direto no fórum. Houve uma era de ouro em que tínhamos 2 máfias grandes (15 a 20) e uma micro máfia. (-8 a 12) simultaneamente. Mas os nossos 35 jogadores cresceram, nos abandonaram, tiveram filhos e o tempo morreu.

Então eu não vou acusar por enquanto de alguém estar inativo. Mas óbvio, não vamos fazer o que aconteceu na última máfia. A cidade perdeu porque nenhum jogador da cidade (inclusive eu) era presente no jogo e os mafiosos nos enrolaram até o fim.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Janeiro 31, 2019, 06:45:55 pm
A quem você está chamando de inativo?

O caso é que vocês estão falando demais, enquanto, durante muito tempo os spellianos foram se acostumando a falar menos e menos, salvo conjecturas sobre o tema do jogo (e as discussões girando em torno dele).

Há vários motivos para a pessoa parecer inativa e evitar se expor sem necessidade. E nem por isso ela seria automaticamente 'scummy' (aqui costumamos usar mafiosos para se referir e cidadãos para a facção oposta).

Ademais, que teria eu a acrescentar a essa torrente de discussões neste primeiro dia? Já disse o que eu achava de errado acontecendo e todo o resto é falação despropositada que pode ser cortina de fumaça ou novato querendo mostrar serviço em fórum novo...
===

E isso que a Noara falou também.
Especialmente: a mafia enrolou a cidade com silêncio e postagens vagas uma vez a cada dia.
Aqui está claro que não vai acontecer isso, então dessa preocupação a cidade não sofre; mas precisa tomar cuidado com as cortinas de fumaça e enrolações de mafiosos.

Vou estar por aqui no PC o dia todo até meia noite e olhando a máfia volta e meia. Se detectar range de votação para linchamento eu mudo meu voto.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Janeiro 31, 2019, 07:00:21 pm
@Kinn
Embora eu entenda o que você quer dizer em relação a cortina de fumação, na sua opinião, qual é a melhor forma de abordar essa situação?
Da pra interpretar o que você acabou de falar como "não vou engajar nesse debate pois é distração", o que pode soar muito bem como uma desculpa pra não interagir e ficar seguro longe do foco.
Se discutir as interações e votos do jogo não é algo relevante, o que é?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Janeiro 31, 2019, 07:13:02 pm
@Kinn e Noara
Passar pano pra inatividade por falta de hábito em frequentar o fórum é furada total, aposto que a maior parte das pessoas que vocês não conhecem aqui também não entram em um fórum há anos (eu sou um deles), mas ao se inscrever na máfia você está assumindo um compromisso com outras pessoas e não cumpri-lo é certamente um descaso, visto que algumas pessoas postaram uma única vez desde o começo do jogo.

Agora ao Kinn, não sei se se referiu especificamente à mim pois fui eu que usei o termo "scummy", mas duas coisas sobre o que você disse: Sim, fingir estar inativo propositalmente é uma estratégia de jogo válida, mas não sei como isso muda qualquer coisa perante essa situação. Quem opta por tal estratégia opta em ser visto com maus olhares pelos outros Townies e simplesmente tem que lidar com isso. E a outra, meu argumento contra a Manu não é exclusivamente por causa da inatividade e sim porque além disso ela optou por uma ação extremamente suspeita em cima de alguém que já tinha 4 votos na cabeça.

Agora, sobre o que você pode contribuir, me esclareça uma coisa.
Seu voto está no Fakinha por causa do que ele disse anteriormente. Você acha o que ele disse é algo mais digno de um linchamento do que os motivos que explicitei no meu post contra a Manu? Por favor disserte um pouco sobre isso.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Janeiro 31, 2019, 07:39:36 pm
Primeiro dia. Ninguém tem nada a sustentar, exceto especulação.
Do segundo dia em diante, as posturas, a morte, os resultados, a revelações, tudo pode ser usado para centrar o que está acontecendo no jogo - e com mortes e linchamentos acontecendo, as coisas vão ganhando um rumo.

Não estou dizendo que isso é inútil. Só que não é preciso cobrar de todo mundo ao mesmo tempo no mesmo dia.
Atirar para todos os lados é coisa de ingênuo ou de mafioso querendo confundir a cidade.

Vamos com calma que esse é o primeiro dia e muito há para se ver
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Janeiro 31, 2019, 07:49:41 pm
Primeiro dia. Ninguém tem nada a sustentar, exceto especulação.
Do segundo dia em diante, as posturas, a morte, os resultados, a revelações, tudo pode ser usado para centrar o que está acontecendo no jogo - e com mortes e linchamentos acontecendo, as coisas vão ganhando um rumo.

Não estou dizendo que isso é inútil. Só que não é preciso cobrar de todo mundo ao mesmo tempo no mesmo dia.
Atirar para todos os lados é coisa de ingênuo ou de mafioso querendo confundir a cidade.

Vamos com calma que esse é o primeiro dia e muito há para se ver
Além de comentar o óbvio, o que vc quis com esse post além de não responder coisa alguma?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Janeiro 31, 2019, 07:53:28 pm
Gente, quanto ao pessoal ausente, é válido lembrar que o fórum voltou faz pouquíssimos dias depois de um bom tempo sem funcionar, válido lembrar também que eu comecei no dia logo depois que voltou ao ar. Então eu já esperava que algumas pessoas não fossem aparecer tanto no começo, até.

tl;dr dêem um descontinho pra eles não foi como se eu tivesse dado muito tempo para se arrumarem.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Janeiro 31, 2019, 08:08:43 pm
Gostei muito do Angel questionando os motivos do Kinn, negócio que quando eu estava lendo ja pretendia fazer.

@Phellikseu

...tic toc


@Kinn

Exato, só que nós precisamos que todo mundo deixe sua opinião sobre a maioria das interações no Dia 1, anteriores ao Lynch, para podermos analisar no Dia 2. Se alguem se recusa a interager por qualquer motivo, ja é um sinal negativo com relação a essa pessoa.

Não gostei nenhum pouco do seu
Citação de: Kinn
Vou estar por aqui no PC o dia todo até meia noite e olhando a máfia volta e meia. Se detectar range de votação para linchamento eu mudo meu voto.
Voce não tinha mais nada pra acrescentar? Ninguem que voce ache suspeito? Voce está fazendo exatamente o que eu acusei o Angel antes de fazer, que é deixar todas as opções abertas e tomar todos os lados, ao mesmo tempo tomando lado de ninguem.

Voce só parece ser contra um Policy Lynch em lurkers, porque voce se enquadra em um deles, até que seu nome apareceu na panela e pulou porque esquentou.

Quero saber agora, quem voce lyncharia, se deixasse só por ti decidir, e por que voce escolheria essa pessoa?

@Nibelung
Como exatamente voce decidiu pra chegar nessas 6 pessoas? E o que no Luchly fez parecer que ele é Cidade?

@Meta
Sobre fórum e AFK, eu acho que bastante gente que veio do fórum juntamente com Kain tambem não joga Mafia de fórum a tempos. Eu acho que na maioria são mais presentes porque como o Kain conhece é mais facil ele cobrar/avisar/lembrar, então fazer um pedido ai que se for possivel e voces tiverem como falar por outros meios lembrar quem ta jogando.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Janeiro 31, 2019, 08:19:19 pm
Contagem atual:

Assumar: 2 (Arquimago, Nibelung)
Hellz: 2 (Sigurd, Angel)
Manu: 2 (Luchly, Fakinha)
Fakinha: 2 (kinn, Assumar)
Angel: 1 (Hellz)
Phellikseu: 1 (Heitor)

Como me pediram o tempo remanescente, digo que faltam 15h40m para o fim da rodada (Sexta 12h, horário de Brasília).
Título: Sigurd x Hellz
Enviado por: Assumar em Janeiro 31, 2019, 08:23:00 pm
Citar
Sigurd: Deixando mais claro: meu voto em você é porque eu acho suspeita a tentativa de declarar um comportamento (leia-se: o seu) como unequivocamente pro-town.

Ué? Alguém aqui vai dizer que seu comportamento não é pro-town?

Citar
Sigurd: O que o Fakinha tentou fazer não foi exatamente um mass role-claim - apenas que as pessoas que não tem roles se declarassem como tais - o que não é inerentemente ruim.

Não vejo como isso beneficia a cidade.

Citar
Sigurd: Mesmo um mass role-claim não é inerentemente ruim, embora eu concorde que beneficie muito mais a máfia do que a town

Uma atitude beneficia mais a Máfia e não é inerentemente ruim?

Citar
Fakinha: @Assumar
Are you for real? Eu não sei se vc é o MenosCem desse fórum, ou se acha que eu sou burro, mas sério que vc critiou a minha pesca por VT (nem PR foi), e depois me faz uma pergunta dessas? E ainda manda um "hã" como se não entendesse que eu concordo que a minha atitude foi suspeita, e termina votando em mim.

Eu não te conheço, então não sei se você é burro. Talvez seja.
Não vi nenhum teste prévio de inteligência para jogar aqui e mesmo jogadores brilhantes [como eu :P] podem cometer deslizes.

Citar
Fakinha: Surpreso também como ignoraram completamente seu post, lol.

Verdade. E é sempre um erro ignorar um post brilhante como os meus. :P

Citar
Sigurd: De forma mais geral, concordo com, se não surgir nada mais contundente aí ao longo do dia, decidir ou pela Manu ou pelo Assumar (porque o que ele fez também foi meio o que a Manu fez, meter um voto no "cara da vez" sem dizer muita coisa)

Eu queria ter tempo para fazer as paredes de texto que vocês parecem gostar, mas não dá. Coloquei meu argumento sobre os dois suspeitos da forma mais objetiva que pude.

Continuo não vendo sentido na jogada do Fakinha. É meu suspeito principal, seguido da Manu, pelo que já argumentei. Nibelung desponta no horizonte da dúvida porque Fakinha respondeu seu questionamento, mas ele nada comentou sobre e retirou ele da lista de alvos prioritários. E tenho dúvida se o debate Sigurd x Hellz não começou pelo primeiro para dispersar a atenção sobre o Fakinha.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Janeiro 31, 2019, 08:48:10 pm
Ué? Alguém aqui vai dizer que seu comportamento não é pro-town?

Eu acho que deixei meu ponto em relação a isso bastante explicito em outros posts, então vou resumir aqui (se não ficar claro, peço que leia de novo lá com calma, pessoalmente acho que tá bem explicadinho lá): 1. Não vejo motivo pra tentar tão fortemente se consolidar como Cidadão no D1; 2. Meu problema consiste em afirmar categoricamente que a própria forma de jogar é A forma pro-cidade de se jogar;

Não vejo como isso beneficia a cidade.;
Uma atitude beneficia mais a Máfia e não é inerentemente ruim?

Qualquer informação é benéfica pros dois lados, por mais que a Mafia naturalmente se beneficie mais disso. Portanto, não, não é INERENTEMENTE ruim, porque a cidade também pode usar essa informação a seu favor e achar um mafioso tentando causar intriga.

Eu queria ter tempo para fazer as paredes de texto que vocês parecem gostar, mas não dá. Coloquei meu argumento sobre os dois suspeitos da forma mais objetiva que pude.

Continuo não vendo sentido na jogada do Fakinha. É meu suspeito principal, seguido da Manu, pelo que já argumentei. Nibelung desponta no horizonte da dúvida porque Fakinha respondeu seu questionamento, mas ele nada comentou sobre e retirou ele da lista de alvos prioritários. E tenho dúvida se o debate Sigurd x Hellz não começou pelo primeiro para dispersar a atenção sobre o Fakinha.

Não precisa ser parede de texto mas, quando você chega no suspeito do momento e joga um voto sem dizer muita coisa, naturalmente isso atrai alguma suspeita. Não estou dizendo que seja algum crime federal, apenas que, num momento onde nada é muito conclusivo, já é alguma coisa.

Quanto ao debate, não vejo porque eu tentaria dispersar a atenção de um fato que eu atentei para também, mas sure, I guess

***

Abordando a questão do Kinn, agora (preguiça de fazer mais quote desculpa galere):

Acho muito suspeito, como o Hellz apontou, que você só tenha realmente aparecido pra se colocar quando seu nome entrou na panela. Esse tipo de discussão é o que vai nos dar algo pra trabalhar em cima no D1 e nos ajudar a fazer sentido do que for revelado no D2. Você não achou nada do que aconteceu, tirando o negócio com o Fakinha, minimamente relevante? Inclusive, só o que tem a acrescentar sobre o momento atual além de que a pessoa pode ficar AFK por motivos que não apenas ser mafioso (ignorando o fato de que, como o Nibelungo e o Luchy destacaram, pessoas ociosas são um empecilho pra cidade mesmo que sejam cidadãs)?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Janeiro 31, 2019, 09:18:28 pm
Vote:Arquimago

Voltei a ler desde o começo, e me pareceu muito suspeito.

Nos dois primeiros posts tentou conversar sobre coisas paralelas, e no terceiro(e ultimo) votou em alguem intimando por estar AFK, e dai prontamente ficou AFK.

Eu sugiro que votamos nele, não obstante,não aparecendo uma opção melhor(duvido), seria uma eliminação segura.

"Mas Hellz, ele votou!!! E voce gosta de votos!!"
Votar é só uma parte da interação que eu quero, deixar um voto e sair não adianta nada, a não ser que leve a um Lynch, ou aumente um Wagon.
Heitor tambem está sumido, e parece ter sido esquecido.


Aguardo resposta de Kinn, que se disse presente, e que é rapidamente um possivel lynch bem valido.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Janeiro 31, 2019, 09:18:28 pm
@Kain
Como são as regras daqui em relação a lynch? O que tiver mais votos na hora morre ou se não fechar o minimo rola no-lynch?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Janeiro 31, 2019, 09:25:59 pm
Quem tiver a maioria dos votos no fim do dia morre. Se não tiver maioria, ninguém morre.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Arquimago em Janeiro 31, 2019, 10:36:00 pm
caraca que torrente de informação aqui, em pouco mais de 24 horas tivemos 4 páginas de postagens e automaticamente virei AFK.. é blz... :shrug: (nem sei se tem esse emote, se não tiver adicionem aí)

muita coisa pra pouco tempo de análise aqui...

unvote: assumar

"Adoro" essas paredes de texto, ainda mais depois de um dia cansativo...

A galera falou, falou, se acusou bastante, temos bastante material pra analisar no proximo dia e essa de maioria de votos ser linchado é bem interessante, nunca imaginei uma mecânica dessas... dá mais armas pra se analisar. até pq com 1 ou 2 votos a máfia pode bem acelerar o linchamento de alguém né?

Pedir por vanilla se apresentar assim logo de cara foi bem ruim hein?

Vote: Fakinha

Vou tentar ler antes de dormir, mas provavelmente não apareço aqui pela sexta (visto que o dia fecha às 11  pra mim e simplesmente não vai dar.)

beijos de luz!
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Janeiro 31, 2019, 11:07:25 pm
caraca que torrente de informação aqui, em pouco mais de 24 horas tivemos 4 páginas de postagens e automaticamente virei AFK.. é blz... :shrug: (nem sei se tem esse emote, se não tiver adicionem aí)

muita coisa pra pouco tempo de análise aqui...

unvote: assumar

"Adoro" essas paredes de texto, ainda mais depois de um dia cansativo...

A galera falou, falou, se acusou bastante, temos bastante material pra analisar no proximo dia e essa de maioria de votos ser linchado é bem interessante, nunca imaginei uma mecânica dessas... dá mais armas pra se analisar. até pq com 1 ou 2 votos a máfia pode bem acelerar o linchamento de alguém né?

Pedir por vanilla se apresentar assim logo de cara foi bem ruim hein?

Vote: Fakinha

Vou tentar ler antes de dormir, mas provavelmente não apareço aqui pela sexta (visto que o dia fecha às 11  pra mim e simplesmente não vai dar.)

beijos de luz!
O cara não aparece, reclama de ser chamado de afk (sendo que estava sim afk), dá uma desculpa pra não analisar as coisas pq tem mto texto -- mas fala que tem bastante coisa para analisar nos dias seguintes :wow: --, larga um voto em mim com um motivo genérico e não desenvolvido no post (pedir rc de vt é ruim onde e pq vc acha?), e depois ainda fala que provavelmente nem aparece mais. Ou seja, deixou o voto em um não inativo por um motivo qlqr e largou o jogo. Wau. Tem gente que aparentemente não quer jogar. Ou é máfia.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Assumar em Janeiro 31, 2019, 11:17:18 pm
Citar
Sigurd: 1. Não vejo motivo pra tentar tão fortemente se consolidar como Cidadão no D1;

Não entendo por que não. Seja você cidadão ou não, quanto mais cedo consegue se consolidar melhor, não?

Citar
Sigurd: 2. Meu problema consiste em afirmar categoricamente que a própria forma de jogar é A forma pro-cidade de se jogar;

Bom, agora entendi melhor seu ponto.

Citar
Sigurd: Qualquer informação é benéfica pros dois lados, por mais que a Mafia naturalmente se beneficie mais disso. Portanto, não, não é INERENTEMENTE ruim, porque a cidade também pode usar essa informação a seu favor e achar um mafioso tentando causar intriga.

Discordo de você, mas entendo seu argumento.

Citar
Sigurd: Não precisa ser parede de texto mas, quando você chega no suspeito do momento e joga um voto sem dizer muita coisa, naturalmente isso atrai alguma suspeita. Não estou dizendo que seja algum crime federal, apenas que, num momento onde nada é muito conclusivo, já é alguma coisa.

Bom, eu apresentei dois e expliquei a razão. Ainda que de forma sucinta.

Citar
Sigurd: Você [kinn] não achou nada do que aconteceu, tirando o negócio com o Fakinha, minimamente relevante?

Gostei da pergunta.

No mais, estou adorando o sangue novo por aqui. E queria que a Noara fizesse um post mais “contundente” antes do dia terminar.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Janeiro 31, 2019, 11:22:03 pm
Acho bom deixar um input aqui porque eu imagino que townies reais podem acabar se deixando levar pela onda vermelha, mas eu tenho quase certeza que os votos no Fakinha contém no MÍNIMO 2 mafiosos puxando o bonde e que não vão trocar o voto, pois as chances da Manu ser mafiosa são reais. Votar no Fakinha é um voto preguiçoso e oportunistico, por um motivo "fácil" devido ao que ele falou mais cedo, mas que no fim não quer dizer nada de mais.
Por que eu digo isso? Talvez por um pouco de metagame envolvido, mas pelo que conheço dele, eu acredito que se ele fosse máfia ele não seria burro o suficiente pra falar aquilo sobre vanilla townies e power roles simplesmente pra tentar descobrir quem é PR pra matar de noite.

Dito isso, o Arquimago finalmente apareceu só pra se sujar mais também, fazendo algo bem similar ao que à Manu fez ontem. Se um ou outro de vocês for townie (porque tenho certeza que não são todos desse bonde que são) vocês precisam parar de parecer mafiosos visto que o dia está quase acabando.

@Kinn e Assumar
Originalmente foi para o Kinn, mas reitero aqui a questão para ambos. Por qual motivo vocês acham mais válido votar no Fakinha ao invés da Manu ou até mesmo do Arquimago?
Título: Fale por você.
Enviado por: Assumar em Janeiro 31, 2019, 11:36:52 pm
@Kinn e Assumar
Originalmente foi para o Kinn, mas reitero aqui a questão para ambos. Por qual motivo vocês acham mais válido votar no Fakinha ao invés da Manu ou até mesmo do Arquimago?

Se você está usando metagame, eu também estou. A Manu costuma ser bem incompetente e faz essas jogadas sem noção.
Mas confesso que depois do último post do Arquimago, quase troquei o voto para ele.

Citar
Luchly: Votar no Fakinha é um voto preguiçoso e oportunistico, por um motivo "fácil" devido ao que ele falou mais cedo, mas que no fim não quer dizer nada de mais.

Fale por você. Para mim não faz sentido a pergunta que ele fez.
Não acho que beneficie a cidade em NADA.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Janeiro 31, 2019, 11:51:33 pm
Claro. Pode não fazer sentido, e pode não ajudar a town em nada, mas nos prejudicou em algo? Até onde eu percebi foi apenas uma sugestão ruim que ninguém acatou e ficou por isso mesmo, e isso seria motivo para um linchamento?
Longe disso.

Mantenho minha posição de que votos no Fakinha são votos preguiçosos e oportunisticos, mas imagino que vamos continuar discordando nesse ponto. No caso da Manu não é exatamente metagame justificando sua falta de desconfiança, sendo que pelo que eu entendi não é algo que você poderia dizer "é, ela geralmente faz isso quando é town", foi simplesmente uma jogada ruim que não te dá nenhuma dica do alinhamento dela.
Mas mais do que isso, se você realmente defende ela nesse ponto, por que colocou ela como sua segunda suspeita? Como pode ser visto nesse post:
Citar
É meu suspeito principal, seguido da Manu, pelo que já argumentei.
Isso sim, que não faz sentido.
Na minha visão você é um dos mafiosos que colocou a buddy como segunda suspeita simplesmente pra caso ela fosse linchada futuramente você poder se quotar e dizer "viu, era minha segunda suspeita!". É algo que eu faria como mafioso, pelo menos. Eu apostaria mais fichas de que você tem mais chances de ser mafioso do que a Manu em si, mas mesmo assim eu opto por linchar a suspeita inativa do que o suspeito que está postando entre nós.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Phellikseu em Janeiro 31, 2019, 11:54:17 pm
(https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/001/136/403/f27.gif)

Citação de: Hellz
Voce não tinha mais nada pra acrescentar? Ninguem que voce ache suspeito?

O senhor disse isso ao questionar o Kinn sobre não trazer palpites pra uma discussão, mas uma certa pessoa tem me incomodado.

Noara Fox. Pelos seguintes pontos:

1 - Em todos os seus posts ela se esgueira pelas bordas. Comenta sobre o metagame várias vezes e logo em seguida desconstrói tudo que foi dito. Entendo que a priori seja uma informação relevante já que não nos conhecemos. Mas não é meu argumento principal.

Citação de: Noara Fox
Mas obviamente isso é baseado em outros jogos, então joguem fora todas essas considerações.
Citação de: Noara Fox
Pronto. Revelei o metagame. Ainda assim, não acho que é válido se basear nisso.

2 - Se isenta de acusações. Parece interessada em coletá-las, mas não contribui, nem discute a respeito, mesmo com muita coisa já tendo sido levantada.

Citação de: Noara Fox
Enfim, se querem linchar ele, pelo menos deixem ele se defender. Me dá um gosto estranho linchar de graça. Vamos obter informações.

3 - A psicologia reversa em seus textos me deixa incomodado. Ela parece querer se acusar, pra passar despercebida (afinal quem iria querer se expor não é mesmo?)

Citação de: Noara Fox
E eu sou uma suspeita eterna. Não falo bobagens, não sou afk, não sou a melhor jogadora, mas... Sei lá, eu atraio suspeitas.

4 - E por fim, em todos os posts ela realmente poderia entrar na discussão, comentar qualquer coisinha que fosse relevante, mas a sensação que me passa é que ela assiste tudo de camarote, fala várias coisas, mas são é tudo completamente neutro

Por enquanto
Vote: Noara Fox

Eu gostaria que você falasse mais a respeito do que achou desse day 1 e do que foi levantado aqui até agora. Mas meu voto segue em você, como motivo de pressão mesmo.

Espero que não me taquem pedras ou me chamem de louco
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Heitor em Fevereiro 01, 2019, 12:55:19 am
Passei o dia fora e definitivamente não estou acostumado a paredes de texto no primeiro dia de jogo, então:

1) Sou... Heitor. Costumo ser cidade.

2) Desvoto
    Voto: Fakinha


A atitude dele perguntar quem tem poder é suspeita. Alguém mencionou que pode ser a máfia usando ele de bode expiatório por um deslize, mas eu aceito arriscar um linchamento nele.

3) Por favor, quem ainda tá com a foto quebrada ponha uma, facilita bastante ver quem diz o que =)
(acho que são Kinn, Arquimago e Manu)

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 01, 2019, 01:05:57 am
Vou resumir a quem perguntou múltiplas vezes:

Meu voto mostrou minha postura inicial pro jogo.
Eu nem acredito muito que fakinha seja máfia, mas se for linchado e se revelar que sim, melhor.
Como Nibeling diz, analisar quem votou e quando votou por um linchamento diz muito sobre a pessoa e se ela deve ser cidade ou não.

Eu prefiro não ficar chutando quem é ou deixa de ser suspeito no primeiro dia.
Já tinha dito e repito que prefiro fazer isso a partir do segundo dia.

Não preciso ficar repetindo argumento ou suspeitas de forma igual, especialmente no dia 1.
Reclamaram que foi óbvio, mas se me foi necessário salientar é porque a obviedade não estava tão na cara assim.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 01, 2019, 01:36:23 am
Eu não acredito que um bando de afk dando voto aleatório antes de virar o dia vão me obrigar a dar info pra máfia pra eu não ser linchado. É isso mesmo? Ok então.

1. Eu obviamente sou PR.
2. Eu obviamente tenho interação com VT, e quanto mais cedo eu interagir com VT, melhor. DURR.
3. Eu obviamente já sei de outras PR que tem no jogo através da interação que eu posso ter com VT.

[rage]mlks acham que como mafioso eu iria me importar com vt, olha as ideias dos cheira meiaaaaaaaaaaaaaa[/rage]

Unvote
Vote: Heitor

Merece um prêmio de post mais mafioso e aproveitador do D1, cpa do máfia todo.

@MOD
É possível explicar a prioridade em ações noturnas? Ex: Mesmo sendo morto, sua ação ainda é contada? Ou depende da prioridade dela? Muitos máfias tem isso explicado no primeiro post, mas esse não é o caso, e geralmente essa não é uma info que se dá via PM, por isso tô perguntando abertamente.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 01, 2019, 01:36:44 am
aleatório não, oportunista.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 01, 2019, 01:50:06 am
@Nibelung
Como exatamente voce decidiu pra chegar nessas 6 pessoas? E o que no Luchly fez parecer que ele é Cidade?

Tem dois tipos de jogadores que me chamam a atenção em máfias. 

Os primeiros são os que tentam tomar as rédeas da cidade o mais rápido possível criando cenários pra dar a entender que são os únicos possíveis. Não quer dizer que todos que fazem isso são mafiosos, mas quando estou com algum poder investigativo, costumam ser meus alvos prioritários.

Os segundos são os inativos, que eu tento expurgar o mais rápido possível, especialmente nos primeiros dias, que ninguém quer se expor demais.

Os três primeiros se encaixam na primeira definição. Os três últimos na segunda.

Quanto ao Luchly, é só intuição mesmo. Não tenho base pra afirmar nada por enquanto.



Fakinha está com 4 votos, e precisamos de 7 pra linchar. O jogo fecha em menos de 12 horas, e eu honestamente preferiria me livrar de um inativo hoje. Especialmente agora que ele se revelou possivelmente como recrutador maçom (talvez com a restrição de só poder convocar vanilla, ou fazer quem se unir virar vanilla).

Assumar apareceu bem mais desde a minha última postagem, então não sei se vale a insistência no voto nele. Só que a gente tá espalhando demais os votos, e não tenho certeza se vai ser possível convergir esses votos a tempo antes do final do prazo. A gente tem um monte de gente com um voto ou dois, sem nenhum consenso sobre que rota tomar.

Por hora, eu vou só dar um

Desvoto: Assumar

Não queria ter que esquentar a cabeça com isso logo antes de ir trabalhar, mas por volta das dez eu deixo meu voto definitivo. Se tiver alguém perto de ser linchado, eu aviso que voto pra fechar porque eu quero que alguém seja linchado hoje. Senão, fica meu voto de posicionamento só.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Fevereiro 01, 2019, 01:57:57 am
Vou resumir a quem perguntou múltiplas vezes:

Meu voto mostrou minha postura inicial pro jogo.
Eu nem acredito muito que fakinha seja máfia, mas se for linchado e se revelar que sim, melhor.
Como Nibeling diz, analisar quem votou e quando votou por um linchamento diz muito sobre a pessoa e se ela deve ser cidade ou não.

Eu prefiro não ficar chutando quem é ou deixa de ser suspeito no primeiro dia.
Já tinha dito e repito que prefiro fazer isso a partir do segundo dia.

Não preciso ficar repetindo argumento ou suspeitas de forma igual, especialmente no dia 1.
Reclamaram que foi óbvio, mas se me foi necessário salientar é porque a obviedade não estava tão na cara assim.

Não gostei nem um pouco disso, por varios motivos, os quais vou tentar enumerar.

1. Voce estar propondo um Lynch , e tentando convencer as pessoas, a lynchar alguem que nem voce acha que é Mafia.

2. Essa pessoa ja teve a atitude marcada por varias outras pessoas, num consenso que, embora estranha não seja digna um lynch.

3. Voce se afasta da interação, e tenta fazer com que outras pessoas não discutam, reduzindo especulações ou "reads" para meros chutes.

Eu quero ver voce fazer milagre no D2, meu caro. Espero nada menos que excelencia, se voce está agindo dessa maneira.
E voce não respondeu
Citação de: Hellz
Quero saber agora, quem voce lyncharia, se deixasse só por ti decidir, e por que voce escolheria essa pessoa?
Voce só disse que queria Fakinha(atraves do seu voto), mas lynchar bad townie com a expectativa dele ser bad townie é ridiculo.

@All
Não gostei nem um pouco de duas pessoas que estão mais lurkando(uma que é o meu principal suspeito), e outra que teve o que, dois posts? deixando votos importantes assim, quase que de ultima hora. Eu definitivamente consigo ver o motivo para votar em Fakinha, só que parece que o voto deles foi muito leviano.

Um wagon simples e facil de seguir, Fakinha fez um erro grosseiro, sendo mafia ou Town, indiferente, só que não tem porque deixar votos passarem faceis assim porque voces leram a reação de algumas pessoas quanto à essa atitude sem complementar nada.

A unica coisa que eu peguei dos posts do Heitor e do Arquimago em que votaram no Fakinha é que eles vão junto no Wagon porque eles não viram nada mais óbvio, ou estão seguindo a maioria, e aproveitando como eles provavelmente não vão voltar até o fim do Dia para basicamente selar no lynch ou Fakinha lynch.

@Nibelung
Ainda estou esperando explicar(se ele aparecer).(opa apareceu)

@Fakinha

Absoluto Mad Lad. Open claim de PR :thinking:
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 01, 2019, 02:01:35 am
@MOD
É possível explicar a prioridade em ações noturnas? Ex: Mesmo sendo morto, sua ação ainda é contada? Ou depende da prioridade dela? Muitos máfias tem isso explicado no primeiro post, mas esse não é o caso, e geralmente essa não é uma info que se dá via PM, por isso tô perguntando abertamente.

A ação passa mesmo que a pessoa morra durante a noite.
Quanto a prioridade das ações, eu sigo a Regra de Ouro (as ações que não podem ser afetadas por outras ações saem primeiro).

Suponha que A decidiu matar B e B decidiu bloquear A. O bloqueio vai sair e a morte não, porque a morte não pode afetar o bloqueio (vide regra acima, ações dos mortos ainda passam) mas o bloqueio pode afetar a ação da morte.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 01, 2019, 02:06:58 am
Parabéns aos mafiosos que forçaram isso no dia 1.
Parabéns aos supostos townies que foram na onda por "não curtir ler wall of text dia 1 xd".

Assumar continua sendo o alvo das minhas suspeitas mais fortes, mas continuo achando melhor lincharmos um dos inativos suspeitos até o momento. O problema é que além da Manu, agora tanto o Arquimago quanto o Heitor caíram na lama participando de algo totalmente ruim. Eu preciso deixar o meu voto hoje pois não aparecerei amanhã antes do meio-dia, espero que mais alguém se pronuncie até eu precisar dormir pro meu voto não acabar inútil em um dos três que não seja o alvo do dia.

Nota de rodapé, qualquer um que continuar com o voto no Fakinha depois dessa está agindo de completa má fé. Se ele for de fato um PR, a máfia provavelmente irá atrás, não precisamos gastar o nosso linchamento. Se ele por acaso estiver mentindo e continuar vivão irá levantar suspeitas, então é.
Mas quem votou nele provavelmente não vai aparecer até o Dia 2 começar, aposto. Townies restantes precisam trabalhar pra fazer um lynch acontecer até o fim do dia, e na pessoa certa.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 01, 2019, 02:09:33 am
Mais uma vote count solicitada pra vocês:

Fakinha: 4 (kinn, Assumar, Arquimago, Heitor)
Hellz: 2 (Sigurd, Angel)
Manu: 1 (Luchly)
Arquimago: 1 (Hellz)
Noara Fox: 1 (Phellikseu)
Heitor: 1 (Fakinha)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 01, 2019, 02:14:42 am
Errata porque esqueci do voto da Manu lááááá atrás OOPS eu sou de humanas tá

Fakinha: 4 (kinn, Assumar, Arquimago, Heitor)
Hellz: 2 (Sigurd, Angel)
Angel: 1 (Manu)
Manu: 1 (Luchly)
Arquimago: 1 (Hellz)
Noara Fox: 1 (Phellikseu)
Heitor: 1 (Fakinha)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 01, 2019, 02:31:00 am
Primeiramente, Unvote, por desencargo de consciência.

Segundamente, quero deixar um disclaimer de que entendo as razões para suspeitar do Fakinha. Foi uma jogada no mínimo esquisita e, se quando a deadline estiver sobre nós, ele for a pessoa com mais votos, votarei nele porque fazer o que.

Dito isso, quero chamar a atenção pro que o Nibelungo falou: precisamos de SETE votos na mesma pessoa pra sair um linchamento. Como todos aqui já colocaram que preferem que algum linchamento ocorra, acho importante que todos nós coloquemos nossas suspeitas mais pessoais de lado agora e foquemos em um alvo comum que faça sentido.


Falando brevemente sobre o Fakinha, não acho que ele seja um alvo prioritário. A jogada dele é só ruim, tanto pra town quanto pra mafia - ninguém seguiu a proposta e ele atraiu toda a suspeita pra si. Como suposto mafioso, ele não ganhou nada e se colocou nos holofotes. Acho mais plausível ter sido só uma jogada ruim mesmo, e o claim de PR dele "justifica" o que ele fez antes. Como disse antes, é suspeito, porém, acho passavel no momento - pelo menos ele está movimentando o jogo, o que é mais do que alguns dos nossos outros amigos.

Gostaria de chamar atenção, primeiramente, ao Heitor e ao Arquimago: os dois foram bastante inativos, surgiram de última hora pra jogar os votos no Fakinha, o alvo mais fácil. Não acrescentaram nada a discussão e só foram num alvo que poderiam largar votos sem ficar estranho pra eles. Se não forem mafiosos, pelo menos a cidade não perderá muito sem eles, pelo que demonstraram até agora :(


A outra pessoa que quero salientar é o Kinn. O Hellz já falou algumas coisas bastante coerentes sobre ele, e (infelizmente) concordo com o que ele disse. Pra resumir, fez um voto fácil, desapareceu, reapareceu quando mencionado junto aos ociosos, foi extremamente evasivo e tentou minimizar ou evitar participar de discussão.

Pessoalmente, minha suspeita principal é no Kinn, mas acho mais dificil efetivar um wagon nele. Portanto, peço aos senhores passageiros que votem em qualquer um dos três supracitados - de preferência o que já tiver mais votos. Como, no momento, está entre Heitor e Arquimago, vou deixar meu voto no segundo e, se as circumstancias mudarem, mudarei meu voto também:

Vote: Arquimago
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 01, 2019, 02:51:32 am
Eu acredito que dos três citados, e particularmente dos dois mais inativos que deram votos no Fakinha e sumiram, o mais interessante de se votar seria o Heitor. Digo isso pois o Assumar, que é meu principal suspeito, disse que quase trocou o voto para o Arquimago depois do post dele. Claro que pode ser simplesmente uma jogada dele, mas eu acho que ele realmente trocaria o voto sem problemas para o Arquimago, e isso faria eu pender mais para querer ver um linchamento do Heitor do que do Arquimago, apesar dos dois poderem dar resultados significantes.
Peço a vocês que votaram no Arquimago que pensem em votar no Heitor, visto que ambos fizeram exatamente a mesma coisa nesse final de corrida.

Unvote: Manu
Vote: Heitor
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 01, 2019, 06:40:15 am
Primeiramente, Unvote, por desencargo de consciência.

Segundamente, quero deixar um disclaimer de que entendo as razões para suspeitar do Fakinha. Foi uma jogada no mínimo esquisita e, se quando a deadline estiver sobre nós, ele for a pessoa com mais votos, votarei nele porque fazer o que.

... Quê? Ah sim, bora votar no town no final do dia, pq né, fazer o quê... a máfia tá com wagon nele e é o que tem pra linchar hoje... Porra, fala sério.

@Nibelung
Não sou recrutador maçon, minha role é bem mais daora e totalmente town por default. Recrutador maçon muitas vezes é 3rd party, o que não é o caso. Agora, exatamente o que eu sou, vcs só vão saberem quando for a hora, vamos com calma.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 01, 2019, 07:23:55 am
Observem que a discussão sobre linchar Fakinha ou não já rendeu suspeitas, por exemplo do Heitor, bem como o choro de Fakinha já lhe rendeu um não linchamento no dia de hoje. Então sim, dá para presumir facção da pessoa pela forma que ela vota. De resto, nãõ estou sendo evasivo... não sou bom em avaliar as pessoas por (wall) text, então por isso prefiro fazê-lo pelo dia 2.

Dito isso, vamos ver se focar numa pessoa só se realiza um linchamento a tempo (mafiosos costumam correr pra fechar uma votação em final de dia se é vantajoso para eles, então acho que não vão se expor ainda).

Unvote
Vote: Heitor

Eu não devo aparecer direito antes do dia fechar, mas tentarei olhar para ver se coloco o voto em outra pessoa a tempo.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 01, 2019, 08:41:06 am
Bom dia, gente

Eu tenho uma reunião em breve então infelizmente não devo poder participar pra mais perto da hora de fechar o round. Provavelmente essa é minha ultima contribuição.

@Fakinha
Estou falando sério, ué. Acho que eu deixei bem claro nesse e em outros posts que não enxergo a sua jogada como coisa de mafioso, só uma jogada meio impensada mesmo. Se eu tivesse que escolher pessoalmente quem linchar, você provavelmente só seria minha 4ª ou 5ª opção (dentre o pessoal que não tá consideravelmente AFK).

Dito isso, entre não ter lynch e ter que ir nesse wagon com você, acredito que, por tudo que foi discutido anteriormente quanto a isso, seja melhor ir relutantemente em você do que deixar o dia passar. A chance de você ser mafioso não é nula mas, se você não for, como eu não imagino que seja, pelo menos ganhamos alguma informação no processo e reforçamos as suspeitas sobre o pessoal que só chegou, largou voto em você e foi embora.

No entanto, prefiro que isso não aconteça também, como deixei ali claro - independente de qualquer coisa, prefiro uma pessoa ativa no jogo do que uma inativa.

Como a coisa, no momento, está mais virada pro Heitor do que pro Arquimago, vou trocar meu voto pra ele:
Unvote

Vote: Heitor


Boa sorte a todos e espero que não tenhamos uma surpresa desagradavel até o final desse dia

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 01, 2019, 08:53:12 am
Ah sim. É que eu meio que me esqueço que pra vcs há dúvidas que eu sou town. Na minha mente, onde eu sei que eu sou town, não faz sentido algum linchar um town ao final do dia, mesmo no lynch é melhor do que isso, mas pra vcs não tem essa certeza v:
Título: voto: Heitor
Enviado por: Assumar em Fevereiro 01, 2019, 10:07:28 am
Citar
Luchly: Claro. Pode não fazer sentido, e pode não ajudar a town em nada, mas nos prejudicou em algo? Até onde eu percebi foi apenas uma sugestão ruim que ninguém acatou e ficou por isso mesmo, e isso seria motivo para um linchamento?
Longe disso.

Ah, claro. Se a máfia não matar ninguém, não precisamos nem linchá-los né? Afinal, não fomos prejudicados... Vamos fazer chá com biscoitos e discutir filosofia.
Esse argumento é quase tão ruim quanto o do Fakinha.
Meu ponto é muito simples: A ideia dele foi horrível, a ponto de ter sido feita de má fé.
Eu não o conheço, então não vou usar metagame. Pode ser “burro” ou esperto demais.

Citar
Luchly: No caso da Manu não é exatamente metagame justificando sua falta de desconfiança, sendo que pelo que eu entendi não é algo que você poderia dizer "é, ela geralmente faz isso quando é town", foi simplesmente uma jogada ruim que não te dá nenhuma dica do alinhamento dela.

Sobre a Manu, se tiver tempo, leia algumas máfias das quais ela participou e vai entender. Só leve um lenço porque tem horas que vai dar vontade de chorar. Recentemente, ela investigou um outro jogador e ME ACUSOU com o resultado da investigação. Depois que eu saí do jogo, ela viu que havia investigado outro.
A questão da Manu é que ela votou meio “atrasada”. É como quando você chega afobado e vota com argumentos de uma discussão que rendeu pouco ou fruto de uma pressão aleatória. E você não desenvolve nenhum argumento. Só aquele marcar presença. Não ajuda nada. Só para despistar que é lurker e não está, na verdade, prestando atenção. Ou, pode ser uma tática mafiosa de ir somando votos em uma “tendência”, mas de uma forma discreta.

Citar
Luchly: Isso sim, que não faz sentido.

Por que não faz sentido? São as duas pessoas que me chamaram a atenção, inicialmente. Só posso ter um suspeito?

Citar
Phellikseu: mas uma certa pessoa tem me incomodado. Noara Fox.

Concordo. Por isso, pedi a ela um post mais “contundente”.

Citar
Sigurd: Segundamente, quero deixar um disclaimer de que entendo as razões para suspeitar do Fakinha. Foi uma jogada no mínimo esquisita e, se quando a deadline estiver sobre nós, ele for a pessoa com mais votos, votarei nele porque fazer o que.

Bota esquisita nisso.

Citar
Fakinha: É que eu meio que me esqueço que pra vcs há dúvidas que eu sou town.

Vou considerar que você está sendo irônico, porque é outro post horrível.
Coloque uma coisa na sua cabeça: a pressão sobre você foi fruto da sua péssima jogada.

Vou acatar a sugestão, já que o Fakinha pelo menos vem se defendendo e a discussão produziu material que pode render. Preferiria linchar o Arquimago. Puro metagame. Mas Heitor tem mais votos e esta sendo lurker.

Ainda aguardando o post contundente da Noara e observando sumiço da Manu que nada mais fez.

Desvoto
Voto: Heitor

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 01, 2019, 10:24:56 am
Não fui irônico no último post, que foi só um comentário sobre a minha linha de raciocínio não bater com a do Sigurd, e então eu explicar o pq de pra mim n fazer sentido me linchar. Não que vc ligue, anw.

Cês podem criticar minha jogada à vontade, mas foi :BIG_BRAIN: e mó boa pro D1 no final das contas. Claro que eu sendo linchado seria a pior das consequências, mas mesmo assim já vai ter sido mais lucro do que prejuízo. Totally planned -n
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Fevereiro 01, 2019, 10:53:34 am
Primeiramente, bom dia.

Em segundo lugar, me dando um gosto ruim na boca, Vote:Heitor.

Todos os argumentos em relação ao Lynch dele parecem seguros, mas eu digo gosto ruim porque eu realmente não queria votar junto de Kinn e Assumar, e preferiria que se fossemos levar um Lurker fosse ele Arquimago.

Eu tambem queria não votar nesse wagon de qualquer maneira, mas parece que meu voto (e com sorte) o de mais alguem vai nos proporcionar um flip.

Quanto mais eu vejo Fakinha se defendendo mais estranho eu acho. A jogada foi 100% de Mafia, mas como ele claimou PR fica dificil dizer, ainda mais que a suposta role é relacionada à vanilla townies.

Eu to vendo ele mais como Town no momento, e isso combina com o que estava pensando antes sobre os suspeitos. Baste ver a contagem de votos anterior
Citação de: Kain
Fakinha: 4 (kinn, Assumar, Arquimago, Heitor)
E voce vai achar as 4 pessoas que eu mais estou disposto a lynchar, ou pelo menos de onde eu queira ver um flip.
Dessas 4 o Heitor é a menos interessante, pois ele é quem menos interagiu de qualquer outra maneira, porem é o único voto realista e consciente possivel.


Estou gostando do Luchly e do Nibelung.


Heitor esta L-1 (Lynch menos 1, logo mais um voto e é ele quem é lynchado). Normalmente eu hesitaria mais em colocar alguem em L-1, mas a regra dessa vez é que só termina no horario, mesmo que alcance a maioria antes, então posso fazer isso com segurança de que ninguem vai acabar o dia antes de qualquer pessoa que iria aparecer(porque teve gente que ficou que iria aparecer).
Título: Dá uma baixada no ego aí, filho.
Enviado por: Assumar em Fevereiro 01, 2019, 11:05:08 am
Citar
Fakinha: Cês podem criticar minha jogada à vontade, mas foi :BIG_BRAIN: e mó boa pro D1 no final das contas. Claro que eu sendo linchado seria a pior das consequências, mas mesmo assim já vai ter sido mais lucro do que prejuízo. Totally planned –n

Dá uma baixada no ego aí, filho.

Citar
Hellz: Todos os argumentos em relação ao Lynch dele parecem seguros, mas eu digo gosto ruim porque eu realmente não queria votar junto de Kinn e Assumar, e preferiria que se fossemos levar um Lurker fosse ele Arquimago.

Aí que você ia votar mais juntinho de mim, amor. Eu preferia o Arquimago ao Heitor...

Citar
Hellz: Estou gostando do Luchly e do Nibelung.

O Luchly está na convicção errada ao meu respeito, mas não me chama a atenção como suspeito. Nibelung eu já tenho um pé atrás, mas nada que o coloque como prioridade.

Quem tá mais discreto nesse finzinho de dia é Angeel.

Hellz, você não precisaria dar desvoto/unvote antes de votar no Heitor?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Fevereiro 01, 2019, 11:18:19 am
Citação de: Assumar
Hellz, você não precisaria dar desvoto/unvote antes de votar no Heitor?

Que eu saiba não, mas ja que eu to aqui, posso fazer isso por voce s2

Unvote
Vote: Heitor


Realmente, Angel deu uma sumida. Parece que quando pararam de acusar ele, ele só fez mais um ou dois comentários e desapareceu de vista.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 01, 2019, 11:50:21 am
Contagem dos votos:

Heitor: 6 (Fakinha, Luchly, kinn, Sigurd, Assumar, Hellz)
Fakinha: 2 (Arquimago, Heitor)
Hellz: 1 (Angel)
Angel: 1 (Manu)
Noara Fox: 1 (Phellikseu)

10 minutos galera!

(https://i.gifer.com/8Hfh.gif)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 01, 2019, 11:59:01 am
Acabei de acordar e não li nada de madrugada por que estava dormindo ( post as 6 da manha vocês me RESPEITEM )
Mas considerando que de fato o Heitor não posta nada e só posta pra dar um random vote sem explicar nada, posso ajudar vocês no lynch de consciência tranquila pra não perder o day 1, apesar dele ter passado fora do meu radar antes.

Vote: Heitor
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 01, 2019, 12:01:07 pm
Heitor foi linchado pela Cidade.

Ele era...

(https://myanimelist.cdn-dena.com/images/characters/5/307036.jpg)

Battler Ushiromiya (Town), Detetive (ou Policial ou Cop ou como preferirem chamar).


Rodada 1 - Noite
O O O O O O O O O O O O X

O turno acaba às: 12:00h, 04/02/2019 (Segunda-Feira).

Tendo dito isso, me levantaram a possibilidade de relaxar a regra da maioria de votos, para simplesmente quem tiver mais votos no fim do dia morrer. Eu posso fazer essa mudança, mas obviamente todo mundo tem que concordar, então quando forem mandar suas ações, favor dizer sua opinião sobre isso também.

Obrigado e rip cop
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 04, 2019, 12:12:55 pm
Hellz e Assumar foram encontrados mortos essa manhã.

Hellz foi perfurado por uma pequena estaca. Ele era...

(https://myanimelist.cdn-dena.com/images/characters/11/321854.jpg)

Shannon (Town), Médica.


Assumar foi encontrado com um tiro no peito. Ele era...

(https://vignette.wikia.nocookie.net/umineko/images/3/31/Eva-anime.jpg/revision/latest?cb=20181022230834)

Eva Ushiromiya (Town), cidadã regular.


Rodada 2 - Dia
O O O O O O O O O O X X X

O turno acaba às: 12:00h, 07/02/2019 (Quinta-Feira).

A maioria das pessoas que se manifestaram, optaram pelo afrouxamento da regra, então daqui em diante não será mais necessária uma maioria para linchar, a pessoa que tiver mais votos quando o tempo acabar morre.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 04, 2019, 12:38:11 pm
O caso é que vocês estão falando demais, enquanto, durante muito tempo os spellianos foram se acostumando a falar menos e menos, salvo conjecturas sobre o tema do jogo (e as discussões girando em torno dele).
Eu sei que isso acontecia muito nos últimos tempos, mas não é o certo. O certo é jogar como os membros novos estão fazendo. Usaram o primeiro dia pra pressão e conseguiram pegar suspeitas sem precisar de resultados noturnos. Isso é o jogo. Ok, erramos em linchar o Heitor K? Sim, mas pelo menos, não teve apatia no jogo.

@Kinn e Noara
Passar pano pra inatividade por falta de hábito em frequentar o fórum é furada total, aposto que a maior parte das pessoas que vocês não conhecem aqui também não entram em um fórum há anos (eu sou um deles), mas ao se inscrever na máfia você está assumindo um compromisso com outras pessoas e não cumpri-lo é certamente um descaso, visto que algumas pessoas postaram uma única vez desde o começo do jogo.
Eu sei, concordo contigo, mas eu conheço o meu eleitorado. Conheço os vícios, maneiras, chatices e formas diferentes que cada um joga aqui. E fora uns 2 ou 3 jogadores, o resto dos jogadores desse fórum tem a postura de "sou cidade, se alguém me pressionar, revelo meu personagem e tô salvo", e isso pra pessoa é o suficiente pra justificar sua inatividade. Esse comportamento deixou os dois últimos jogos serem dominados pelos mafiosos. Era só eles virem, acusar os inativos, terem postura mais confiável que os próprios Cidadãos e fim. A máfia dominava e ganhava o jogo. Gostei da forma que vocês jogam, então isso é capaz de tirar um pouco do trauma que foi causado nesse fórum.

Primeiro dia. Ninguém tem nada a sustentar, exceto especulação.
Do segundo dia em diante, as posturas, a morte, os resultados, a revelações, tudo pode ser usado para centrar o que está acontecendo no jogo - e com mortes e linchamentos acontecendo, as coisas vão ganhando um rumo.
Discordo totalmente. Você está mal acostumado com isso. XD Talvez até esteja com um certo medo de ser o próximo alvo e não poder falar nada sobre si. Pois bem, você é meu alvo. Vote: Kinn. Tá com medo da reação dos jogadores novos? Porque eles tem me agradado muito. Qual é teu medo, Kinn? Ser pressionado e não poder revelar quem é?

(...) então fazer um pedido ai que se for possivel e voces tiverem como falar por outros meios lembrar quem ta jogando.
Eu já fiz. Antes da quebra do fórum, durante a quebra e após a ressurreição do fórum. Ninguém além da Coordenação pode falar com os demais jogadores participantes sobre o jogo atual. É proibido qualquer contato sobre o jogo fora do tópico, a não ser que seu poder te permita isso.

Quem tiver a maioria dos votos no fim do dia morre. Se não tiver maioria, ninguém morre.
O padrão do fórum é esse, mas essa regra já mudou de narrador pra narrador. Já teve máfias que o dia só terminava com o linchamento de alguém. E teve outras que o mais votado do dia era linchado, mesmo se não alcançasse o limiar.

No mais, estou adorando o sangue novo por aqui. E queria que a Noara fizesse um post mais “contundente” antes do dia terminar.
Também te amo! <3 Mas até pra mim tá sendo complicado acompanhar essa garotada nova e faladeira. XD

Eu gostaria que você falasse mais a respeito do que achou desse day 1 e do que foi levantado aqui até agora. Mas meu voto segue em você, como motivo de pressão mesmo.
Não vou citar a mensagem toda, mas saiba que estou disposta a te dar uma resposta.
1- eu sou presente no jogo, mas não tenho tanta percepção das posturas suspeitas. Quando elas são reveladas, eu consigo visualizar e dar minha opinião. Por exemplo:

Manu foi realmente suspeita. Ela tá acostumada que os membros antigos já se "acostumaram" com o jeito dela. Mas o jeito dela atrapalha. De verdade, os narradores desse fórum EVITAM que a Manu pegue o papel de mafiosa, pq ela prejudica muito a facção que está. Isso não tá valendo nesse jogo, pq deixei o Kain totalmente livre pra escolher os papeis na aleatoriedade. Mas a Manu age dessa forma sempre. Então estou acostumada. Geralmente os mafiosos usam ela como cortina de fumaça pra fazer a cidade linchar errado e ganhar tempo. Então, sério. Cuidado.

Arquimago: Ele já foi um jogador melhor e mais ativo. Com o passar dos anos ele tem ficado mais esquivo nos jogos e mais ausente. Ele ACHA que não está afk, pq tá acostumado que nas últimas Máfias tinha poucas postagens por dia de jogo, muito diferente do que aconteceu aqui(ainda bem, aleluia). Então ele quer bater o martelo que não está ausente, mas está sim. Se isso é suspeito ou não, não consigo dizer com toda certeza. Mas ele sempre está na minha lista de suspeitos, pq a postura dele não muda, sendo ele mafioso ou cidadão.

Assumar: Assumar, por enquanto, não é nem um pouco suspeito pra mim. Talvez porque ele colocou aqui as coisas que eu achei estranho, tipo a postura do Fakinha. E não achei em nenhum momento que ele "colocou um voto e foi embora". Não sei se vocês tem leitura seletiva ou não, mas o Assumar justificou o voto e bateu o pé em tudo que tentaram confrontar ele. Sem medo. Sem desviar. Isso pra mim é bem postura de cidade. Agora é torcer pra que ele não esteja me enrolando. Mas é bem pouco provável.

Fakinha:Realmente muito suspeito o lance de querer saber quem não tinha poder em jogo. Mas depois pensei e... Um mafioso faria isso logo no primeiro dia? Seria sensato? talvez uma jogada arriscada logo de início. A não ser que ele quisesse atrair a atenção dos resultados noturnos, pq é GF. Mesmo assim, acho mais fácil acreditar na sugestão do Nibelung sobre o Fakinha ser recrutador maçom (ou recrutador cultista). Mas daí ele vem e diz que não é. Cara, não existe um poder que faça você ter interação direta com vanilla. A não ser que seja um poder vindo do fórum de vocês. Eu sugiro que você seja o primeiro revelado deste segundo dia, porque desde o começo chamou atenção de todos, e quem quer esse tipo de atenção tem que lidar com as consequências.

Eu prefiro não ficar chutando quem é ou deixa de ser suspeito no primeiro dia.
Já tinha dito e repito que prefiro fazer isso a partir do segundo dia.
POR ISSO A CIDADE SEMPRE PERDE! Se é isso você que deseja, diga logo, a gente poupa tempo e vota em ti. ¬¬

Citação de: Assumar
Hellz, você não precisaria dar desvoto/unvote antes de votar no Heitor?

Que eu saiba não, mas ja que eu to aqui, posso fazer isso por voce s2
Não só por ele, mas por todos nós. Nas regras desse fórum, o narrador não pode contar o voto atual se não houver o unvote/desvoto do voto anterior. <3


----------------------------------------

Texto acima foi escrito antes da abertura do segundo dia.

Sobre hoje, não achei que teríamos SK numa máfia de 13 pessoas...

Bom, mesmo com o Assumar morto, eu respondi as questões dele (e do Felix) do dia anterior. :P
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 04, 2019, 03:12:12 pm
Sobre hoje, não achei que teríamos SK numa máfia de 13 pessoas...

Não necessariamente se trata de um SK - é possivel que tenha sido alguma outra PR que pudesse matar a noite, como um vigilante ou algo que o valha.

Como um adendo, não sei se essa informação ficou clara pra todos - eu pessoalmente tinha confundido antes de comentar com o Kain e ele me corrigir - mas a Mafia Kill dessa noite foi a do Hellz (porque as bruxas em Umineko matam com estacas and whatnot), não a do Assumar. Acho que isso pode ajudar a tentar esclarecer os fenômenos dessa noite.

Embora seja precoce pra realmente levantar observações mais contundentes (já que não sabemos muito sobre essa segunda morte), acho curioso que os dois mortos tenham sido pessoas que manifestaram alguma suspeita mais forte quanto ao comportamento do Arquimago.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 04, 2019, 03:19:12 pm
A primeira coisa que me veio em mente foi Vig tambem, até por que os dois mortos dessa noite foram pessoas "importantes" do day 1.
Se for um vig de uma carga, eu suponho logo logo deve surgir um claim (visto que ele virou um vanilla agora), mas se não aparecer ninguem, acho que podemos assumir que o que temos é um SK.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 04, 2019, 07:18:13 pm
Ok, eu sei que existe o papel de vigilante, mas... CARACA, hein? Dá pra sossegar o dedo e mirar no jogador quando tiver CERTEZA que ele é anticidade? Porra, o linchamento do Heitor já não tinha sido o suficiente? Tinha jogador MUITO mais suspeito que o Assumar. Qualquer um viu isso. Mirasse nos lurkers, se queria se sentir útil. Além de matar um cidadão, matou um dos que mais falava no jogo.

Pra mim, eu acho que isso é um poder extra da máfia, de apenas uma carga. Decidiram usar nessa noite antes que um deles fosse linchado e perdessem a chance.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 04, 2019, 08:18:46 pm
Primeiramente, fora Temer a gente começou com os dois pés esquerdos, perdendo policial e médico antes do segundo dia. Vamos ter que começar a ser bem mais agressivos pra reverter esse jogo, porque os dois poderes mais fortes da cidade já foram embora.

A maioria das pessoas que se manifestaram, optaram pelo afrouxamento da regra, então daqui em diante não será mais necessária uma maioria para linchar, a pessoa que tiver mais votos quando o tempo acabar morre.

Segundamente, eu sou obrigado a perguntar: Qual é o critério de desempate caso o dia acabe e tenhamos dois ou mais jogadores com o mesmo número de votos?

Se for um vig de uma carga, eu suponho logo logo deve surgir um claim (visto que ele virou um vanilla agora), mas se não aparecer ninguem, acho que podemos assumir que o que temos é um SK.

Terceiramente, eu não entendo patavinas da história, e só por curiosidade mórbida, tem algum personagem em específico que é icônico por ter uma arma de fogo? Vocês que conhecem o cenário, acham que esse personagem se encaixaria melhor como vigilante ou SK?

Pessoalmente, eu não acho que seja vigilante porque cidade não tem interesse em eliminar voz ativa no jogo. SK, por outro lado, tem bastante. Olhando puramente do ângulo do jogo, acho bom a gente assumir que temos uma máfia e um SK soltos. Isso significa que estamos provavelmente com 3 mafiosos, 1 SK, e 6 cidadões cidadãos. Com duas mortes por noite, isso dá pouquíssima brecha pra errar, exceto se o SK fizer nosso trabalho e eliminar uns mafiosos também.

Embora seja precoce pra realmente levantar observações mais contundentes (já que não sabemos muito sobre essa segunda morte), acho curioso que os dois mortos tenham sido pessoas que manifestaram alguma suspeita mais forte quanto ao comportamento do Arquimago.

Quarta e última mente, eu estou relendo o primeiro dia inteiro e comparando minhas notas. Minha intenção inicial é focar em quem os dois estavam acusando, e respondeu de forma suspeita.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 04, 2019, 08:43:05 pm
Segundamente, eu sou obrigado a perguntar: Qual é o critério de desempate caso o dia acabe e tenhamos dois ou mais jogadores com o mesmo número de votos?

Nenhum dos jogadores morre. Esse é o jeito sugerido de resolver esse impasse e também funciona para punir a falta de decisão dos jogadores.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 04, 2019, 09:09:57 pm
Terceiramente, eu não entendo patavinas da história, e só por curiosidade mórbida, tem algum personagem em específico que é icônico por ter uma arma de fogo? Vocês que conhecem o cenário, acham que esse personagem se encaixaria melhor como vigilante ou SK?

Acho que ninguém aqui conhece muito bem o setting, infelizmente, e uma olhada rapida nos personagens no vndb não me revelou muita coisa.

Pessoalmente, eu não acho que seja vigilante porque cidade não tem interesse em eliminar voz ativa no jogo. SK, por outro lado, tem bastante. Olhando puramente do ângulo do jogo, acho bom a gente assumir que temos uma máfia e um SK soltos. Isso significa que estamos provavelmente com 3 mafiosos, 1 SK, e 6 cidadões cidadãos. Com duas mortes por noite, isso dá pouquíssima brecha pra errar, exceto se o SK fizer nosso trabalho e eliminar uns mafiosos também.

Vigilante burro é o que não falta, mas, se não surgir ninguém clamando ser ele, acho mais fácil assumir um Serial Killer mesmo, por ora. Essa ideia de ser um poder extra da Máfia me parece bastante desbalanceada, então não acho que seja o caso.

Dito isso, o SK não ganha nada matando outro cidadão hoje a noite, então acredito que, por enquanto, teremos ele do nosso lado. De qualquer forma, é melhor não contarmos com isso e dar nosso melhor pra desbaratar algum mafioso agora mesmo.

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 04, 2019, 10:17:09 pm
Citar
Eu sei, concordo contigo, mas eu conheço o meu eleitorado. Conheço os vícios, maneiras, chatices e formas diferentes que cada um joga aqui. E fora uns 2 ou 3 jogadores, o resto dos jogadores desse fórum tem a postura de "sou cidade, se alguém me pressionar, revelo meu personagem e tô salvo", e isso pra pessoa é o suficiente pra justificar sua inatividade. Esse comportamento deixou os dois últimos jogos serem dominados pelos mafiosos. Era só eles virem, acusar os inativos, terem postura mais confiável que os próprios Cidadãos e fim. A máfia dominava e ganhava o jogo. Gostei da forma que vocês jogam, então isso é capaz de tirar um pouco do trauma que foi causado nesse fórum.

Trauma é perder cop e doc de cara no jogo. O resto é conversa.
Devo confessar que julgava Hellz mafioso, especialmente pela parte de associar ter de votar no Heitor com minha ajuda e de Assumar uma certeza de Hellz que Heitor seria cidade e eu e Assumar 'inimigos dele' por sermos cidadãos que  ele  acusava. Acabou que ambos morreram e minha melhor teoria deu com os burros nágua.

Paralelamente recebi um aviso em pm que minhas ações essa noite seriam interrompidas. E, ao mesmo tempo, Noara acorda votando em mim, demonstrando quanto o povo me ama nesses jogos de máfia.

E considerando que possivelmente sofri um bloqueio e ainda assim aconteceram duas mortes, não deveria ser eu a suspeita padrão da cidade, já que a máfia sempre se aproveita de mim e me fazem de boi de piranha.

Sendo cidadão eu não tenho medo de abrir o  jogo, mas temos muitas pessoas falantes por aqui. Porque elas aproveitam e abrem o bico contando coisas úteis sobre suas noites? Ou a falação foi só no mundo da especulação e quando o jogo fica sério se calam?

----

Sobre o jogo, setup e tema.
1) É regra que jogadores pesquisem sobre o tema para não  serem enrolados pela máfia - porque ela costuma pesquisar para ter noção do setup e que personagem pode ser usado para mentir quem é. Então,

2) Não venham com essa história mal contada e quase combinada que é coisa de vigilante e, ainda por cima, com cargas. Os mortos não mencionaram terem poderes com cargas. Jogos que costumam usar mecânica de cargas avisam do tal, salvo se o setup usar algum poder muito forte que, por equilíbrio precise só ser usado uma vez (feito reviver alguém).

3) Dito isto, parece mais provável que seja caso de SK. Ainda que hajam vigilantes burros, eles costumam confessar que fizeram burrice no dia seguinte. Pelo menos eu fiz, quando fui um. A tese do Nibelung de ser um poder de morte secundário da máfia também não pode ser descartado, mas parece menos provável.

4) Aproveitando que o narrador está se fazendo presente (até demais em alguns casos) e respondendo questões poderia ser perguntado se poderes tem cargas ou não <por padrão>. Mas parece ser o caso de pura especulação perdedora de tempo.

5) Já que começaram o dia com pressão em mim, eu respondo:
Eu tenho um personagem bom para revelar e quero ver quem tem coragem de desmentir quem sou.

Citar
Talvez até esteja com um certo medo de ser o próximo alvo e não poder falar nada sobre si. Pois bem, você é meu alvo. Vote: Kinn. Tá com medo da reação dos jogadores novos? Porque eles tem me agradado muito. Qual é teu medo, Kinn? Ser pressionado e não poder revelar quem é?

A propósito, Noara. Isso parece cortina de fumaça típica de quem quer desviar o assunto. Uma forma pífia de intimidação, que não cola comigo justamente quando tenho um personagem bom para anunciar e me defender. Mas aguardo sua contra-resposta - e dos tão ex-falantes do dia anterior que foram lindos ontem especulando e discutindo no vazio, mas, bem mais contidos quando os riscos se tornam mais sérios quando podem ser desmentidos ou podem ter suas teses derrubadas.

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 04, 2019, 10:39:05 pm
2) Os mortos não mencionaram terem poderes com cargas. Jogos que costumam usar mecânica de cargas avisam do tal, salvo se o setup usar algum poder muito forte que, por equilíbrio precise só ser usado uma vez (feito reviver alguém).

Não há a necessidade de mencionar cargas e eu achei máfias nessa mesma página da área que tinham papéis com cargas em que a morte só mencionou o papel.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 04, 2019, 11:08:46 pm
E considerando que possivelmente sofri um bloqueio e ainda assim aconteceram duas mortes, não deveria ser eu a suspeita padrão da cidade, já que a máfia sempre se aproveita de mim e me fazem de boi de piranha.

Padrão, de fato não, mas um voto e você já está se considerando A suspeita padrão da cidade? Novamente, me parece que você está reagindo muito fortemente a primeira suspeita que se joga em você...


Sendo cidadão eu não tenho medo de abrir o  jogo, mas temos muitas pessoas falantes por aqui. Porque elas aproveitam e abrem o bico contando coisas úteis sobre suas noites? Ou a falação foi só no mundo da especulação e quando o jogo fica sério se calam?

Considerando que as duas roles noturnas com ações mais impactantes (em termos de clamar no começo do dia apresentando resultados) estão mortas, é bem possível que não tenhamos muitas pessoas com PR sobrando. Mas, já que você parece ter, e parece estar interessado em ver coisas úteis sobre as nossas noites, não vejo porque não começar você mesmo - só dizer que foi roleblockado não produz muita discussão.

2) Não venham com essa história mal contada e quase combinada que é coisa de vigilante e, ainda por cima, com cargas. Os mortos não mencionaram terem poderes com cargas. Jogos que costumam usar mecânica de cargas avisam do tal, salvo se o setup usar algum poder muito forte que, por equilíbrio precise só ser usado uma vez (feito reviver alguém).

Porque essa reação tão forte contra a teoria de ser um Vigilante? Como o Kain disse, não há necessidade de mencionar cargas previamente, e X-Shot Vigilante é uma classe bastante comum.



5) Já que começaram o dia com pressão em mim, eu respondo:
Eu tenho um personagem bom para revelar e quero ver quem tem coragem de desmentir quem sou.

Uh, é dificil te desmentir quando você não está realmente dizendo nada.


e dos tão ex-falantes do dia anterior que foram lindos ontem especulando e discutindo no vazio, mas, bem mais contidos quando os riscos se tornam mais sérios quando podem ser desmentidos ou podem ter suas teses derrubadas.

É sério que, com menos de 10h do dia ter começado, você vai ficar mandando essa, mas depois de ter passado o D1 quase inteiro em silêncio você "não estava sendo ocioso"? Não me parece muito coerente, pra ser sincero.

Não sei muito bem qual era sua intenção com tudo isso, além de passar muita convicção sem revelar nada. Pra mim, essa resposta exacerbadamente agressiva ao primeiro sinal de suspeita sobre você só faz a sua imagem piorar, pessoalmente.

Também estou no aguardo de informações sobre o que aconteceu de noite mas, enquanto isso, esse seu comportamento não melhora muito a sua imagem...
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 05, 2019, 12:16:22 am
Vigilante burro é o que não falta, mas, se não surgir ninguém clamando ser ele, acho mais fácil assumir um Serial Killer mesmo, por ora. Essa ideia de ser um poder extra da Máfia me parece bastante desbalanceada, então não acho que seja o caso.
Discordo. Não sei como o Kain costuma fazer os jogos dele, mas é muito comum a máfia ter a ação de morte padrão + uma carga de uma morte extra. Bruxa, por exemplo. Seria muito mais balanceado que ter um SK no jogo que pode matar toda noite. Se for realmente um vigilante, peço ao jogador que engula o ego ferido e se apresente a todos. Por mais que você tenha errado (E FEIO), o melhor é acabar com as dúvidas.

3) (...) A tese do Nibelung de ser um poder de morte secundário da máfia também não pode ser descartado, mas parece menos provável.
A tese não foi dele. FOI MINHA! Veja a mensagem anterior do Nibelung e verá. Vocês tem leitura seletiva e depois dizem que EU que não trago nada válido para o jogo. Só porque ele escreve "mais bonitinho", não quer dizer que ele é o dono das ideias.

A propósito, Noara. Isso parece cortina de fumaça típica de quem quer desviar o assunto. Uma forma pífia de intimidação, que não cola comigo justamente quando tenho um personagem bom para anunciar e me defender. Mas aguardo sua contra-resposta - e dos tão ex-falantes do dia anterior que foram lindos ontem especulando e discutindo no vazio, mas, bem mais contidos quando os riscos se tornam mais sérios quando podem ser desmentidos ou podem ter suas teses derrubadas.
Contra-resposta do quê? Você não respondeu nada do que perguntei. E sua única teoria sobre o jogo "morreu" porque "Oh, puxa, minha suspeita era sobre os que acabaram de morrer. Quem podedia imaginar?". Conveniente, não?

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 05, 2019, 12:56:13 am
Eu ia acusar Hellz hoje, que tinha feito um discurso muito estranho sobre o linchamento do Heitor.

Citar
Padrão, de fato não, mas um voto e você já está se considerando A suspeita padrão da cidade? Novamente, me parece que você está reagindo muito fortemente a primeira suspeita que se joga em você...

Sabe de nada inocente... já disse, costumam me usar de boi de piranha nas máfias. Na única vez que não usaram eu era mafioso e garfei a cidade, então passaram a usar isso como estratégia padrão contra mim... a máfia então adora se aproveitar disso e conseguir que a cidade me linche sem o menor esforço da parte deles.

E eu ainda não falei nada sobre mim porque, justamente só tem a Noara tomando a frente da cidade, lugar pretensamente ocupado antes por Hellz. Quem é Noara na fila do pão? :P

Eu já disse algo importante sobre minha noite. E houveram duas mortes ainda assim. Podemos continuar a partir disso.
Vamos ignorar minha tese sobre cargas e começar um novo pressuposto.
Mas vocês sabem com certeza que não sou o assassino da noite, nem o SK (ou pressuposto vigilante que não quis se revelar) e que tenho um papel forte para alegar. Por enquanto não é necessário dar maiores pistas para a máfia além disso.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 05, 2019, 01:17:01 am
Sabe de nada inocente... já disse, costumam me usar de boi de piranha nas máfias. Na única vez que não usaram eu era mafioso e garfei a cidade, então passaram a usar isso como estratégia padrão contra mim... a máfia então adora se aproveitar disso e conseguir que a cidade me linche sem o menor esforço da parte deles.

Sei bem como é isso, meu caro. De qualquer forma, dos 10 jogadores vivos, 5 estão te vendo pela primeira vez agora - acho que você não precisa se preocupar tanto com os pré-conceitos que os jogadores tem quanto a você ;)

Eu já disse algo importante sobre minha noite. E houveram duas mortes ainda assim. Podemos continuar a partir disso.
Vamos ignorar minha tese sobre cargas e começar um novo pressuposto.
Mas vocês sabem com certeza que não sou o assassino da noite, nem o SK (ou pressuposto vigilante que não quis se revelar) e que tenho um papel forte para alegar. Por enquanto não é necessário dar maiores pistas para a máfia além disso.

Tecnicalidades, mas você alegou algo importante sobre a sua noite. Enquanto não surgir algum roleblocker endossando que de fato te alvejou, ou você não declarar mais nada que nos ajude a montar o quebra-cabeça do que aconteceu, sua inocência está inteiramente alicerçada no fato de que você disse ser inocente. Não temos certeza de nada, meu caro.

Não acho que seja necessário dar pistas de mais nada até agora - até porque temos jogadores que nem sequer se manifestaram ainda, e as informações deles podem nos ajudar a revelar o que está acontecendo sem que o seu "papel forte" seja comprometido. Mas vamos deixar bem claro que certeza, só temos quanto ao Heitor, Hellz e Assumar.

***
@Noara

O Serial Killer teoricamente joga dos dois lados, porque se um lado se consolida como maioria, é fácil eliminar ele (principalmente se ele acabar contribuindo com a mafia, que sabe quem eles são, então, quando sobrarem eles e o SK, já era pra ele). De qualquer forma, pessoalmente nunca vi um setup mais vanilla onde a Mafia dispusesse de uma habilidade extra, mas se é comum aqui, é uma possibilidade a ser considerada. Ainda acho mais provável, de outras vezes que o Kain mestrou jogos (principalmente considerando que o número de Mafiosos está oculto) ser um Serial Killer mesmo, mas é cedo pra tirar conclusões.


 
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Phellikseu em Fevereiro 05, 2019, 01:36:06 am
E é nesse clima gostoso, onde perdemos as possíveis duas melhores roles do jogo e cheiro de morte no ar, que digo aos otimistas, que acharam que o day 2 seria melhor que o day 1 que eu fui bloqueado durante a noite e não tenho nada a acrescentar, obrigado. ^^
Estamos bem ferrados pelo visto... Ainda no aguardo do pronunciamento dos demais jogadores.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 05, 2019, 01:48:01 am
Um segundo claim de roleblock a essa altura do campeonato? Parece que encontramos nossa primeira contradição real (a não ser, é claro, que o Kain tenha sido PALHAÇO de botar dois roleblockers nesse setup bastante vanilla, mas não me parece provável).

Infelizmente ainda não temos muito pra saber qual dos dois está (provavelmente) mentindo, mas definitivamente nos ajuda a afunilar bastante a discussão, nesse momento, eu diria. Seria bom que o roleblocker se manifestasse, inclusive...
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 05, 2019, 04:07:17 am
Vou começar assim esse dia: O Kinn ou a Noara são mafiosos, ou ambos.

Essa morte de um cop foi um let down bem grande, mas fazer o que quando a pessoa posta 2x no período todo do dia e uma delas é pra deixar voto em quem está no caminho de ser linchado. Tinhamos duas (três na verdade) opções e demos azar no 50%.
Com isso de lado, vamos pra outros tópicos.
Minha noite foi tranquila, mas quem eu mais queria que se pronunciasse sobre o que fez de noite ainda não apareceu.
E pra complementar, parem com a conversa de SK ou Vigilante, isso é irrelevante. Digamos que o próprio GM do jogo confirme que há um SK, e agora? Não muda nada no rumo do jogo a não ser que comecem a teorizar quem seria melhor o vigilante/sk matar de noite contando que ele fosse acatar as sugestões, que não é exatamente o foco quando vocês falam do assunto. Aliás, acabei de perceber algo enquanto escrevia isso.

-

Agora começa a parte chata, vamos aos dois citados:
E tenham em mente que nem tudo nessa parede são acusações, algumas partes são apenas constatações.
E eu provavelmente vou acabar misturando os quotes/posts também, só pra não perder a linha de raciocínio.

@Noara

Primeiramente bom post de início de dia 2, pena que é quase completamente inútil no dia 2.
No máximo o que dá pra salvar são suas impressões sobre cada um, mas vamos para a wall:
Citar
Ok, erramos em linchar o Heitor K? Sim
Na verdade não, só demos azar de que ele tinha um cargo importante, e o motivo eu citei no início desse post. Mas pela sua descrição da Manu talvez tivesse sido melhor ela mesmo, como eu tentei inicialmente.

Citar
Discordo totalmente. Você está mal acostumado com isso. XD Talvez até esteja com um certo medo de ser o próximo alvo e não poder falar nada sobre si. Pois bem, você é meu alvo. Vote: Kinn. Tá com medo da reação dos jogadores novos? Porque eles tem me agradado muito. Qual é teu medo, Kinn? Ser pressionado e não poder revelar quem é?
Aqui eu não entendi direito. Longe de mim querer defender o Kinn, mas esse voto era o voto que você iria dar no final do dia 1 e só tá constatando que teria votado nele ou seu voto é pra começar abrindo o dia 2 mesmo? Que foi contabilizado provavelmente foi, só achei um pouco estranho.
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Assumar: Assumar, por enquanto, não é nem um pouco suspeito pra mim. Talvez porque ele colocou aqui as coisas que eu achei estranho, tipo a postura do Fakinha. E não achei em nenhum momento que ele "colocou um voto e foi embora". Não sei se vocês tem leitura seletiva ou não, mas o Assumar justificou o voto e bateu o pé em tudo que tentaram confrontar ele. Sem medo. Sem desviar. Isso pra mim é bem postura de cidade. Agora é torcer pra que ele não esteja me enrolando. Mas é bem pouco provável.
Agora essa parte é interessante. Eu discordo plenamente do que você disse sobre postura de cidade, aqui. Bater o pé e ser teimoso em relação à um voto quando não se tem um motivo forte não é algo muito cidadão de se fazer. Eu havia dado um motivo bem razoável para retirarem o voto do Fakinha no dia 1, que era desde o início um péssimo alvo pra lynch, juntamente do motivo justificado dos que votavam nele e só mudaram de alvo depois de um "claim". Duas pessoas dos que votaram nele cabem nessa categoria: Assumar e Kinn.
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Ok, eu sei que existe o papel de vigilante, mas... CARACA, hein? Dá pra sossegar o dedo e mirar no jogador quando tiver CERTEZA que ele é anticidade? Porra, o linchamento do Heitor já não tinha sido o suficiente? Tinha jogador MUITO mais suspeito que o Assumar. Qualquer um viu isso. Mirasse nos lurkers, se queria se sentir útil. Além de matar um cidadão, matou um dos que mais falava no jogo.
Não sei se é simplesmente implicância minha porque eu particularmente não me sinto assim mesmo depois de baixas desse nível, mas essa dor pelas mortes do dia pareceu muito artificial. Não é necessário ficar batendo nessa tecla, já aconteceu. E não sei vocês, mas se me perguntassem quem é a pessoa que mais falava no jogo eu com certeza não pensaria no Assumar, mas não nego que ele ficou mais participativo próximo ao fim. Outro ponto a se levantar aqui é:
Citar
Tinha jogador MUITO mais suspeito que o Assumar.
Tinha mesmo? Pra mim ele era o mais suspeito do dia 1, talvez quem o matou também pensasse assim.
Apesar disso, eu concordo que teria sido melhor mirar no Arquimago ou na Manu pra uma nightkill. Como havia dito no dia anterior, preferia o suspeito vivo conversando conosco no dia 2 do que os mudos.

Pontos de interesse:

Citar
Cara, não existe um poder que faça você ter interação direta com vanilla. A não ser que seja um poder vindo do fórum de vocês. Eu sugiro que você seja o primeiro revelado deste segundo dia, porque desde o começo chamou atenção de todos, e quem quer esse tipo de atenção tem que lidar com as consequências.
Existe um problema com essa sua afirmação, e o problema está descrito no post do Kain logo no início da máfia:
Citação de: Kain
Alguns cargos foram feitos especialmente para esse mafia. Alguns funcionarão de forma um pouco diferente do padrão.
Só um esclarecimento mesmo.

Citar
Se for realmente um vigilante, peço ao jogador que engula o ego ferido e se apresente a todos. Por mais que você tenha errado (E FEIO), o melhor é acabar com as dúvidas.

O dia mal começou e você realmente quer que dois roles teoricamente townies se revelem? O que exatamente nós ganhamos com isso? Digamos que a pessoa fosse realmente um vigilante de 1 carga, depois de gastá-la ele se tornaria basicamente um VT. Além de mostrar pra máfia um jogador com o qual eles não precisam se preocupar com ação noturna, o que exatamente seria conseguido com isso? Sobre o Fakinha até é válido revelar o role, mas eu esperaria uma sugestão do tipo se ele aparecesse aqui com as mãos abanando primeiro. O role dele é desconhecido pra nós mas se o que ele diz for verdade ele já é basicamente um peso morto pra máfia, visto que uma interação com VTs não deve representar muita ameaça pra máfia. (a não ser que seja cult leader mesmo aí eles só se ferraram de dar delay)

Pescaria de dois roles diferentes desse jeito não me desceu muito bem, além da minha impressão geral sobre algumas coisas que você fala.

-

Vou fazer a parte do Kinn em outro post pra não ficar tão confuso.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 05, 2019, 04:35:53 am
@Kinn

Preciso confessar que as vezes eu preciso ler várias vezes uma frase pra tentar entender de fato o que você quis dizer com algumas coisas, mas em todo caso a maioria delas não é nada positivo mesmo.

Citar
Devo confessar que julgava Hellz mafioso, especialmente pela parte de associar ter de votar no Heitor com minha ajuda e de Assumar uma certeza de Hellz que Heitor seria cidade e eu e Assumar 'inimigos dele' por sermos cidadãos que  ele  acusava. Acabou que ambos morreram e minha melhor teoria deu com os burros nágua.
Pra quem falou tanto de não julgar os outros no dia 1, você acha os outros mafiosos por motivos bastante pífios, hein? Não querer votar no mesmo alvo de alguém que você acha suspeito é algo perfeitamente razoável, por que querer fazer isso parecer tão especial?
Além disso esse vitimismo é ridículo, tenta dar uma maneirada. Eu nunca joguei uma máfia com você e acho seu comportamente extremamente mafioso já nesse dia 2.

Citar
Sobre o jogo, setup e tema.
1) É regra que jogadores pesquisem sobre o tema para não  serem enrolados pela máfia - porque ela costuma pesquisar para ter noção do setup e que personagem pode ser usado para mentir quem é. Então,

2) Não venham com essa história mal contada e quase combinada que é coisa de vigilante e, ainda por cima, com cargas. Os mortos não mencionaram terem poderes com cargas. Jogos que costumam usar mecânica de cargas avisam do tal, salvo se o setup usar algum poder muito forte que, por equilíbrio precise só ser usado uma vez (feito reviver alguém).

3) Dito isto, parece mais provável que seja caso de SK. Ainda que hajam vigilantes burros, eles costumam confessar que fizeram burrice no dia seguinte. Pelo menos eu fiz, quando fui um. A tese do Nibelung de ser um poder de morte secundário da máfia também não pode ser descartado, mas parece menos provável.

4) Aproveitando que o narrador está se fazendo presente (até demais em alguns casos) e respondendo questões poderia ser perguntado se poderes tem cargas ou não <por padrão>. Mas parece ser o caso de pura especulação perdedora de tempo.

5) Já que começaram o dia com pressão em mim, eu respondo:
Eu tenho um personagem bom para revelar e quero ver quem tem coragem de desmentir quem sou.

A propósito, Noara. Isso parece cortina de fumaça típica de quem quer desviar o assunto. Uma forma pífia de intimidação, que não cola comigo justamente quando tenho um personagem bom para anunciar e me defender. Mas aguardo sua contra-resposta - e dos tão ex-falantes do dia anterior que foram lindos ontem especulando e discutindo no vazio, mas, bem mais contidos quando os riscos se tornam mais sérios quando podem ser desmentidos ou podem ter suas teses derrubadas.

Pra quem reclama tanto de "cortinas de fumaça" você trouxe um arsenal de bombas ninja pra sumir com tudo aqui. Você deve ser a melhor pessoa dos presentes aqui em digitar muito e não falar nada.

Citar
Eu ia acusar Hellz hoje, que tinha feito um discurso muito estranho sobre o linchamento do Heitor.

Repetindo o que a Noara comentou aqui, é bem conveniente falar sobre acusar o morto depois do ocorrido, ainda mais com uma justificativa tão ruim quanto essa. O linchamento do Heitor foi completamente normal, inclusive os motivos do Hellz para tal. Não tem absolutamente NADA de estranho para ver nisso.
E mais vitimismo nesse outro post também.
Eu tenho a impressão de que você começou esse dia com uma coisa em mente: "Vou ser alvo de acusações, preciso me defender desesperadamente preventivamente."
A única que tinha falado qualquer coisa contra você até então tinha sido a Noara, é totalmente bizarra sua reação quanto a isso, categorizando 1 único voto como "pressão" e já ameaçando até a dar claim em personagem/role dizendo que garantem sua cidadania. (e que provavelmente nem garantem no fim das contas, a não ser que o Kain tenha feito um setup super básico em que personagens malvados são mafiosos e os bons/neutros não, mas não acho que seja o caso, pelo menos onde costumavamos jogar isso era evitado.)
Citar
Eu já disse algo importante sobre minha noite. E houveram duas mortes ainda assim. Podemos continuar a partir disso.
Vamos ignorar minha tese sobre cargas e começar um novo pressuposto.
Mas vocês sabem com certeza que não sou o assassino da noite, nem o SK (ou pressuposto vigilante que não quis se revelar) e que tenho um papel forte para alegar. Por enquanto não é necessário dar maiores pistas para a máfia além disso.
O que te leva a crer que vamos acreditar cegamente que você foi realmente bloqueado em uma noite que houveram duas mortes? A única maneira de confirmar isso seria o próprio roleblocker dizendo, coisa que por bom senso não aconteceria. Fora que:
Citação de: wiki.mafiscum
The blocked player will not normally be told that they have been blocked (unless they used an investigative role and thus were expecting a results PM, in which case the moderator will let them know that their action failed).
Funciona diferente aqui com vocês? Mas isso é só um detalhe em todo caso.

-

Até aparecer algo melhor, aqui vai o meu voto do dia - Vote: Kinn
Também falou tanto que o dia 1 era inútil e o dia 2 era o dia em que as coisas aconteciam da sua parte, então ficarei no aguardo esperando você encarnar o Phoenix Wright e fazer alguma sem depender de resultados noturnos apontando que fulano ou ciclano são confirmados mafiosos.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 05, 2019, 04:45:02 am
Última parte, é pequena prometo.
Separei só pra não ficar tudo misturado.
Estou esperando algo mais contundente do Nibelungo esse dia. Apesar de não ter dito nada que justificasse suspeitas da minha parte, desde o primeiro dia vem citando notas e outras coisas sem apresentar algo concreto sobre estas.
E já vou deixar avisado aqui que se o Sigurd for mafioso eu em particular estou fudido, fica a encargo de vocês suspeitar dele, rs.
Eu já perdi as esperanças de que a Manu ou o Arquimago vão contribuir com qualquer coisa, espero que algum deles seja mafioso pra que pelo menos tenhamos menos votos de townies parados/que só vão na onda.
Outra coisa interessante de comparar é a reação do Kinn com a do Phellikseu sobre terem sido bloqueados essa noite. (no caso em que ambos estivessem falando a verdade) Um usou o causo pra tentar se dar uma garantia de town enquanto o outro ficou na dele e não achou nada de mais sobre ter sido bloqueado. Really makes you think.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 05, 2019, 07:15:54 am
Manual de táticas habituais (e efetivas de serem usadas contra mim) da máfia em todos os jogos:

1) Acorde votando em mim e invente uma justificativa qualquer - o povo costuma comer, não importa quão vazia e sem sentido é. O resto vai acabar seguindo de um jeito ou de outro.

2) desmereça as teorias dele (e tudo o mais que ele diz) dizendo que é vitimismo ou comportamento de mafioso.

3) alegue ter sofrido a mesma ação que ele, para tornar ainda menos crível o que ele diz - ajuda especialmente nos casos onde o bloqueador é mafioso

4) quando ele se revelar, desminta ele e diga que é você (use esse quando linchar o Kinn garante a vitória do jogo) ou se a máfia estiver com tanta vantagem que perder um dos seus não seja muito atraso.

Táticas usadas e reutilizadas muitas vezes nos jogos de máfia que participei por aqui.
Até agora já usaram até a 3. Ainda está cedo para usarem a 4. Mas não é como se nunca tivessem usado antes...
Num cenário desses onde cop e doc já voaram não seria estranho de ver...

Então vamos dar um incentivo para a máfia decidir se vai tentar o 4 também.
No mundo de Umineko eu sou o Kanon.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 05, 2019, 10:26:22 am
@SK ou Vig
Nas primeiras horas do dia não veio ninguem em mente, mas agora que estava pensando tive um insight e lembrei de alguem... Rosa Ushiromiya.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/umineko/images/2/20/PC.Rosa_19.png/revision/latest?cb=20170909080452)
Lembro do tata ter comentado uma vez de uma storyline que SPOILERS ela meio que fica louca e sai matando um monte de gente pra ficar com o dinheiro, então acho que ela encaixa PERFEITAMENTE como sendo nossa SK.

Só queria postar isso antes, deixa eu ler o resto.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 05, 2019, 10:39:51 am
Boas observações do Luchy num geral - discordo de alguns pontos específicos mas, num geral, fico satisfeito de ver um posicionamento contundente assim. Gostaria de ver mais pessoas fazendo o mesmo (não, não precisam ser 3 posts, antes que venham reclamar), mas vamos aguardar, né.


Alguns pontos que eu acho pertinentes de pincelar quanto aos seus comentários, antes de prosseguir:

•Concordo que, no momento, a discussão sobre serial killer é irrelevante - mesmo que seja um, não é nosso alvo prioritário. Acho que acabamos indo um pouco demais nessa onda pelo "pânico" que deu vr essas duas mortes, mas não acrescenta muito mesmo.

Eu havia dado um motivo bem razoável para retirarem o voto do Fakinha no dia 1, que era desde o início um péssimo alvo pra lynch

Não que eu ache que ele seja um bom alvo de lynch, mas não concordo que foram dadas razões boas pra isso ou que ele era desde início um alvo terrível. Estou apontando isso porque, desde o princípio, tenho achado sua postura muito próxima a do Fakinha e não sei se isso exatamente é bom. Não acho que isso seja motivo de suspeitas muito fortes, pelo menos agora, mas acho importante observar (principalmente porque o Kain é palhaço e adora um Lovers....)

Sobre a PM de Roleblock:
Funciona diferente aqui com vocês? Mas isso é só um detalhe em todo caso.

É possível que tenhamos outras roles investigativas além do Cop (Rolecop, por exemplo), então é possível que algum dentre Phellix e Kinn tenha uma role assim.

(acabou que tinha menos coisa que eu queria pontuar do que eu imaginei rs)

***

@Kinn

Valeu mais pelo entretenimento da coisa do que por informação mesmo esse seu post.

1 - Você também não ajuda o povo a "não comer" quando sua única defesa é que "a mafia sempre me usa como bode expiatório"...

2 - Que teorias? Até agora, a única teoria sua que eu vi foi a de que o Hellz era Mafioso porque não queria votar junto contigo e o Assumar - o que não só é inútil agora em retrospecto quanto também não fazia muito sentido na ocasião (já que, se ele suspeitava de vocês, votar com vocês implicava numa boa chance de estar votando num cidadão, coisa que ninguém gostaria muito). Se for sobre as suas teorias de perseguição, mesmo com metade dos jogadores atuais nem sequer te conhecendo, aí me desculpa, mas é só vitimismo mesmo. Depois de tudo que você falou no D1, esperava mais do que isso.

3 - É muito conveniente também ter aparecido, antes de qualquer um, pra alegar ter sido bloqueado na noite com duas mortes. Mesmo que o Phellix não tivesse dito nada, essa sua história ainda seria muito esquisita até que o contrário fosse provado.

Quanto a esse seu "roleclaim" aí, digo apenas: lol

Mentira, digo mais:

É irrelevante quem seu personagem é no mundo de Umineko ou não - ninguém aqui conhece o suficiente pra se basear nisso.

Em segundo lugar, como o Luchly falou, é improvavel que o Kain tenha sido tão inocente nas escolhas de personagens - case in point, segundo a wikia, a personagem do Hellz é responsável por uns dois ou três assassinatos, mas era a Town Doctor mesmo assim.

Em terceiro lugar, a wikia também relata alguns assassinatos vindos desse seu personagem aí (supondo que seja mesmo ele...)

Em quarto lugar, assumindo que o Kain tenha feito um setup bem inocente (bomzinho é townie e mauzinho é Mafia), é comum, nesses casos, o moderador dar uns personagens mais "seguros" pra serem claimados, pra Mafia não ter que se entregar com um personagem claramente scummy. Então seu personagem ser alguém "bom" ou não é literalmente irrelevante lol


Eu realmente não gostaria de votar antes de ver algo do pessoal que nem apareceu ainda (Fakinha, Arquimago, Manu) ou mais do pessoal que não se pronunciou muito (Angeel, Nibelungo), mas assim fica díficil. Tudo que você fez até agora foi rebater agressivamente (sem nenhum fundamento) quando confrontado e/ou tentar descreditar tudo que é falado como superficial ou vazio.

Por ora, Vote: Kinn. Se com pouca pressão você já fez isso tudo, quem sabe um pouquinho mais não faça você revelar algo de verdade ao invés de historinhas mal contadas sobre ter garantidamente inocente por ter sido blockado ou ter um personagem bom com um papel forte para alegar...


Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 05, 2019, 10:53:00 am
Uma coisa que eu esqueci de observar no post anterior:

Temos, no momento, 10 pessoas vivas. Assumindo que tenhamos ainda mais dois Vanilla Townies e mais dois Vanilla Mafias (um Godfather e um Vanilla, deixando espaço pra um terceiro com alguma habilidade adicional), nossa "listagem" de roles ficaria mais ou menos assim:

*Kinn: PR Desconhecida, não é um roleblocker
*Phellix: PR Desconhecida, não é um roleblocker
*Fakinha: PR Desconhecida, não é um roleblocker
*???: Serial Killer/Vigilante/Witch/whatever

Somando com os quatro Vanillas ali de cima, sobram duas pessoas, e temos dois supostos Roleblockers. Acho muito improvável que essa seja a configuração - principalmente porque, nesse caso, algum dos Roleblockers já deveria ter aparecido.

Ou seja, é BASTANTE provável que um dentre o Phellix e o Kinn estejam mentindo. Continuo achando que, na falta de alguma informação mais contundente, são nossas melhores apostas iniciais.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Phellikseu em Fevereiro 05, 2019, 11:53:05 am
Poderíamos esquecer um pouco os máfias anteriores e nos concentramos nesse aqui?

No day 1 eu até entendo a preocupação com ''metagame'' com finalidade de nos situarmos a respeito das pessoas do fórum. Okay. Mas esse máfia aqui tem variações diferentes, a graça de ser com pessoas novas é justamente de estar em meio a mais mistério, que é a graça do máfia no final das contas.

Eu não quero ditar como vocês devem escrever/jogar, mas é que está ficando sem graça essas comparações.

@Kinn

Claim de personagem não vai fazer diferença, as pessoas não conhecem o setup e mesmo que conhecessem, as variações entre os capítulos são muito grandes, pra que um char seja o suficiente pra dizer algo sobre role ou confirmar se é town ou máfia. 
Sério, eu acho que é completamente ''tiro no escuro'' esse tipo de atitude.

Caso tenhamos mais de um blocker (que é pouco provável) e você seja town, suas atitudes não estão contribuindo para o desenvolvimento de discussões produtivas.

Caso só seja apenas um blocker mesmo, o senhor está mentindo.


Vote: Kinn

Como eu disse lá atrás, a vantagem de ser town, é ter a plena convicção do que está fazendo.

No mais...
Não consigo desconfiar do Luchly, Sigurd e Nibelung (nessa ordem de importância).
Se os dois primeiros forem máfia, vão ter jogado de maneira excelente e com persuasão gigante.
Eu ainda desconfio da Noara, e os afks estão me fazendo ficar preocupado com o andar do game.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 05, 2019, 12:11:00 pm
Como não ficou claro se o Kain vai executar o Lynch na hora em que o necessário for atingido (e ele está AFK agora zzzz), vou, provisoriamente, dar Unvote. Por mais que eu tenha suspeitas do Kinn, é estupido deixar ele morrer sem que Fakinha, Arquimago e Manu sequer se pronunciem.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 05, 2019, 12:26:34 pm
Citar
@Sigurd
Dito isso, o SK não ganha nada matando outro cidadão hoje a noite, então acredito que, por enquanto, teremos ele do nosso lado.
Eu acho que o problema desse pensamento é que, assim como a gente, o SK não sabe quem é mafia e quem não é, então de nada adianta ele tentar branca o pro-town e acabar matando mais town achando que é mafia.

Citar
@Kinn
E considerando que possivelmente sofri um bloqueio e ainda assim aconteceram duas mortes, não deveria ser eu a suspeita padrão da cidade, já que a máfia sempre se aproveita de mim e me fazem de boi de piranha.
Não significa muito, considerando que ainda teriam 1-2 mafiosos pra fazer a night kill.

Citar
@Lunchy
Digamos que a pessoa fosse realmente um vigilante de 1 carga, depois de gastá-la ele se tornaria basicamente um VT. Além de mostrar pra máfia um jogador com o qual eles não precisam se preocupar com ação noturna
Eu acredito ser o contrario, não?
Até onde eu lembre, um town confirm é um problema GRANDE pra máfia por ser uma pessoa que todo mundo pode 100% confiar e que a Mafia nunca vai conseguir eliminar por lynch. Por esse motivo Innocent Child é considerada uma role bem forte, até onde sei.
(Isso considerando que um claim de 1-shot vig seja town confirm, não vou entrar nos meritos de poder ter vig na mafia)

Citar
@Lunchy
Eu já perdi as esperanças de que a Manu ou o Arquimago vão contribuir com qualquer coisa, espero que algum deles seja mafioso pra que pelo menos tenhamos menos votos de townies parados/que só vão na onda.
Isso me preocupa bastante, na verdade. Não são poucos os jogos que mafia afk/lurker meio que carrega por que a town está muito ocupada apontando dedos entre sí até ser tarde demais.


Terminando essas pontuações, deixando claro onde me encontro:

@Debate de SK
Embora eu concorde que não vá ser muito frutifero discutir demais quando quase ninguem sabe muito da lore E que não parece ser um jogo muito focado flavour, mantenham em mente que roleblockers existem e pode haver mais de um.
Descobrir quem é o SK permitiria ao (town) roleblocker evitar que haja duas mortes por noite.
Pode ser beneficial deixar o SK solto assim caso ele acerte a mafia, mas ênfase no CASO: pode dar certo ou pode adiantar nosso lynch-or-lose mais ainda.

@Debate do Kinn
(https://i.imgflip.com/2/2e5abf.jpg)
Primeiro toda a palhaçada de cortina de fumaça pra ficar de graçinha com claim, falando besteira e até post de self-pity olha-como-eu-sou-coitadinho-:'( teve.
Repito a pergunta que fiz no Day 1: Se você acha que nossos debates são perca de tempo, o que você sugere? Você está sendo um péssimo exemplo de direcionamento para poder falar algo.

Não irei votar no Kinn por que pelo que me parece ele está em L-1 ou proximo disso; gostaria de ouvir a Manu e o Arquimago pra que eles não ficassem um day inteiro sem se pronunciar antes de qualquer coisa.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 05, 2019, 12:29:01 pm
Ah e o Fakinha tambem, esqueci da existencia dele
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 05, 2019, 08:34:00 pm
Ainda vou ler as coisas, mas avisando: eu gastei minha carga de PR. Eu era night vig (1 carga) e poderia entregar a pistola para outra pessoa -- idealmente para vt já que não entraria em conflito com a ação de outra pr, por isso eu queria saber dos pr.

Dei um tiro no Assumar. Fiquei entre ele e o arquimago, mas como o Assumar era muito mal educado nos posts, fui nele.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 05, 2019, 08:41:52 pm
Primeiro de tua, mea culpa porque eu queria ter postado isso ontem. Porque sabia que hoje de manhã antes de sair pro trabalho seria difícil pra eu acessar o fórum. Mas isso é culpa minha, e qualquer suspeita de enrolação da minha parte é justa.

Eu não conheço o suficiente o metagame de narradores de vocês, então não sei se o estilo do Kain é encher o jogo de poderes ou confiar mais em discussão e ter poucos poderes. Mas já acho extremamente suspeito a gente ter dois jogadores bloqueados no mesmo dia. Não recomendo o bloqueador (se for cidade) se revelar porque sem médico, ele é nossa única chance conhecida de evitar mortes.

Concordo com a análise do Sigurd que Kinn ou Phellikseu tão mentindo. Até segunda ordem, acho que um dos dois tem que ser linchado hoje. O que não significa que não podemos aproveitar o tempo tentando achar mais suspeitos. E como ele fez a lista de "power roles", eu presumo que ele é o Sk/Vigilante, ou se declarou indiretamente como vanilla. Ou, claro, é mafioso safado.

Arquimago e Manu ainda não apareceram, e se não fosse essa questão de dois bloqueios, eu já estaria soltando o voto em um deles.

...quer saber, já que a gente tem tempo, eu vou botar uma pressãozinha mínima sim.

Voto: Arquimago

É bem fácil numa cidade com inativos a máfia simplesmente passar despercebido e deixar a cidade ganhar. Todo mundo precisa estar falando pelo menos uma vez por dia pra gente ter alguma base de discussão. Começo do jogo é onde a cidade tem mais folga pra tirar os improdutivos, e é um dos motivos pelo qual eu não acho que a discussão "será que tem SK" irrelevante. Saber quantos "sacrifícios" podem ser feitos, ou linchamentos arriscados a gente pode fazer ajuda bastante.

Por exemplo, se a gente realmente tiver 3 mafiosos e SK, a gente pode potencialmente ter 3 cidadãos mortos hoje, e o jogo fica 3-3-1, o que significa que hoje potencialmente é o último dia que a gente pode linchar "pra verificar" alguma coisa, e o próximo dia qualquer voto errado de cidadão pode levar a um speed lynch.

Estou esperando algo mais contundente do Nibelungo esse dia. Apesar de não ter dito nada que justificasse suspeitas da minha parte, desde o primeiro dia vem citando notas e outras coisas sem apresentar algo concreto sobre estas.

É meio meme interno, porque em uma máfia a uns anos atrás eu mostrei uma planilha enorme com dados cruzados, e desde então eu brinco com o pessoal que tenho que "atualizar minhas notas" sempre que eu preciso rearrumar meus pensamentos. (Ainda uso uma planilha pra jogar, mas aquela em específico ficou enorme)

Na minha lista, por exemplo, eu tenho a categoria "suspeito", onde eu acumulo quem eu tenho impressão que é mafioso, ou tem poder. Coincidentemente, Hellz e Assumar estavam nessa lista.

Geralmente eu costumo postar uma ou duas vezes por dia, e sempre tento fazer paredão de texto pra dar o máximo de opinião possível. Nas vezes que eu sobrevivo e vou até mais longe, eu costumo ficar mais ativo, mas continua sendo comum eu me distrair com alguma coisa externa e subitamente ser duas da manhã.

EDIT pós-Fakinha: Tu tinha concordado comigo e com o Hellz que eliminar inativos era uma boa ideia. Ficou estranho essa decisão de linchar o Assumar por "falta de educação". Mas só pra entender direito, você matou alguém, e aí deu mais uma carga pra outra pessoa, ou só tinha a opção de "passar o poder" pra outro se não atirasse?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 05, 2019, 09:15:30 pm
Ok, li as coisas. Dia 4 eu esqueci que começava o máfia mesmo, perdão pela demora.

Vou comentar/responder as coisas fora de ordem.

@Angeel
Lol. Eu sou a Rosa Ushicoisa, então talvez flavor influencie sim no jogo. Não conheço Umineko, mas já que você parece conhecer, quais personagens poderiam entrar na categoria roleblocker? Especialmente mafia roleblocker.

@Nibelung
Eu poderia atirar em alguém, ou passar a arma para outra pessoa. Ao passar a arma, essa pessoa seria vista como mafiosa para o cop. A parte da pessoa ser vista como cop não importava mais, já que ele havia sido linchado, mas deu pra notar pelo que foi dito de interação noturna aqui, parece ter bastante PR, então eu, como falei no último post, queria um VT para eu passar a arma e ficar de boas atraindo suspeita/sendo morto durante a noite. Só que, como eu não soube de nenhum VT, eu preferi dar o tiro do que passar a arma para alguém e ela ficar, por exemplo, sem poder proteger alguém se quiser dar o tiro. Eu QUASE passei a arma pro Hellz, sendo sincero. Era ele ou o Luchly, mas não é seguro confiar no Luchly, e considerei que
1 - Hellz poderia ser morto pela máfia (quem achava ele mafia no d1, tá sendo biased, pq maluco era super town)
2 - O doc poderia me proteger (eu NÃO queria isso, preferia usar a minha carga e depois flipar como vig para todos entederem o que aconteceu)
Por sinal não recebi PM alguma durante a noite, nem de confirmação da kill no Assumar, o que eu acho estranho, já que geralmente há confirmação da ação ter sido executada com sucesso/não ter sido executada com sucesso.

Sobre ter escolhido o Assumar: se for mal educado comigo e eu tiver uma role que mata, eu VOU matar você, não quero saber. Dito isso, eu de fato suspeitava do Assumar, sim, e ele só ficou mais ativo no finalzinho do D1. Atirar no arquimago talvez tivesse sido melhor? Sim. Claro que poderia, ao menos não seria um town abatido, mas :shrug:
E confesso que eu nem lembrava da Manu de tão pouco que ela apareceu no jogo.

@SK
Duvido que tenha. Só vai importar se houverem ainda mais mortes no início do d3

@roleblocks
Geralmente rb é role de mafioso, mas tem horas que o setup bota um rb para cada lado. Isso já aconteceu comigo em um máfia que eu joguei, eu era máfia rb e claimei rb, logo em seguida outra pessoa claimou rb também e eu me fudi, rs. Isso é bom pra nós pq se houverem dois rb, um deles com certeza é mafioso.
Lembrando que o doc tá morto, porém.

@sigurd
Por favor nunca pare de desconfiar do Luchly, teve máfia onde eu era town e ajudei ele a eliminar quase metade da town antes deu finalmente sacar que ele tava me usando ):
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 05, 2019, 09:21:11 pm
correções/clarificações/edits:
Citar
[...] A parte da pessoa ser vista como mafiosa* não importava mais
Citar
[...] Sim. Claro que poderia, ao menos não seria com certeza* um town abatido

Citar
[...]@roleblocks
Geralmente rb é role de mafioso, mas tem horas que o setup bota o rb town, ou um rb* para cada lado

Se expressar direito é difícil.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 05, 2019, 09:25:38 pm
...Eu não exatamente compro muito essa ideia de que a sua PR com interação com VT (que não era exatamente COM VT também, mas enfim) era 1-Shot Vigilante, e também acho muito estranho que, você tendo declarado PR, o suposto bloqueador não tenha ido em você. 

Também acho esse modificador de poder passar o tiro adiante muito esquisito, já que não enxergo muito porque um Vigilante iria querer atrasar a própria night action (já que, no meu entender, passar o tiro pra frente seria uma Night Action em si, então o jogador que recebesse só poderia executá-la na outra noite) e passá-la pra alguém que, por definição, é menos confiável (ao olhar do próprio Vig) do que ele mesmo (já que o Vig tem certeza do próprio alinhamento) -- exceto, é claro, no caso de um Mafioso, que poderia passar isso pra um parceiro e tentar baitar os bloqueadores da cidade. Dito isso, tudo conjectura, mas acho estranho.

(Quanto a isso, Nibelung, acredito também que seja uma carga só, e ele OU use OU passe)

Por fim, concordo com o Nibelung sobre essa escolha sobre o Assumar ser meio peculiar. Principalmente se você só tinha um tiro como Vigilante, gastar numa pessoa que estava, bem ou mal, contribuindo pro jogo, só porque ela era "mal educada"? Eu pessoalmente teria segurado esse Vig mais um pouco, mas enfim...


O caso é que o Assumar está de fato morto, como você confirmou ter matado. Acho útil deixar isso tudo guardado num cantinho pro caso de ser relevante depois, porém, no momento, temos um caso mais interessante de ser escrutinado, eu acho.

@Nibelung
O Kain costuma fanficar bastante, mas as duas roles que flippamos até agora foram Doctor e Cop, sem nada de especial, então acredito que ele esteja puxando pra uma pegada mais vanilla nesse jogo (o que, inclusive, só deixa mais "exótico" esse Vigilante com poder de passar adiante, já que até agora não vimos nada que desviasse das variantes tradicionais...), então não acho que estejamos lotados de PR. Também acho boa a observação quanto ao bloqueador, já que acho que ele é muito mais útil agora do que livrar a cara do Phellix ou do Kinn.

Quanto a lista de PRs, fiz levando em consideração apenas as coisas que foram declaradas e alguma suposições quanto às quantidades remanescentes de jogadores. Não vejo muito sentido em clamar Vanilla Townie, visto que é um claim impossível de confirmar e muito fácil de se esconder atrás ("gente sou VT então não fiz nada de noite, yaaay!!"). Dito isso, como não quero deixar essa ""indireta"" passar e me render problemas depois, sim, eu sou VT.

Acho complicado dar policy linch hoje... Não temos mais tanto espaço pra respirar assim e, se morre uma das cabeças pensantes dentre a town, é BEM tranquilo pra Mafia amanhã só enrolar o pessoal pelas beiradas. Não sou completamente contra linchar o Arquimago, porque é uma pessoa que curiosamente despertava as suspeitas dos dois mortos, mas acho que precisamos ser bastante prudentes com o linchamento de hoje...

P.S: Fui postar e fui interrompido pelo post do Fakinha. Tô com preguiça de revisar, então relevem se abordei algo que ele já abordou rs

Quanto ao que vc levantou sobre Roleblocker, já vi bastante RB cidadão. Se tiver um só, apostaria que é da Cidade, mas vamos ver no que dá. Não acho que veremos ele, de qualquer forma...
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 05, 2019, 10:04:20 pm
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Eu poderia atirar em alguém, ou passar a arma para outra pessoa. Ao passar a arma, essa pessoa seria vista como mafiosa para o cop.

Quer dizer que você transferir seu poder de vigilante fazia a pessoa parecer suspeita aos olhos do cop? Isso parece coisa de incriminador, poder mafioso que faz o alvo aparecer culpado nas investigações...

Essa história de Fakinha somado com o chororô para não sofrer linchamento no dia 1 parece coisa que um SK faria para se manter no jogo...

Citar
Também acho esse modificador de poder passar o tiro adiante muito esquisito, já que não enxergo muito porque um Vigilante iria querer atrasar a própria night action (já que, no meu entender, passar o tiro pra frente seria uma Night Action em si, então o jogador que recebesse só poderia executá-la na outra noite) e passá-la pra alguém que, por definição, é menos confiável (ao olhar do próprio Vig) do que ele mesmo (já que o Vig tem certeza do próprio alinhamento) -- exceto, é claro, no caso de um Mafioso, que poderia passar isso pra um parceiro e tentar baitar os bloqueadores da cidade. Dito isso, tudo conjectura, mas acho estranho.

Considerando que os poderes foram citados que seriam convencionais, com pequenas modificações, isso parece modificação pequena? E de fato, nem parece lógica gastar uma noite para só na seguinte, se a pessoa não tiver morrido, poder usar o poder, se não preferir usar o próprio... muita atrapalhação, fora o detalhe de potencialmente passar essa carga para um mafioso e dar duas mortes grátis na noite para eles...

Mas acho que a chave de ouro é o ato falho de mencionar que portar a arma (carga com ação de morte maligna) é  suficiente para a pessoa ser vista como culpada pelo cop. Se isso não mostra que a pessoa é anticidade, não sei o que mais mostra.

Mas como o dia ainda deve render, vamos pressionar os calados e não deixar  que sejam potenciais mafiosos deixando a cidade discutir e se matar sozinha. Arquimago e Manu tem de aparecer dizer a que vieram. Após morte de cop e doc, praticamente não tem necessidade de esconder o jogo.

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Falando de bloqueadores (roleblocker): aqui na spell por um bom número de jogos foi um poder cedido à cidade do que a máfia; geralmente costumava ter um de cada lado, mas se tivesse um só e a máfia possuísse algum tipo de vantagem, acaba o blocker na cidade como contrapeso no equilíbrio...

Isso não quer dizer nada nesse jogo. E como nenhum veio se pronunciar até agora, tem chance de ter tido um só e ser mafioso.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 05, 2019, 10:20:56 pm
Após morte de cop e doc, praticamente não tem necessidade de esconder o jogo.

Perdão? Após a morte do Doctor, é ainda mais importante que a town esconda o jogo, porque não tem nada pra proteger um claim importante...

E tudo que você teve pra adicionar foi pular em cima das minhas leves suspeitas sobre o Fakinha?

arma (carga com ação de morte maligna)

O que você quis dizer com isso, exatamente?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 05, 2019, 10:34:25 pm
Cara, se nada que eu digo tem valor, para que pergunta?
Se passar uma carga de vigilante a pessoa vira suspeita, é uma carga maligna  :laugh:

Realmente você não achou nada estranho no choro dele no dia 1 sendo apenas um vigilante com apenas uma carga?
Se eu fosse vigilante com apenas uma carga não me consideraria importante ou crucial para a cidade. Quem é importante e crucial para a cidade são o médico e o cop. Perdemos o cop porque ele lurkou e o doc porque se expôs demais.

Pela confusão que Fakinha fez no dia 1 achei que ele era o cop ou um personagem indiscutível da umineko.
Mas ele ter um poder bem fora do padrão (com carga, transferível para qualquer um com ação noturna e que torna o portador culpado em investigações) enquanto os demais revelados terem poderes bem dentro do padrão...?

Meu poder também é completamente dentro do padrão.
Mas eu só quero pular em cima de suas leves suspeitas... o que Fakinha disse ser completamente fora do padrão não faz nenhuma diferença, não é? :P

Isso sem mencionar a contradição entre o que disse e o que fez (que prefere matar inativos e usou sua ação de morte para matar um falante).
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 05, 2019, 10:50:34 pm
Cara, se nada que eu digo tem valor, para que pergunta?

Porque eu tenho esperanças de que exista algo mais interessante ou bem pensado por trás do que você está falando - ainda mais com toda a segurança que você passou no Dia 1. Não vem parecendo ser o caso, no entanto...

Se passar uma carga de vigilante a pessoa vira suspeita, é uma carga maligna  :laugh:

Não quis dizer nada então, em resumo. Uma pena, porque até tinha algo interessante que podia vir daí... Mas não vou dar mais corda pra essa sua tentativa de tirar o seu da reta colocando o Fakinha no holofote.

Realmente você não achou nada estranho no choro dele no dia 1 sendo apenas um vigilante com apenas uma carga?

O Vigilante é, tradicionalmente, uma role da Cidade, o que torna ele de alguma relevância porque, após fazer a sua kill, ele pode se dar Town Confirm. Dito isso, não é como se ele tivesse chorado tanto assim - ele estava pra ser linchado de graça e alegou que tinha uma PR. Você alegou PR por muito menos...

Mas eu só quero pular em cima de suas leves suspeitas... o que Fakinha disse ser completamente fora do padrão não faz nenhuma diferença, não é? :P

É um padrão observado através de dois papéis, diga-se de passagem. O suficiente pra tornar estranho o claim do Fakinha, mas longe de ser suficiente pra dizer que é impossível.

Isso sem mencionar a contradição entre o que disse e o que fez (que prefere matar inativos e usou sua ação de morte para matar um falante).

É esquisito, de fato. Também é esquisito que você, na rodada passada, apesar das suas suspeitas categóricas quanto ao Fakinha (seu único posicionamento no D1, diga-se de passagem), quando teve a oportunidade de definir pra que lado o lynch ia: Arquimago, com um voto meu e um do Hellz, ou Heitor, com um do Fakinha e outro do Luchly, preferiu votar no Heitor junto ao Fakinha a votar no Arquimago comigo e com o Hellz.

Se suas suspeitas dele são e eram tão forte assim, não seria preferível votar conosco a votar no Arquimago conosco, ou essas suspeitas meia boca que você tinha em cima do Hellz foram o suficiente pra você ir contra o voto que "definiu sua postura inicial no jogo"?

Inclusive, você na ocasião disse que não acreditava muito que o Fakinha fosse mafia, mas estava votando nele mesmo assim. Agora acredita?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 05, 2019, 11:08:21 pm
Após morte de cop e doc, praticamente não tem necessidade de esconder o jogo.

Perdão? Após a morte do Doctor, é ainda mais importante que a town esconda o jogo, porque não tem nada pra proteger um claim importante...

E tudo que você teve pra adicionar foi pular em cima das minhas leves suspeitas sobre o Fakinha?

arma (carga com ação de morte maligna)

O que você quis dizer com isso, exatamente?
Literalmente [2].

E faz completo sentido a pessoa receber miller ao ganhar uma arma. Na verdade, não é incomum roles com kill power (geralmente excluindo o pórprio vig) serem todas vistas como suspeitas ou não town pela investigação do cop.

@kinn
"Carga maligna". Cê tá full rp.
Não, eu jamais chamaria tanta atenção se eu fosse uma role vital como cop ou doc.
Eu considero vig importante sim, lol. Não é nível doc, ou talvez cop, mas é bem forte. Não digo que usei bem a carga, porém. E mano, IUFHAUSHDIUASHD se vig não tivesse só 1 carga, ele seria ridículo, por isso que SK é uma facção solo, é um vig com cargas infinitas.
E como vc falou, perdemos o cop pq ele não jogou, lol. Se ele ao menos tivesse claimado por ex antes do dia virar, teríamos virado o lynch para outro lado e teria aquele wifom de jogadas onde o doc talvez acabasse vivo. O doc morrer durante a noite é pq a máfia mirou no alvo certo -- o cara mais town do jogo até dado momento. Foi apenas um azar fudido ele ser justamente o doc e não ter se protegido/não poder se proteger.

Meu poder fora do padrão é bem ok, porém? Ele é diferente do vig normal, mas é até mais interessante assim. Mais possibilidades pode ser algo bom. Pode ser ruim também, mas eu vejo como algo bom. E o próprio mod falou no primeiro post que há roles alteradas, ou seja, você ser uma role default trás, ó, zero credibilidade para vc e zero descredibilidade para mim.

Não há contradição alguma em minha ação noturna. Eu apoio sim linchar inativos, especialmente dia 1, disse nada sobre o que eu decido fazer quando tenho ação noturna independente. A não ser que o maluco seja MUITO town, eu vou sim matar a pessoa que eu não gostei no jogo, até pq geralmente ela é minha suspeita. Mas enfim, não tô aqui pra discutir com você meu modus operandi, nem isso vai trazer algo de benéfico.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 05, 2019, 11:22:50 pm
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O Vigilante é, tradicionalmente, uma role da Cidade, o que torna ele de alguma relevância porque, após fazer a sua kill, ele pode se dar Town Confirm. Dito isso, não é como se ele tivesse chorado tanto assim - ele estava pra ser linchado de graça e alegou que tinha uma PR. Você alegou PR por muito menos...

Isso não dá town confirm nada. Um SK pode fazer esse jogo e parar de matar uma noite para enganar a cidade e depois voltar ao seu serviço quando for conveniente.

Citar
por isso que SK é uma facção solo, é um vig com cargas infinitas.

Não, cara, mil vezes não. Ele não é um vigilante porque ele não trabalha a favor da cidade. Ele é um mafioso solitário contra o mundo. Por isso, pode ganhar algum tipo de bônus ou poder fora do padrão para compensar ser uma facção  de uma pessoa só. Ou seja, você só ajudou a reforçar o argumento que 'fora do padrão' = coisa errada.

Citar
E o próprio mod falou no primeiro post que há roles alteradas, ou seja, você ser uma role default trás, ó, zero credibilidade para vc e zero descredibilidade para mim.

Se o cop e doc mortos fossem fora do padrão, você teria um ponto. Mas você é a exceção e não a regra.
Se algum bloqueador viesse falar, poderia dizer se é padrão ou não, mas sem isso temos 3 no padrão (incluindo a mim) e um fora do padrão (Fakinha).

Citar
É esquisito, de fato. Também é esquisito que você, na rodada passada, apesar das suas suspeitas categóricas quanto ao Fakinha (seu único posicionamento no D1, diga-se de passagem), quando teve a oportunidade de definir pra que lado o lynch ia: Arquimago, com um voto meu e um do Hellz, ou Heitor, com um do Fakinha e outro do Luchly, preferiu votar no Heitor junto ao Fakinha a votar no Arquimago comigo e com o Hellz.

Isso foi porque foi muito bizarro o Heitor não aparecer direito e quando veio, já foi largando voto. Isso pareceu tão absurdo e tresloucado que merecia ser votado de volta.
Mas lembre que eu disse que ficaria atendo para mudar meu voto (provavelmente para o Arquimago) mas acabou que o resto foi que mudou para o Heitor e - com a ajuda do narrador ao lembrar que faltava um voto a dez minutos do fim do dia - o linchamento ocorreu. E o resto é uma história de tragédias.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 05, 2019, 11:33:39 pm
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Isso foi porque foi muito bizarro o Heitor não aparecer direito e quando veio, já foi largando voto. Isso pareceu tão absurdo e tresloucado que merecia ser votado de volta.
Mas lembre que eu disse que ficaria atendo para mudar meu voto (provavelmente para o Arquimago) mas acabou que o resto foi que mudou para o Heitor e - com a ajuda do narrador ao lembrar que faltava um voto a dez minutos do fim do dia - o linchamento ocorreu. E o resto é uma história de tragédias.

Você não falou há alguns post atrás que suspeitava que o Hellz era > O < mafioso super suspeito por ter votado no Heitor...? E agora você está dizendo que o Heitor merecia ter sido votado? Não entendi a lógica aqui não, parece que só tá se embananando cada vez mais nos próprios argumentos. Mas isso geralmente acontece quando se é da máfia e adapta o discurso pra cada situação em que se encontra ao invés de um raciocínio linear das próprias convicções.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 06, 2019, 12:12:59 am
As coisas acontecem numa ordem, ora...
Primeiro o Heitor aparece, vota e some.

Então eu voto nele.
Em seguida Hellz diz que a contragosto vai seguir meu voto e do Assumar. Isso me acende luzes de suspeita contra Hellz.
Para piorar, como Heitor não apareceu mais para se defender (como Fakinha fez) os votos não saíram dele (para Arquimago que era o potencial outro alvo do dia).

Eu já considerava que mesmo Heitor sendo cidade, já daria boa discussão no dia de hoje (e deu, olha só). Só não contava que era o cop que ia sambar nessa.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Manu em Fevereiro 06, 2019, 02:20:29 am
1º . Eu esqueci quando começava o segundo dia

2º. Não vou me defender, nem dar desculpas sobre minhas ações em jogos anteriores

3º. Eu posso estar muito errada, muito errada, mas desconfio da Noara, do Kinn e do Sigurd, pq essa discussão vai durar, como já vi várias vezes acontecer, pra dia terminar sem ninguém linchado... Pq nesse jogo de empurra, n se sabe quem está falando a verdade... Eu quero muito estar errada.. mas lendo, só me vinha isso à cabeça
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 06, 2019, 03:12:36 pm
O pessoal ficou mudo, de repente?
E quero o que dizem quem reclamou de meus posts depois desse da Manu...

O dia acaba amanhã e a cidade está mais perdida que cego em tiroteio e a pessoa que tem mais votos sou eu... ¬¬
Vão indo muito bem desse jeito...
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 06, 2019, 05:17:28 pm
Primeiramente, desculpem meu sumiço ontem. Tive problemas pessoais que me impossibilitaram de aparecer. Mas vamos ao jogo:

Aos cuidados de @Luchly:

Aqui eu não entendi direito. Longe de mim querer defender o Kinn, mas esse voto era o voto que você iria dar no final do dia 1 e só tá constatando que teria votado nele ou seu voto é pra começar abrindo o dia 2 mesmo? Que foi contabilizado provavelmente foi, só achei um pouco estranho.
Eu realmente escrevi o post observando o dia 1 e postei no 2° dia. Eu queria ter pressionado o Kinn sem voto, na real. Mas a suspeita nele continua. Unvote.

Agora essa parte é interessante. Eu discordo plenamente do que você disse sobre postura de cidade, aqui. Bater o pé e ser teimoso em relação à um voto quando não se tem um motivo forte não é algo muito cidadão de se fazer. Eu havia dado um motivo bem razoável para retirarem o voto do Fakinha no dia 1, que era desde o início um péssimo alvo pra lynch, juntamente do motivo justificado dos que votavam nele e só mudaram de alvo depois de um "claim". Duas pessoas dos que votaram nele cabem nessa categoria: Assumar e Kinn.
Você está defendendo o Fakinha desde o começo do jogo. Descaradamente. Ele se declara Vigilante com uma alteração super suspeita no RC e você confia nele 100%? Sinceramente, o que te faz acreditar na inocência dele? Até onde sabemos ele pode, sim, ser um SK.

Citar
Tinha jogador MUITO mais suspeito que o Assumar.
Tinha mesmo? Pra mim ele era o mais suspeito do dia 1, talvez quem o matou também pensasse assim.
Irônico dizer isso antes do Fakinha se declarar como vigilante. XD

Eu já perdi as esperanças de que a Manu ou o Arquimago vão contribuir com qualquer coisa, espero que algum deles seja mafioso pra que pelo menos tenhamos menos votos de townies parados/que só vão na onda.
Pelas regras, a Coordenação pode avisar sobre a abertura do jogo apenas uma vez. E eles vieram e se apresentaram. Não posso cobrar mais a presença deles, porque isso é contra as regras.



Aos cuidados de @Fakinha:

Dei um tiro no Assumar. Fiquei entre ele e o arquimago, mas como o Assumar era muito mal educado nos posts, fui nele.
Ou seja, pura birra sua. Podia ter ido num inativo ou alguém mais suspeito, mas decidiu eliminar alguém que te questionou no dia anterior pela péssima colocação que você fez. Você parece feito de açúcar. É sua primeira máfia?

E sou obrigada a concordar com o Kinn, (o que é horrível):
"passe da arma transforma a pessoa em suspeito" + "matar o assumar só pq ele foi "mal-educado".
De boas, acho que foi uma das defesas mais suspeitas que já vi na Spell. XD

Voto: Fakinha. Você conseguiu vencer o Kinn nas minhas suspeitas. Parabéns! Não é algo fácil. XD

Pra mim, Fakinha é SK e Kinn é mafioso. As acusações do Kinn no Fakinha parecem genuínas, pois eles são de facções diferentes. Mas se linchar o mafioso primeiro, a máfia continua matando e o SK também. Se lincharmos o SK, haverá só uma morte por noite. Por isso, meu voto. A defesa do Luchly sobre o Fakinha está totalmente cega e errônea ao meu ver.


@MANU

3º. Eu posso estar muito errada, muito errada, mas desconfio da Noara, do Kinn e do Sigurd, pq essa discussão vai durar, como já vi várias vezes acontecer, pra dia terminar sem ninguém linchado...
Você não está prestando atenção no jogo ou está fazendo de propósito. O linchado do dia é quem tiver mais votos, não precisa alcançar o limiar de linchamento (50+1).
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 06, 2019, 06:37:37 pm
Pra mim, Fakinha é SK e Kinn é mafioso. As acusações do Kinn no Fakinha parecem genuínas, pois eles são de facções diferentes. Mas se linchar o mafioso primeiro, a máfia continua matando e o SK também. Se lincharmos o SK, haverá só uma morte por noite. Por isso, meu voto. A defesa do Luchly sobre o Fakinha está totalmente cega e errônea ao meu ver.

Concordo, de forma geral, com a maioria dos seus pontos. Esse, porém, me causa estranheza.

Se o Fakinha for de fato Vigilante de 1-shot, como ele alegou, só teremos uma morte essa noite. Se não tivermos, fica óbvio que ele mentiu, e então podemos tratá-lo da forma devida.

Se ele de fato for um Serial Killer, no entanto, o fato permanece que, independente do linchamento de hoje, ainda é mais vantajoso pra ele, nesse momento, se aliar à cidade. Se lincharmos erroneamente hoje, ficamos com 5 cidadãos, um SK e 3 mafiosos. Como a Mafia Kill será num cidadão e, na ausência de um Médico, é dificil impedí-la, a não ser que o Bloqueador tire o Mafioso que executou a MK na sorte, cairemos pra 4/3/1.

Se o Fakinha matasse um Cidadão essa noite, a situação fica 3/3/1 - ou seja, basta o primeiro cidadão votar erroneamente e a mafia pode dar quickhammer (assumindo que o Kain vá encerrar assim que a cota for atingida - inclusive, se puder confirmar isso, seria bom, mas, mesmo que não seja o caso, eles podem esperar algum voto bobo aparecer em alguém, enrolar o resto do dia como provavelmente estão fazendo agora e, no final, dar quickhammer trocando os votos rapidamente pra executar algum pobre suspeito infeliz).

Desse cenário, segue que o dia termina 2/3/1 - durante a noite, a Mafia mata o Fakinha, que pode até trocar a própria vida por um deles mas, de qualquer forma, acordariamos com 2/2/0, vitória da Mafia.


Ou seja, não faz sentido alvejar o Fakinha agora, mesmo que ele seja de fato um Serial Killer. Nossa prioridade nesse momento é inquestionavelmente a Mafia, porque se o Fakinha for um Serial Killer, ele precisa colaborar com a gente nesse momento e, mesmo se não quiser colaborar diretamente, ele ainda tem alguma chance de levar um Mafioso durante a noite, o que nos ajudaria bastante.

Diante dessas circunstâncias, você mantém seu voto nele?


***

@Kinn
Passei boa parte do dia fora. Dito isso, é dificil encontrar algo pra manifestar quando nada de relevante foi dito desde a última vez que eu disse alguma coisa.

Agora, quanto a direção que estamos indo, acho que, se o linchado realmente for você, estamos indo numa direção muito boa, já que existe uma possibilidade muito grande de ou você ou o Phellix estarem mentindo, e seu comportamento não ajuda a acreditar em você e duvidar dele.

Por conta disso, vou te dar uma chance. Não quero saber dessa palhaçada de quem você é no mundo de Umineko, se é uma role valiosa ou o diabo que o valha - quero saber quem você alvejou essa noite, e porque. Gostaria de saber o mesmo do Phellix, posteriormente, mas quero a sua informação primeiro, porque tenho mais receio de você se esconder atrás dele do que do contrário.

Se você não puder, diante das circunstâncias, oferecer nem sequer isso, então acho que você não tem moral pra reclamar do "escândalo" que o Fakinha fez e realmente se consolida como a melhor opção de linchamento do dia de hoje, na ausência de qualquer coisa contundente (ou at all) de Arquimago, Manu e Angeel.

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 06, 2019, 07:42:17 pm
Porra, Noara...
A minha tese de que ambos você e o Kinn eram mafiosos não era algo que eu acreditava fortemente até o momento, mas agora você realmente carimbou o selo na testa e devolveu pra gente.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Phellikseu em Fevereiro 06, 2019, 07:45:34 pm
(https://i.giphy.com/media/w6MNHOoLEzBVm/giphy.webp)

Sinceramente, estamos muito calminhos e a máfia quer tomar o controle da situação... Ao meu ver, um (Kinn) quer usar do medo para desviarmos o foco dele e o outro (Noara) aproveita de todas as situações pra jogar pelas beiradas e não se comprometer. Pra mim é claro e evidente a diferença dos posts dela pra dos demais jogadores desde o PRIMEIRO DIA, nada que essa criatura posta acrescenta nas discussões de maneira sustentável (pelo menos não pra mim), o que é obvio já que ela NUNCA vai ter o que acrescentar sendo máfia. Ela mais que o Kinn, pra mim... É só uma oportunista dos pequenos deslizes que estamos dando nesse jogo.

Estamos numa posição completamente delicada sem doc e cop e eu não quero desviar o foco do óbvio de que temos mafiosos estampados aqui. Não quero perder o lynch em alvo ''afk'' enquanto a máfia ri de camarote.

Temos evidências claríssimas de incompetência aqui:

Kinn - Claim ridículo de CHAR(?????) posts sem nexo e um claim de block. Eu garanto que fui bloqueado e se foi máfia bloque é bem capaz de ter sido do próprio Kinn. Se ele não for máfia ele é apenas um PÉSSIMO town e pra mim compensa mais morto do que vivo, lendo os posts dele eu só fico mais atrapalhado e perco meu tempo.

Noara - Eu não quero ter que repetir tudo que eu já falei desde o meu primeiro post quando ataquei ela. Tudo só se reforça com o passar do jogo, além da psicologia reversa descarada.

Citação de:  Nora
E sou obrigada a concordar com o Kinn, (o que é horrível):

Certamente é ^^

Agora pra terminar de completar ela ataca o Fakinha, pior call que poderia ser dada por você. Pra mim você quer ajudar a tirar o foco dos alvos que estamos tendo aqui.

A partir de agora eu vou trabalhar com minhas convicções. Meu voto é pra um deles dois. Assim que ambos postarem eu:

- Ou mudo meu voto pra Noara.
- Ou mantenho no Kinn.


Aguardando ansiosamente pela resposta dois...
Mas nada tira da minha cabeça que a Noara é máfia.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 06, 2019, 08:25:18 pm
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Você não está prestando atenção no jogo ou está fazendo de propósito. O linchado do dia é quem tiver mais votos, não precisa alcançar o limiar de linchamento (50+1).

Onde viu isso, Noara? Na abertura da máfia não diz nada disso. Além disso no final do primeiro dia Kain fez esse post:


Citar
Contagem dos votos:

Heitor: 6 (Fakinha, Luchly, kinn, Sigurd, Assumar, Hellz)
Fakinha: 2 (Arquimago, Heitor)
Hellz: 1 (Angel)
Angel: 1 (Manu)
Noara Fox: 1 (Phellikseu)

10 minutos galera!

Esse post sugere um chamamento para o pessoal fechar a votação, pois faltava um voto para linchamento.

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@Kinn
Passei boa parte do dia fora. Dito isso, é dificil encontrar algo pra manifestar quando nada de relevante foi dito desde a última vez que eu disse alguma coisa.

@Sigurd, não tem só você no jogo não.
Teve várias coisas relevantes ditas, mas estão sendo prontamente ignoradas. Vamos ver o resto de suas contradições e do restante:

Citar
Se ele de fato for um Serial Killer, no entanto, o fato permanece que, independente do linchamento de hoje, ainda é mais vantajoso pra ele, nesse momento, se aliar à cidade. Se lincharmos erroneamente hoje, ficamos com 5 cidadãos, um SK e 3 mafiosos (olha o ato falho - quem disse que são 3 mafiosos?). Como a Mafia Kill será num cidadão (especulação) e, na ausência de um Médico, é dificil impedí-la, a não ser que o Bloqueador tire o Mafioso que executou a MK na sorte, cairemos pra 4/3/1 (considerando que até agora não se pronunciou, deve ser mafia blocker e o meu imitador está mentindo que foi bloqueado).

Se o Fakinha matasse um Cidadão essa noite (cenário mais provável), a situação fica 3/3/1 - ou seja, basta o primeiro cidadão votar erroneamente e a mafia pode dar quickhammer (assumindo que o Kain vá encerrar assim que a cota for atingida - inclusive, se puder confirmar isso, seria bom, mas, mesmo que não seja o caso, eles podem esperar algum voto bobo aparecer em alguém, enrolar o resto do dia como provavelmente estão fazendo agora e, no final, dar quickhammer trocando os votos rapidamente pra executar algum pobre suspeito infeliz).

Desse cenário, segue que o dia termina 2/3/1 - durante a noite, a Mafia mata o Fakinha, que pode até trocar a própria vida por um deles mas, de qualquer forma, acordariamos com 2/2/0, vitória da Mafia.

Ou seja, não faz sentido alvejar o Fakinha agora, mesmo que ele seja de fato um Serial Killer. Nossa prioridade nesse momento é inquestionavelmente a Mafia, porque se o Fakinha for um Serial Killer, ele precisa colaborar com a gente nesse momento e, mesmo se não quiser colaborar diretamente, ele ainda tem alguma chance de levar um Mafioso durante a noite, o que nos ajudaria bastante.

Diante dessas circunstâncias, você mantém seu voto nele?

Ignorou a fala da Noara que Lunchly tem defendido o Fakinha desde dia 1, o que pode fazer dele um mafioso ao invés, o que justifica linchar ele... ou linchar o Phellikseu, que alegou sofrer a mesma ação que eu e nenhum bloqueador apareceu para desmentir - o que só piora a situação onde, tipicamente mafiosos costumam usar esse tipo de tática e, pior ainda, está parecendo que o bloqueador é mafioso.

Então ele deveria ser o alvo do dia, já que é para lincharmos um mafioso que mente descaradamente na frente de todo mundo.

Vote: Phellikseu

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Citar
Kinn - Claim ridículo de CHAR(?????) posts sem nexo e um claim de block. Eu garanto que fui bloqueado e se foi máfia bloque é bem capaz de ter sido do próprio Kinn. Se ele não for máfia ele é apenas um PÉSSIMO town e pra mim compensa mais morto do que vivo, lendo os posts dele eu só fico mais atrapalhado e perco meu tempo.

Bons tempos que claim de char fazia o povo pesquisar o tema para saber que se era um claim forte ou fraco para assegurar que a pessoa era cidadão...
Claim de block primeiro que você, quando ninguém sabia que tinha esse role no jogo. Aí você inverte os papéis e alega que eu fiz exatamente o que provavelmente você fez...

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Bom, está aí, um mafioso descarado seguindo o manual de desmentir algo de um cidadão alegando a mesma coisa. E como Sigurd apontou, devemos linchar um mafioso essa noite. Logo, não tem como errar esse voto.

Aguardando a voz da razão da maioria - lembrem - o dia termina amanhã 12h.
Vou ficar online agra a noite e rapidamente pela manhã, mas não estarei presente ao findar do dia.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 06, 2019, 08:31:16 pm
Filha, eu não vou nem perder meu tempo.

Vote: Kinn

Se você quiser mudar meu voto de alguma forma, repito minha pergunta anterior: Quem você alvejou esta noite, e com qual propósito?

Enquanto você não fizer isso, não vou te entreter com essa sua tática desesperada de se jogar na primeira suspeita que vê pra tentar livrar a própria cara.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 06, 2019, 08:39:55 pm
Só vou deixar uma coisa aqui rapidinho se algum townie de fato tiver alguma dúvida sobre isso. (e não os que realmente acham isso algo de mais, pois os que estão tentando incentivar essa desconfiança são os mais suspeitos até o momento)
As defesas que eu fiz em relação ao Fakinha são realmente simples e qualquer um pode entender.

1. Perguntar sobre VTs não faz dele um alvo decente de linchamento para o dia 1.
2. Vigilante de cargas é uma role completamente normal, a mecânica de dar a arma é diferente mas não me parece nada fora do comum caso alguém quisesse dar uma enfeitada à mais pra role, sem falar que isso foi dito na abertura do jogo pelo moderador, achar que todos os roles são 100% vanilla apesar disso é ingenuidade ou má intenção.

E só pra dar um ênfase no meu voto de hoje:
Unvote: Kinn
Vote: Kinn


Arquimago e Manu, se realmente quiserem fazer qualquer coisa por esse jogo, da próxima vez que postarem pelo menos digam quais são seus personagens e roles pra que ao menos não fiquemos totalmente no escuro sobre vocês devido às suas ausências no jogo.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 06, 2019, 08:45:51 pm
Quero postar mas quero saber primeiro se vou dar hammer sem querer ou não
@Kain Vote count onegai
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 06, 2019, 08:46:22 pm
Oi gente me pediram pra fazer contagem

Kinn: 3 (Luchly, Felix, Sigurd)
Arquimago: 1 (Nibelung)
Fakinha: 1 (Noara)
Phellikseu: 1 (Kinn)

Vocês ainda tem 15h14m até o dia encerrar.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 06, 2019, 09:01:18 pm
Quantos mafiosos será que tem nesses votos? 2? 3? :P

Insistir nessa tese, pior ainda com o Luchly votando em mim só piorou a descaração da jogada de vocês.
Então, que adianta saber quem poderia ter sido meu alvo ou o que eu posso fazer?

Melhor gastar a ação de morte em mim para descobrir.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 06, 2019, 09:12:58 pm
Pode ficar tranquilo que na possibilidade ínfima de você flippar townie, nós pegamos o Phellikseu mais pra frente.
Acho que eu não tinha deixado registrado o que achava sobre isso, mas também acho muito improvável duas pessoas terem sido bloqueadas durante a noite. E dos dois, você é o mais suspeito mesmo.
A sua única salvação para esse dia, na minha opinião, é o roleblocker se pronunciar e dizer que realmente bloqueou você ao invés do Phellikseu.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 06, 2019, 09:18:01 pm
No máximo 2 - o terceiro tá sendo votado ^^

Se você prefere perder sua "importantissima" role a se revelar agora, então tudo bem, gasto tranquilamento o linchamento de hoje pra te flippar :)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 06, 2019, 10:14:33 pm
Ou seja, não faz sentido alvejar o Fakinha agora, mesmo que ele seja de fato um Serial Killer. Nossa prioridade nesse momento é inquestionavelmente a Mafia, porque se o Fakinha for um Serial Killer, ele precisa colaborar com a gente nesse momento e, mesmo se não quiser colaborar diretamente, ele ainda tem alguma chance de levar um Mafioso durante a noite, o que nos ajudaria bastante.

Diante dessas circunstâncias, você mantém seu voto nele?
Não. Unvote. Na real não tinha pensado na parte da matemática, eu sou de humanas. XD Mas você tem razão.

Porra, Noara...
A minha tese de que ambos você e o Kinn eram mafiosos não era algo que eu acreditava fortemente até o momento, mas agora você realmente carimbou o selo na testa e devolveu pra gente.
E você continua sendo um ingênuo acreditando nas pérolas do Fakinha.

(...) e o outro (Noara) aproveita de todas as situações pra jogar pelas beiradas e não se comprometer. Pra mim é claro e evidente a diferença dos posts dela pra dos demais jogadores desde o PRIMEIRO DIA, nada que essa criatura posta acrescenta nas discussões de maneira sustentável (pelo menos não pra mim), o que é obvio já que ela NUNCA vai ter o que acrescentar sendo máfia. Ela mais que o Kinn, pra mim... É só uma oportunista dos pequenos deslizes que estamos dando nesse jogo.
Só porque eu tomei a posição que o Assumar teve no primeiro dia? O Fakinha continua suspeito e só se enrola mais a cada revelação. Sério mesmo que vocês acham super inocente isso?

Agora pra terminar de completar ela ataca o Fakinha, pior call que poderia ser dada por você. Pra mim você quer ajudar a tirar o foco dos alvos que estamos tendo aqui.
Ei, pode linchar o Kinn. Ele não é inocente pra mim. Mas é sério mesmo que acreditam no Fakinha? Hahahaha.

- Ou mudo meu voto pra Noara.
- Ou mantenho no Kinn.
Eu nunca tirei o foco do Kinn, eu só estou indignada como nenhum de vocês (além do Kinn) desconfia do Fakinha. Está claro que o Kinn e o Fakinha são de facções diferentes. Meu ponto é que AMBOS SÃO ANTICIDADES. Eu não queria duas mortes essa noite, mas o que o Sigurd disse me lembrou que não estamos em vantagem numérica, então é melhor se livrar de um possível mafioso do que do possível SK.

Enfim, não vou ficar gastando minha beleza. Se não acham que minhas considerações são úteis, na próxima eu faço como os lurkers. Apareço uma vez por dia, falo nada com nada, finjo que li o jogo e voto no que a maioria quer.

Vote: Kinn


E NOTEM, PELO AMOR DA GRAÇA RPGÍSTICA:


A maioria das pessoas que se manifestaram, optaram pelo afrouxamento da regra, então daqui em diante não será mais necessária uma maioria para linchar, a pessoa que tiver mais votos quando o tempo acabar morre.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 06, 2019, 10:26:01 pm
Citação de: Noara Fox
E você continua sendo um ingênuo acreditando nas pérolas do Fakinha.

Por favor, em um dia em que duas pessoas claimaram terem sido bloqueadas você resolve fazer um caso contra o Fakinha depois de começar votando no Kinn? NINGUÉM bem-intencionado faria algo assim.
Sem falar que mesmo que ele seja serial killer, tanto faz. O serial killer ganha tanto com a máfia quanto com a town, desde que ele sobreviva com a facção vencedora. Pro serial killer é mais vantajoso eliminar a máfia, que é a facção que pode tirar ele do jogo com nightkills. Um serial killer é basicamente um vigilante infinito pra town, vale mais a pena ele caçar quem pode tirar ele do jogo, e não o contrário. Então no fim, mesmo que o que você desconfiasse sobre o Fakinha fosse verdade, ainda assim não faz sentido seguir isso visto que ele pode nos poupar de ter que gastar o próximo dia pra te linchar.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 06, 2019, 10:38:32 pm
@Kinn
Honestamente ler os posts do Kinn me causa dores abdominais então vamo bem rapidinho:
Eu pendo a acreditar no claim de block do Phelikseu, mas não muito do Kinn; a diferença de apresentação e conteúdo foram extremamente diferentes. Eu acreditava na hipotese de haver blocker town e mafia ou algo assim, mas nem 01 "a" que sai da boca/dedos do Kinn me incentiva a levar isso a diante.
Claim ruim, na hora errada e continua a fazer misterio sem mais nem menos pra atrair toda atenção do jogo ENQUANTO reclama da gente não estar fazendo nada.
Honestamente talvez tenhamos perdido o dia tentando conversar com ele ao invés de se focar em outros alvos importantes, considerando que ele não falou nada que vá ser util nos proximos dias.
Deixo meu voto no fim do post para fins de hábito.


@Fakinha e Lunchy
Apesar do Fakinha já ter avisado, em nenhum momento passa pela minha cabeça do Lunchy ser scum; se você for, pega essa medalha de win que ela é sua por direito.
Pessoalmente não acreditei na explicação complexa do one-shot vig e continuo receioso do Fakinha ser SK, mas por associação ao Lunchy, tenho dificuldade em levar minhas desconfianças mais a sério.
Possuo argumentos pessoais pra acreditar que são Lovers ( como já foi comentado) mas não comentarei nesse post sobre isso para evitar exposição desnecessaria.
Logo, o Fakinha não me é um alvo prioritário de desconfiança no momento, apesar dos tantrums.

@Phelikseu
Como comentei na versão do Kinn, acredito no roleblock e gosto da forma como ele se manifesta falando tanto do alvo principal do momento como puxando observações sobre pessoas que passam em branco. (como a Noara)
Poderia postar mais um pouco, mas possui bons towncreds comigo.



Terminando de comentar sobre os tópicos mais recentes, só uns toques finais:

Pessoalmente estou extremamente desapontado em relação a Manu e o Arquimago, continuamos sem o menor conteudo pra trabalhar em relação a eles e eu acho isso PESSIMO.
A Noara subiu um tanto no meu radar pelos ultimos posts, principalmente em defesa do Kinn; tenho certeza que vai render o que falar amanha.
Estou bem neutro em relação ao Sigurd e ao Nibelung, não fedem nem cheiram. (O que é um tanto ruim)


Vote: Kinn

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 06, 2019, 10:41:06 pm
Por favor, em um dia em que duas pessoas claimaram terem sido bloqueadas você resolve fazer um caso contra o Fakinha depois de começar votando no Kinn? NINGUÉM bem-intencionado faria algo assim.
Prazer, Noara! Eu tenho boas intenções, mas ninguém vê assim. Sério, nunca! Enche o saco às vezes.

Então no fim, mesmo que o que você desconfiasse sobre o Fakinha fosse verdade, ainda assim não faz sentido seguir isso visto que ele pode nos poupar de ter que gastar o próximo dia pra te linchar.
O sigurd já explicou porque não vale a pena linchar o Fakinha. Eu aceitei. Eu só queria mostrar que não engoli a explicação dele. Nem um pouco. E vou continuar batendo o pé em cima. Não hoje, claro.

E EI, SK não ganha com a cidade, não. Pelo menos aqui nesse fórum eu não lembro disso. SK ganha sozinho. E é um dos papéis mais injustos que existem. Por isso eu troco o SK por Sobrevivente/Independente. Daí sim o jogador só precisa ganhar com a facção que for vitoriosa.

A Noara subiu um tanto no meu radar pelos ultimos posts, principalmente em defesa do Kinn; tenho certeza que vai render o que falar amanha.
What? Pega a mensagem que eu defendi o Kinn. Eu NUNCA fiz isso.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 06, 2019, 10:50:32 pm
De fato, fui checar na mafiawiki e minha memória me falhou em relação ao SK.
No entanto, isso não muda muita coisa. Claimar Vigilante sendo SK é um péssima jogada, alguém só faria isso se tivesse sido descoberto por um Tracker ou Watcher e precisasse salvar a própria cabeça, mas o jogador em questão casualmente claimou no início desse dia. Além de que em um setup de 13 pessoas um serial killer seria exagero, realmente não conto com essa possibilidade sendo real.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Arquimago em Fevereiro 06, 2019, 10:53:13 pm
Ai ai... no primeiro dia eu lembrei bastante de entrar no fórum, já no segundo dia só lembrei agora quase no fechamento (é e minha rotina só permite aparecer aqui de noite ou final de semana...

Li rapidamente essa conversa toda e não consigo confiar nem no Kinn nem no Phellikseu, as duas argumentações de "fui bloqueado" deles pra mim foi balela essa máfia não me parece ter espaço pra tanto bloqueador assim e acho que ambos são mafiosos querendo ganhar a simpatia da cidade com "fui bloqueado"

Fakinha com essa história entra pra lista de suspeitos, mas concordo que não vale a pena linchar ele hoje, porém pode valer o alvo (Ou não, se ele está realmente querendo ser alvo por algum motivo estranho).

Esperava chegar essa hora e já estar linchado, já vim preparado pra soltar tudo, mas devido aos acontecimentos vou guardar minha ficha aqui com carinho.

Fora o Kinn e o Phellikseu (to guardando isso no control+C) não tenho outras suspeitas de anti-cidade, iria fácil fácil nesses dois.

Angeel, a Manu é quase isso quase todo jogo, e eu não vou me esticar quanto a minha ausencia, errei, se quiserem me linchar por isso vcs tem razão, porém vou até colocar um despertador pra aparecer aqui toda noite (e pra me ajudar ainda tenho o horário de verão contra mim... estou no nordeste)

Vote: Kinn
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 06, 2019, 10:58:42 pm
Luchly explica a regra errado para confundir a cidade, mas o mafioso ainda sou eu -_-
SK e sobrevivente são fundamentalmente diferentes por isso.

Um ganha se terminar vivo.
O outro se matar todo mundo.

Não acredito que Noara seja tão inepta por cair nesse truque velho que o Phellik usou... ela agora parece demais mafiosa com essa conclusão torta dela.

Porque eu não revelo o que sou capaz de fazer:
1) A esta altura, vocês não se importam.
2) Me lembraram mais cedo no dia que, sem doc, é mais importante a máfia não saber o que está contra ela.

Então merecem tomar na cara amanhã e ficar com cara de tacho lutando para não perder o jogo num voto.
Especialmente que, o mafia blocker pode muito bem parar o fakinha só para garantir o jogo deles e o cenário do Sigurd se tornar real.

Citar
Manual de táticas habituais (e efetivas de serem usadas contra mim) da máfia em todos os jogos:

1) Acorde votando em mim e invente uma justificativa qualquer - o povo costuma comer, não importa quão vazia e sem sentido é. O resto vai acabar seguindo de um jeito ou de outro.

2) desmereça as teorias dele (e tudo o mais que ele diz) dizendo que é vitimismo ou comportamento de mafioso.

3) alegue ter sofrido a mesma ação que ele, para tornar ainda menos crível o que ele diz - ajuda especialmente nos casos onde o bloqueador é mafioso

4) quando ele se revelar, desminta ele e diga que é você (use esse quando linchar o Kinn garante a vitória do jogo) ou se a máfia estiver com tanta vantagem que perder um dos seus não seja muito atraso.

Postar isso de novo aqui para vocês lembraram como foram teimosos e seguiram a cartilha direitinho.

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 06, 2019, 11:03:58 pm
Essa sua cartilha é a mesma coisa que eu escrever agora o resultado de megasena depois de ver os resultados mais cedo, não sei se percebeu isso.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 06, 2019, 11:30:54 pm
Aviso da Administração:

O link dos "Recent Topics" voltou! Agora será mais fácil visualizar quais as últimas mensagens no fórum:

http://spellrpg.com.br/home/index.php?action=recenttopics

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 06, 2019, 11:50:07 pm
Ora, Kinn, lembramos hoje mais cedo que, sem doctor, é importante o roleblocker ficar escondido, porque é a única chance da town de se defender da Mafia Kill... Curioso você trazer isso a tona agora, no que diz respeito a sua role, não?

E, se a gente não se importa, porque você não faz um favor e para de repetir a mesma ladainha tediosa? Reclamar de "truque do Phellix" quando você é incapaz de produzir qualquer tipo de informação de verdade nesse D2, apesar de toda o discurso durante o D1, chega a ser lamentável...

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 06, 2019, 11:53:43 pm
Estou tão cansado desse disco arranhado que esqueci de um detalhe um pouco importante: acho completamente impossível o Phellix e o Kinn serem Mafiosos ao mesmo tempo. A não ser que a Mafia tenha concordado em usar um deles como bode expiatório, o que é improvável dada a imensa vantagem que eles tem no jogo agora (Town sem Cop e Doc), não faz sentido os dois se colocarem em situação de contradição um com o outro e centralizarem as discussões em torno de si mesmos.

Não acho o Phellix acima de qualquer suspeita, mas, como ele está como contraponto direto do Kinn agora, não vejo porque suspeitar dele at all agora.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 06, 2019, 11:55:46 pm
Já mostrei diversos posts controversos, atos falhos, atestei a culpa de Fakinha e mesmo assim sou sumariamente  (deliberadamente) ignorado e dito que nada que digo tem valor, exatamente como manda a cartilha.

Citar
Essa sua cartilha é a mesma coisa que eu escrever agora o resultado de megasena depois de ver os resultados mais cedo, não sei se percebeu isso.

O resultado não saiu (meu linchamento), mas vai sair, para o desgosto da cidade...

Citar
Não acho o Phellix acima de qualquer suspeita, mas, como ele está como contraponto direto do Kinn agora, não vejo porque suspeitar dele at all agora.

E aqui o Sigurd tira o corpo fora, para alegar que a culpa de meu linchamento foi minha e não parte da estratégia da máfia.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 07, 2019, 12:04:09 am
O resultado não saiu (meu linchamento), mas vai sair, para o desgosto da cidade...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Peter_Paul_Rubens_-_Christ_on_the_Cross_between_the_Two_Thieves_-_WGA20235.jpg/436px-Peter_Paul_Rubens_-_Christ_on_the_Cross_between_the_Two_Thieves_-_WGA20235.jpg)
"Pai, perdoa-lhes, pois não sabem o que fazem"

Realmente tocante
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 07, 2019, 12:05:42 am
Obrigado por fazer a sua primeira coisa útil nesse jogo, que foi evitar que eu fizesse um Triple Post pra ter que complementar o que eu tinha esquecido!!!

Já mostrei diversos posts controversos, atos falhos, atestei a culpa de Fakinha e mesmo assim sou sumariamente  (deliberadamente) ignorado e dito que nada que digo tem valor, exatamente como manda a cartilha.

Os posts controversos que você mostrou não acrescentaram nada a discussão, só ecoaram o que foi dito anteriormente. De resto, você não atestou culpa nenhuma quanto ao Fakinha - só apontou as mesmas inconsistências que eu já havia apontado e foi ignorado porque metade do que você diz é choro - como está sendo novamente agora, diga-se de passagem.

O resultado não saiu (meu linchamento), mas vai sair, para o desgosto da cidade...

Não consigo ver como seria um desgosto pra cidade sendo que nem pra você é, tamanho o esforço que você está fazendo pra reverter esse resultado...

E aqui o Sigurd tira o corpo fora, para alegar que a culpa de meu linchamento foi minha e não parte da estratégia da máfia.

Ora pois, e como dizer que não foi? Antes do Phellix fazer qualquer coisa, você centralizou toda a discussão quanto a si por conta de UM voto da Noara (que, pelo rigor da regra, nem sequer valia porque não foi negritado), começou a se vitimar, dar claim de personagem, ser esquivo, debochado e daí pra baixo...

Não tinha porque a Mafia tentar te linchar por nenhuma lógica que não use a sua Biblia Sagrada das Táticas Anti-Kinn que a Mafia Usa Todo Jogo TM. Se o resultado é esse, é porque você conseguiu ativamente der contraproducente pra discussão.

De resto, acho lindo como você ignorou deliberadamente a parte na qual eu comento sobre o Roleblocker, não é mesmo? ^^

***

Agora, o que eu ia triplar, mas o Kinn me poupou a vergonha rs:


Noara, eu também apontei lá atrás que a história do Fakinha era esquisita, vide esse post aqui:

...Eu não exatamente compro muito essa ideia de que a sua PR com interação com VT (que não era exatamente COM VT também, mas enfim) era 1-Shot Vigilante, e também acho muito estranho que, você tendo declarado PR, o suposto bloqueador não tenha ido em você. 

(Tem mais coisa lá, quotei só um pedacinho pra não me alongar muito)

Só acho que, como eu disse nesse mesmo post, a discussão sobre SK ou Vig é momentaneamente irrelevante dada a posição precária da town, e que a situação criada pela contradição do Kinn e do Phellix era muito mais fácil de ser abordada. De qualquer forma, é importante manter o Fakinha sobre observação, mas será bem fácil discernir isso amanhã pelo número de mortes noturnas.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Phellikseu em Fevereiro 07, 2019, 12:24:25 am
@Kinn

Citação de:  Kinn
Não acredito que Noara seja tão inepta por cair nesse truque velho que o Phellik usou...

É que não foi truque...  Ai não tem onde cair.
Eu realmente fui bloqueado e caso fosse exigido pela cidade (vulgo gente com mérito de me perguntar isso) que eu revelasse minhas ações, como foi pra você, assim eu faria. Nunca ficaria com birra de ''Vocês jogaram errado, agora que se lasquem'', ''Quero ver a cara de vocês depois do flip''.

Não é assim que funciona, a town ta TODA no mesmo barco, todos precisamos nos ajudar.
E o barco ta afundando sem cop e doc. Essa é a PIOR hora pra você fazer birra e não ajudar.
Se lyncharmos você e flipar town com a melhor role do jogo, a culpa é toda sua por não ajudar e levar o jogo todo a se virar contra você.
E vamos nos ferrar e muito nesse cenário.

Ta tão difícil enxergar isso?

[quote =Kinn] Luchly explica a regra errado para confundir a cidade, mas o mafioso ainda sou eu -_-[/quote]

Tu não faz o minimo de esforço pra parecer o contrário. Tu ta metida com Jester é? Você faz questão de abraçar toda e qualquer chance de parecer uma criança falando ''Não fui eu, foi ele''. 

Kinn, pelo amor de Deus, me dê um motivo bom e verídico pra mudar meu voto de você pra minha segunda suspeita. Assim podemos conversar.
Eu realmente preferiria ir na Noara Fox. Mas você não ta ajudando e tudo aponta pra ir em você.


@Noara

Citação de:  Noara
Enfim, não vou ficar gastando minha beleza.  Se não acham que minhas considerações são úteis, na próxima eu faço como os lurkers. Apareço uma vez por dia, falo nada com nada, finjo que li o jogo e voto no que a maioria quer.

Pra mim, tu já tava lurkando um pouco btw... Só pedimos posts mais construtivos mesmo.

@off - Amo que ninguém escreve meu nick até o final, eu também tenho preguiça.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 07, 2019, 12:38:35 am
Tá... peraí.
Unvote: Kinn
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 07, 2019, 12:44:19 am
~.^'?!
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 07, 2019, 12:48:46 am
Pra mim, tu já tava lurkando um pouco btw... Só pedimos posts mais construtivos mesmo.
Não te faz. Até aceito acusações, mas não te faz. :)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 07, 2019, 12:57:13 am
@Felikseu

Reclama de post construtivo meu, mas a única coisa que fez no dia foi
a) dizer que sofreu mesma ação que eu
b) negar eu sofri e que eu teria bloqueado ele
c) votar em mim

@Luchly
Se leu atentamente as regras de linchamento viu que basta ser o mais votado para ter linchamento, não é?
Não adianta mais tirar voto pra posar de inocente. Precisa votar em outra pessoa com intenção de linchá-la.

Elaborar além de "Tá, peraí" concederia um ponto a você, mas com a falta do Nibelung (único outro que costuma elaborar coisa no jogo) não sobrou ninguém para discutir a sério... se eu não tivesse visto ele postar no dia de hoje, diria ele  que foi silenciado... mas não é o caso.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 07, 2019, 01:03:12 am
Estou terminando algumas coisas, já já disserto sobre isso. Minha retirada de voto não tem nada a ver com isso.
Vou fazer um outro caso, mas não ligo muito pra quem acabar sendo linchado durante esse dia, uma tríade de suspeitos já vai ter sido formada em todo caso, o que pode diferir é a ordem na qual vão vestir o paletó de madeira.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 07, 2019, 01:03:48 am
Nada a ver com isso = Os motivos citados por você, clarificando.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 07, 2019, 01:19:57 am
...Relutantemente, Unvote.

A essa altura do campeonato, achei que fosse ter extraído alguma coisa do desespero do Kinn que me permitisse realmente acusá-lo por fatos, e não só pelo seu comportamento. Infelizmente, nenhum fato novo surgiu além dos "fatos" que temos desde o primeiro dia desse D2.

Com isso, estou tentando teorizar alguma alternativa que comporte todas as "verdades" que temos até agora. Se não sair nada disso, meu default ainda é o Kinn, mas vou tentar fugir da resposta fácil e ver o que acontece.

Kinn, por favor, se você realmente for town e realmente tiver sido bloqueado, colabore. Do jeito que as coisas estão, você vai ser linchado, e morto não ativa Night Role. É melhor você declarar alguma coisa agora, e arriscar ser bloqueado ou morto pela Mafia (deixando, pelo menos, outros jogadores livres pra agirem) do que morrer agora de graça. Sei que você não quer conversa comigo, mas não faça isso por mim - eu definitivamente não estou fazendo por você. Faça pela Town, que não merece perder o jogo pela sua pirraça.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Phellikseu em Fevereiro 07, 2019, 01:21:40 am
Citação de:  Kinn

a) dizer que sofreu mesma ação que eu
b) negar eu sofri e que eu teria bloqueado ele
c) votar em mim

a) É o adequado a se fazer não? Zero informação sobre as noites, eu precisava dizer o que aconteceu comigo.
Minha atitude não foi pra virar o jogo em você e sim pra abrir um leque de informações e discussões.

b) Não neguei o que você sofreu, só disse e vou repetir novamente. Se existir apenas UM BLOCKER. O senhor está mentindo.
Mas se existirem, 2...3.... Se todo mundo for blocker, você possivelmente não está.

Entenda que eu tenho meus pontos, você tem o seus e todos temos incertezas.
Se você realmente estiver sendo usado pela máfia... Eu consigo entender o pq.
Mas todos aqui precisamos de alicerces para votar...

Talvez exista a possibilidade real de dois blockers e daí estamos fazendo merda em mirar nossos esforços em mim e em você.

c) Eu ainda quero acreditar ma possibilidade de você estar falando toda a verdade.

Tirando a Noara, ela eu tenho plena convicção que é máfia e já adianto logo.

Se eu morrer hoje na próxima noite. Minhas suspeitas são:

Noara.
Kinn.
Angeel.

O resto é afk....

Se quiserem descartar o Kinn de alvo e virar na Noara, estou aqui pra isso ^^
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 07, 2019, 01:50:46 am
Certo, vamos lá, meus confrades.

(https://thumbs.gfycat.com/JollyChubbyAgouti.webp)

Por que retirei meu voto? O Phellikseu cometeu um erro, erro que já cometi quando fui mafioso em uma das máfias de anos atrás. Imaginem a seguinte situação hipotética: Estamos em um setup pequeno de máfia, 13 jogadores. Doc e Cop já morreram, ao menos um roleblocker está confirmado. Tanto Kinn quanto Phelliks alegaram terem sido bloqueados, o que isso significa?

Fato 1: Em um setup pequeno como esse, a probabilidade de termos dois roleblockers é quase nula. Talvez um jailkeeper, mas esse geralmente é Town e a Town teria poderes demais.
Fato 2: Para terem recebido mensagem de que foram bloqueados, infere-se que ambos tenham usado habilidades ativas durante a noite. Digo isso pois nem o Fakinha que atirou em alguém disse ter recebido confirmação da ação, mas os dois citados sim. Então as chances de terem recebido mensagens sem usar nenhuma ação também é quase nula.
Fato 3: Só há um roleblocker no jogo, e ele é da máfia. Como já citado por algumas pessoas aqui, apesar de outros divergirem, Roleblocker é geralmente um papel concedido à máfia, e visto como a town parece ter vários poderes já, acredito que essa possibilidade seja quase certa.
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Agora imaginem a seguinte situação:

Player A: Fui bloqueado essa noite.
Player B: Também fui bloqueado essa noite.

Agora se imaginem no lugar de Player A, ou Player B.
Você SABE que foi bloqueado. Logo, levando em conta os fatos citados acima, você SABE que a outra pessoa está mentindo. Se você tem conhecimento disso, o que você faria? Óbvio que seu único curso de ação é trucar a outra pessoa, double down, você SABE que o outro não pode ter sido bloqueado, porque VOCÊ foi.

Dito isso, não há espaço para afirmações como essas:
Citação de: Phellix
Kinn, pelo amor de Deus, me dê um motivo bom e verídico pra mudar meu voto de você pra minha segunda suspeita. Assim podemos conversar.
Eu realmente preferiria ir na Noara Fox. Mas você não ta ajudando e tudo aponta pra ir em você.
Citação de: Phellixs
c) Eu ainda quero acreditar ma possibilidade de você estar falando toda a verdade.

Talvez depois de eu ter retirado o voto e dito que faria um novo caso o Phelliks repensou, visto que começou a levantar a possibilidade de dois roleblockers. Mas pro seu azar, essa chance é muito, muito baixa.
Um ponto em prol do Kinn também é que ele poderia ter trucado muito forte na caso que a Noara começou contra o Fakinha pra tentar se salvar, mas ele não foi na onda. Não sei se só não percebeu como era uma oportunidade boa de tentar se livrar (no caso de ser mafioso) ou se simplesmente manteve sua convicção de que o outro que disse ter bloqueado está mentindo, visto que ao contrário do Phelliks, o Kinn manteve seu voto até o presente momento.

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Esse é o novo caso. Antes eu realmente estava acreditando que o Kinn era mafioso, mas depois dessa eu diria que minhas suspeitas estão no mínimo 50/50.
Dito isso, Vote: Noara Fox
Isso pode ser um erro, o restante da town pode julgar. Mas eu prefiro ir na Noara que é mais do que 50% pra mim no dia de hoje. Tanto Kinn quanto Phelliks têm power role, ou estão mentindo. Logo, mostrem seus resultados no dia seguinte e veremos quem está dizendo a verdade. Caso o que esteja dizendo a verdade seja bloqueado novamente, claimem seus roles, e o Phelliks primeiro visto que o Kinn disse ter sido bloqueado primeiro no dia de hoje.
Eu descarto a possibilidade de existirem mais dois power roles do lado da town.

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Detalhes adicionais, no meio dessa história não gostei do Nibelungo que votou no Arquimago e sumiu, tirou o dele da reta no caso de qualquer linchamento no dia de hoje.
Sigurd também não deveria retirar o voto do Kinn pelos motivos que citou, eu entenderia se tivesse sido por algo similar ao que eu citei.
Fakinha pra mim é town garantido, o claim de vigilante não pode ser disputado e eu sinceramente não acredito em SK.
Eu esqueci de mais uma coisa que gostaria de dizer, mas qualquer coisa eu posto depois.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 07, 2019, 02:01:41 am
Ah sim, lembrei.
No momento temos a tríade: Noara - Phelliks - Kinn.
Se pelo menos 2 desses não forem mafiosos, provavelmente perdemos o jogo.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 07, 2019, 02:40:47 am
Tenho muitas coisas a discordar aí - talvez a menor delas seja o voto, incidentalmente.
Porém parabéns gosto de ver gif de PW Mafia bom é assim

Vou começar pela parte que me tange diretamente:
Sigurd também não deveria retirar o voto do Kinn pelos motivos que citou, eu entenderia se tivesse sido por algo similar ao que eu citei.

Naturalmente, discordo. Retirei meu voto porque quero dar uma última oportunidade ao Kinn de reverter essa situação. Acho que todos nós aqui tivemos níveis variados de má vontade com a postura dele e, por isso, estou tentando enxergar a obstinação dele como certeza de que está certo, e não só como pirraça.

Além do mais, não exatamente concordo com os seus motivos. Assumindo que o Phellix, de fato, esteja recuando agora porque não é a pessoa que está falando a verdade, não faz sentido. O Kinn já é o suspeito principal, e a irredutibilidade dele já foi assumida como falta de opção e não como certeza do próprio claim. É muito arriscado, pro Phellix, querer agora criar um novo caso - talvez seja uma proteção pro caso do Kinn flippar Town mas, honestamente, se o Kinn flippar Town com um role bom nós já estamos muito mal das pernas, não compensaria o risco.

Em suma, embora eu não veja porque confiar na Noara, eu não concordo com seus motivos pra isentar o Kinn.

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Dito isso, vou agora pras partes que realmente me incomodam no seu post.

(http://www.court-records.net/animation4/apollo-document%28a%29.gif)

Primeiramente, não vi, no seu post, razões claras pra atacar a Noara. Novamente, acho que ela é uma figura suspeita, porém, não vi nada da sua parte atacando ela - o que me causa estranheza, considerando quão eloquente você se esforça pra ser nas suas acusações.

Sua manifestação anterior contra ela foi baseada no argumento, com o qual eu concordo, de atacar o Fakinha ser uma ideia péssima nas circunstâncias atuais. Porém, você me parece ter stakes mais pessoais nessa questão, que abordarei depois.

Em segundo lugar, quero destacar um movimento que me é, no mínimo, curioso. No primeiro dia, tínhamos um linchamento em andamento que, sem nenhuma interrupção, seria no Fakinha. Concordo que seria um linchamento errado, porém a observação é: o que trocou o rumo da discussão e realmente incitou uma caça aos ociosos foi um post seu.

Hoje, temos novamente uma situação onde há um linchamento em andamento no Kinn. E temos aqui, novamente, um post relativamente elaborado seu mudando (ou, no momento, tentando) o foco da discussão. Novamente, não acho que você está inteiramente errado, mas acho curioso a maneira como essa coincidência se repetiu, e me assusta, no caso de você não ser um cidadão, que você controle todo esse poder de persuasão.

Em terceiro lugar, temos, obviamente, o calcanhar de Aquiles na sua conduta praticamente impecável - o Fakinha. Sei que você já se manifestou anteriormente dizendo que as defesas que você fez a favor dele são relativamente simples e, por si só, não indicam nada. O problema é a frequência. Desde o primeiro deslize do Fakinha, você teve talvez a postura mais branda dentre as pessoas que se manifestaram, e de lá pra cá o defende consistentemente em toda oportunidade, inclusive, aproveitando essa última wall of text pra reforçar novamente o quão confiável o Fakinha "é":

Fakinha pra mim é town garantido, o claim de vigilante não pode ser disputado e eu sinceramente não acredito em SK.

E assim, eu quero retomar o ponto que eu deixei em aberto no primeiro argumento - seu ataque a Noara, agora, parece inteiramente cimentado no (extremamente mal pensado, pra ser otimista; mal-intencionado, pra ser pessimista) ataque que ela fez ao Fakinha como Serial Killer. Assim como o Heitor foi linchado por ter sido o último a atacar o Fakinha despropositadamente.

Todas essas coisas fazem você apitar no meu radar.Existe um vínculo entre você e o Fakinha. Honestamente, se não fosse o caso, não vejo porque você ainda estaria se dando ao trabalho de deixar esse calcanhar de Aquiles exposto quando você é provavelmente a pessoa que goza de mais Town Creds no momento.

Não acredito na presença de uma segunda habilidade de assassinato na Mafia (a primeira sendo a Mafia Kill, pra fins de clareza), e tenho quase certeza que o/um dos Roleblockers está na Mafia, o que me dissuade ainda mais de assumir duas Power Roles de fato na Mafia. Ou seja, não creio que o vínculo entre vocês seja de scum buddies.

Dessa forma, o outro vínculo que vocês podem ter é o de Lovers.

Nesse momento, quero apresentar o que pude concluir a partir da hipótese de que Kinn e Phellix ambos estão falando a verdade. Não realmente acredito nela, mas acho que a possibilidade que nasce a partir dela é interessante de qualquer forma, porque aborda uma pergunta que ignoramos até agora.

Se Kinn e Phellix ambos estão falando a verdade, existem dois Bloqueadores - um da Cidade e outro da Mafia, quase que certamente. O Bloqueador da Cidade ir no Kinn faz bastante sentido - ele já era meio esquisitão no D1. O da Mafia ir no Phellix, no entanto, nem tanto - nada que ele fez no D1 implicava que ele tinha uma PR, e ele não foi nem tão ativo. A única pessoa que teria algo contra ele seria a Noara, mas acho que seria muito direto ela bloquear a única pessoa que manifestou suspeitas quanto a ela.

Dito isso, a pergunta é: porque o Bloqueador da Mafia não bloqueou o Fakinha, que claimou PR no final do primeiro dia? Podemos argumentar agora que, por ele ser Vigilante/SK, a Mafia deixou ele atirar ao acaso - provavelmente ele pegaria um cidadão, mas a Mafia não sabia disso: o claim do Fakinha foi de PR com interação com VT, e quem pensou em "Vigilante" ao ouvir isso por favor me dê os números da próxima Megasena rs

Há espaço pra algumas lógicas alternativas que não levam a conclusão nenhuma: algum Motorista trocou o Bloqueio, a Mafia fez isso pra incriminar o Fakinha, etc.; mas como elas não levam a muito lugar, quero me concentrar na que acho relevante.

Em que cenário a Mafia deixaria o Fakinha livre pra agir? Aquele na qual ela soubesse o que ele pode ou pretende fazer ou, mais ainda, pudesse até mesmo controlar essa ação. E o único jeito disso acontecer é o Fakinha tendo um Amante na Máfia. Esse amante saberia exatamente qual a ação que ele pretendia tomar - se ele mirasse num Mafioso, o Amante poderia tentar convencê-lo do contrário ou, se não conseguisse isso, mandar o Bloqueador bloquear a ação. Dessa forma, o Fakinha não representaria perigo - seria, na verdade, um asset para a Mafia.

Mesmo se o segundo Bloqueador não existir, e Phellix ou Kinn estiverem mentindo (nesse caso, muito provavelmente o mentiroso é o Bloqueador, que claimou ter sido bloqueado porque sabia que não apareceria nenhum Bloqueador pra desmenti-lo.), a pergunta de porque ele não alvejou o Fakinha, tendo ido no suspeito (irrelevante pra Mafia) Kinn ou apagado Phellix permanece, e essa teoria continua sendo uma boa resposta.

Dito isso, não tenho esperança nenhuma de te linchar hoje, e não acho que seja o movimento mais prudente. Mas tenho quase certeza de que morro hoje a noite, e quero deixar isso aqui porque você tem uma posição MUITO privilegiada dentro da Cidade e não acho que ninguém suspeitaria de você.

Luchly, pra mim, você é Mafia Lover do Fakinha, e está usando ele pra complementar o serviço da Mafia enquanto você, com seu prestígio dentro da Cidade, protege ele e desvia o foco pra outros alvos.

Por fim, não pretendo votar ainda (quem me conhece vai apreciar esse retorno as origens rs). Quero ver o que sai disso. Vou elaborar mais posteriormente, mas acredito que a mafia esteja dentre essas quatro pessoas: Kinn, Luchly, Angeel e Noara.


Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 07, 2019, 03:19:27 am
Sinto muito te desapontar, mas eu sou VT. George Ushiromiya, se estiver curioso. Não faço a menor ideia de quem ele é em Umineko, mas me parece ser um personagem bem boring pela foto dele que veio na minha PM.
Não tenho problemas em claimar isso, visto que minha crença é que fora mais um possível power role com Kinn/Phelliks a town está de mãos abanando. Mas fico feliz em responder aos seus questionamentos, vamos lá:

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Citar
Naturalmente, discordo. Retirei meu voto porque quero dar uma última oportunidade ao Kinn de reverter essa situação. Acho que todos nós aqui tivemos níveis variados de má vontade com a postura dele e, por isso, estou tentando enxergar a obstinação dele como certeza de que está certo, e não só como pirraça.
Ainda acho que não é um motivo muito decente, o que você acha que o Kinn vai dizer que vai te fazer mudar de posição? Já deu pra perceber que ele não articula muito bem pra se explicar, então eu não sei o que você espera exatamente. Se o Phelliks não tivesse dito nada meu voto teria ficado nele até o final.

Citar
É muito arriscado, pro Phellix, querer agora criar um novo caso - talvez seja uma proteção pro caso do Kinn flippar Town mas, honestamente, se o Kinn flippar Town com um role bom nós já estamos muito mal das pernas, não compensaria o risco.
Não foi uma jogada que o Phelliks armou, nem um "novo caso", foi simplesmente um escorregão. Ele só estava querendo passar a imagem de estaria sendo razoável ou caridoso com o Kinn ao dar à ele o direito da dúvida, algo que ele não deveria fazer caso realmente tivesse sido bloqueado. Não se pode atribuir "risco" à algo que foi feito impensadamente.

Citar
Em suma, embora eu não veja porque confiar na Noara, eu não concordo com seus motivos pra isentar o Kinn.
Eu não estou isentando o Kinn em nenhum momento, de onde tirou isso? A única coisa que mudou é que agora tanto ele quanto o Phelliks estão igualmente suspeitos para mim.

Citar
Primeiramente, não vi, no seu post, razões claras pra atacar a Noara. Novamente, acho que ela é uma figura suspeita, porém, não vi nada da sua parte atacando ela - o que me causa estranheza, considerando quão eloquente você se esforça pra ser nas suas acusações.

Citação de: Luchly
Vou começar assim esse dia: O Kinn ou a Noara são mafiosos, ou ambos.
Meu primeiro post do dia 2, e em seguida fiz 2 paredes de texto sobre ambos. O que a Noara fez em seguida só adicionou aquele tempero gostoso em cima de tudo ao tentar mudar o rumo do linchamento do Kinn, um super suspeito no momento, para o Fakinha, UM VIGILANTE CONFIRMADO. Digamos que ela tivesse conseguido isso, o que aconteceria? O Fakinha, único townie confirmado até o momento, teria sido linchado e a máfia teria menos um problema pra se preocupar com. Dia 3 estaríamos discutindo a questão do Kinn e do Phelliks e digamos que tivessemos errado o 50%, o jogo acabou. Então sim, há motivos de sobra pra fazer da Noara uma ótima opção para hoje, só não os explicitei naquele post específico.

Citar
Sei que você já se manifestou anteriormente dizendo que as defesas que você fez a favor dele são relativamente simples e, por si só, não indicam nada. O problema é a frequência.
Eu não tenho culpa de que alguns jogadores propositalmente querem continuar forçando a tese terrível de que o Fakinha é um serial killer. Tenha em mente que eles fazem isso propositalmente, pra atiçar suspeitas do populacho e evitar que consideremos um townie confirmado como tal. Toda vez que digo isso é um lembrete de focarem aonde realmente importa, que é longe do Fakinha no momento.

Citar
Dito isso, a pergunta é: porque o Bloqueador da Mafia não bloqueou o Fakinha, que claimou PR no final do primeiro dia?
O claim dele não representava uma ameaça imediata para a máfia, é o que concluo. Interação com VTs, como ele descreveu, não deveria ser algo que nem de longe de passasse pela cabeça deles que poderia ser um Vigilante. No entanto, se eu fosse parte da máfia teria provavelmente sugerido irem nele, visto que era um alvo "garantido".

Citar
Mesmo se o segundo Bloqueador não existir, e Phellix ou Kinn estiverem mentindo (nesse caso, muito provavelmente o mentiroso é o Bloqueador, que claimou ter sido bloqueado porque sabia que não apareceria nenhum Bloqueador pra desmenti-lo.)
Discordo. O bloqueador não é o mentiroso, se for é um desperdício ENORME de uma power role da máfia. Eu suspeito que o mentiroso seja um simples Goon tentando levar um townie (com teoriacamente o último PR da town) durante o dia antes de ser detonado no dia seguinte.

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Dito isso, é estranho que você tenha resolvido levantar isso contra mim justamente agora, acredito não ser o momento para tal. Mas a suspeita é bem-vinda. E eu também acho que não estarei aqui no dia seguinte, o Phelliks tbm disse achar que não, podemos dar as mãos por enquanto.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 07, 2019, 03:45:27 am
E peraí, que?
Citação de: Sigurd
Por fim, não pretendo votar ainda (quem me conhece vai apreciar esse retorno as origens rs). Quero ver o que sai disso. Vou elaborar mais posteriormente, mas acredito que a mafia esteja dentre essas quatro pessoas: Kinn, Luchly, Angeel e Noara.
Não tinha reparado nisso direito por causa do sono, mas colocar eu e o Angeel nesse lista de mafiosos? Não considerar o Phelliks? Eu entendo desconfiar de mim, mas o suficiente pra me colocar nessa lista é totalmente fora da realidade, o mesmo vale pro Angeel. Ele meio que comeu pelas beiradas até o momento mas não fez nada que tenha chamado minha atenção, o que exatamente lhe deu motivos pra colocá-lo aí?
Muito torto isso, e preocupante. O pensamento de que a máfia pode ter 3 jogadores ativos entre nós.
E parando pra pensar você era o que mais estava passando pano pro Roleblocker ser Town.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 07, 2019, 04:02:22 am
Eu ainda acredito que Fakinha seja SK, mesmo depois de todas as explicações. Mas também não acho que ele seja alvo prioritário pra hoje, porque como ele declarou só uma carga, se a gente tiver duas mortes em qualquer outra noite, ele vai ser o próximo linchado. Então se ele for mesmo o SK, ele vai ter que jogar o resto do jogo sem poder matar, até o último momento.

Eu continuo achando que a prioridade maior é resolver essa dúvida entre Kinn e Phellikseu. E uma vez que a gente já sabe que ambos tem poderes, me incomoda nenhum dos dois terem tentado simplesmente falar quem foi o alvo que tentaram agir na noite.

Manu só apareceu pra falar que não vão falar nada, e que o jogo tá embolado e não tem ideia de como solucionar.

Arquimago apareceu menos de uma hora depois de Noara e Angeel votarem, só pra dar o VOTO FINAL NO KINN que não foi linchado sei lá por qual motivo. Podem voltar lá e conferir, ele foi o sexto voto, e o Luchly desvotou só duas horas depois disso. Isso pode significar duas coisas: Kinn pode ser Amado (precisa de um voto extra pra ser linchado), e a máfia pode ter sido burra e é composta de Noara, Angeel e Arquimago, que coordenaram pra fechar o dia rapidamente já que estavam começando a tentar discutir coisas fora do dilema Kinn/Phellikseu.

Eu não acho que temos tempo hábil pra virar esses votos em cima de outra pessoa, e eu não quero que essa discussão de double block volte pra nos assombrar no próximo dia. Então eu vou deixar a votação em L-1 de novo.

Desvoto
Voto: Kinn


Dito isso, a pergunta é: porque o Bloqueador da Mafia não bloqueou o Fakinha, que claimou PR no final do primeiro dia?
(...)
Há espaço pra algumas lógicas alternativas que não levam a conclusão nenhuma: algum Motorista trocou o Bloqueio, a Mafia fez isso pra incriminar o Fakinha, etc.; mas como elas não levam a muito lugar, quero me concentrar na que acho relevante.

Vou colocar aqui só porque eu tenho quase certeza que não volto antes do fim do dia, e não quero arriscar morrer sem ter jogado isso no ar. Concordo contigo que lógicas alternativas não devem ser o foco a esta altura do jogo. Dito isso:

Uma vez que a gente tem "vigilante incriminador" em jogo, e se a máfia tivesse algum tipo de bloqueio com condicional, que pudesse funcionar contra vários jogadores se eles cumprirem certos requisitos? Sei lá, talvez agir contra um mesmo alvo, ou enviar a ação em um período de tempo específico, ou poderes específicos de uma lista que contém até poderes que podem ou não estar em jogo, etc. Muito meta pra considerar?

Por que eu honestamente duvido que a gente tenha um bus driver, porque ele já teria se revelado nessa altura. Dois bloqueadores definitivamente não entram na minha cabeça, e acho que tá cedo demais pra máfia querer fazer uma troca de 1 por 1.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 07, 2019, 04:10:29 am
Pelo que eu entendi pelo post de abertura (ou no do dia 2, não lembro qual) o linchamento só ocorre ao término do período do dia, independente de quantos votos o alvo tenha tido. Geralmente não é a maneira que costumava funcionar onde eu jogava também, mas não vi tanto problema.
Se fosse para hoje entre Phelliks e Kinn eu provavelmente votaria no Phelliks depois do ocorrido.
Existe a possibilidade do Kinn ser nosso último power role, linchar ele hoje é facilitar o trabalho da máfia.
Dito isso, também há chance de ser o Phelliks caso o Kinn esteja mentindo.
Em ambos os casos, a Noara continua sendo a melhor opção de hoje.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 07, 2019, 04:22:47 am
Pelo que eu entendi pelo post de abertura (ou no do dia 2, não lembro qual) o linchamento só ocorre ao término do período do dia, independente de quantos votos o alvo tenha tido. Geralmente não é a maneira que costumava funcionar onde eu jogava também, mas não vi tanto problema.

Aqui também sempre teve essa regra, e speed lynch é uma estratégia válida pra matar discussões que estão indo pra caminhos ruins em máfias passadas. Se esses três que eu citei forem mesmo os mafiosos, sendo que dois deles são da velha guarda da spell, é possível que tenham tentado essa tática.

Mas só o Kain pode confirmar se ele só vai fechar o linchamento no final do dia ou não. E nessa altura, acho que o certo seria justamente decidir que só fecha no final do dia, porque o contrário seria assumir pra todo mundo que o Kinn é Amado.

Se fosse para hoje entre Phelliks e Kinn eu provavelmente votaria no Phelliks depois do ocorrido.
Existe a possibilidade do Kinn ser nosso último power role, linchar ele hoje é facilitar o trabalho da máfia.
Dito isso, também há chance de ser o Phelliks caso o Kinn esteja mentindo.

Eu diria que é 50/50, mas a atitude do Kinn tava mais desesperada que a do Phelliksu. Porém, por outro lado, o Kinn pelo menos revelou o personagem dele, e o Phelliksu nem isso. Eu entendo que vocês não julgam valioso a revelação só do personagem, mas é uma forma bem simples de pegar mafiosos porque eles costumam enrolar antes de responder, porque precisam pensar em qual personagem vão mentir. Especialmente em jogos como este, onde a máfia é bem definida (ie, com certeza são as bruxas).

Eu mantenho o voto no Kinn só porque o jogo termina em menos de oito horas, e como eu já disse no primeiro dia, eu acho que todo linchamento é válido. A pior coisa que a cidade pode fazer é ficar sem linchar. Mudar de alvo pode correr o risco de acabar com a votação empatada e ninguém ser linchado. Eu não acho que o risco vale a pena.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 07, 2019, 04:29:21 am
Deixar uma última observação antes de ir dormir.

Kinn x Phelliks, existe a possibilidade de um deles ser nosso último PR, e se com sorte acertarmos o alvo certo dos dois, será simplesmente um mafia goon, como teorizei um post acima.
Já a Noara não tem como ser um power role, pois acredito eu que a Town já queimou os que tinham. Logo, além dela ser suspeita, ou ela tem chance de ser uma mafiosa com PR ou na pior das hipóteses será uma VT também.
Um máfia roleblocker que possa bloquear 2x por noite é até um "diferente" aceitavel, como o GM avisou no post inicial que poderia acontecer. Mas se fosse isso mesmo deve ter algo limitante como uma carga, significando que ele já teria gasto ou precisaria esperar pra usar de novo. Nesse caso também é válido esperar ambos usarem seus "PRs" no dia seguinte e ver o que rola ao invés de cortá-los nesse momento.

Acho que dá pra virar esses votos na opção melhor sim.
Sem falar que o Phelliks falou tanto que votaria na Noara sem probs mas ficou até agora pouco vendo a thread/no fórum e nada de mudar.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 07, 2019, 04:30:27 am
Sem falar que mesmo que o dia termine eo Kinn não tenha os 6 votos, desde que ele tenha a maioria o linchamento ocorrerá da mesma forma.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Phellikseu em Fevereiro 07, 2019, 04:59:20 am
@Luchly

Explicando minha atitude...

Nosso cenário atual, na minha concepção:

- Não sabemos nada do setup, toda e qualquer role pode existir;
- Estamos numa situação complicada demais pra errar no linchamento e realmente precisamos acertar um mafioso, ou jogo vai ficar muito mais difícil;
- Temos uma baixa gigante e quase nada de informação;

Em um dado momento, tínhamos convicção total no Kinn, ele não reagiu muito bem de acordo;
Em outro, vi que todos (me incluindo) estavam com os ânimos lá em cima e querendo a cabeça do Kinn. Todo mundo de certa forma se incomodou com os posts dele, cada um por seus motivos;

Eu não conheço o Kinn, mas eu tenho colegas/amigos, que jogam máfia e que agiriam da mesma forma orgulhosa que ele, mesmo sendo town;

Em virtude disso eu resolvi acalmar meus ânimos, e tentar uma abordagem diferente com ele (quase que implorando pra ele cooperar, pq esse jogo já está bem perdido ao meu ver) e dar crédito a possibilidade praticamente descartada, porém não impossível, de dois blockers, ou qualquer outra possibilidade com o minimo de fundamento;

Eu amo jogar como detetive, averiguar cada palavra solta de cada pessoa, é eficiente pra mim e me fez chegar até a Noara, nesse jogo (que eu vou martelar em cima enquanto eu estiver vivo no game).

Entendo você desconfiar de mim eu sabia que isso poderia acontecer. Mas lynch errado não ganha jogo, orgulho afunda os jogadores (perder PR também)... O preço  de fazer jogadas erradas por raiva ou orgulho é alto demais.

E sinceramente, depois de tudo que eu li eu prefiro jogar da forma que eu gosto de jogar, baseado nas informações que eu gosto de coletar. Vou mudar meu voto e ir em quem eu realmente acredito 100% ser máfia. Se ela for, pelo menos eu vou rir da cadeira falando ''Haha, eu sabia. Que bom que joguei por mim mesmo''.

Citação de:  Luchly
Logo, mostrem seus resultados no dia seguinte e veremos quem está dizendo a verdade. Caso o que esteja dizendo a verdade seja bloqueado novamente, claimem seus roles, e o Phelliks primeiro visto que o Kinn disse ter sido bloqueado primeiro no dia de hoje.

Eu espero que isso seja possível no próximo dia. A minha sensação é que máfia ta controlando esse jogo todo.
Eu estou indo dormir agora e não vou poder retirar meu voto amanhã (já que vou acordar bem tarde), então pra fechar, vou deixar minhas considerações, novamente:

- Se eu morrer, MATEM A NOARA.
- Cuidado com o Angeel, ele só ta que bota fogo no parquinho.
- A máfia ta controlando esse jogo, fiquem de olho em alvos não óbvios e pressionem eles. Ou é Lose~
- No mais... I tried ^^... Mas poderia ter feito melhor. Queria ter descoberto todos no day 1, mas não fui capaz.

Espero poder continuar jogando day 3. See u

Unvote: Kinn
Vote: Noara Fox
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 07, 2019, 05:06:40 am
Gente vão dormir

Quanto aos votos, o resultado da votação só se dará no fim do dia mesmo, como eu falei no começo do dia 2 com a mudança da regra. Isso se dá por duas razões:

1. A Noara me falou que vocês costumam encaixar os turnos de dia dentro da semana (porque o povo joga no trabalho, etc) então isso deixa o tempo dos turnos mais consistente.

2. No fórum onde eu jogava/mestrava máfias, a gente sempre usava essa regra do dia encerrar assim que tivesse uma maioria, e isso levou várias vezes a múltiplos dias e noites serem resolvidos dentro de um dia IRL. O pessoal que não podia participar direito em tal dia sempre se sentia mal, e como é meu primeiro mafia aqui, eu preferi deixar os turnos correrem por inteiro pra dar tempo de todo mundo aparecer e se reacostumar.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Phellikseu em Fevereiro 07, 2019, 05:18:33 am
@Nibelung

Sorry postei e não vi que tinham mais posts.

Claimo sim. Mas saiba que você foi o primeiro a me pedir isso. Só estou assim fazendo porque dou crédito nos seus posts (mas ficarei de olho no senhor ^^).
Em algum post perdido ai eu disse que confiava em você, no Luchly e no Sigurd.

Já que uma das pessoas que eu ligeiramente confio me pediu pra fazer isso, assim farei:

Meu alvo foi a Noara Fox, e meu personagem é a Furudo Erika (que pelo pouco que sei, é um char fdp)

Vou tentar por um despertador pras 10, mas duvido conseguir acordar.

@Off/falando sobre os personagens.

Não dei importância pros personagens pq pelo pouco que eu entendi desse setup, em cada capitulo da visual novel existe um assassino diferente/culpado diferente, então basicamente qualquer personagem poderia se culpado ou inocente e não parece fazer diferença essa informação.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 07, 2019, 07:23:49 am
Pena que não vou poder participar dessa discussão que ficou ótima depois que fui dormir.
Como tinha dito antes, minha aparição pela manhã seria rápida.

E me deixou confuso, porque o que eu acreditava serem os mafiosos deixou de fazer sentido.

Sinceramente, não tinha muita visão de suspeita na Noara até ela negar qualquer coisa de minhas teses (que ela está acostumada a ver e praticar) para sequer dizer que de fato aconteceram em jogos passados. Isso é o que tornou ela suspeita a minha vista. Por isso, eu considerava ela e Phellikseu um par, mas agora parece que o amor entre eles acabou.

Arquimago aparecendo na última hora, como apontou o Nibelung é sinal claro de mafiosidade - foi chamado pelos amigos, postou e sumiu.

Queria poder responder apropriadamente a todos os posts mas não tenho tempo, então vamos a um resumo:

Citar
Dito isso, a pergunta é: porque o Bloqueador da Mafia não bloqueou o Fakinha, que claimou PR no final do primeiro dia? Podemos argumentar agora que, por ele ser Vigilante/SK, a Mafia deixou ele atirar ao acaso - provavelmente ele pegaria um cidadão, mas a Mafia não sabia disso: o claim do Fakinha foi de PR com interação com VT, e quem pensou em "Vigilante" ao ouvir isso por favor me dê os números da próxima Megasena rs

Isso é o que me fez considerar ele mafioso primeiro ao invés de vigilante - e faria sentido uma carga de morte extra pra máfia. Mas, ele agir aparentemente sozinho (salvo pelas defesas apaixonadas de Luchly) levou a conclusão que ele  seria SK, mas, anticidade de qualquer sorte.

Dito isso, Sigurd presumiu algumas coisas que não tem nenhum respaldo na discussão dele sobre amantes. Se há amantes (e nessa hora estudar o tema ajuda a verificar chance disso ocorrer) eles não sabem o que o outro faz, especialmente o amante townie.

Vamos ver então como fica a questão do linchamento:
1) se ao ter atingido o limite  morre o primeiro linchado (e essa discussão foi uma digressão curiosa, porém tardia) ou
2) o mais votado do dia.

Unvote
Vote: Noara


Eu não sou amado, então se a regra de linchamento for como 1) morrerei.
Meu poder teria como alvo Hellz (que eu disse que era meu maior suspeito do primeiro dia)

Vamos ver o que acontece agora.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Phellikseu em Fevereiro 07, 2019, 08:31:13 am
Eu nunca imaginei que esse jogo ia me fazer perder até o sono HDAJSKHDJBEAEABTRICEAJSHDSKAJHDKASJHDKASHDKJASH
(eu tenho insônia btw... Não é novidade).
Eu tava fazendo textão pra teorizar mais uma coisinha, mas não vou ter tempo pq minha mãe ta com problema na mão e vou ter que levar ela no hospital. Perdão se eu realmente não aparecer hoje.

Espero que tomem a melhor decisão possível.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 07, 2019, 10:41:24 am
Eu vou dar um TIRO em todos vocês por me fazerem ler duas paginas de textão as 9 da matina.

Sendo bem claro e objetivo:
1 - O claim de Furudo Erika concluiu todo o argumento kinn x phellikseu pra mim.
2 - Está claro como a noite que o Lunchy continua a defender veementemente o Fakinha, e tenho dificuldade em acreditar no claim de George.
3 - Pessoalmente acho que vocês estão subestimando DEMAIS a variedade/quantidade de PRs possiveis nesse jogo. Considerando os casos de 2 mafia+1 sk ou 3 mafias, ainda restam 10 townies; dos 3 que já morreram, dois eram PR e já temos o kinn/phellikseu e o fakinha como possiveis exemplos de que Vanilla Townie é uma minoria.
Tudo isso ignorando o fato que se o claim ridiculo de habilidade do Fakinha for verdade, podemos esperar a presença de outras roles custom-made tambem.
Ênfase: Não quero dizer que a gente pode jogar fora o que tem, mas que não acho que estejamos no limite de acabar as PR da town como foi comentado.

Dito isso, não explicarei o ponto 1 e 2 faltando menos de duas horas pro fim do dia.


Eu acho a decisão de voar no pescoço da Noara perfeitamente válida, porem não acredito que seja uma boa ideia o fazer agora no fim considerando que tivemos três dias pra tirar nossas conclusões dessa situação dos blockers.
Se a decisão de voto for entre o Kinn o Phelliskeu, não tirarei meu voto do Kinn nem fudendo.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 07, 2019, 11:06:34 am
Ok, muitas coisas aconteceram. Fico feliz de ter incitado bastante discussão, pelo menos. Vou tentar ir aos poucos. Acho que vou fazer vários posts porque senão vai ficar um só gigante e de gigante já basta o de ontem rs

Ainda acho que não é um motivo muito decente, o que você acha que o Kinn vai dizer que vai te fazer mudar de posição? Já deu pra perceber que ele não articula muito bem pra se explicar, então eu não sei o que você espera exatamente. Se o Phelliks não tivesse dito nada meu voto teria ficado nele até o final.

Não acho que eu precise, de qualquer forma, de um motivo muito decente pra retirar um voto em alguém que seria linchado com ou sem ele. Estivemos com a discussão inteiramente centralizada no Kinn e eu queria afastar minha visão e considerar as outras possibilidades. Por isso, preferi retirar a pressão de cima do Kinn e ver se, com isso, ele estaria mais disposto a demonstrar boa fé (como acabou demonstrando agora, inclusive).

Não foi uma jogada que o Phelliks armou, nem um "novo caso", foi simplesmente um escorregão. Ele só estava querendo passar a imagem de estaria sendo razoável ou caridoso com o Kinn ao dar à ele o direito da dúvida, algo que ele não deveria fazer caso realmente tivesse sido bloqueado. Não se pode atribuir "risco" à algo que foi feito impensadamente.

Não acho que foi tão impensado assim. Pode ser a sua interpretação, mas, nesse caso, discordo de usar uma interpretação bastante "pessoal" (no sentido de que não há nada que realmente endosse ou ataque ela) pra afrouxar a corda no pescoço do Kinn. Pelo que vi até agora, acredito no Phellix e acho que o comportamento dele é desespero de um cidadão vendo o jogo indo pro brejo e pensando "Pera, será mesmo que podem ter dois bloqueadores?????"

O tempo dirá qual de nós dois está certo nisso, se algum, mas enfim.


Eu não estou isentando o Kinn em nenhum momento, de onde tirou isso? A única coisa que mudou é que agora tanto ele quanto o Phelliks estão igualmente suspeitos para mim.

Isentando foi uma palavra ruim. Quis dizer que você desceu suas suspeitas em relação ao Kinn, embora não tenha isentado ele completamente.

Citar
Primeiramente, não vi, no seu post, razões claras pra atacar a Noara. Novamente, acho que ela é uma figura suspeita, porém, não vi nada da sua parte atacando ela - o que me causa estranheza, considerando quão eloquente você se esforça pra ser nas suas acusações.

Citação de: Luchly
Vou começar assim esse dia: O Kinn ou a Noara são mafiosos, ou ambos.

Meu primeiro post do dia 2, e em seguida fiz 2 paredes de texto sobre ambos.

Sim, só que, revendo o que você falou sobre a Noara, nada ali é muito contundente. Na verdade, parece tudo pautado na revolta (consideravelmente teatral, sim) dela com a morte do Assumar que, como veríamos logo depois (pelo menos nós veríamos logo depois - será que você já não sabia?) foi a morte executada pelo Fakinha.

para o Fakinha, UM VIGILANTE CONFIRMADO. Digamos que ela tivesse conseguido isso, o que aconteceria? O Fakinha, único townie confirmado até o momento, teria sido linchado e a máfia teria menos um problema pra se preocupar com.

Eu não tenho culpa de que alguns jogadores propositalmente querem continuar forçando a tese terrível de que o Fakinha é um serial killer.

Esse é o meu problema. Porque você descarta com tamanha certeza a hipótese de Serial Killer? O modificador suspeito, feito quase que pra bater com a história de ter interação com VT no D1 (que não é mais bem com VT, diga-se de passagem) não te desperta nenhuma estranheza?

Eu não consigo, realmente, conceber de onde viria essa certeza toda.

O claim dele não representava uma ameaça imediata para a máfia, é o que concluo. Interação com VTs, como ele descreveu, não deveria ser algo que nem de longe de passasse pela cabeça deles que poderia ser um Vigilante. No entanto, se eu fosse parte da máfia teria provavelmente sugerido irem nele, visto que era um alvo "garantido".

Discordo. Interação com VTs obviamente não seria um Vigilante, mas as coisas mais provaveis, eu diria (e que inclusive foram levantadas aqui) são Criador de Comunidade (não sei como nomear essa role direito, mas enfim, aquela que cria um chat paralelo) e Recrutador Maçon. Ambas são, na minha visão, péssimas pra Mafia e, na ausência de qualquer outro claim de PR, faz mais sentido do que ir no Kinn ou no Phellix.

Discordo. O bloqueador não é o mentiroso, se for é um desperdício ENORME de uma power role da máfia. Eu suspeito que o mentiroso seja um simples Goon tentando levar um townie (com teoriacamente o último PR da town) durante o dia antes de ser detonado no dia seguinte.

Concordo com esse ponto.

---
Dito isso, é estranho que você tenha resolvido levantar isso contra mim justamente agora, acredito não ser o momento para tal. Mas a suspeita é bem-vinda. E eu também acho que não estarei aqui no dia seguinte, o Phelliks tbm disse achar que não, podemos dar as mãos por enquanto.

Como eu disse, tenho bastante certeza de que morro essa noite, então quis deixar isso aqui antes que fosse tarde demais.

Não tinha reparado nisso direito por causa do sono, mas colocar eu e o Angeel nesse lista de mafiosos? Não considerar o Phelliks? Eu entendo desconfiar de mim, mas o suficiente pra me colocar nessa lista é totalmente fora da realidade, o mesmo vale pro Angeel. Ele meio que comeu pelas beiradas até o momento mas não fez nada que tenha chamado minha atenção, o que exatamente lhe deu motivos pra colocá-lo aí?
Muito torto isso, e preocupante. O pensamento de que a máfia pode ter 3 jogadores ativos entre nós.

Realmente não considero o Phellix até o momento, porque ainda acho que ele ou o Kinn são mafiosos, e o comportamento do Phellix me tranquiliza mais. Não acho que ele seja confirmado como cidadão por hipótese alguma, mas está entre as pessoas que eu tendo a considerar Townies.

O Angeel tem agido de forma muito esquisita, conhecendo ele. No Dia 1, só foi ativo quando estava no foco da discussão, depois sumiu. Hoje, apareceu pra fazer média quando o Kinn estava com um caminhão de votos, sumiu e passou pra largar outro voto depois, quando a discussão já estava praticamente concluida. Conheço o Angeel de águas passadas e sei que ele é muito mais ativo do que isso.

Quanto a você, já expliquei no outro post. Esse claim bem blasé de "personagem genérico #53343" não me convenceu muito, minha teoria continua valendo. No estado em que o jogo está onde, tirando o Kinn e o Phellix, ninguém foi muito discutido e nenhuma informação noturna apareceu, o seu comportamento é o que se destaca pra mim.

E parando pra pensar você era o que mais estava passando pano pro Roleblocker ser Town.

"Passar pano" é uma forma estranha de frasear. Só acho que é uma Role comum e que poderia tranquilamente ser da Cidade também.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 07, 2019, 11:18:09 am
Dito isso, Sigurd presumiu algumas coisas que não tem nenhum respaldo na discussão dele sobre amantes. Se há amantes (e nessa hora estudar o tema ajuda a verificar chance disso ocorrer) eles não sabem o que o outro faz, especialmente o amante townie.

Não sei como exatamente vocês estão acostumados a implementar Lovers mas, dos Mafias que eu já joguei com o Kain e cia., eles podem se comunicar diretamente em privado. Ou seja, o Amante não tem nenhuma informação especial sobre o que o outro vai fazer, mas seria bastante plausível que o Fakinha discutisse com o Luchly antes como proceder.

Quanto ao tema, vi vários personagens com afeições unilaterais, acho que alguém pede a personagem do Hellz em casamento, mas ela morre antes de poder aceitar, algumas coisas assim. Acho plausível, e é um papel que o Kain gosta bastante.

***

@Angeel

Eu ia quotar, mas percebi que você disse muito mas, na verdade, disse muito pouco. Não sei se é preguiça por ter acabado de acordar, mas gostaria de ver mais informação por trás dessas convicções suas. Até agora, tudo que você fez foi acreditar muito em coisas por motivos que preferia não explicar ou que explicaria melhor depois, mas não explicou. Já que não fará isso hoje, gostaria muito de ver (do além rs) você explicar melhor essas coisas amanhã.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 07, 2019, 11:39:11 am
Eu pretendo e irei, sim.
Mas não vou dar info de graça pra mafia considerando que o dia já acabou.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 07, 2019, 12:00:47 pm
Kinn foi linchado pela Cidade.

Ele era...

(https://myanimelist.cdn-dena.com/images/characters/12/61435.jpg)

Kanon (Town), Tracker.


Rodada 2 - Noite
O O O O O O O O O X X X X

Noite adiada indefinidamente até o fórum voltar (mas por favor, mandem as ações logo).


Me pediram para postar a contagem final de votos no fim dos dias, então aqui está:

Kinn: 4 (Noara, Angel, Arquimago, Nibelung)
Noara: 3 (Luchly, Phellikseu, Kinn)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 07, 2019, 04:12:55 pm
Prezados membros...



Haverá uma migração para um novo servidor nesse fim de semana. Isso poderá resolver todos os problemas atuais no nosso fórum. Infelizmente, como consequência, a migração será feita até o último backup realizado (31/12/2018), antes da Quebra da Spell. Todos os tópicos e mensagens que foram colocadas após esse período se perderão, incluindo essa Máfia. Portanto, a Administração fará um backup paralelo, uma espécie de "screenshot" para que as postagens possam ser relidas pelos jogadores presentes.



Importante:

Após a "formatação" do fórum, algumas orientações devem ser seguidas:

- O Kain deverá criar um novo tópico da Máfia atual;
- Os jogadores que se inscreveram no fórum após 01/01/2019 deverão recriar suas contas;
- MPs serão perdidas, então lembrem bem quem vocês são e que ações ou conversas tiveram (O Kain pode reenviar as MPs, se achar melhor);
- Não se assustem se o fórum ficar um tempo fora do ar, isso vai durar pouco tempo.



Por enquanto é só isso. Fiquem atentos às próximas informações.

Obrigada pela atenção.




Coordenação e Administração.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 10, 2019, 10:28:09 pm
ATENÇÃO!



A MUDANÇA DE SERVIDOR VAI DEMORAR UM POUCO MAIS QUE O PREVISTO,
ENTÃO FOI ADIADA APÓS O FIM DO JOGO.



KAIN ESTÁ AUTORIZADO A ABRIR O DIA.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 10, 2019, 11:04:27 pm
Phellikseu foi encontrado morto essa manhã. Ele era...

(https://vignette.wikia.nocookie.net/umineko/images/3/30/Erika1.jpg/revision/latest?cb=20181017225850)

Furudo Erika (Third Party), Triggered (https://wiki.mafiascum.net/index.php?title=Triggered)* Rolecop.
* Esse Trigger mudava a condição de vitória. Eu coloquei a URL no nome do cargo para facilitar a leitura.



(https://myanimelist.cdn-dena.com/images/characters/11/321854.jpg)

Hellz, Shannon (Cidade) foi ressuscitado e retornou ao jogo.



Rodada 3 - Dia
O O O O O O O O O X X X X

O turno acaba às: 18:00h, 13/02/2019 (Quarta-Feira).

Also, importante: a partir desse dia, esse máfia irá seguir as regras padrão de votação por pluralidade (não, isso não vai mais mudar, era pra ser assim desde o começo, mil desculpas por qualquer transtorno que isso causou).

  • O jogador que obter a maioria de votos (50% +1) a qualquer momento do dia será linchado na mesma hora;
  • Caso isso não corra, o jogador com o maior número de votos no fim do dia morre;
  • Se houver um empate entre dois ou mais jogadores, nenhum deles morre (No Lynch).
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 11, 2019, 05:01:27 am
Minha teoria de que a town já tinha esgotado seus PRs foi completamente dizimada, welp.

Vote: Noara Fox

Deviam ter feito isso no dia anterior, mais uma chance pra fazer a coisa certa.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 11, 2019, 07:28:11 am
Em primeiro lugar, gostaria de explicar minha ausência no dia 2: Moro no RJ, e talvez não saibam, mas choveu muito com ventos extremamentes fortes (110 a 160km/h), então duas árvores foram literalmente arrancadas do chão com raiz e tudo na rua ao lado, o que fez com que eu ficasse sem luz por aproximadamente 30h. Último post que eu havia lido foi o da Noara, e quando a luz voltou, o dia já havia acabado.

Não sei pq caralhos vcs lincharam o Kinn, srsly. Bad play não é igual a scum play, e vocês poderiam ter dado mais crédito ao fato dele ser PR.

E WTF OIFAUSHDAJSHDAJHD QQ ACONTECEU DURANTE A NOITE.


listinha de roles

•vivos:
Fakinha - vig sem cargas
Luchly - vanilla town(?)
Hellz - doc(?) [obs: botei o (?) pq não sei se foi revivido como vt ou como doc, já que no texto do mod, ele não aparece com role]
angeel - ?
sigurd - ?
noara - ?
arquimago - ?
manu - ?
nibelung - ?

• mortos:
Phellikseu - triggered rolecop
Assumar - vt
Heitor - cop
Kinn - tracker
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 11, 2019, 07:30:35 am
@Angeel
Se você não me responder novamente, eu vou tratá-lo como mafioso confirmado durante o resto do máfia:
Você que conhece Umineko, me fale se as roles das personagens já confirmadas, combinam com elas no jogo original, e, se sim, quem seria mafioso nesse jogo?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Fevereiro 11, 2019, 08:41:25 am
Claimou:
Luchly (VT) George?
Fakinha (VT) Rosa Ushibagulhos
Sieg (VT) ??
Hellz - Shannon - Doc
-


Nada
Angeel
Arquimago
Nibuelung
Manu
Noara

É o que tem até agora.
Por mais que eu tenha acompanhado o jogo, eu vou ter que dar uma relida melhor. Eu não quero ver ninguem postando sem claimar pelo menos personagem, de quem não claimou até agora.

Quanto ao Kinn, eu acho bem provavel que eu trocaria meu voto dele para a Noara, mas achei SUPER SCUMMY não falar a role dele, forçando um lynch. Ele poderia ter sobrevivido de noite ao inves de morrer ele E Phellikseu(que como foi morto eu assumo que ele era pro-town)

A falta de mortes da uma certa credibilidade à claim de Faquinha.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 11, 2019, 11:15:05 am
@Fakinha
Primeiramente, baixa a bola palhaço eu não lembro de ter visto sua pergunta.
Segundamente eu não me considero o lore expert já que nunca joguei o jogo oficial, só joguei um jogo de luta spinoff, ouvi umas fofocas e de restou estou lendo a wiki pra fazer as conexões, honestamente me surpreende que ninguem esteja ao menos tentando fazer o mesmo.
I mean, era bem facil imaginar que o Felix seria o night kill de hoje por causa do claim. ( e logo o porquê de confiar 100% nele no dia anterior )
Citar
Erika Furudo  is the main antagonist of End of the Golden Witch and Dawn of the Golden Witch. She is a young detective introduced in End of the Golden Witch.
Literalmente primeiro parágrafo da Wiki.

Anyway.
Eu acho que o chute mais direto e obvio seria a Beatrice ser a lider da mafia, já que ela é a main antagonist da série.
Porem, não saberia dizer exatamente quem poderia ser os outros mafiosos: pode ser tanto outras bruxas ( que tambem ferram tudo em outros episódios, eu acho? ) ou os personagens subordinados a Beatrice como o Ronove e essas filhas aqui. https://umineko.fandom.com/wiki/The_Seven_Stakes_of_Purgatory (https://umineko.fandom.com/wiki/The_Seven_Stakes_of_Purgatory)

Para todos os propositos, embora eu ame lore/flavour , é bom levar com ceticismo: Até agora a correlação personagem/skill foi impecavel em alguns personagens (como Battler que é detetive e protagonista da serie) mas foi bem ??????????? em outros, como o Kanon e Shanon que só da pra fazer alguma relação com a personalidade/cara.

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Fevereiro 11, 2019, 11:46:37 am
Vote:Angeel

:thinking:
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 11, 2019, 12:29:04 pm
Eu olhei a wiki, mas é muito boneco e quase tudo parece ok para botar como mafia tirando o Battler.

I mean, era bem facil imaginar que o Felix seria o night kill de hoje por causa do claim. ( e logo o porquê de confiar 100% nele no dia anterior )

Hã? Confiar 100% nele no dia anterior, mas também votar e linchar quem claimou ser town-PR? A lógica só bate se você soubesse que ele não era máfia. E advinha quem sabe quem é máfia? A própria máfia.

Vote: Angeel

Eu também não queria que flavor tivesse algum impacto nesse jogo, até pq eu como mod adoro inverter os papeis (lembra da Reimu mafia? rs), mas parecer ter ):
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 11, 2019, 01:13:44 pm
Como eu quotei, o Phellix era claramente investigative role, a unica possibilidade coerente dele ser mafia era sendo mafia role-cop. Mesmo se fosse, daria pra cobrar os resultados dele e tirar conclusões baseado nos alvos dele.

Alem disso, você está agindo como se claimar PR fazendo ameaça fosse town-pass, desconsiderando completamente todo o debate a respeito disso que teve no dia anterior.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Fevereiro 11, 2019, 01:55:09 pm
Eu não disse lugar nenhum que da '-'

So que quem deu já tá quase consolidado como town.
E também vale lembrar que todas as pessoas que não deram estão no lynch de Kinn, o que só deixa elas mais suspeitas ainda.É todos que clamaram eram town.
Fakinha e town.Félix era town-sided.Kinn era town. Quem não tá claimando e que é suspeito, duplamente pelos votos de ontem.

E você veio, postou, se recusa a claimar.
Você acha que tem alguma role mais importante que um doc?  Não tô entendendo seu raciocínio.

A principio eu estava ok só claimando o nome do char , mas de ti eu quero a role Angeel.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 11, 2019, 02:51:52 pm
E você veio, postou, se recusa a claimar.
Você acha que tem alguma role mais importante que um doc?  Não tô entendendo seu raciocínio.

ONDE eu falei isso????? Se quer por palavra na minha boca assim edita o meu post logo puta merda



Se já não ficou claro ainda - sabe Deus como - eu sou Town Roleblocker - Genji Ronoue.
Por motivos óbvios, não pretendia dar claim tão cedo, mas vide que temos pelo menos um Doc denovo, não vejo mais tanto problema. 

Sim, eu bloqueei o Phellix na noite um, por isso ( alem de todos os outros motivos ) eu tinha 0 desconfiança dele.
Eu quero fazer um textão sobre o que eu tenho notado do setup, mas queria ver se quem eu bloqueei vai se manifestar antes.




Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Fevereiro 11, 2019, 03:04:30 pm
Você blockou phelikseu dia 1, e quem dia 2?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 11, 2019, 03:13:35 pm
mas queria ver se quem eu bloqueei vai se manifestar antes.

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 11, 2019, 03:56:25 pm
@Angeel
Você só pode dar block em uma pessoa por noite, pelo que vc falou de só ter bloqueado uma pessoa por noite. Então, pq não estranhou dois (que agora estão mortos) terem dito sido bloqueados durante a noite, no dia 2?
Tô desconfiando de vc ser o mafia roleblocker. Mas, por hora.

Unvote
Vote: Noara Fox® [Bot]
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 11, 2019, 06:32:00 pm
Como eu comentei aqui:
@Kinn
Eu pendo a acreditar no claim de block do Phelikseu, mas não muito do Kinn; a diferença de apresentação e conteúdo foram extremamente diferentes. Eu acreditava na hipotese de haver blocker town e mafia ou algo assim, mas nem 01 "a" que sai da boca/dedos do Kinn me incentiva a levar isso a diante.
Minha principal teoria é que teria mafia e town roleblocker + SK, o que faria sentido pra dar ambos os lados chance de lidar com ele.
Conforme o Kinn foi falando mais e mais merda, eu acabei caindo mais pro lado que ele poderia ser scum tentando se passar por bloqueado como forma de ganhar credibilidade e/ou se aproveitar da confusão criada pelo SK.


Agora que apareceu um outro third party, da pra ter relativa certeza que não existe SK nenhum.

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 11, 2019, 09:46:21 pm
À luz do que foi revelado no linchamento e no resultado da noite, eu vou reiterar o que eu falei no final do dia de ontem:

Arquimago apareceu menos de uma hora depois de Noara e Angeel votarem, só pra dar o VOTO FINAL NO KINN que não foi linchado sei lá por qual motivo. Podem voltar lá e conferir, ele foi o sexto voto, e o Luchly desvotou só duas horas depois disso. Isso pode significar duas coisas: Kinn pode ser Amado (precisa de um voto extra pra ser linchado), e a máfia pode ter sido burra e é composta de Noara, Angeel e Arquimago, que coordenaram pra fechar o dia rapidamente já que estavam começando a tentar discutir coisas fora do dilema Kinn/Phellikseu.

O fato dos dois não serem mafiosos não muda o fato que esses três tentaram dar speed lynch quando a discussão começou a mudar de foco. Como sabemos que ambos não eram mafiosos, manter a discussão neles era benéfico pra máfia, já que independente do resultado, o linchado seria alguém da cidade. Não vou colocar voto na Noara ainda porque já tivemos dois, mas pra todos os efeitos, meus dedos estão apontando pra ela.

A questão agora é o mistério dos dois bloqueios. Eu continuo duvidando da existência de dois bloqueadores, o que significa que a máfia talvez tenha algum tipo de bloqueio especial. Angeel declarou o bloqueio no Phelikseu, o que significa que poderia ser alguma coisa específica pra impedir o rastreio do Kinn. Se não fosse o fato dele ter declarado rastreio no nosso médico, eu chutaria que ele entendeu errado a mensagem por ter alvejado um Ninja (https://wiki.mafiascum.net/index.php?title=Ninja). Então eu não faço ideia de como aconteceu o segundo bloqueio.

Eu não quero ver ninguem postando sem claimar pelo menos personagem, de quem não claimou até agora.

Da minha parte, vai continuar querendo.

Eu sou vanilla, e como tem poucas pessoas que faltam falar personagem, eu não quero reduzir o risco da máfia de falar o nome do meu personagem e eu poder desmentir. Noara, Angeel (que já revelou), Arquimago e Manu precisam falar os personagens antes de qualquer um. Os três primeiros por estarem naquela tentativa de speed lynch, e a Manu por estar inativa o jogo inteiro.

Entre eu, Sigurd e Luchly eu não me incomodo com a ordem de declaração, e acho que o Hellz, por ser o único townie confirmado, poderia até listar a ordem que ele prefere que elas sejam feitas. Mas eu não revelo meu personagem até os quatro acima darem suas declarações.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Manu em Fevereiro 11, 2019, 10:48:03 pm
 Pra ler tudo, e responder direito, só posso à noite. E vcs conversam pra caralho... No dia que eu vim votar na Noara, o dia fechou e o Kinn foi linchado... Respondendo a ela.  Eu li a máfia, sei as regras dessa. Enfim.
Vote: Noara

Ahh, e eu sou a Jéssica Ushiromya
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 11, 2019, 10:50:00 pm
Tá, gente! Presta atenção! Eu sou a "Mercy" dessa história (referência pra quem joga OW). Hellz tá de volta por minha causa. Não tenho medo de revelar isso, porque eu só tinha uma carga mesmo. E usei-a com muita sabedoria. Sou a Maria. õ/

Cuidado com o speedlynch! ¬¬

Se tem 3 mafiosos, meu linchamento vai custar nossa vitória.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 11, 2019, 11:23:03 pm
Dafuq.
Unvote: Noara Fox
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 11, 2019, 11:49:56 pm
Complexo, quase todo mundo que parecia estar jogando igual mafioso era na verdade town.
To começando a achar que a máfia são os inativos mesmo. E o Sigurd. Ou talvez o Angeel.

@Nibelungo
Eu já claimei no dia anterior, mas reitero: Sou George Ushiromiya, VT.

-

Até o momento: 9 jogadores restantes

Luchly - TOWN (não confirmado porque óbviamente vocês não podem ter certeza absoluta disso ao contrário dos outros)
Fakinha - CONFIRMADO TOWN
Hellz - CONFIRMADO TOWN
Sigurd -
Nibelungo - VT [?]
Arquimago -
Manu -
Angeel - Roleblocker[?]
Noara - CONFIRMADO TOWN

São 5 pessoas, das quais 3 são mafiosos. Mesmo se formos aleatoriamente em alguém, temos mais de 50% de chance de acertar. Não compro totalmente o claim do Angeel, minha instância de que roleblocker é um papel majoritariamente da máfia ainda continua, nada pode garantir que ele seja realmente town até o momento. Acredito mais em um roleblocker de 2 alvos (de cargas ou skill noite sim/noite não) do que dois roleblockers de fato. Mas até aí eu não contava que ia ter um RESS no jogo também lol.
Sigurd veio com um papo muito torto de mafia lovers no fim do dia anterior e me colocando na lista de mafiosos™ por... ser town demais? Quando tudo que eu fiz foi constatar o óbvio: Vigilante sem counterclaim é TOWN confirmado.

Na moralzinha, acho que hoje tem que ser Manu ou Arquimago, voltamos ao dia 1.
O problema é o Angeel ser realmente o mafia roleblocker e bloquear nosso Doc na próxima noite também. Imagina que l0k0 se o Kinn estivesse vivo pra trackear o Angeel nessa noite.
Dito isso,
Vote: Manu
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 11, 2019, 11:52:26 pm
Aliás
Unvote: Manu
Vote: Arquimago
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Fevereiro 12, 2019, 01:04:08 am
Achei super estranho Noara ter ficado um tempo com dois votos e não ter tomado speedlynch/Hammer.

Não deixem dois votos em alguém. A Máfia deve ser 3 pessoas , aí é perigoso.

Nibelung, só falta Arquimago claimar. Mas então ou ele é o segundo roleblocker ou estão mentindo. Realmente aconteceram dois roleblocks na primeira noite.

Also, cadê Angel.  Todo mundo menos Arquimago postou e nenhum Block.

Só pra constar, minha scum list quando comecou o dia era Angel, Noara e Arquimago.
Noara parece que se escapou(e obrigado?).
Angel não tem mais desculpa, ele bloqueou Arquimago ou alguém que clamou VT então,  já que o Ressurreição da Noara passou, so a mafia tem ações pelo oq foi claimado até agora.

Arquimago e roleblocker se acreditar no que foi dito até agora. Quero ver o que ele vai claimar.

Estou acreditando no luchly, porque eu estava confiando no fakinhá
Nibelung,embora eu discorde de vários argumentos parece estar jogando como town.
Sigurd jogou ontem quase igual eu jogaria se fosse um town sem info,acho eu, o que me parece muito bom.
Não tenho MT opinião sobre Manu, mas passar depois e falar que não votaria no Kinn e fácil.

TL;DR Todo mundo que abandonou o trem do Kinn pareceu bem townie e quem ficou tá MT scummy..

@Kain
Alguma chance de extensão se arquimago não conseguir participar no tempo normal do dia? Realmente vai ser horrível seguir sem ele, ou somente com uma ou duas postagens.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 12, 2019, 01:11:59 am
Eu posso esticar até a manhã de quinta... mas visto o nível de presença bastante baixo dele em geral, eu não esperaria muito.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 12, 2019, 02:04:51 am
Also, cadê Angel.  Todo mundo menos Arquimago postou e nenhum Block.

Não sei como o Kain resolve isso, mas pelo menos aqui na Spell, a gente não tem o costume de avisar pessoas sem ação noturna que eles foram bloqueados. Então se só sobrou vanilla, é possível que o Angeel tenha bloqueado alguém que simplesmente nunca soube que foi bloqueado.

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 12, 2019, 02:34:50 am
Não sei como o Kain resolve isso, mas pelo menos aqui na Spell, a gente não tem o costume de avisar pessoas sem ação noturna que eles foram bloqueados. Então se só sobrou vanilla, é possível que o Angeel tenha bloqueado alguém que simplesmente nunca soube que foi bloqueado.

Eu sigo a regra padrão da wiki do mafiascum:

"O jogador bloqueado não é normalmente avisado que ele foi bloqueado (a menos que ele tenha usado um cargo investigativo e, portanto, esteja esperando uma PM de resultados, nesse caso o moderador avisa a ele que sua ação falhou)."
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Manu em Fevereiro 12, 2019, 07:10:42 am
Pq a Noara tá ali como cidade confirmada? Só pq ela chegou aqui e contou uma história qualquer pra n ser linchhada?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 12, 2019, 09:19:25 am
Unvote
Pq a Noara tá ali como cidade confirmada? Só pq ela chegou aqui e contou uma história qualquer pra n ser linchhada?
A "história qualquer", foi dela ter ressuscitado um town confirmado e de role importante para nós.

E você, o que você tem? Boneco, roles, ações, questionamentos? Ou nem liga ou nem leu nada?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 12, 2019, 09:19:56 am
Primeiramente, desculpem a inatividade. Estou viajando e, por isso, tenho acesso ao computador e internet limitados. Só devo poder postar assim pela manhã e mais pela noite.

Pq a Noara tá ali como cidade confirmada? Só pq ela chegou aqui e contou uma história qualquer pra n ser linchhada?

Olha só, falam tanto da Manu, mas extremamente lúcida ela agora.

Vendo tudo que se desenrolou hoje até agora, mantenho meus três suspeitos de ontem. Primeiramente, quero analisar a Mafia Kill. O Felix era, na minha opinião, um alvo bem ruim pra MK - assumindo que a Mafia tem um Bloqueador, era só bloquear ele de novo, já que não tinha NENHUM outro claim de PR com carga, e, durante o dia, incapaz de produzir resultados de novo, a cidade provavelmente comeria ele vivo por conta da questão com o Kinn.

Quem, então, se beneficiaria de tirar ele do jogo? Ora, provavelmente a pessoa na qual ele tentou bater desde o D1:


@Noara
Sou a Maria. õ/

Claim de reviver era extremamente óbvio e fácil, então não dou nenhum crédito a ele. Mas isso é o seu character claim? Se for, eu estou pasmo que vocês compraram isso por um segundo que fosse - é o personagem que a gente tava cogitando como Serial Killer, meu povo. Onde que isso vai ser um Reviver?

No mais, como comecei acima, você e A pessoa que o Felix tentou bater o jogo inteiro. Não consigo conceber outra razão pra Mafia ter escolhido ele, que já estaria em posição precária, além de ser você tentando se livrar do seu principal opositor.


@Luchly
Ter comprado esse claim de Reviver assim ficou barato, viu? Você inclusive já foi lá e deu Town Confirm nela IMEDIATAMENTE após o post, sem nem esperar pra ver se surgia um counter claim no que era a role mais óbvia de se claimar. Isso tendo começado o dia votando nela por default - isso é tudo que você precisa pra desbancar todas as suas suspeitas anteriores?

Pra mim, isso só intensificou o que eu achava antes - seu objetivo é só conduzir a discussão, se escudar nos claims de Town pra ganhar créditos por isso. De Vanilla, você até pode ter alguma coisa, mas de Townie...

@Angeel

Você ainda tá devendo muita coisa do D2, e agora quer "segurar claim" de block pra pessoa se manifestar antes? Ou você me blockou ou blockou AFK, pelo andar da carruagem, e eu duvido que você tenha blockado AFK????

Pois bem, se fui eu, estou aqui. Você pode começar a falar todas as teorias que ficaram pendentes do D2 ou vai deixar pra 10 minutos antes do lynch de novo e dizer que não vale a pena porque a Mafia vai te alvejar?


***

Como nota final, quero observar que a Noara teve 3 votos durante um ponto aí: Fakinha, Luchly e Manu. Precisamos de 5 ou 6 votos pra lynchar (tem 9 vivos, não sei se a regra é arredondar pra baixo ou pra cima - imagino que pra baixo) pra linchar - o suficiente pra Mafia, caso não estivesse toda nesse linchamento dar quickhammer. Ou seja, temos algumas implicações possíveis pro fato de isso não ter acontecido:

*1: A Mafia estava AFK. Acho improvavel, porque a Manu foi votar. O único outro AFK é o Arquimago e, se ambos forem Mafia, imagino que a Manu teria segurado o voto, esperado o Arquimago e aí sim ido dar hammer.
*2: A Noara é Mafia. Logo, a Mafia obviamente não deu quickhammer na sua própria membra.
*3: Pelo menos um Mafioso já estava nesse Lynch. Logo, não tinha como a Mafia dar quickhammer, porque não tinha votos o suficiente sobrando.

A 2, pra mim, está basante clara, mas acredito que a 3 também seja verdade. Por ora, é isso que eu tenho. Quanto a minha personagem, já que querem, Kumasawa Chiyo. Bem zzzzz
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 12, 2019, 09:22:58 am
A "história qualquer", foi dela ter ressuscitado um town confirmado e de role importante para nós.

Fakinha, por favor. Confio em você, dadas as circunstâncias, então só peço que você se esforce um pouco mais.

A não ser que o Hellz me apareça com um meme absurdo de "eu sou Doc + Late Self Reviver" ou qualquer coisa parecida, era óbvio que tinha um Reviver no jogo. Era o claim mais fácil possível da Noara fazer, e claimou junto com um personagem que faz ZERO sentido de ter sido claimado pra essa role (e, até agora, os personagens fizeram pelo menos algum sentido).

Lembra do que você me pediu lá atrás pra nunca deixar de desconfiar do Luchly, porque ele sempre te enrola? Então, não vai tão fácil nessa dele de confirmar esse claim como Town Confirm.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 12, 2019, 09:48:54 am
Dá counter claim então, lol.
Se ninguém der counter claim, é claro que ela vai ser a reviver e town.

Pra mim isso aí é tentar jogar o bonde de volta numa pessoa que já estava queimada na town, tentando evitar que um mafioso seja linchado. E defendendo a Manu, ainda por cima.

Quanto a Noara não ter tomado speedhammer, eu acredito nos afks. I mean, você, arquimago, e manu, mal haviam aparecido, n é? Eu não prestei atenção na quantidade de votos que tinha/eram necessários, btw. Vou segurar mais meus votos.

Concordo com seus pontos no Angeel.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 12, 2019, 09:49:44 am
E você acha que se ela fosse mafiosa ela iria ressar o town doc ao invés de esperar algum dos companheiros ser linchado pra reviver eles ou...?
Essas suspeitas sobre o óbvio já estão ficando ridículas. Mas eu entendo o motivo de um mafioso safado estar fazendo isso, claro. Se alguém der counterclaim nela é outra história, mas até lá é confirmada e acabou.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 12, 2019, 09:51:22 am
O post acima foi pro Sigurd ^

Fakinha me lembrou isso do speedlynch, provavelmente não aconteceu porque não estão ativos o suficiente pra isso. Além de que mesmo depois do lynch de hoje o dia de amanhã ainda acontece normalmente, quem desse speedlynch estaria basicamente se culpando.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 12, 2019, 09:59:00 am
Aliás, na moralzinha, depois dessa.
Unvote: Arquimago
Vote: Sigurd
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 12, 2019, 10:00:11 am
E você acha que se ela fosse mafiosa ela iria ressar o town doc ao invés de esperar algum dos companheiros ser linchado pra reviver eles ou...?
Essas suspeitas sobre o óbvio já estão ficando ridículas. Mas eu entendo o motivo de um mafioso safado estar fazendo isso, claro. Se alguém der counterclaim nela é outra história, mas até lá é confirmada e acabou.

Filha, eu acho é que ela NÃO É o Reviver lol
Você não tem nada a comentar sobre o personagem bater 0% com a role?

***

Quanto a Quickhammer, por favor. Temos 3 Mafiosos e 6 Cidadãos. Quickhammer droppa pra 3/5 e, com a Mafia Kill livre (ainda mais que você desconfia veementemente de Town Roleblocker, logo a Mafia Kill não será Blockada e, a não ser que o Hellz tenha Self Doc, não será blockada pelo Doctor também), 3/4. Mesmo que fique obvio quem são os Mafiosos (o que não necessariamente fica, se um deles largar o voto cedo pra disfarçar), a posição é MUITO boa, principalmente com o pessoal mais inativo que tem aqui.

Besides, sobre AFKs, já comentei isso ali em cima. Se fosse o caso, a Manu provavelmente não teria vindo aqui colocar no threshold de quickhammer pra aumentar a atenção sobre isso.

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 12, 2019, 10:02:54 am
A única coisa que ela fez nesse jogo até o momento é aparecer pra largar o voto em quem tem mais votos. E por coincidência, todos eram townies.
Ela fez isso literalmente desde o dia 1, por que você sequer tenta dar alguma credibilidade à ela?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 12, 2019, 10:07:38 am
A única coisa que ela fez nesse jogo até o momento é aparecer pra largar o voto em quem tem mais votos. E por coincidência, todos eram townies.
Ela fez isso literalmente desde o dia 1, por que você sequer tenta dar alguma credibilidade à ela?

Não quero dar credibilidade a ela. Estou dizendo que, num contexto de Quickhammer, que eu acho bastante viável, foi uma jogada ruim. Logo, a hipotese do Quickhammer não ter acontecido por inatividade da Mafia me parece esquisita. Ainda acho que ela pode ser Mafiosa, mas, se for, ainda me leva a cogitar uma das outras duas hipoteses do porque o Hammer não aconteceu (leia-se, ela é Mafia com a Noara ou Mafia com algum dos votantes).

***

Novamente, NADA a comentar sobre Maria Ushiromiya como Reviver?



Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 12, 2019, 10:09:41 am
Esqueci de comentar isso, mas: De resto, ela foi pelo menos coerente falando sobre o claim da Noara ser muito pouco pra dar Town Confirm pra ela. Não posso dizer o mesmo, infelizmente, de você pulando 100% a favor dela (que era A sua suspeita) sem sequer dar tempo de algum CC acontecer.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Fevereiro 12, 2019, 10:13:14 am
Also, cadê Angel.  Todo mundo menos Arquimago postou e nenhum Block.

Não sei como o Kain resolve isso, mas pelo menos aqui na Spell, a gente não tem o costume de avisar pessoas sem ação noturna que eles foram bloqueados. Então se só sobrou vanilla, é possível que o Angeel tenha bloqueado alguém que simplesmente nunca soube que foi bloqueado.

Pode ser. Mas eu quero ver ele falando isso. E eu já falei isso antes, não tô entendendo aonde você quer chegar.
Teu jogo ta ficando meio estranho aqui pra esse dia, bem diferente de como voce postava antes.

Ele decidiu fazer mistério, mas tô achando que o char dele na verdade é o Ronove.
Roleblocker também, só que máfia. Alem disso, se não aparecer ninguem falando que deu roleblock no Kinn tambem, eu não diria que é muito longe dele poder dar Roleblock em dois alvos, visto a quantidade de PRs que a Town tem. Ai ele fala que deu RB no Felix, pois é mais facil justificar os votos no Kinn.

Bem, pode clamar Nibelung. Não acho que o claim do Arquimago vá fazer mt diferença a esse ponto, e não sabemos o quanto pode demorar. Sigurd ja claimou personagem tambem.E Luchly tinha claimado no outro dia.

@Manu
Até alguém falar que é mentira não vejo pq não, embora eu ache bem estranho essa claim pro jeito que ela jogou até agora.
Mas eu realmente voltei, então...

@Sigurd
Infelizmente eu não sou tão bom nesse jogo a ponto de mentir uma claim só porque eu achei não muito condizente com o jogo de alguem, só pra ver o que acontece.(Ainda mais sendo town confirmed)

Unvote
Vote:Angel


(Acho que tava ali ja, mas só pra lembrar)

Dentro desse povo
Luchly (VT)
Sigurd (VT)
Nibelung (VT)
Angeel (RBer)
Arquimago
Manu (VT)

Talvez exista um town Rber(provavelmente Arquimago?), TEM UMA BEATRICE, e TEM um Mafia RBer(confirmado ter um, provavelmente Angel)

Eu e fakinha não somos nada disso, basicamente confirmado. Noara claimou Reviver, então até segunda ordem ela não é nada disso tmb.

Se tiver um counterclaim na Noara eu basicamente sempre voto nela, acho eu, MUITO EMBORA eu preferia lynchar angeel(ou arquimago, quem quer que seja Mafia Rber) porque eu tenho uma carga de self heal.(que não usei

@ENQUANTO EU FAZIA ESSE POST
Eu acho que Sigurd está insinuando que ela é mafiosa e NÃO o Reviver.


Luchly, descontando esse claim da Noara, quem eram seus maiores suspeitos?
Noara...e?
Voce ta votando tanto na Manu quanto no Arquimago, e dai agora Sigurd é mafia tambem??? Acho que voce ta perdendo o foco amigo.
E bastante cuidado pra não deixar dois votos em ninguem sem um consenso maior.

Noara só chegou e falou que era Reviver e não disse mais nada, mas nem acusou/votou em quem tinha colocado "pressão" nela.(Ainda mais porque, volto a repetir, seria melhor deixar um claim disso pra desmentir alguem, não pra "deixar de parecer mafia")

@Speedlynch
Tanto Noara como Angeel tiveram 2 votos ou mais nesse jogo, por um bom tempo até, e nenhum morreu. Todo mundo menos Arquimago ja se demonstrou presente, e eu acho que Mafia pode se contactar por fora do jogo, então não seria tão dificil "arrumar" todo mundo pra votar na hora.

Alem de que, os dois votos no Angeel eram meus e de Fakinha ( e quero ver quem aparece falando que nós somos mafia lol)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 12, 2019, 10:27:36 am
Esqueci de comentar isso, mas: De resto, ela foi pelo menos coerente falando sobre o claim da Noara ser muito pouco pra dar Town Confirm pra ela. Não posso dizer o mesmo, infelizmente, de você pulando 100% a favor dela (que era A sua suspeita) sem sequer dar tempo de algum CC acontecer.

Só se for coerência do mundo paralelo em que vocês dois vivem.
Me dê UM motivo bom pra explicar como claimar o role de reviver logo de cara seria benéfico pra máfia de qualquer jeito maneira ou forma.
Sobre sua pergunta em relação ao char, eu nunca vi Umineko mais gordo.

@Hellz

Eu não tenho nenhuma suspeita concreta sobre os dois inativos, afinal, são inativos. O voto no Arquimago era pra ver se mais alguém ajudava com pressão e ele desembuchava qualquer coisa útil quando aparecesse, porque até o momento ele não fez literalmente nada além de aparecer pra votar em quem tem mais votos, assim como a Manu. Mas depois dos últimos posts do Sigurd simplesmente me vi obrigado a não manter mais essa minha posição.
E meus suspeitos do dia anterior eram inicialmente Kinn e Phellix, mas eu empurrei eles de lado no final do dia porque a história tinha ficado estranha demais. No momento Sigurd e os dois inativos toppam a minha lista, o Angeel vai logo em seguida por causa do role. Mas algo que o Nibelungo disse no dia anterior também me deixou bem alarmado, ele foi o único que vocalizou o fato do lynch não ter acontecido com os 6 votos, e nenhum town teria motivo pra reclamar disso, ainda mais porque a discussão estava tomando o rumo de que o Kinn não deveria ser o linchado.

tl;dr eu desconfio de todos os 5 que não são townies confirmados, um impasse e tanto lol.

@Speedlynch
Não vai acontecer. Seria ótimo, pois aí a máfia ficaria clara como o sol. Mas quem acha isso pode tentar encontrar UM argumento bom também que mostre como isso não entregaria a máfia no dia seguinte.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 12, 2019, 10:34:04 am
Citação de: Wikipedia
Maria as the Witch of Origins

The Witch of Origins, who will live for one thousand years in the future. She holds the motherly magical power to give birth to one (1) from the Sea of Zero. At a glance, this magical power is frail, but no matter how many times you multiply zero (0), it doesn't become anything but zero. It is said that the one that she gives birth to could eventually surpass the heavens. She is loyally protected by Beatrice, who understands her true worth, and is in an alliance with Beatrice. Her magic is to make sweets fall from the sky (sprinkle sugar into water cleansed by the sun and say an incantation), magic to make tomorrow's dinner to be cream croquette, magic to make delicious bell peppers, magic to make the weather good when you go outside ecc.

Although her magical powers are still very weak at the moment and she is dependent on Beatrice's Endless Magic, it is claimed that Maria is a potential Creator, that is a magical being even superior to all witches as it is able to create entire universes and multiverses even alone.


Excluindo o fato dela ser aliada à Beatrice, a role faz jus aos poderes, sim.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 12, 2019, 10:36:16 am
Porque ela estava desesperada e achava que o actual Reviver era AFK ou alguem que ela poderia falar por cima. Por enquanto, funcionou pra livrar ela, diga-se de passagem.

Quanto à personagem, levantamos ela Anteriormente como POSSIVEL SERIAL KILLER. Ainda não te causa estranheza?


De resto, preciso sair e não tenho nada pra acrescentar agora. Quando Angeel e Noara se manifestarem, eu tento voltar aqui.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 12, 2019, 10:41:38 am
Sinto muito que seu plano pra fazer dela o alvo de lynch desse dia não deu certo, mas teria sido uma boa tentativa não fosse esse fato inusitado.
Esse motivo é ruim e não faz nenhum sentido, pois ao contrário do dia anterior no exemplo de Kinn x Phelliks que eram apenas suspeitas de mentiras, ela seria linchada garantidamente no dia seguinte, e a máfia tem 0 motivos pra sacrificar alguém de graça assim visto que estão bem perto de ganhar. Pode tentar de novo quando tiver tempo.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 12, 2019, 11:04:00 am
Porque ela estava desesperada e achava que o actual Reviver era AFK ou alguem que ela poderia falar por cima. Por enquanto, funcionou pra livrar ela, diga-se de passagem.

Quanto à personagem, levantamos ela Anteriormente como POSSIVEL SERIAL KILLER. Ainda não te causa estranheza?


De resto, preciso sair e não tenho nada pra acrescentar agora. Quando Angeel e Noara se manifestarem, eu tento voltar aqui.
Para de fucking bater nessa porra de tecla de SK de 3 dias atrás que não existe, puta merdaaaa que coisa de mafioso.

SE ela não for a reviver, e for um dos afk, é só aparecer e dar counter claim. Isso vai acontecer? Não, lol. Pq se acontecer e ela for town, o counterclaimer vai ser linchado obviamente pq é máfia confirmado. Além do quê, claimar uma role CONFIRMADA, sem ser essa role, é algo que passa do arriscado e se torna estúpido.

Eu tô achando que os mafiosos são Sigurd, Manu, e mais um. Problema é saber quem é o mais um.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 12, 2019, 11:20:32 am
 Não tô batendo na tecla do SK. É obvio que não é mais, considerando que o Felix era Third Party. Só estou levantando que um personagem que parecia SK é esquisito como Reviver. Dito isso, o meme lá de Witch of Origin é satisfatorio por ora, I guess

Quanto a ser estupido, veremos como vai se desenrolar isso
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 12, 2019, 01:40:18 pm
Bem, pode clamar Nibelung. Não acho que o claim do Arquimago vá fazer mt diferença a esse ponto, e não sabemos o quanto pode demorar. Sigurd ja claimou personagem tambem.E Luchly tinha claimado no outro dia.

Eu tenho uma hipótese meio maluca que poderia explicar algumas estratégias, mas eu realmente não quero falar sobre elas antes do Arquimago se revelar, senão eu estarei dando de bandeja pra máfia uma estratégia que talvez eles nem pensaram. E eu sei que segurar o personagem nessa altura significa dar valor zero pra revelação, já que eu vou ser o último a falar.

E eu honestamente acho que o Sigurd revelar o personagem antes do Arquimago foi um erro da parte dele. Porque agora ele só tem chance de "adivinhar errado" o meu personagem, e pela quantidade de personagens que tem no cenário, é fácil ele falar alguém que não sou eu.

Mas algo que o Nibelungo disse no dia anterior também me deixou bem alarmado, ele foi o único que vocalizou o fato do lynch não ter acontecido com os 6 votos, e nenhum town teria motivo pra reclamar disso, ainda mais porque a discussão estava tomando o rumo de que o Kinn não deveria ser o linchado.

Não era reclamação. Estava apenas apontando um fato, porque não seria estranho o Arquimago finalizar a discussão ali, naquele momento, e se pressionado depois, só falar "achei suspeito, votei e não percebi que ia finalizar". É um argumento usado com frequência nas máfias anteriores aqui, e por isso a gente sempre suspeita de quem dá o voto final "sem querer".
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 12, 2019, 02:17:30 pm
Parem de me cobrar post as 1 da manha que eu nem acordado estou as 1 da manha cacete.

Primeiramente por que diabos vocês estão sequer falando algo de Speed Lynch/Hammer? Tem 9 pessoas vivas, mesmo com 3 mafias, se a gente lynchar errado e tiver mafia kill ainda ficam 7 vivos,  4 vs 3 e a town ainda tem maioria de voto.
Não entendi por que esse assunto foi sequer levantado fora de Lynch or Lose.

Eu bloqueei a Manu, mas como ela não comentou nada sobre e teve mafia kill, da pra se imaginar que ela ser VT/skill passiva e que não fez a mafia kill de hoje. ( O que é pouca bosta, yay )
Inicialmente meu alvo principal de block era a Noara já que depois do flip do Kinn ela subiu nas minhas suspeitas. Mudei de ideia depois de imaginar que, considerando que ela provavelmente seria focada, certamente não botariam ela pra fazer a mafia kill, e decidi bloquear um dos AFKs já que passam despercebidos e logo seriam bem safe de fazer a kill.


Dito isso, acabei de ter um puta insight, já posto denovo com um textão.
 



 
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 12, 2019, 04:24:48 pm
Ok então vamos lá:

Algo vem me incomodando desde o dia passado e se intensificiou ainda mais com as revelações da noite de hoje: A maneira como esse setup está organizado e o power budget dele.

Temos 13 jogadores, e o consenso geral de mafia é de 1 mafia pra 4 jogadores logo podemos dizer que existem no MINIMO 2 mafiosos.
Particularmente acharia balanceado ser 2 mafiosos + 1 SK para equilibrar as coisas do lado da mafia, mas visto que nosso Third Party se mostrou ser um Rolecop, uma role que, sendo third party, pende mais pro beneficio da Town, assumo que sejam 3 Mafia + o Rolecop.



Se nós avaliarmos a lista de players e roles até o momento:
Citar
Angeel - Roleblocker
Noara - Reviver
Phellikseu: Rolecop
Fakinha - 1-Shot Vigilante
Heitor: Cop
Hellz: Doc
Kinn: Tracker

Assumar: VT
Luchly - VT
Manu - VT
Siegurd - VT
Nibelung - VT

Arquimago - ?

Vendo essa lista, observa-se duas coisas:
1 - A quantidade de VTs town é alta.
2 - O power budget da Town está ALTISSIMA, com 3 Cops, doc e uma porra de um reviver , a role mais broken que a Town poderia ter.
3 - Nenhuma outra pessoa apresentou sequer uma role Custom alem do Fakinha até agora.

Dessa forma, tiro algumas conclusões:
1 - A presença de um Reviver foi completamente desnecessária e deixaria a town muito forte, e logo haveria a necessidade de algo igualmente poderoso do lado da Mafia; algo como uma Killing Role.
2 - Acredito ter 1 ou 2 mafiosos claimaindo VT pra se esconder na multidão.
3 - Acredito que todas as roles presentes in-game sejam roles padrões.


Em relação a ações noturnas:
Nesse Day 2, o Phellix deu um pseudo-claim em Investigative role, o que, de fato, poderia levar ele a ser morto.
Porem, como foi praticamente confirmado que haveriam dois roleblockers, e haviam alvos melhores e mais participativos para a Mafia Kill, por que o Phellix não foi simplesmente bloqueado novamente?

Minha hipotese é que: o Mafia Roleblock é condicional e não pode bloquear a mesma pessoa duas vezes seguidas, ou não possui mais cargas para isso.
As unicas roles que preenchem esse quesito é Jack of all Trades e Inventor; novamente, não acredito que exista algum Roleblocker fora do convencional que bloqueie duas pessoas ao mesmo tempo ou que não possa bloquear duas vezes seguidas.



Agora de fato a parte mais importante, focando em dois players em particular: Lunchy e Fakinha.

Tenho certeza que todos já perceberam de maneira clara como o Lunchy se alinha ao Fakinha, a ponto até Lovers ser comentado.

Citar
Votar no Fakinha é um voto preguiçoso e oportunistico, por um motivo "fácil" devido ao que ele falou mais cedo, mas que no fim não quer dizer nada de mais.
Citar
Fakinha pra mim é town garantido, o claim de vigilante não pode ser disputado e eu sinceramente não acredito em SK.
Citar
Toda vez que digo isso é um lembrete de focarem aonde realmente importa, que é longe do Fakinha no momento.
really tem mais de 10 menções por pagina de posts.

Alem dessa aliança da parte do Lunchy, em nenhum momento sequer o Fakinha demonstrou alguma desconfiança do Lunchy, apenas com a piadinha do "kkkkk não confiem nele :)" lá no inicio do jogo e nunca mais.


Minha teoria é:
(https://vignette.wikia.nocookie.net/aceattorney/images/6/67/AA_Franziska_von_Karma_Arm_Out_3.gif/revision/latest?cb=20130723212956)

Embora a Beatrice seja a grande bruxa de Umineko, duas outras grandes Bruxas aparecem eventualmente no jogo:
Bernkastel e Lambdadelta.
Convenientemente, três bruxas, mesmo numero de (acredito) mafiosos; bem mais coerente que Beatrice e dois dos 15 capangas dela.


Junto com a Noara ou um AFK, acredito que Lunchy e Fakinha sejam:
(https://vignette.wikia.nocookie.net/umineko/images/d/d7/Bernkastel-pachinko.png/revision/latest/scale-to-width-down/350?cb=20181127010622)
Bernkastel, the Witch of Miracles, INVENTOR mafia.
Como já comentei lá em cima, o Roleblock é condicional, então o block deve depender de RNG ou cargas.
Mais importante: A historinha de "passar a arma que pode matar mas aparece como scum pra cop" e ser a unica role custom do jogo nada mais foi que uma desculpa para caso tenham sido investigados por cop/tracker, já que eram bons alvos pelo escorregão do Fakinha em perguntar sobre PR.

(https://vignette.wikia.nocookie.net/umineko/images/7/7b/Lambda-pachinko.png/revision/latest/scale-to-width-down/350?cb=20181127010958)
Lambdadelta, The Witch of Certainty, one-shot Vigilante Mafia que existe para equilibrar a existencia de um Reviver. Utilizaram a carga day 1 pra vender, desde cedo, que era Vig e logo CLARAMENTE town-confirm.


Existe tambem a possibilidade de ao invés de duas roles diferentes, exista um Jack of all trades mafia + um GodFather e/ou Ninja, que estão claimando ser VT; o unico motivo que me leva a não acreditar nisso é que houve kill E block na mesma noite e creio que Jack of all trades tradicionalmente só pode usar uma ação por noite.

Vote: Fakinha.


Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 12, 2019, 09:16:13 pm
Eu venho aqui e leio isso? Obrigado por se entregar, Angeel. Ah, e o rolecop era uma role com modificações, já que havia o triggered, então não sou o único. O seu rb máfia com duas/multi cargas também é razoavelmente custom.

Só quero saber de uma coisa: Sigurd qual a sua opinião sobre o Angeel após o post dele?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 12, 2019, 10:19:19 pm
Kek.
Eu a partir desse dia vou defender a Noara da mesma forma que venho defendendo o Fakinha desde que ele claimou vigilante sem nenhum counterclaim de volta. É uma coisa muito simples de se entender, really.
Sério, essa forçação em cima de um dos únicos townies garantidos é muito wtf, você realmente não tem nenhuma outra suspeita fora o cara que é townie confirmado?
Dando algum crédito, até posso entender pensar na possibilidade de ser tudo um grande esquema por parte dele pra enganar todo mundo dando claim no início do D2 apostando que não teria um vigilante de fato pra dar counter claim por ngm mais ter morrido (e seria uma jogada deveras boa), mas digamos que mesmo que ele tenha feito isso, você acha que seria realmente algo sensato em pagar pra ver no dia de hoje? Mas em todo caso...

Citar
>>>>>>Junto com a Noara<<<<<<

Porque fazer um falseclaim desses pra se sacrificar é realmente benéfico pra máfia de maneiras inimagináveis.
Só pra constar, se fosse eu com essa role eu faria exatamente a mesma coisa que ela fez, não tem porque simplesmente não claimar no início do dia, lol.
Se entre você e o Sigurd nenhum for mafioso e eu estiver vivo ainda, juro com todas as minhas forças que tentarei linchar o Fakinha. Dito isso, mudei de ideia sobre minha lista de prioridades pra esse dia, melhor o Mafia Roleblocker ir hoje que daí o Hellz pode ter a chance de impedir a mafia kill.

Unvote: Sigurd
Vote: Angeel
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 12, 2019, 10:40:44 pm
Como se "passar a role e transformar outro em miller" fosse um Role Modifier válido e oficial assim como Triggered é.
https://wiki.mafiascum.net/index.php?title=Triggered
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 12, 2019, 10:55:59 pm
Não precisa do link do mafiascum, tem a role linkada no death report do jogador. E sim, claro que é válido. Ambas são adições à role. Eu pessoalmente já vi vig ser visto como miller por default, ou role investigativa que vê tudo que possui kill power como suspeito, mas ainda não havia visto triggered, por exemplo. Literalmente nada d+

E vig é uma das roles mais legais e é super comum, eu teria que ser o maluco mais balls of steels de todos para tomar o risco de claimar vig no início do dia 2. Eu só não claimei que era vig no d1 pra evitar o linch pq eu mto bem poderia ser bloqueado, já que rb é outra role extremamente comum, então preferi arriscar morrer e fazer a ação ou ficar vivo somehow, já que a minha exposta 'role vaga com interação com vt' -- que nem era só com vt, como já expliquei, talvez não interessasse tanto a máfia (e esperava tbm n interessar o doc pra ele n gastar carga cmg).
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Fevereiro 12, 2019, 10:59:07 pm
Unvote

Por mais que eu ache que Angel seja mafia, vamos com calma em deixar gente com 2 votos. Longe de mim não imaginar que Beatrice possa ter algo para skippar um Dia, ou algo semelhante, caso erremos algum lynch.

Eu não faria isso tendo essa Role, eu esperaria alguem claimar pra dar counterclaim. Mas ai acho que é uma diferença de pensamento. Porque voce se confirmaria town com tanto desespero? Eu esperaria acontecer ALGUMA coisa para tirar vantagem disso, seja virar em gente que esteja me acusando ou desmentir alguem.

E tambem é válido questionar dado à posição em que Noara se encontrava, e pelo modo em que jogou até agora, com tantos votos no inicio do dia, e que ela nem votou em alguem, só soltou um claim.

MAS, até acontecer(se é que vai acontecer) um counter claim, é o que tem pra hoje.

Como não vou deixar ninguem em 2 votos(e recomendo cuidarem disso tambem), só deixo que minha intenção de voto ainda é o Angeel.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 12, 2019, 11:04:36 pm
Enfim, Angeel, como você mesmo disse, o Luchly tá confiando em mim, e não só ele como o Hellz, que é town confirmado, tá do meu lado, então você tentou puxar um bonde na direção errada. Sei que puxar para um dos inativos significaria expor qual dos inativos não é mafioso, e por isso você veio em mim, mas forçou com essa tentativa de wagon. Boa sorte na próxima.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 12, 2019, 11:06:26 pm
@Hellz
Pra evitar perda de tempo com discussões fúteis sobre linchar a pessoa que reviveu o doc, talvez?
O único que falta postar ainda é o Arquimago, mas se ele resolver fazer o counterclaim disso à essa altura do campeonato eu prefiro simplesmente linchar ele e deixar a Noara pro dia seguinte.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 12, 2019, 11:14:46 pm
Ok, bastante fanficagem.

@Fakinha
Não sei porque você me cobrou especificamente por algo disso aí, sendo que eu estou batendo na tecla do Angeel faz um tempo???

Dito isso, acho que as coisas que ele falou são plausíveis. Tem alguns pontos que não fecham perfeitamente bem, mas não descarto nada do que ele teorizou ali. No entanto, tenho coisas mais fortes pra levantar hoje e não vou complicar a nossa situação com algo que, no momento, ainda é, infelizmente, puramente especulativo.


Preferia esperar um posicionamento da Noara (e achei que o Angeel fosse claimar block em mim, então estava querendo baitar isso também), mas, como acho que ela ficou bem satisfeita com dar false claim e sair ilesa, vou me posicionar agora mesmo. Menti anteriormente sobre minha personagem. Minha personagem de verdade é Ange Ushiromiya, Bruxa da Ressureição. Acho que não preciso explicitar qual é o meu cargo. Com isso, as "unlikely" as that was, sim, o claim da Noara com três votos na única role confirmada de estar no jogo que a daria Town Confirm era, surpreendentemente, falso.

Com isso,
Vote: Noara Fox

Acho que qualquer discussão sobre Fakinha, Luchly, AFKs ou whatever pode ficar pra amanhã.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 12, 2019, 11:15:53 pm
what a twist.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 12, 2019, 11:31:01 pm
Legit estou confuso agora. Vou esperar os outros darem suas opiniões e a própria Noara postar. Dou mais crédito a counter claim do que ao claim inicial, mas temo fazer merda linchando a Noara e perdendo o jogo.
Talvez linchar o Angeel mesmo ainda seja o melhor...? Não sei mais. Lit wifom.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 12, 2019, 11:32:38 pm
Idem, preciso de um tempo pra pensar sobre isso.

Unvote
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 12, 2019, 11:59:25 pm
Já posso adiantar uma coisa no entanto, meus principais desgostos por coisas que o Sigurd falou foram pelos ataques à Noara na situação em que ela fosse a Reviver, ou seja, uma townie confirmada. Mas olhando pelo lado de que ele sabia desde o início que era mentira, eu não teria do que reclamar sobre essas insinuações. Com isso em mente, eu provavelmente optaria por ir na Noara mesmo ao invés de duvidar do counterclaim, algo que eu teria feito caso este tivesse sido feito pelo Arquimago ou até mesmo a Manu.
Existe a possibilidade do Sigurd ser um simples goon que está se sacrificando pro roleblocker não ser linchado também, mas realmente comparando os dois personagens, o que ele claimou é o que faz mais sentido pro role em questão.
Ainda acho que o Angeel é o máfia RB though.
O verdadeiro problema vai ser escolher depois entre os dois AFKs e o Nibelungo.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Manu em Fevereiro 13, 2019, 12:18:35 am
Já posso adiantar uma coisa no entanto, meus principais desgostos por coisas que o Sigurd falou foram pelos ataques à Noara na situação em que ela fosse a Reviver, ou seja, uma townie confirmada. Mas olhando pelo lado de que ele sabia desde o início que era mentira, eu não teria do que reclamar sobre essas insinuações. Com isso em mente, eu provavelmente optaria por ir na Noara mesmo ao invés de duvidar do counterclaim, algo que eu teria feito caso este tivesse sido feito pelo Arquimago ou até mesmo a Manu.
Existe a possibilidade do Sigurd ser um simples goon que está se sacrificando pro roleblocker não ser linchado também, mas realmente comparando os dois personagens, o que ele claimou é o que faz mais sentido pro role em questão.
Ainda acho que o Angeel é o máfia RB though.
O verdadeiro problema vai ser escolher depois entre os dois AFKs e o Nibelungo.

Há a possibilidade de vc, meu querido amiguinho, ser máfia junto com a Noara então. Hellz voltou, ok.. pra mim o Arquimago deve ter usado o poder e isso deve ter custado 1 dia pra ele.....a Noara chegar aqui e revelar poder? Duvido muito disso... Ainda digo, isso dela é jogada. Se ela não conhece o tema, deve estar acompanhada de alguém que conhece muitíssimo bem..
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 13, 2019, 12:18:57 am
Tem coisa demais acontecendo desde a última vez que eu postei, mas uma coisa é bem clara: Hoje a discussão vai ficar entre Noara e Sigurd, já que ambos estão contestando o mesmo poder, que a gente sabe que existe.

Eu não conheço nada do cenário, então não sei dizer qual personagem é mais provável de estar em jogo. Eu sei que tem diversos jogos e novels, mas acho que o Kain colocaria o jogo em torno de algum período específico pra não ter que puxar personagens de vários lugares diferentes. Pro pessoal que conhece o cenário, eu recomendaria focar nesse aspecto com base nos personagens revelados.

(E a título de curiosidade, achei que todas as bruxas fossem vilãs. Não é o caso?)

Vamos aos números. Uma vez que não temos SK, o jogo provavelmente está 6x3. Não é o suficiente pra máfia querer finalizar qualquer um que receber dois votos, porque mesmo se eles errarem o alvo do médico, o jogo ainda ficaria 4x3, e a cidade teria alvos claros pra linchar.

Porém, tivemos um bloqueio duplo na primeira noite, e eu mencionei que talvez tivesse alguma mecânica que permitisse a máfia fazer bloqueios múltiplos. E apenas pra questão de exercício mental, imagine se eles tiverem algo similar pra morte. sei lá, alguma coisa como um "amuleto de ação dupla" que cada membro pode usar uma única vez.

Se isso acontecer, esse cenário seria uma forma da máfia ganhar com um linchamento errado hoje. Arriscado, porque teriam que errar o alvo do médico duas vezes, mas possível.

O motivo pelo qual eu queria esperar até o Arquimago se revelar é porque eu tinha pensado na hipótese dele chegar contestando o poder da Noara, e ficar torcendo pra isso ser suficiente pra despertar dúvidas na cidade pra linchar a pessoa errada. Alternativamente, a Noara pode ter assumido ser reviver pra despertar a mesma dúvida agindo primeiro. Acabou que o Sigurd contestou isso no lugar dele.

Mais alternativamente ainda, a história das bruxes envolvem pactos. Talvez a máfia que tinha o poder de revive, mas o Hellz teve que pagar um "preço oculto" pra ser revivido, e isso daria credibilidade automática pra um dos mafiosos. Mas aí só faria sentido se a máfia não tivesse contestado o poder de revive, então eu não vou me estender nessa hipótese agora. Mas é algo que eu já estava pensando também.

Eu não queria expor esse raciocínio antes justamente porque a máfia poderia pensar "boa ideia" e fazer essa contestação. Mas já estava com o texto pronto pra postar assim que houvesse a última revelação. E eu fico pensando se por acaso essa contestação tardia não seria porque o Arquimago está com algum empecilho pessoal pra postar, e aí não estaria presente o suficiente pra fazer a discussão rolar, e então mudaram o jogador que ia contestar.

Noara não está inocente nessa também. Ela não tem declarado muitas suspeitas, e é parte do trio ausente que aparece só pra postar duas frases e ir embora. Tem muito pouco material dela pra gente basear argumentos. Sigurd tem muito mais cara de cidadão que ela, mas também vez o claim de vanilla num momento sem necessidade, e soltou o personagem em um momento impróprio (eu tinha pedido expressamente pra não revelar antes do Arquimago), e agora diz que os dois eram mentira.

Tá complicado a situação, e eu tenho um pressentimento forte que isso é pra poupar o Arquimago por algum motivo. Mas eu sei que colocar a votação sobre ele agora é impossível devido ao impasse do ressuscitador.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 13, 2019, 12:30:07 am
Já posso adiantar uma coisa no entanto, meus principais desgostos por coisas que o Sigurd falou foram pelos ataques à Noara na situação em que ela fosse a Reviver, ou seja, uma townie confirmada. Mas olhando pelo lado de que ele sabia desde o início que era mentira, eu não teria do que reclamar sobre essas insinuações. Com isso em mente, eu provavelmente optaria por ir na Noara mesmo ao invés de duvidar do counterclaim, algo que eu teria feito caso este tivesse sido feito pelo Arquimago ou até mesmo a Manu.
Existe a possibilidade do Sigurd ser um simples goon que está se sacrificando pro roleblocker não ser linchado também, mas realmente comparando os dois personagens, o que ele claimou é o que faz mais sentido pro role em questão.
Ainda acho que o Angeel é o máfia RB though.
O verdadeiro problema vai ser escolher depois entre os dois AFKs e o Nibelungo.

Há a possibilidade de vc, meu querido amiguinho, ser máfia junto com a Noara então. Hellz voltou, ok.. pra mim o Arquimago deve ter usado o poder e isso deve ter custado 1 dia pra ele.....a Noara chegar aqui e revelar poder? Duvido muito disso... Ainda digo, isso dela é jogada. Se ela não conhece o tema, deve estar acompanhada de alguém que conhece muitíssimo bem..

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Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 13, 2019, 12:51:27 am
Ok isso eu não esperava.

Antes que um palhaço venha cobrar AH MAS VIU POSTOU E SUMIU?!?!?!? as 6 da manha:
As proximas interações do Sigurd e da Noara vão ser cruciais e estarei esperando pra ver mais delas.
Achei toda a teoria do Nibel bem ????? e descontextualizada.
IMPLORO que o Arquimago poste algo, qualquer coisa.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 13, 2019, 01:35:06 am
Ok, antes de mais nada. Eu só estou ausente nessa semana por conta do trabalho. Meu celular quebrou, estou usando um tablet, mas dependo de wifi. E quando tenho, geralmente, eu estou no hotel à noite.

1 - eu me revelei logo quando o dia começou porque (além do próprio Hellz pedir informações de cada um) eu estava sob suspeitas e não poderia postar muito durante essa semana.

2 - por estar sob suspeitas, eu sou um alvo muito fácil de ser linchado. Alguém da máfia tentaria fazer isso muito claramente depois que eu me revelasse.

3 - quebrei a cara, sinceramente. Não imaginei que o Sigurd fosse mafioso. Ele vem e se declara reviver, sendo que ele já tinha deliberadamente se declarado vanilla e, quando fez isso, não estava nem sob pressão. E hoje, DE REPENTE, ele vem com um novo personagem e declara que é o "verdadeiro" reviver. Que cômodo.

4 - eu falo sério sobre minha limitação de Internet. Depois dessa mensagem só poderei postar amanhã no mesmo horário. Espero que avaliem bem a situação. Não tenho nada a esconder, não conheço o tema, não teria nem como mentir essa declaração. Quem mentiu e declarou isso na maior tranquilidade foi o próprio Sigurd. Cidadão não MENTE, cidadão OMITE.

É isso. Até amanhã.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 13, 2019, 01:37:19 am
Claro, não posso esquecer o mais importante

vote: sigurd

Agora sim. Boa noite.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Fevereiro 13, 2019, 06:57:47 am
Bem, se eu soubesse que tinha dois roleblocker em jogo eu também claimava Vanilla sendo um Reviver.

E só um levante aqui que todo mundo postou, menos Arquimago. Manu e Sigurd colocaram Noara em dois votos, e pelo menos um desses 3 e mafia.

De um jeito ou de outro a mafia se entregou.

Agora não posso fazer textao, mas ja deixo que não gostei nadinha do que Nibelung disse, é não concordo com o colocamento da Manu.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 13, 2019, 09:51:49 am
 Me declarei vanilla ontem porque o Nibelung teve uma forma muito discreta de me cobrar esse claim: quando eu fiz uma listagem preliminar de PRs e obviamente me isentei dela porque não queria claimar nada ainda, ele me quotou insinuando que eu estaria me declarando VT (ou que era um mafioso safado, ou qualquer coisa que o valha). Ignorar aquilo era certeza de problema pra mim, então fui em frente e claimei ser VT. Pros efeitos daquela noite, eu de fato era, então não fazia diferença pra town.

Quanto ao claim de hoje, querida, não precisa conhecer o tema pra jogar Umineko no google e olhar um personagem aleatorio. Mesmo assim, você nem isso precisaria ter feito - o Angeel levantou a Maria diretamente aqui, com direito a imagem e tudo. Dada sua insistencia com desconhecimento do tema (coisa que eu e a maioria aqui também desconhecemos - sei da alcunha de Bruxa da Ressireição porque veio na minha PM ;)  ),  não é conveniente que você tenha claimado JUSTAMENTE uma personagem que o Angeel levantou e passou sem counter? :thinking:

No mais, menti sobre ser vanilla hoje porque queria incitar reaçoes - principalmente suas, porem, como nada de você aparecer, não pude dar mais tempo pro seu teatro.

@Nibelung
Até agora , você só falou muito, mas acrescentou muito pouco. Seu suspeito principal é o Arquimago a troco de que, exatamente? Dele estar AFK e...?


Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 13, 2019, 11:00:25 am
Me declarei vanilla ontem porque o Nibelung teve uma forma muito discreta de me cobrar esse claim: quando eu fiz uma listagem preliminar de PRs e obviamente me isentei dela porque não queria claimar nada ainda, ele me quotou insinuando que eu estaria me declarando VT (ou que era um mafioso safado, ou qualquer coisa que o valha). Ignorar aquilo era certeza de problema pra mim, então fui em frente e claimei ser VT. Pros efeitos daquela noite, eu de fato era, então não fazia diferença pra town.


Eu não estava pressionado. Estava atestando o óbvio porque é uma das coisas que eu gosto de fazer: tentar ler entrelinhas e formar raciocínios com base neles.

Até agora , você só falou muito, mas acrescentou muito pouco. Seu suspeito principal é o Arquimago a troco de que, exatamente? Dele estar AFK e...?

...e ter finalizado a votação no Kinn com a intenção de dar speed lynch quando a discussão mudou de rumo. Ser AFK é agravante, mas meu fator de suspeita primário é esse.

Achei toda a teoria do Nibel bem ????? e descontextualizada.

ja deixo que não gostei nadinha do que Nibelung disse

Metade do texto estava pronto porque eu tinha a intenção de contestar a Noara desde o começo, mas eu estava com a impressão de que o Arquimago iria ser quem ia disputar o poder (já que ele era o único sem nada revelado). Aí como nas minhas anotações ambos são mafiosos, estava pensando em como isso poderia ser possível, ou fazer sentido. Daí as teorias que eu postei.

O que me incomodou do Sigurd é que ele estava listado pra mim como town confirmado, mas assumiu uma postura defensiva como advogado do Arquimago. Eu estou mais inclinado a finalizar a Noara do que ele pra tirar a dúvida desse claim, mas na remota hipótese dela ser inocente, é bom estar ciente de que a máfia pode ter uma carta na manga pra finalizar o jogo nesta noite. Porque sem isso não faz sentido a máfia tentar contestar um poder aberto dessa forma.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 13, 2019, 11:40:21 am
Bom, vou deixar aqui o meu voto visto que logo mais não poderei aparecer até depois do horário do fim do dia.

Vote: Noara Fox

As conclusões que tirei disso tudo foram as seguintes:

Se Noara flippar town: Sigurd e Angeel mafiosos™ confirmados. O terceiro ainda continua uma incógnita. Imagino que a Manu penderia mais ainda pro lado ruim, mas o Arquimago seria tão preocupante quanto ela ainda.

Se Noara flippar máfia: Tudo segue na normalidade, mas finalmente conseguiriamos tirar algo útil da Manu, que nesse dia apareceu só pra votar na Noara e falar umas coisas que provavelmente ninguém deu credibilidade. Nesse caso além do Angeel permanecer suspeito (mas não confirmado como máfia, sadly) sobraria apenas o Arquimago e o Nibelungo como escolha de último mafioso, que seria algo bem bom já.

Eu realmente ainda não entendo a motivação de ela claimar logo de cara mesmo, talvez eu tenha subestimado a pressão que aqueles 3 votos tinham dado à ela e ela já achou melhor dar o fakeclaim pra revelar o verdadeiro reviver antes de morrer. (não como se ele não fosse se revelar naturalmente durante o Dia 3, em todo caso)
Na moralzinha, mesmo com essa zona eu ainda preferia linchar o Angeel. Mas não vou correr o risco de não atingirmos 5 votos ao fim do dia.
Se no fim a máfia tiver algo pra ganhar direto depois desse dia/noite, paciência. A Town tinha 10 mil power roles e o único que serviu pra qualquer coisa foi esse ress, que é basicamente colocar curativo depois de cortar as próprias pernas.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 13, 2019, 12:58:51 pm
@Nibelung
Não deixa de ser uma pressao. Se eu não claimasse, isso IA voltar em mim depois, fosse por você ou não.

Quanto ao Arquimago, pelo amor de Deus entendam que quando eu digo "acho suspeito você estar defendendo/atacando X", eu não estou atacando/defendendo X, eu estou atacando VOCÊ.

***
Quanto à Noara, acho que esse ultimo post explicou tudo. Ela estava acuada, a regra mudou pra dar instant hammer, ela não poderia se defender ao longo do dia caso as coisas piorassem pra ela. Logo, ela fez o que poderia, pelo menos, comprar um tempo pra ela até de noite - claimar Reviver e deixar que, se houvesse CC, pelo menos teria discussao sobre quem era o verdadeiro. Acho também que ela suspeitava que fosse um AFK - como ela mesma falou antes, num jogo cheio de AFK, a Mafia só precisa aparecer e parecer mais cidadã do que a cidade, então as pessoas comprariam o claim dela ao inves do verdadeiro (como o Nibelung já estava pronto pra fazer com o Arquimago, curiosamente...). Infelizmente pra ela, o verdadeiro era eu e ela não tem credito pra só me atropelar mas, de qualquer forma, ela pode tentar me atacar diretamente agora ao inves de caçar um outro alvo qualquer pra livrar a propria cara...
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 13, 2019, 01:18:11 pm
Não deixa de ser uma pressao. Se eu não claimasse, isso IA voltar em mim depois, fosse por você ou não.

Não sei dos outros, mas pelo menos da minha parte não voltaria, porque eu sabia que era só conjectura minha. Mas deu pra entender seu raciocínio por trás de optar por se revelar assim. Ainda fico achando que você ter mentido sem necessidade foi uma jogada ruim, assim como foi uma jogada ruim o Fakinha matar o Assumar por motivo pífio logo depois da gente linchar nosso policial.

Faltam cinco horas pro final do dia, e não sei se volto a tempo pra fechar, então também deixo o meu voto.

Voto: Noara Fox

Se a Noara for cidade, e a máfia ganhar nessa, parabéns. Jogaram bem. Se ela for mafiosa, eu começo o próximo dia votando no Angeel ou no Arquimago.

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 13, 2019, 01:50:55 pm
Vote: Noara Fox
É tudo ou nada.

Bem, se o jogo não acabar, linch óbvio no sigurd no próximo dia.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 13, 2019, 02:02:10 pm
PAROU

(contei 5 votos)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 13, 2019, 02:12:05 pm
Noara Fox foi linchada pela Cidade.

Ela era...

(https://myanimelist.cdn-dena.com/images/characters/3/322309.jpg)

Beatrice (Mafia), Godfather.


Rodada 3 - Noite
O O O O O O O O X X X X X

A noite se encerra às 13:00, 15/02/2019 (Sexta-Feira).
Se alguém precisar de mais tempo pra essa noite por favor me avisem.


Contagem de votos:

Noara: 5 (Fakinha, Nibelung, Luchly, Manu, Sigurd)
Sigurd: 1 (Noara)
Fakinha: 1 (Angel)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 15, 2019, 12:57:26 pm
Hellz (Shannon, Médica Cidadã) foi encontrado morto denovo essa manhã (good riddance).

Rodada 4 - Dia
O O O O O O O X X X X X X

O dia acaba às: 20:00h, 19/02/2019 (Terça-Feira).
O Fakinha vai ficar ausente até segunda, então ele precisa do tempo extra.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 15, 2019, 01:05:51 pm
Vote: Angeel
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 15, 2019, 01:10:19 pm
Ah, agora que o doc morreu pode ir o Nibelungo hoje também, não importa muito mais a ordem.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 15, 2019, 02:06:17 pm
Voto: Arquimago

Angeel e Arquimago são os dois mafiosos restantes. A cidade não tem mais power roles, então o bloqueador não faz mais diferença. Ou o Hellz conseguiu salvar alguém da morte dupla, ou a máfia foi idiota de contestar o reviver.

De qualquer jeito, o jogo tá ganho.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 15, 2019, 04:01:48 pm
Então, eu vou viajar hoje (já era pra eu estar em teresópolis, mas nem banho tomei, rssssssssssss), volto 2ª feira. Não vou deixar voto em pessoa alguma pq eu quero ver ainda postagens e tals.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 15, 2019, 06:06:42 pm
Voto: Arquimago

Angeel e Arquimago são os dois mafiosos restantes.
De qualquer jeito, o jogo tá ganho.

Se,  de qualquer jeito, o jogo tá ganho, porque não votar no Angeel, que já tem um voto? Alguma razao em particular?

Num geral, estou no celular agora. Mais tarde, quando pegar no PC, eu posto direito
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 15, 2019, 09:43:54 pm
Se,  de qualquer jeito, o jogo tá ganho, porque não votar no Angeel, que já tem um voto? Alguma razao em particular?

Eu prefiro o Arquimago ir primeiro porque a gente já sabe o poder do Angeel (bloqueador), e no estado atual da cidade, ele é um poder inútil. Nós não temos ideia de qual é o poder do terceiro mafioso.

Mas qualquer um dos dois que o pessoal decidir linchar primeiro, eu tô dentro.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Manu em Fevereiro 16, 2019, 04:01:37 pm
KD o Luchly, q bateu o martelo q a Noara era cidadã?
Vote: Luchly
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 16, 2019, 04:25:51 pm
KD o Luchly, q bateu o martelo q a Noara era cidadã?
Vote: Luchly
Você tá legal miga?

Então, aconteceram coisas e só vou viajar amanhã. Basicamente nada foi discutido, Arquimago eu nem considero que tá no jogo mais, e Angeel nem apareceu também. Pra mim não aparecer quando a coisa tá feia, é mafioso arriscando que a própria town se embole e esqueça deles. Porém isso não vai acontecer.

Se,  de qualquer jeito, o jogo tá ganho, porque não votar no Angeel, que já tem um voto? Alguma razao em particular?

Eu prefiro o Arquimago ir primeiro porque a gente já sabe o poder do Angeel (bloqueador), e no estado atual da cidade, ele é um poder inútil. Nós não temos ideia de qual é o poder do terceiro mafioso.

Mas qualquer um dos dois que o pessoal decidir linchar primeiro, eu tô dentro.
Eu prefiro sempre linchar quem é mais confirmado de ser mafioso.

Vote: Angeel

@MOD:
Dica: no início dos dias, bote quantos votos serão necessários para linchar alguém, ajuda bastante.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 16, 2019, 05:09:01 pm
KD o Luchly, q bateu o martelo q a Noara era cidadã?
Vote: Luchly

Se você fizer algo útil e ler jogo, você vai ver que no Dia 2 eu ativamente quase virei o linchamento do dia do Kinn pra Noara, que só não foi concluído no fim do dia porque a town de pessoas dormentes, como você, não votaram nela, e como o Nibelungo, que ativamente evitou trocar seu voto, mas esse é porque é mafioso mesmo. (Apenas 7 de 11 jogadores votaram em alguém antes do dia terminar).
Só uma pessoa burra duvidaria do claim da Noara sem nenhum counterclaim, exceto se você tivesse o próprio role claimado, como o Sigurd. Ao contrário de você que duvidou por burrice mesmo, só deu sorte que calhou de ser o caso.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 16, 2019, 08:46:58 pm
Citar
« �ltima modifica��o: Hoje �s 05:27:40 pm por Luchly »
Ei. Pode não.

Eu ainda tô na dúvida se o último mafioso é o Nibelung ou o Arquimago (tentado para o Nibelung, mas ao menos ele votou na Noara)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 16, 2019, 08:51:47 pm
Não tinha nada nas regras aqui  ¯\_(ツ)_/¯
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 16, 2019, 08:54:29 pm
E não precisa ficar na duvida, aqui vai um fato: Até onde eu sei, o mesmo jogador da máfia não pode realizar uma ação (como roleblock) e a kill noturna ao mesmo tempo. O Hellz morreu, logo ele foi bloqueado pra não se proteger+kill noturna. O Arquimago não loga no fórum desde o dia 10 de fevereiro. Ou seja, não foi possível ele ter enviado ação por parte dele.

É 100% de certeza? Provavelmente não, visto que é algo baseado em como o mod lidaria com isso, mas já acho que seja motivo suficiente pra priorizar o Nibelungo do que o Arquimago.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 16, 2019, 09:56:19 pm
Não tinha nada nas regras aqui  ¯\_(ツ)_/¯

Isso não precisa ter nas regras lol, qualquer mafia em qualquer canto não permite que uma pessoa edite os próprios posts, é bom senso. O que raios você editou?

COMUNICADO IMPORTANTE DA MODERAÇÃO:

O jogador Arquimago foi substituído pelo jogador Julinho da Van. Deem boas vindas a ele (e tempo para ele ler os posts).
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 16, 2019, 10:03:38 pm
Oi, eu sou mafioso.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 16, 2019, 10:07:37 pm
Não tinha nada nas regras aqui  ¯\_(ツ)_/¯

Isso não precisa ter nas regras lol, qualquer mafia em qualquer canto não permite que uma pessoa edite os próprios posts, é bom senso. O que raios você editou?

COMUNICADO IMPORTANTE DA MODERAÇÃO:

O jogador Arquimago foi substituído pelo jogador Julinho da Van. Deem boas vindas a ele (e tempo para ele ler os posts).

Aí sim.
Um erro gramatical, basicamente. E uma palavra que eu tinha digitado 2x.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 16, 2019, 10:10:47 pm
Eu vi o post antes do edit e nem notei ashuwehog

Não tem problema fazer outro post só pra se corrigir, se precisar.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 17, 2019, 12:13:06 am
Vote: Julinho da Van, por admitir ser mafioso e--

Ok, falando sério agora. Primeiramente, desculpem pela demora, mas tive uma série de imprevistos aqui que me impossibilitaram de sentar no computador pra fazer um post sério mais cedo. Como a internet está uma absoluta porcaria aqui, quero me ater apenas ao principal que, na minha opinião, é o post do Nibelung de ontem mais cedo e essa teoria toda de "Ação de Morte Dupla". Ele mencionou isso antes no D3, mas eu não dei muita bola por conta da situação com a Noara:

Porém, tivemos um bloqueio duplo na primeira noite, e eu mencionei que talvez tivesse alguma mecânica que permitisse a máfia fazer bloqueios múltiplos. E apenas pra questão de exercício mental, imagine se eles tiverem algo similar pra morte. sei lá, alguma coisa como um "amuleto de ação dupla" que cada membro pode usar uma única vez.

A hipotese em si é interessante, já que até agora não temos uma solução REAL pro problema dos Dois Bloqueios. Meu dinheiro estava na Noara ser Commuter ou alguma coisa semelhante, e o "Bloqueio" do Felix ser resultado de um Miss, na verdade. Porém, ela sendo Godfather, essa teoria cai por água abaixo. Sabemos também que o Kinn não trackeou um Ninja, porque ele trackeou o Hellz, que sabemos ser o Doctor. Não vejo porque, a essa altura do campeonato, suspeitar de um Redirect (até porque, nesse caso, precisariamos que o Redirect tivesse trocado o Hellz pro Ninja, mas o Hellz morreu, então não é o caso também), então tivemos de fato alguma forma de segundo Bloqueio.

Dito tudo isso, o que não faz sentido dessa hipótese é a Mafia não ter usado essa segunda Kill ainda, PRINCIPALMENTE quando usá-la na N2 colocaria em cheque a posição do Fakinha como 1-Shot Vig (a Kill naturalmente seria atribuída a ele, e a Mafia não tinha como saber que o Felix flipparia Third Party e isentaria as suspeitas de Serial Killer) E seria garantidamente não-bloqueada dada a ausência de Doctor (já que estamos assumindo, por enquanto, o Bloqueador como Mafia, logo ele não bloquearia a Mafia Kill e não teriamos um Doc pra nos proteger).

Por fim, as hipoteses que ele apresenta pra noite de hoje são tão absurdas que não fazem sentido. Por partes,

1. O Hellz salvou alguém da Morte Dupla:
Porque diabos a Mafia, tendo decidido matar o Doctor, não simplesmente seguraria a UMA CHANCE deles de executar uma Segunda Kill pra Noite onde a gente não teria mais como se proteger novamente?

2. A Mafia foi idiota de contestar o Reviver:
Isso fez bem pouco sentido, mas acho que quer dizer que a Mafia foi idiota a ponto de achar que eu tinha uma segunda carga de Revive e, por isso, ao invés de Bloquear o Hellz e liberar o caminho pra segunda Kill, me bloquearam pra eu não dar um segundo Revive, mas isso é tão absurdo que chega a ser dificil de cogitar.


De forma geral, o ponto é que essa teoria toda não faz sentido e me parece ter como único objetivo invalidar a existência de um segundo Roleblocker ou coisa que o valha. A única coisa pra qual isso seria util seria incriminar o Angeel, mas aí você me vota no Arquimago - cuja única suspeita, além da inatividade, é ter dado um voto com objetivo de speedlynchar o Kinn, mas aí a gente lembra, como o Luchly disse, que o Nibelung foi a uma das pessoas ativas que não tirou o voto do Kinn (seu criticado Arquimago votou antes dele, ANTES da discussão virar - quem votou após a virada da discussão foi ele mesmo, aliás - de resto, Noara votou antes da virada da discussão e sabemos que ela era scum, Angeel não trocou de voto também e também é suspeito).

Em resumo, até agora o Nibelung só fez "anotações", colaborou pouco, levantou teses esdruxulas e abertamente mentiu pra justificar suspeitas:

Até agora , você só falou muito, mas acrescentou muito pouco. Seu suspeito principal é o Arquimago a troco de que, exatamente? Dele estar AFK e...?
...e ter finalizado a votação no Kinn com a intenção de dar speed lynch quando a discussão mudou de rumo. Ser AFK é agravante, mas meu fator de suspeita primário é esse.

Tendo tudo isso em vista, acho que o suspeito mais forte, nesse momento, é o Nibelung. O Angeel teve, sim, alguns comportamentos bem suspeitos, mas o claim dele não é intrinsecamente negativo, a hipótese no D3 é razoavel e a ausência de um CC de qualquer tipo de Bloqueador me faz crer minimamente nele. Ainda é um suspeito, mas tenho mais problemas com as atitudes do Nibe. Portanto,

Vote: Nibelung
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 12:19:51 am
NINGUÉM VOTA, CALMA QUE JÁ DESCOBRI TODO MUNDO LKSADFGLHDJKFGJKLDSAHFKLSDAKFJGSAD
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 12:42:25 am
Se já não ficou claro ainda - sabe Deus como - eu sou Town Roleblocker - Genji Ronoue.
Por motivos óbvios, não pretendia dar claim tão cedo, mas vide que temos pelo menos um Doc denovo, não vejo mais tanto problema. 

Sim, eu bloqueei o Phellix na noite um, por isso ( alem de todos os outros motivos ) eu tinha 0 desconfiança dele.
Eu quero fazer um textão sobre o que eu tenho notado do setup, mas queria ver se quem eu bloqueei vai se manifestar antes.

(https://media.tenor.com/images/9c23eea99274677e80c9e7a73ff21ad7/tenor.gif)


Não, você não é.
[/b]
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 12:45:13 am
Eu, Julinho da Van, me revelo como sendo Maria Ushiromiya, a Bruxa da Criação.

E sou o rb da town.
Na primeira noite eu(na verdade o arquimago) bloqueou o sigurd e na segunda o phelikxsadcfsf(na terceira n aconteceu nada).

Mas repara... se eu bloqueei o sigurd, como que o felix e o kinn apareceram bloqueados?

TEMOS UM MOTORISTA AQUI, E NÃO SOU EU.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 12:46:09 am
Ou seja, angeel e nibelung são mafia.

Vote:Angeel.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 17, 2019, 12:49:39 am
Bruxa da Criação como roleblocker [?] e Busdriver surgindo do nada.

Ah ta


Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 12:51:00 am
Bruxa da Criação como roleblocker [?] e Busdriver surgindo do nada.

Ah ta

Desculpa se o arquimago ficou afk 90% do jogo.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 12:52:24 am
Ok então vamos lá:

Algo vem me incomodando desde o dia passado e se intensificiou ainda mais com as revelações da noite de hoje: A maneira como esse setup está organizado e o power budget dele.

Temos 13 jogadores, e o consenso geral de mafia é de 1 mafia pra 4 jogadores logo podemos dizer que existem no MINIMO 2 mafiosos.
Particularmente acharia balanceado ser 2 mafiosos + 1 SK para equilibrar as coisas do lado da mafia, mas visto que nosso Third Party se mostrou ser um Rolecop, uma role que, sendo third party, pende mais pro beneficio da Town, assumo que sejam 3 Mafia + o Rolecop.



Se nós avaliarmos a lista de players e roles até o momento:
Citar
Angeel - Roleblocker
Noara - Reviver
Phellikseu: Rolecop
Fakinha - 1-Shot Vigilante
Heitor: Cop
Hellz: Doc
Kinn: Tracker

Assumar: VT
Luchly - VT
Manu - VT
Siegurd - VT
Nibelung - VT

Arquimago - ?

Vendo essa lista, observa-se duas coisas:
1 - A quantidade de VTs town é alta.
2 - O power budget da Town está ALTISSIMA, com 3 Cops, doc e uma porra de um reviver , a role mais broken que a Town poderia ter.
3 - Nenhuma outra pessoa apresentou sequer uma role Custom alem do Fakinha até agora.

Dessa forma, tiro algumas conclusões:
1 - A presença de um Reviver foi completamente desnecessária e deixaria a town muito forte, e logo haveria a necessidade de algo igualmente poderoso do lado da Mafia; algo como uma Killing Role.
2 - Acredito ter 1 ou 2 mafiosos claimaindo VT pra se esconder na multidão.
3 - Acredito que todas as roles presentes in-game sejam roles padrões.


Em relação a ações noturnas:
Nesse Day 2, o Phellix deu um pseudo-claim em Investigative role, o que, de fato, poderia levar ele a ser morto.
Porem, como foi praticamente confirmado que haveriam dois roleblockers, e haviam alvos melhores e mais participativos para a Mafia Kill, por que o Phellix não foi simplesmente bloqueado novamente?

Minha hipotese é que: o Mafia Roleblock é condicional e não pode bloquear a mesma pessoa duas vezes seguidas, ou não possui mais cargas para isso.
As unicas roles que preenchem esse quesito é Jack of all Trades e Inventor; novamente, não acredito que exista algum Roleblocker fora do convencional que bloqueie duas pessoas ao mesmo tempo ou que não possa bloquear duas vezes seguidas.



Agora de fato a parte mais importante, focando em dois players em particular: Lunchy e Fakinha.

Tenho certeza que todos já perceberam de maneira clara como o Lunchy se alinha ao Fakinha, a ponto até Lovers ser comentado.

Citar
Votar no Fakinha é um voto preguiçoso e oportunistico, por um motivo "fácil" devido ao que ele falou mais cedo, mas que no fim não quer dizer nada de mais.
Citar
Fakinha pra mim é town garantido, o claim de vigilante não pode ser disputado e eu sinceramente não acredito em SK.
Citar
Toda vez que digo isso é um lembrete de focarem aonde realmente importa, que é longe do Fakinha no momento.
really tem mais de 10 menções por pagina de posts.

Alem dessa aliança da parte do Lunchy, em nenhum momento sequer o Fakinha demonstrou alguma desconfiança do Lunchy, apenas com a piadinha do "kkkkk não confiem nele :)" lá no inicio do jogo e nunca mais.


Minha teoria é:
(https://vignette.wikia.nocookie.net/aceattorney/images/6/67/AA_Franziska_von_Karma_Arm_Out_3.gif/revision/latest?cb=20130723212956)

Embora a Beatrice seja a grande bruxa de Umineko, duas outras grandes Bruxas aparecem eventualmente no jogo:
Bernkastel e Lambdadelta.
Convenientemente, três bruxas, mesmo numero de (acredito) mafiosos; bem mais coerente que Beatrice e dois dos 15 capangas dela.


Junto com a Noara ou um AFK, acredito que Lunchy e Fakinha sejam:
(https://vignette.wikia.nocookie.net/umineko/images/d/d7/Bernkastel-pachinko.png/revision/latest/scale-to-width-down/350?cb=20181127010622)
Bernkastel, the Witch of Miracles, INVENTOR mafia.
Como já comentei lá em cima, o Roleblock é condicional, então o block deve depender de RNG ou cargas.
Mais importante: A historinha de "passar a arma que pode matar mas aparece como scum pra cop" e ser a unica role custom do jogo nada mais foi que uma desculpa para caso tenham sido investigados por cop/tracker, já que eram bons alvos pelo escorregão do Fakinha em perguntar sobre PR.

(https://vignette.wikia.nocookie.net/umineko/images/7/7b/Lambda-pachinko.png/revision/latest/scale-to-width-down/350?cb=20181127010958)
Lambdadelta, The Witch of Certainty, one-shot Vigilante Mafia que existe para equilibrar a existencia de um Reviver. Utilizaram a carga day 1 pra vender, desde cedo, que era Vig e logo CLARAMENTE town-confirm.


Existe tambem a possibilidade de ao invés de duas roles diferentes, exista um Jack of all trades mafia + um GodFather e/ou Ninja, que estão claimando ser VT; o unico motivo que me leva a não acreditar nisso é que houve kill E block na mesma noite e creio que Jack of all trades tradicionalmente só pode usar uma ação por noite.

Vote: Fakinha.

Mas é de uma tamanha cara de pau essa fanficagem aqui ó. Te conheço seu cretino.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 17, 2019, 12:58:10 am
Unvote
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 17, 2019, 01:03:47 am
Mas é de uma tamanha cara de pau essa fanficagem aqui ó. Te conheço seu cretino.

Essa intimidade das pessoas eu não entendo meu deus do céu
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 17, 2019, 01:16:07 am
Ah tá, tinha lido errado o post do Sigurd, entendi que ele tinha sido bloqueado hoje, deve ser o sono.
O cara postou claimando ser roleblocker também, o Angeel postou 2x depois e não meteu um voto na cabeça dele ainda por algum motivo, ao invés disso preferindo falar da "intimidade" com que ele falou sobre o post.

Vote: Angeel

É isso mesmo, também não ligo se decidirem virar no Nibelungo de última hora.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 17, 2019, 01:19:44 am
Não, peraí
Unvote
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 01:22:13 am
Se decida meu Brother.

Aldo, eu queria muito que a Manu desse claim da rolê dela (se ela deu eu esqueci MB), pq quero saber se o motorista tá na Towner ou tá de Uber
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 17, 2019, 01:30:33 am
Imaginemos a seguinte situação.
O Angeel é mafioso, e ele sabe de fato que houveram dois bloqueios no dia 2, como constatado pelos dois jogadores bloqueados.
Por que carvalhos ele claimaria ser o roleblocker no dia 3, sendo mafioso, se ele sabe que de fato tiveram 2 blocks, e os 2 não foram dele? Isso faria 0 sentido pois só ele saberia que existia de fato um roleblocker na town, sendo ele máfia. E com isso, ele seria desmentido e ia ser Noara x Sigurd 2.
A história ficou estranha de novo, pra variar. Talvez o Nibelungo seja uma aposta melhor pro dia de hoje, afinal.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 17, 2019, 01:35:45 am
Unvote
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 17, 2019, 01:37:56 am
Mas pensando por outro lado, também é fato que pro Hellz ter morrido hoje ele precisaria ter sido bloqueado+recebido a kill, e o Arquimago não acessava o fórum desde o dia 10 então com certeza não foi ele que bloqueou o Hellz de se proteger. Mas... se o Nibelungo fosse bus driver ele poderia ter redirecionado o roleblock do Angeel pro Hellz. Hm.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 17, 2019, 01:39:08 am
Em NENHUM MOMENTO nas PMs, há qualquer descrição de qual tipo de coisa vc é, o que pode ser confirmado pelos death recaps. Logo, o seu claim de Maria ushicoiso "bruxa da criação", tudo junto em negrito, me soa absurdamente suspeito. Minha nossa qq tá acontecendo.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 17, 2019, 01:39:39 am
Meu post acima foi pro Julinho da Van. (mó nome de bus driver por sinal IUDFHASUDH)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 01:40:11 am
Imaginemos a seguinte situação.
O Angeel é mafioso, e ele sabe de fato que houveram dois bloqueios no dia 2, como constatado pelos dois jogadores bloqueados.
Por que carvalhos ele claimaria ser o roleblocker no dia 3, sendo mafioso, se ele sabe que de fato tiveram 2 blocks, e os 2 não foram dele? Isso faria 0 sentido pois só ele saberia que existia de fato um roleblocker na town, sendo ele máfia. E com isso, ele seria desmentido e ia ser Noara x Sigurd 2.
A história ficou estranha de novo, pra variar. Talvez o Nibelungo seja uma aposta melhor pro dia de hoje, afinal.

Quem disse que ele não bloqueou um dos dois? Eu acredito que ele bloqueou o Félix na noite 1. O nibelungue, provavelmente motorista, ficou em mim por aleatoriedade e me jogou pra cima do kinn, fazendo com que eu desse block nele e não no Sigurd.


Tl;Dr: tem dois RB, um town e outro máfia. Tem um motorista máfia.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 01:41:34 am
 :roll: se
Em NENHUM MOMENTO nas PMs, há qualquer descrição de qual tipo de coisa vc é, o que pode ser confirmado pelos death recaps. Logo, o seu claim de Maria ushicoiso "bruxa da criação", tudo junto em negrito, me soa absurdamente suspeito. Minha nossa qq tá acontecendo.

Culpa o kain oxente
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 17, 2019, 01:44:03 am
Vocês poderiam POR FAVOR, parar de parecerem mafiosos? Tão me deixando confuso.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 01:45:05 am
 Para d ser tontaaaaaaaaaa
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 17, 2019, 01:45:10 am

Quem disse que ele não bloqueou um dos dois? Eu acredito que ele bloqueou o Félix na noite 1. O nibelungue, provavelmente motorista, ficou em mim por aleatoriedade e me jogou pra cima do kinn, fazendo com que eu desse block nele e não no Sigurd.


Tl;Dr: tem dois RB, um town e outro máfia. Tem um motorista máfia.

Eu não disse que ele não bloqueou um dos dois, ele bloqueou.
O negócio é que ele bloqueou um, mas ele SABE que o outro que foi bloqueado não foi obra dele.
Ou seja, sabendo que existe um outro roleblocker em jogo, ter claimado dia 3 sendo mafioso é estúpido.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 17, 2019, 01:48:46 am
Ok eu não estou com saco nem vontade de pensar e raciocinar algo direito ( hence as piadinhas/informalidade )

Vou só deixar isso aqui pelo bus driver random e amanha falo algo direito, mas deixo claro que minha suspeita principal ainda é Fakinha/Lunchy.
Vote: Julinho da Van
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 17, 2019, 01:50:00 am
Eu devia ter dado um tiro no arquimago mesmo, minha nossa.
(Mentira, se pudesse atirava no corpo do Assumar novamente)

:roll: se
Em NENHUM MOMENTO nas PMs, há qualquer descrição de qual tipo de coisa vc é, o que pode ser confirmado pelos death recaps. Logo, o seu claim de Maria ushicoiso "bruxa da criação", tudo junto em negrito, me soa absurdamente suspeito. Minha nossa qq tá acontecendo.

Culpa o kain oxente
PMs sempre seguem um modelo, então é extremamente improvável que só a sua PM fosse diferente dessa forma, além de você ter claimado justamente uma boneca já claimada antes -- por uma mafiosa, ainda por cima.
Isso significa ou que
1 - A boneca de fato tá no jogo, é máfia e por isso a Noara claimou antes (ela já sabia pq era a boneca do arquimago)
2 - Você só chutou a boneca mesmo

Realmente não tô considerando a opção 3 - Você é de fato town e a maria ushicoisa, o que complica muito já que pra mim Angeel e Nibelungo eram os mafiosos certinhos. Zzz....

O Angeel se defender com a bunda também não ajuda zzzzzzz
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 01:50:21 am

Quem disse que ele não bloqueou um dos dois? Eu acredito que ele bloqueou o Félix na noite 1. O nibelungue, provavelmente motorista, ficou em mim por aleatoriedade e me jogou pra cima do kinn, fazendo com que eu desse block nele e não no Sigurd.


Tl;Dr: tem dois RB, um town e outro máfia. Tem um motorista máfia.

Eu não disse que ele não bloqueou um dos dois, ele bloqueou.
O negócio é que ele bloqueou um, mas ele SABE que o outro que foi bloqueado não foi obra dele.
Ou seja, sabendo que existe um outro roleblocker em jogo, ter claimado dia 3 sendo mafioso é estúpido.

Não, ele só jogou com a sorte, assim como a outra Maria lá. Ninguém tinha dado claim de RB, logo: o outro RB é um dos afk.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 17, 2019, 01:50:43 am
Ah não. Vai tomar no cu.

Vote: Angeel
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 01:52:23 am
Eu devia ter dado um tiro no arquimago mesmo, minha nossa.
(Mentira, se pudesse atirava no corpo do Assumar novamente)

:roll: se
Em NENHUM MOMENTO nas PMs, há qualquer descrição de qual tipo de coisa vc é, o que pode ser confirmado pelos death recaps. Logo, o seu claim de Maria ushicoiso "bruxa da criação", tudo junto em negrito, me soa absurdamente suspeito. Minha nossa qq tá acontecendo.

Culpa o kain oxente
PMs sempre seguem um modelo, então é extremamente improvável que só a sua PM fosse diferente dessa forma, além de você ter claimado justamente uma boneca já claimada antes -- por uma mafiosa, ainda por cima.
Isso significa ou que
1 - A boneca de fato tá no jogo, é máfia e por isso a Noara claimou antes (ela já sabia pq era a boneca do arquimago)
2 - Você só chutou a boneca mesmo

Realmente não tô considerando a opção 3 - Você é de fato town e a maria ushicoisa, o que complica muito já que pra mim Angeel e Nibelungo eram os mafiosos certinhos. Zzz....

O Angeel se defender com a bunda também não ajuda zzzzzzz

Pq eu iria repetir o boneco da minha parceira mafiosa? Não faz sentido isso.

E outra, angeel e nibelungue são máfia.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 17, 2019, 01:52:56 am

O Angeel se defender com a bunda também não ajuda zzzzzzz

São duas da manha palhaça
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 17, 2019, 01:53:34 am

O Angeel se defender com a bunda também não ajuda zzzzzzz

São duas da manha palhaça
Pode morrer quieto já.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 17, 2019, 02:07:43 am
Vote: Nibelung

Hoje vou com esse mesmo, melhor deixar o 50% pra quando só tiver um mafioso restante.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 02:15:11 am
Eu ia mudar meu voto pro nibelungue, mas pensei melhor e quero essa farsante na forca pra ontem.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 02:15:42 am
mudar meu voto pra acelerar as coisas* esqueci dessa parte.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 17, 2019, 07:49:27 pm
Contagem atual de votos:

Nibelung: 2 (Luchly, Sigurd)
Angel: 2 (Fakinha, Julinho da Van)
Julinho da Van: 2 (Angel, Nibelung)
Luchly: 1 (Manu)

Com 7 pessoas vivas, 4 votos são necessários para um linchamento.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Manu em Fevereiro 17, 2019, 09:39:59 pm
Luchly, burro é vc, q colocou a Noara como cidade revelada, só pq ela chegou aqui e contou uma mentira descabida.
Então, cale sua boca antes de chamar alguém de burro.
Vc votou nela? E daí, n fez mais q obrigação.

Juninho da Van, eu sou cidadã sem poderes.
Meu voto continua no luqui
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 17, 2019, 09:53:56 pm
¯\_(ツ)_/¯
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 17, 2019, 10:56:00 pm
Honestamente eu nem sei do QUE me defender exatamente e estou mais preocupado com coisa pessoal/facul pra prestar muita atenção no máfia.

Já falei tudo que tinha pra falar tanto da minha role quanto das minhas ações, então fica mais a criterio de vocês julgar.
Em relação a vote: Ainda prefiro e acredito fortemente que o Fakinha ou o Lunchy são scum; a Noara flippando Beatrice apenas confirmou minhas suspeitas que deve faltar as duas outras bruxas como scum.

A menos que o jogo de uma revira-volta, imagino que esse dia vai ficar entre eu e o tio da van, já que, errando um, o outro pode ser imediatamente lynchado no dia seguinte com segurança de acertar um scum.


Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 17, 2019, 11:34:55 pm
O fato é que agora virou basicamente matemática. Temos 7 jogadores e dois mafiosos. Sigurd é o único cidadão confirmado. Angeel e Julinho declaram que ambos são bloqueadores, então no mínimo um deles é mafioso (minha aposta é que ambos são).

Como estamos num impasse com todo mundo já votando, e a única pessoa que me seguiu é meu outro suspeito, vou agilizar essa bagaça.

Desvoto
Voto: Angeel


Alguém finaliza e amanhã fica a gente livre pra linchar o Julinho.

PS.: Eu sei que tem peso ZERO por ser o último a revelar, mas só pra tirar tudo da lista, eu sou o Kinzo.

Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 11:38:59 pm
O fato é que agora virou basicamente matemática. Temos 7 jogadores e dois mafiosos. Sigurd é o único cidadão confirmado. Angeel e Julinho declaram que ambos são bloqueadores, então no mínimo um deles é mafioso (minha aposta é que ambos são).

Como estamos num impasse com todo mundo já votando, e a única pessoa que me seguiu é meu outro suspeito, vou agilizar essa bagaça.

Desvoto
Voto: Angeel


Alguém finaliza e amanhã fica a gente livre pra linchar o Julinho.

PS.: Eu sei que tem peso ZERO por ser o último a revelar, mas só pra tirar tudo da lista, eu sou o Kinzo.

Que matemática doida é essa em que tem dois rb no time mafioso.

E PQ DIABOS EU IRIA QUERER INCRIMINAR MEU COMPANHEIRO? Pra mim você tá votando no angeel(que na verdade está se sacrificando) só pra provar sua inocência amanhã e acabar votando em um mafioso. Como eu estou odiando a sua atitude vou mudar meu voto.

Vote: Nibelung
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 17, 2019, 11:45:36 pm
Btw, por mim podem dar o hammer à qualquer momento, não há muito mais o que ser discutido nesse dia imo.
Como meu voto está no Nibelungo não posso fazer nada no momento, mas se amanhã ou wtv o Angeel estiver com 3 votos eu vou dar o hammer assim que ver. (Mas ainda prefiro prioridade no Nibelung, então se Fakinha ou Angeel pudessem fazer as graças)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 17, 2019, 11:50:40 pm
eu quero é sangue nesses momentos finais do máfia.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Nibelung em Fevereiro 18, 2019, 02:51:59 am
Que matemática doida é essa em que tem dois rb no time mafioso.

A "matemática doida" é que eu acho que só tem um bloqueador, ele é mafioso, e a máfia tem alguma condição especial que permite ela usar certas ações em múltiplos alvos. Eu inclusive falei abertamente disso em um post anterior. É a única forma que a máfia tinha de ganhar com a Noara tentando disputar a declaração de ressuscitador: Se a cidade comprasse a ideia que ela era inocente, linchasse errado, e a máfia usasse uma ação de morte dupla. Sem isso, era burrice da máfia tentar contestar esse poder.

Só sobrou vanilla na cidade. Você pode sobreviver e se declarar bloqueador o quanto quiser porque não tem como comprovar o seu poder. Mas chegando "contestando" o outro bloqueador que a gente suspeita que é mafioso, "explica" o duplo bloqueio, e te deixaria com chances de ganhar enquanto a cidade lincha eu e a Manu, que somos os mais suspeitos.

Eu nem me incomodo de ser linchado no próximo dia, porque a cidade ainda tem um linchamento sobrando e vai apontar que minhas suspeitas estavam certas, e você vai na sequencia. Mas se alguém comprar sua história pra me linchar hoje ao invés do bloqueador mafioso comprovado, eu perco o jogo de consciência tranquila.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 18, 2019, 06:43:29 am
As vezes jogadas ruins são apenas jogadas ruins mesmo, afinal, já sabemos que o terceiro poder da máfia é um Bus Driver agora. Aí até faz sentido a town ter tido tantos PRs, visto que havia grandes chances de que alguém ia estar tendo o poder redirecionado toda noite basicamente.
Citar
enquanto a cidade lincha eu e a Manu, que somos os mais suspeitos

Você com certeza é suspeito, mas de onde você tirou que a Manu é? Claro que ela está jogando de todas as maneiras erradas existentes mas isso não faz dela mafiosa, afinal, o voto morto que ela deixou aqui no dia anterior foi na Noara, e foi bem cedo. O problema é que ela teria feito a mesma coisa se fosse o Sigurd claimando primeiro, mas demos sorte nesse ponto. Já você é suspeito pois single handedly evitou a Noara de ser linchada dia 2 e fez o Kinn ser linchado. Tudo isso ainda criticando constantemente o fato do Arquimago ter aparecido pra dar o sexto voto no Kinn quando ele ainda era o principal suspeito, visto que pela presença dele nesse jogo, ele nem deve ter se dado ao trabalho de contar os votos ou sequer sabia quantos precisava pra linchar.

Citação de: Mod
Kinn: 4 (Noara, Angel, Arquimago, Nibelung)

Pois nessa situação, ajudar a linchar a godfather com certeza não era algo interessante. Mas ajudar a linchar o Angeel, que já está com um pé na cova é algo que não vai fazer muita diferença à essa altura do jogo. No fim a máfia inteira entrou nesse lynch pra salvar a godfather, enquanto 4 jogadores da town se ausentavam.
O Angeel também, quase confirmado mafioso, está ativamente evitando de te dar o hammer, então é mais um motivo pra vermos o que vai sair daí. Se ele fosse mafioso e você town, na situação em que ele está, seria muito difícil não dar o hammer assim que a possibilidade existisse.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 18, 2019, 08:34:43 am
A cada caiu meu Brother.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 18, 2019, 01:38:01 pm
@Manu se tu aparecer por aqui, muda seu voto pro nibelung, pra acabar logo com essa palhaçada. Confia em mim que é sucesso.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 18, 2019, 07:07:57 pm
Sério que não vão linchar o Angeel? Welp. Tanto faz.
Unvote
Vote:Angeel

Espero que o post vá
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 18, 2019, 07:09:32 pm
Aaaaaaakrl

unvote 
Vote :Nibelung
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 18, 2019, 07:54:51 pm
Nibelung foi linchado pela cidade.

Ele é...

(https://myanimelist.cdn-dena.com/images/characters/4/91253.jpg)

Lambdadelta (Mafia), Ceifadora.

Rodada 4 - Noite
O O O O O O X X X X X X X

A noite se encerra às 13:00, 20/02/2019 (Quarta-Feira).


Contagem de votos:

Nibelung: 4 (Luchly, Sigurd, Julinho da Van, Fakinha)
Angel: 1 (Nibelung)
Julinho da Van: 1 (Angel)
Luchly: 1 (Manu)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 18, 2019, 08:45:13 pm
Rodada 5 - Dia
O O O O O O X X X X X X X

O dia se encerra às 13:00, 22/02/2019 (Sexta-Feira).

Todo mundo já mandou as ações, might as well encerrar a noite logo e fazer um dia longo.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 18, 2019, 08:46:57 pm
Dei block no angel.

Vote: Angeel
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 18, 2019, 08:48:57 pm
Also, quem é a palhaça que mentiu falando que era VT mas na verdade é bus driver? Grrrr
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 18, 2019, 11:52:30 pm
Obviamente, dei block no Julinho tambem.

Vote: Julinho da Van
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 18, 2019, 11:56:35 pm
Obviamente, dei block no Julinho tambem.

Vote: Julinho da Van

Como tu me deu block se eu te dei block?!
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 19, 2019, 12:10:07 am
Welp

Todos os cenarios que eu consigo pensar em implicam em um dos dois estar mentindo. Dessa forma, um deles é o Mafioso restante. Felizmente, tem um jeito BEM facil de resolver isso:

Luchly, Manu, algum de vocês mentiu sobre ser VT e é, na verdade, Bus Driver? Se sim, podemos acreditar no Julinho; se não, ele está mentindo.

Ficarei no aguardo, I guess
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 19, 2019, 12:14:25 am
SÓ LEMBRANDO que talvez o nome possa estar diferente aqui, assim como Strongman virou Ceifadora ali.

Então só pra deixar claro: bus driver é a rolê que você pega uma pessoa e direciona a ação dela pra uma outra pessoa durante a noite, ou seja, na primeira noite alguém me escolheu e me direcionou pro Kinn.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 19, 2019, 12:15:47 am
Pra facilitar: alguém aí me ficou na noite um? Pq era pro sieg ter levado RB e não o Kinn.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 19, 2019, 12:27:53 am
Então só pra deixar claro: bus driver é a rolê que você pega uma pessoa e direciona a ação dela pra uma outra pessoa durante a noite, ou seja, na primeira noite alguém me escolheu e me direcionou pro Kinn.
Exceto que não é assim que BusDriver funciona?

The Bus Driver is a role that can choose to switch two players each night. Thus, any night action performed on a switched player will affect the other player targeted by the Bus Driver.

Se eu e você tivessimos escolhido o Phellix como alvo e um BusDriver tivesse agido, ele teria redirecionado os dois blocks pro Kinn.
Ter te alvejado não teria absolutamente nenhum efeito, já que ele afeta as ações que a pessoa RECEBE, não as que ela EXECUTA.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 19, 2019, 12:32:18 am
Vocês estão falando disso aqui malucas
https://wiki.mafiascum.net/index.php?title=Redirector
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 19, 2019, 12:32:55 am
Então só pra deixar claro: bus driver é a rolê que você pega uma pessoa e direciona a ação dela pra uma outra pessoa durante a noite, ou seja, na primeira noite alguém me escolheu e me direcionou pro Kinn.
Exceto que não é assim que BusDriver funciona?

The Bus Driver is a role that can choose to switch two players each night. Thus, any night action performed on a switched player will affect the other player targeted by the Bus Driver.

Se eu e você tivessimos escolhido o Phellix como alvo e um BusDriver tivesse agido, ele teria redirecionado os dois blocks pro Kinn.
Ter te alvejado não teria absolutamente nenhum efeito, já que ele afeta as ações que a pessoa RECEBE, não as que ela EXECUTA.

Hummer mb, dkdhdksjekjeje

Então alguém, no meu caso, teria escolhido o Sigurd e o Kinn como alvo?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 19, 2019, 12:34:07 am
Vocês estão falando disso aqui malucas
https://wiki.mafiascum.net/index.php?title=Redirector

BJDJSHSKSJSKS SORRY
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 19, 2019, 12:36:49 am
(https://media.giphy.com/media/l4pTsh45Dg7jnDM6Q/giphy.gif)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 19, 2019, 12:38:01 am
Angel, você é rolestopper né?

https://wiki.mafiascum.net/index.php?title=Rolestopper
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 19, 2019, 12:39:41 am
Vocês estão falando disso aqui malucas
https://wiki.mafiascum.net/index.php?title=Redirector

Eu só quero saber se tem qualquer forma de Redirect lol
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 19, 2019, 12:43:21 am
Angel, você é rolestopper né?

https://wiki.mafiascum.net/index.php?title=Rolestopper

Entre os três (Noara, Angel e nibelungue), Noara era a mais suspeita após o término do D1. Como vocês não queriam gastar a carga de Strongman do nibelungue, e a Noara parecia a mais provável a receber qualquer tipo de ação, resolveram que ela faria a kill da noite, mas seria protegida pelo seu rolestopper. Tudo faz sentido.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 19, 2019, 12:44:26 am
E alguém da town usou um bus driver/redirect aleatório aí.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 19, 2019, 12:54:52 am
Welp

Todos os cenarios que eu consigo pensar em implicam em um dos dois estar mentindo. Dessa forma, um deles é o Mafioso restante. Felizmente, tem um jeito BEM facil de resolver isso:

Luchly, Manu, algum de vocês mentiu sobre ser VT e é, na verdade, Bus Driver? Se sim, podemos acreditar no Julinho; se não, ele está mentindo.

Ficarei no aguardo, I guess

Nope, sou VTzão mesmo.
Mas pensando no que eu disse no dia anterior sobre o Angeel ativamente evitar de dar o hammer no Nibelung, acho que já dá pra saber qual dos dois é o mafioso.

Pra facilitar: alguém aí me ficou na noite um? Pq era pro sieg ter levado RB e não o Kinn.

Me diz uma coisa, como foi a PM que você recebeu depois do block do Sigurd? O Kain te enviou as PMs que tinha mandado pro Arquimago? Se sim, foi algo como: "Você bloqueou Sigurd com sucesso essa noite." ou "Você bloqueou Kinn com sucesso essa noite."? Ou não recebeu nada confirmando a ação? Se não tem a PM, pede pro Kain te mandar qualquer coisa.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 19, 2019, 12:56:24 am
Welp

Todos os cenarios que eu consigo pensar em implicam em um dos dois estar mentindo. Dessa forma, um deles é o Mafioso restante. Felizmente, tem um jeito BEM facil de resolver isso:

Luchly, Manu, algum de vocês mentiu sobre ser VT e é, na verdade, Bus Driver? Se sim, podemos acreditar no Julinho; se não, ele está mentindo.

Ficarei no aguardo, I guess

Nope, sou VTzão mesmo.
Mas pensando no que eu disse no dia anterior sobre o Angeel ativamente evitar de dar o hammer no Nibelung, acho que já dá pra saber qual dos dois é o mafioso.

Pra facilitar: alguém aí me ficou na noite um? Pq era pro sieg ter levado RB e não o Kinn.

Me diz uma coisa, como foi a PM que você recebeu depois do block do Sigurd? O Kain te enviou as PMs que tinha mandado pro Arquimago? Se sim, foi algo como: "Você bloqueou Sigurd com sucesso essa noite." ou "Você bloqueou Kinn com sucesso essa noite."? Ou não recebeu nada confirmando a ação? Se não tem a PM, pede pro Kain te mandar qualquer coisa.

Só me mandou quem o arquimago escolheu bloquear nas três noites. Além disso, nada.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 19, 2019, 01:04:04 am
@Luchly
Achar, dá pra achar, mas a ausencia de um Redirect confirma que o Julinho está mentindo. Se tiver, voltamos a programaçao normal e linchamos o Angeel.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 19, 2019, 01:05:27 am
Puta merda, eu vou morrer linchado pq realmente não tem bus driver, mas já entendi agora essa palhaçada de dois RB.

Felix vai na Noara -> Leva RB do rolestopper do Angel ativado na Noara;
KINN vai na Noara -> tbm leva rolestopper.

É a única lógica que eu consigo pensar caso realmente não exista alguém pra redirecionar.

Eu e o Sigurd não teríamos recebido PM pois:
1) Eu não recebo PM de confirmação;
2) Ele não usou a role na n1, logo, não recebeu PM pra avisar que tinha sido bloqueado.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 19, 2019, 01:07:52 am
Cancela minha teoria, aparentemente ele focou no hellz
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 19, 2019, 01:08:48 am
@Luchly
Achar, dá pra achar, mas a ausencia de um Redirect confirma que o Julinho está mentindo. Se tiver, voltamos a programaçao normal e linchamos o Angeel.

Existe a possibilidade de que o Angeel realmente pudesse bloquear duas pessoas também, e ele acabou bloqueando o Kinn e o Phellix, enquanto o Arquimago te bloqueou, só que como nenhum dos dois recebem confirmação por bloquear quem não tem role ativo, o Angeel achou que fosse o único blocker, claimando no dia 3 justamente por isso.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 19, 2019, 01:14:23 am
Em todo caso...
Vote: Angeel
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 19, 2019, 09:44:11 am
Vocês realmente estão fazendo muito caso com roleblocker busdriver redirector rolestopper ou seja lá o que quiserem inventar quando a chance é muito maior de ter só dois roleblockers mesmo e um deles estiver mentindo sobre quem bloqueou pra contestar o outro lol.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 19, 2019, 10:10:53 am
Vocês realmente estão fazendo muito caso com roleblocker busdriver redirector rolestopper ou seja lá o que quiserem inventar quando a chance é muito maior de ter só dois roleblockers mesmo e um deles estiver mentindo sobre quem bloqueou pra contestar o outro lol.
Vote: Angeel
Você ainda tá aqui?

Voltei da Teresópolis btw, mas lá até que dava pra postar no máfia sim, quando eu não tava com meus irmãos.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 19, 2019, 10:11:56 am
E se o Angeel não for o último mafioso (mas ele é), é só linchar o Julinho, lol.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 19, 2019, 10:17:59 am
 :sigh:

Sure, why not, I guess

Vote:Angeel
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 19, 2019, 10:21:50 am
Demoraram pra cacete ein
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 19, 2019, 10:29:57 am
Com menos 2 pessoas, demora mesmo, né.

Mas cuidado que o pucas falou que a Noara era town hein.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 19, 2019, 10:44:35 am
Nunca me pegarão vivo!
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Fevereiro 19, 2019, 10:48:29 am
A PEDIDOS DE KAIN


P A R O U
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 19, 2019, 10:48:51 am
Day-vig kill: Pucas

PAREI HELLZ
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 19, 2019, 11:22:04 am
Angeel foi linchado pela cidade.

Ele era...

(https://myanimelist.cdn-dena.com/images/characters/9/335049.jpg)

Bernkastel (Mafia), Switch.


Vitória da Cidade!

O O O O O X X X X X X X X
A primeira página foi atualizada com os cargos restantes e as ações noturnas.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 19, 2019, 11:29:21 am
Citação de: Bruxas
Noara, Angel e Nibelung, vocês são...

As Bruxas Beatrice, Lambdadelta e Bernkastel (Mafia).

Noara, você é Beatrice, a Bruxa Dourada. Você é Godfather.
Nibelung, você é Lambdadelta, a Bruxa da Certeza. Você é Ceifadora (1-shot).
Angel, você é Bernkastel, a Bruxa dos Milagres. Você é Switch (Especial). Toda noite, você pode escolher uma categoria inteira de cargos para desabilitar durante aquela noite (cada categoria só pode ser desabilitada uma vez).

Vocês podem usar essa PM para conversar!

GLHF, qualquer duvida só falar aqui.

Citação de: Sigurd
Sieg, você é...

Ange Ushiromiya, a Bruxa da Ressurreição (Town). Você é Reviver (1 Carga).
Você pode usar sua carga de Reviver para se proteger durante a noite como um Doctor. A carga é gasta independente do resultado.

Citação de: Heitor
Heitor, você é...

Battler Ushiromiya (Town). Você é Policial.

Citação de: Fakinha
Fakinha, você é...

Rosa Ushiromiya (Town). Você é Vigilante (Especial, leia abaixo).
Você começa o jogo com uma Pistola (1 bala). Você pode usar a pistola durante a noite para matar outro jogador. A pistola some após o uso. Alternativamente, você pode passar a pistola para alguém. A pessoa que estiver de posse da pistola aparece como Mafia para detetives.

Citação de: Arquimago
Arquimago, você é...

Maria Ushiromiya (Town). Você é Bloqueador.

Citação de: Manu
Manu, você é...

Jessica Ushiromiya (Town). Você não possui poderes especiais.

Citação de: Luchly
Luchly, você é...

George Ushiromiya (Town). Você não possui habilidades especiais.

Citação de: Assumar
Assumar, você é...

Eva Ushiromiya (Town). Você não possui habilidades especiais.

Citação de: Kinn
Kinn, você é...

Kanon (Town). Você é Tracker.
Desculpa, eu não sei o termo em PT que vocês usam (wiki não tá funcionando ;_;) então vou mandar o link do mafiascum:

https://wiki.mafiascum.net/index.php?title=Tracker

Citação de: Hellz
Hellz, você é...

Shannon (Town). Você é Doctor.

Citação de: Julinho da Van
Niu, bem vindo ao jogo! Você está substituindo o jogador Arquimago, cujo cargo e personagem são:

Maria Ushiromiya, a Bruxa da Criação. Você é Cidadã e Bloqueadora.

Você pode escolhe uma pessoa a cada noite para bloquear suas ações. A pessoa que foi bloqueada sabe que foi bloqueada, a menos que possua um cargo de investigação e portanto esteja esperando uma PM de resultados. Nesse caso, o moderador avisa a ela que sua ação falhou.

Você ganha quando todas as ameaças à cidade forem eliminadas e tiver pelo menos um cidadão vivo.

As ações do Arquimago foram as seguintes:

Noite 1: Bloqueio no Sigurd
Noite 2: Bloqueio no Felix
Noite 3: Nada

Citação de: Phellikseu
Felix, você é...

Furudo Erika, a Bruxa da Verdade (Terceira Festa). Você é Rolecop.

Você busca vingança contra Beatrice e Battler. Você não pode ganhar o jogo até um dos dois morrerem. Quando isso acontecer, você ganha com a facção do primeiro que morreu.

Ex: Se a Beatrice morrer primeiro, você ganha com a Mafia (aka contra o Battler).
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 19, 2019, 11:35:59 am
nossa, que coisa quebrada esse switch, nunca tinha ouvido falar
ggs galere
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 19, 2019, 11:54:35 am
Apesar da máfia estar com roles fortes, achei que ficou desbalanceado a favor da town unicamente por causa do reviver, mas fora isso, ggs. Quando é a próxima?
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 19, 2019, 12:01:47 pm
Se não me engano, a Noara deve moderar um máfia quando o fórum voltar da mudança de servidores. Eu acho que a mudança em si deve durar até uma semana, que dia vai começarr, não sei. :(

Se pá depois do carnaval devemos estar aí
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 19, 2019, 12:47:06 pm
Vote: Sigurd por ser secret máfia.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: kinn em Fevereiro 19, 2019, 02:53:59 pm
Parabéns aí para a cidade.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Sigurd em Fevereiro 19, 2019, 03:37:35 pm
Switcher foi foda, viu

Nonetheless, parabéns pra nós da cidade (menos pro Niu)
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Hellz em Fevereiro 19, 2019, 04:24:36 pm
GG para todos.

Gostaria de notar que eu sabia que Angeel era Mafia D1 e Sigurd obviamente scum buddy salvou ele.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Atalanta em Fevereiro 19, 2019, 07:07:22 pm
Se fosse eu desde o D1 as coisas teriam sido mais rápidas. Eu provavelmente teria sido linchado por parecer máfia e isso acarretaria na descoberta do outro povo pois é sempre assim. Eu sou um mártir.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Angeel em Fevereiro 19, 2019, 11:50:55 pm
Eu sou um mártir.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Peter_Paul_Rubens_-_Christ_on_the_Cross_between_the_Two_Thieves_-_WGA20235.jpg/436px-Peter_Paul_Rubens_-_Christ_on_the_Cross_between_the_Two_Thieves_-_WGA20235.jpg)

u guys really have to work on that
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 21, 2019, 10:55:42 pm
Ok, Considerações da Coordenação
(mensagem especial para os novos membros)


1 - Primeiramente, Fora Temer eu quero que todos os novos membros se sintam bem vindos.

2 - Dito isso, eu quero que TODOS, sem exceção leiam as REGRAS: http://spellrpg.com.br/home/index.php?topic=836.0

3 - lendo as regras acredito que TODOS vão entender que é PROIBIDO:

a) Usar qualquer palavra ofensiva ou discriminatória para outro jogador.

b) Palavrões NÃO são permitidos. Ironia e sarcasmos são liberados, mas se eu ver um "vai tomar no cu" ou um "você é burra" de novo por aqui........  Nem queiram saber!

c) é proibido EDITAR mensagens. Existe as regras do narrador e as regras da seção Jogos Sociais. As regras da seção são prioridade.

d) Um post duplo porque esqueceu algo na mensagem anterior até é relevado, mas posts triplos, quádruplos de uma mesma pessoa é cansativo. Há tempos aqui no fórum foi feito um acordo que as pessoas tentariam ser sucintas em suas ideias e evitar os INÚMEROS posts. Não está oficializado nas regras, mas será colocado. O tópico fica muito poluído. Então, espero que vocês consigam se adequar a isso também.

4 - Todas situações citadas acima aconteceram em algum momento nesse tópico, e eu espero que não se repitam.

5 - O fórum da Spell está acostumado com certos termos específicos nos jogos de Máfia. Muitos termos do antigo fórum de vocês não são usados aqui. Então, eu peço que se adequem ao nosso jeito OU se expliquem antes de postar. Porque recebi mensagens de vários membros me pedindo pra explicar o que diabos vocês (novatos) estavam dizendo no tópico. Então, como uma diplomacia, tentem se explicar melhor nos próximos jogos.

6 - Sim, terão outras Máfias. No entanto, é necessário mudarmos o servidor para termos acesso ao fórum como era antes, com emoticons, wiki, atalhos, etc. Estou pressionando os Administradores e Moderadores para agilizarem o processo. Não podemos iniciar uma máfia antes da mudança, porque tudo será perdido, assim como a Máfia do Kain, infelizmente. Deixei o jogo terminar para que eu pudesse salvar o tópico todo em um único PDF e arquivar no fórum.

7 - A próxima Máfia será com o tema Overwatch. Sintam-se todos bem vindos para participarem.

8 - Aos novos, eu enfatizo novamente o convite do App Telegram. Por favor, baixem esse aplicativo e participem desse grupo: https://t.me/joinchat/Ap1161eZuhveXThn7Mirig. Vocês NÃO precisam de celular. O app tem versão pra desktop. Ele suporta todas as plataformas (iOS, Android, Windows e derivados). E aqui vocês saberão mais facilmente sobre as máfias que vão abrir e podem me informar sobre futuras Máfias ou Micromáfias que queiram narrar. Se mesmo assim não se interessarem por esse meio de comunicação, bem, eu recebo tudo por MP também.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 21, 2019, 11:06:38 pm
considerações da jogadora:

1 - @Luchly, qual foi o critério real de confiar no Faklinha? Metagame? Porque não foi NADA cidadão ele escolher matar um jogador só porque ficou no pé dele. Eu fiquei o jogo inteiro achando que vocês tinham alguma ligação (cultista, amante, etc) que esclarecesse essa confiança cega.

2 - @Sigurd, mentir que é vanilla eu até aceito, mas você mentiu personagem. E se tivesse o personagem na cidade? Você sabia que o tal personagem não estava no jogo? Você tinha essa informação? Porque achei arriscado. Que bom que funcionou pra cidade dessa vez, mas te juro que se eu fosse cidadã, eu não ia confiar em você. XD Podia até estar errada, mas sua atitude foi muito insana pra ser cidadão.

3 - Por fim, eu fiquei bem decepcionada com a desistência do Angeel nos últimos dias do jogo. Mafioso tem que morrer gritando e não entregar o jogo desse jeito. Mesmo que TUDO esteja contra o mafioso, é preciso que ele acredite no que está dizendo e se agarre a isso até o fim. Caso contrário, desmotiva os companheiros também.

4 - Dito isso, foi divertido, povo. Pena que o jogo virou contra mim justo quando eu estava viajando sem internet num lugar obscuro do Brasil. XD
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Assumar em Fevereiro 22, 2019, 06:42:57 am
A moçada que chegou deu uma nova vida às máfias que estavam mortas por aqui.
Sigurd e Luchly, vocês argumentam muito bem, especialmente. Sua jogada, Sigurd, foi realmente muito arriscada, mas deu certo e você é convincente.
Achei também a máfia um pouco desbalanceada, mas nada que comprometeu a diversão.
No mais, a arte imita a vida: Não coloque uma arma na mão de alguém imaturo, rs.
Espero que os problemas do fórum sejam rapidamente resolvidos para manter a motivação por aqui. E acredito que outros jogadores da Spell que estavam sumidos vão retornar, o que vai ser ótimo.
Já até inscrevi a máfia que pretendo narrar: Deuses do Olimpo. Estão todos convidados.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 22, 2019, 03:04:47 pm
@Noara
Eu expliquei durante o jogo, ele claimou vigilante e não houve nenhum counterclaim. Nesse ponto do jogo era desconhecido ter um vigilante em jogo ou não, podia ter e estar guardando a carga (no caso de ele ser máfia), então a não ser que fosse uma jogada mastermind™ e ele fosse na verdade um role de kill extra da máfia fingindo ser vigilante dia 2, não havia motivos pra duvidar dele. Se tivesse sido esse o caso teria sido uma jogada arranha-céu risk e uma reward absoluta.
Sobre a kill dele no Assumar é pelo que eu conheço dele de outros jogos mesmo, ele 100% faria isso tendo kill role se não gostou de alguém durante o dia. (Não que isso fosse indicação de alinhamento pra mim, só significaria que ele continuaria jogando como ele geralmente joga) Mas confesso que em um certo ponto do jogo eu fiquei com um pouco de dúvidas pela parte de Framer do role dele, que é algo exclusivo da máfia geralmente. Se vocês da máfia tivessem batido mais nessa tecla ao invés de SK, acho que teria sido uma suspeita mais legítima e que podia persistir depois de descobrirmos sobre o Phelliks ser 3rd party.

@Assumar
Valeu, estamos aí pras próximas.
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Fevereiro 23, 2019, 04:16:06 pm
@Noara
Eu expliquei durante o jogo, ele claimou vigilante e não houve nenhum counterclaim.
Não teve ninguém que CONTESTOU ele, mas já se perguntou que ele estaria mentindo? Ele podia ser um SK que resolveu matar o Assumar só pq ficou no pé dele no primeiro dia. Matar o Assumar foi uma atitude bem anticidade. "Vou matar esse cara, antes que ele convença a cidade a me linchar, BAM!"

 então a não ser que fosse uma jogada mastermind™
não sei o que é mastermind.

(...) jogada arranha-céu risk e uma reward absoluta.
realmente não consigo te entender. XD

Mas confesso que em um certo ponto do jogo eu fiquei com um pouco de dúvidas pela parte de Framer do role dele, que é algo exclusivo da máfia geralmente. Se vocês da máfia tivessem batido mais nessa tecla ao invés de SK, acho que teria sido uma suspeita mais legítima e que podia persistir depois de descobrirmos sobre o Phelliks ser 3rd party.
O problema é que o jeito do Kain de narrar é muito diferente do jeito da Spell. E a máfia era composta por 66% spellianos antigos, daí eu não sabia que parte do metagame usar pra convencer vocês. Usei o metagame spelliano de que é raríssimo ter vigilantes nos jogos daqui. Mas não ia colar, visto que vocês estão mais acostumados. Aqui é mais fácil SK, envenenador, sobrevivente, etc. Já é uma dica para as próximas. XD
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Kain em Fevereiro 24, 2019, 02:06:40 am
Não posso falar quanto ao Fakinha e ao Lucas, visto que eles vieram de um fórum diferente do meu, mas onde eu jogava era bem mais comum ter vigilantes que SK, ao ponto de uma boa quantidade de máfias terem algum killing power de algum jeito ou outro tanto que a gente dizia que não podia por vig nas mãos do hellz.

Vigilante também é bem mais comum overall, sequer recomendam usar SK em setups com 13 pessoas ou menos. Eu como jogador acreditaria mais facilmente em uma pessoa ser vig.

@Cargos: Isso é legal, eu nunca joguei com um envenenador no setup antes... nem lembro a última vez que vi um sobrevivente em um setup. Irei ficar de olho. :eyes:
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Luchly em Fevereiro 24, 2019, 10:11:45 am
@Noara
Eu expliquei durante o jogo, ele claimou vigilante e não houve nenhum counterclaim.
Não teve ninguém que CONTESTOU ele, mas já se perguntou que ele estaria mentindo? Ele podia ser um SK que resolveu matar o Assumar só pq ficou no pé dele no primeiro dia. Matar o Assumar foi uma atitude bem anticidade. "Vou matar esse cara, antes que ele convença a cidade a me linchar, BAM!"

 então a não ser que fosse uma jogada mastermind™
não sei o que é mastermind.

(...) jogada arranha-céu risk e uma reward absoluta.
realmente não consigo te entender. XD

Mastermind é um termo geralmente usado pra caracterizar aqueles gênios do mal que manipulam todo mundo. E a outra é da expressão high risk, high reward - uma expressão pra caracterizar uma aposta de alto risco, mas que se vencida, representaria uma recompensa de alto valor em retorno.
Eu sinceramente não acreditava que ele poderia ser SK, era a possibilidade que eu considerava menos real nos cenários dele estar mentindo. Tanto pelo setup pequeno, quanto pelos motivos que citei antes, e o que o Kain disse ali também vale, nas máfias que eu joguei vigilante de carga era um role bastante comum de aparecer. Além disso, o fato de podermos confirmar nas noites posteriores essa possibilidade devido à falta ou não de mortes só tornava a alternativa de SK ainda mais frágil, não compensando gastar um lynch pra pagar pra ver, na minha opinião. 
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Fakinha em Fevereiro 28, 2019, 02:26:01 am
Comentários sobre o jogo:
Não regreto ter dado um tiro no Assumar, apesar de ter sido uma jogada ruim (mas como terminamos vencendo, vai q foi melhor do q deixar ele vivo? Nunca saberemos). No mais, peço desculpas ao Angeel se ele ficou ofendido, mas achei desrespeitoso o quão "dane-se" vc tava pro jogo, e eu fico realmente mad com esse tipo de coisa.

Eu muito dificilmente levo algo pro pessoal, e não tenho nada contra ngm daqui independente de briguinhas no máfia, e é isso.

Comentários sobre as regras:
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d) Um post duplo porque esqueceu algo na mensagem anterior até é relevado, mas posts triplos, quádruplos de uma mesma pessoa é cansativo. Há tempos aqui no fórum foi feito um acordo que as pessoas tentariam ser sucintas em suas ideias e evitar os INÚMEROS posts. Não está oficializado nas regras, mas será colocado. O tópico fica muito poluído. Então, espero que vocês consigam se adequar a isso também.
Se não pode editar, o que é o normal e deve ser mantido, não é lógico reclamar de double ou triple post. Quadruple posts ok, mas até triple eu sinceramente ficaria decepcionado em levar warn de uma moderação de máfia por isso.

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5 - O fórum da Spell está acostumado com certos termos específicos nos jogos de Máfia. Muitos termos do antigo fórum de vocês não são usados aqui. Então, eu peço que se adequem ao nosso jeito OU se expliquem antes de postar. Porque recebi mensagens de vários membros me pedindo pra explicar o que diabos vocês (novatos) estavam dizendo no tópico. Então, como uma diplomacia, tentem se explicar melhor nos próximos jogos.
Eu pelo menos não tenho como saber se a pessoa não entendeu algo que eu falei, eu nem ao menos usei gírias pessoais ou de algum grupo, nem nada, no máximo quando citamos o Panto/Kioh, ou quando chamei o Luchly de Pucas. Então, se alguém não entendeu algo que eu postei no jogo, por favor, avise e me pergunte no próprio tópico, caso contrário jamais saberei que ficou confuso para alguém.

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Máfia de Overwatch? Espero ser a Mei!
Título: Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
Enviado por: Noara Fox® [Bot] em Março 09, 2019, 11:36:04 am
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Eu pelo menos não tenho como saber se a pessoa não entendeu algo que eu falei, eu nem ao menos usei gírias pessoais ou de algum grupo, nem nada, no máximo quando citamos o Panto/Kioh, ou quando chamei o Luchly de Pucas. Então, se alguém não entendeu algo que eu postei no jogo, por favor, avise e me pergunte no próprio tópico, caso contrário jamais saberei que ficou confuso para alguém.
Eu asusmo meu erro de não ter perguntado, mas as pessoas que ficaram mais confusas morreram no primeiro dia/primeira noite, daí não teve como elas perguntarem. XD

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Máfia de Overwatch? Espero ser a Mei!
Anotado seu pedido. Vamos ver se tem sorte, hahaha.

Anyway, o fórum está um pouco mais complicado do que pensávamos. É provável que demore mais uma ou duas semanas para deixar tudo certo. Então fiquem ligados no fórum. Enfatizo novamente para que entrem no grupo do telegram para saberem sobre as atuais notícias e próximas inscrições dos jogos.