Autor Tópico: Máfia Turma da Mônica Jovem - VITÓRIA DA CIDADE!  (Lida 177262 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline kinn

  • Abranubis
  • supreme sorcerer-psion multiclass
    • Ver perfil
    • Contos da Crisálida
Re:Máfia Turma da Mônica Jovem - 1° dia vai até 12h de 26/07 (sexta-feira).
« Resposta #135 Online: Julho 24, 2013, 05:10:55 pm »
Já que postou antes de eu sair (sorte que usei F5), aproveite e diga algo bom em sua defesa ou que faça merecer confiança da cidade (apesar de que foi um post bom), mas não disse nada sobre si e só desfez da acusação sobre si de forma contundente - e sai um pouco pela tangente partindo para acusar outrem, talvez com intuito de tirar a visibilidade da própria pessoa.

Diga ao menos se seu RC é um dos principais, médio ou apagado, ou sei lá... não temos muitas ferramentas para mensurar quem pode ser cidadão, mas dizer algo relevante de sua mp ou alguma coisa que seja sobre você para não ficar um post meio no vazio.

===

Fucking logic do Nélio... esse jogo vai ser realmente muito interessante.
Mas tenho de sair; na volta vejo como isso desenvolveu...
Pesquisas provam:
(click to show/hide)

Re:Máfia Turma da Mônica Jovem - 1° dia vai até 12h de 26/07 (sexta-feira).
« Resposta #136 Online: Julho 24, 2013, 05:17:29 pm »
Sim, porque é achismo extra jogo quanto a narradora que já foi comprovado incorreto quando eu pensei que a Noara jamais abandonaria um jogo no meio dele sendo a mesma mafiosa (e ela abandonou e isso fez eu olhar o jogo de uma forma completamente errada).

Logo, não vou, desta vez, me apoiar totalmente a isso.

E, acho que fui claro, que o que eu fiz aí, foi dar meu motivo que pesou pra preferir votar no Rafa e não no Madruga (já que são meus 2 suspeitos). E também fui claro ao dizer que voto no Madruga tranquilamente.

Só fiz uma observação.

Galera, estou reparando que algumas pessoas daqui estão com bastante dificuldades de entender meus posts. Se preferirem, posso gravar um vídeo, ou então um arquivo de áudio, ou até mesmo um desenho ilustrativo para postar no final de cada post, explicando os mesmos para os "desatentos".

Offline MVerde

  • Olha...
  • Esqueci.
    • Ver perfil
Re:Máfia Turma da Mônica Jovem - 1° dia vai até 12h de 26/07 (sexta-feira).
« Resposta #137 Online: Julho 24, 2013, 05:19:48 pm »
Sim, porque é achismo extra jogo quanto a narradora que já foi comprovado incorreto quando eu pensei que a Noara jamais abandonaria um jogo no meio dele sendo a mesma mafiosa (e ela abandonou e isso fez eu olhar o jogo de uma forma completamente errada).

Logo, não vou, desta vez, me apoiar totalmente a isso.

E, acho que fui claro, que o que eu fiz aí, foi dar meu motivo que pesou pra preferir votar no Rafa e não no Madruga (já que são meus 2 suspeitos). E também fui claro ao dizer que voto no Madruga tranquilamente.

Só fiz uma observação.

Galera, estou reparando que algumas pessoas daqui estão com bastante dificuldades de entender meus posts. Se preferirem, posso gravar um vídeo, ou então um arquivo de áudio, ou até mesmo um desenho ilustrativo para postar no final de cada post, explicando os mesmos para os "desatentos".


Agora entedi, não tinha feito muito sentido o seu post com voto no Rafa.
Se for jogar Máfia, não use o termo RC, ou se for usar use de forma correta. RC é seu papel(poder) em jogo e não personagem.

Re:Máfia Turma da Mônica Jovem - 1° dia vai até 12h de 26/07 (sexta-feira).
« Resposta #138 Online: Julho 24, 2013, 05:20:37 pm »
Não vou dizer meu personagem, pelo fato dele não fazer diferença inicialmente, e se eu me revelar como alguém "não importante", pelo andar da carruagem, a máfia vai concluir que sou vanila.

Re:Máfia Turma da Mônica Jovem - 1° dia vai até 12h de 26/07 (sexta-feira).
« Resposta #139 Online: Julho 24, 2013, 05:24:10 pm »
Ignore o kinn. Não precisamos de mais gente dando dicas sobre personagens.

Chegando em casa eu estendo o raciocínio.
Vendo meus mangás
"O problema da internet é que nenhuma frase é creditada corretamente."
-Dom Pedro I

Offline Rafa

  • Rafa
  • Easy peasy lemon squeezy!
    • Ver perfil
Re:Máfia Turma da Mônica Jovem - 1° dia vai até 12h de 26/07 (sexta-feira).
« Resposta #140 Online: Julho 24, 2013, 05:41:33 pm »
Adoro o jogo do Nelio!
Ainda mais como ele costuma bagunçar todo o jogo, deixando todos confusos e as vezes até levando a cidade pro buraco, como foi na máfia dos 3 mosqueteiros se não me engano...

Enfim, por enquanto não tenho nenhum suspeito que está se destacando e que pretendia deixar meu voto. Não culpo o Banned por ter reagido daquele jeito a hipótese que eu dei, so achei exagerado da parte dele. :}

E acho esquisito o Nelio ter criado tanto tempo pra de repente ler toda a mafia e postar e tals... talvez a ameaça ficou maior do que devia...

Re:Máfia Turma da Mônica Jovem - 1° dia vai até 12h de 26/07 (sexta-feira).
« Resposta #141 Online: Julho 24, 2013, 06:38:41 pm »
Só pra guardar pra consulta futura:
(click to show/hide)

Agora os nitpicks.

De qualquer forma mesmo tendo exagerado sem querer continuo achando nelio e Kath as melhores escolhas por enquanto pra um linchamento de primeiro dia.

Por que a Kath?

Diga ao menos se seu RC é um dos principais, médio ou apagado, ou sei lá... não temos muitas ferramentas para mensurar quem pode ser cidadão, mas dizer algo relevante de sua mp ou alguma coisa que seja sobre você para não ficar um post meio no vazio.

Kinn, esse tipo de raciocínio é exatamente o motivo pelo qual a maioria dos jogos não sai da comparação de RC. As pessoas tem que provar que são cidade fazendo atuação de cidade (aka: procurando mafiosos), e não por causa do personagem. E até agora, o Banned e o Nelio estão sendo mais cidade que muita gente aqui.

Até agora, minha lista está assim:

  • Mafiosos: Ninguém que eu tenha certeza absoluta
  • Possíveis mafiosos: Madruga (tá falando muito sem dizer nada), Samita (idem), Banned (porque ele é o Banned)
  • Possíveis cidadãos: Irish (só por ser o Cascão, senão estaria na lista acima), Arcane (está se esforçando pra corrigir informação errada, mantém o foco), Kath (não acho que odiado seria um poder mafioso), Assumar (Só por ser a Denise, mas não garante nada a longo prazo)
  • Cidadãos: Nibelung
  • Nulos: Todo o resto.
Vendo meus mangás
"O problema da internet é que nenhuma frase é creditada corretamente."
-Dom Pedro I

Offline kinn

  • Abranubis
  • supreme sorcerer-psion multiclass
    • Ver perfil
    • Contos da Crisálida
Re:Máfia Turma da Mônica Jovem - 1° dia vai até 12h de 26/07 (sexta-feira).
« Resposta #142 Online: Julho 24, 2013, 06:50:20 pm »
Eu não pedi o personagem, mas como Nibelung apontou, uma dica, algo para trabalharmos.
Senão vamos ficar perdidos aqui, dias e dias, a menos que um investigador consiga um resultado certeiro ou um mafioso uma escorregada épica, sem saber, por exemplo se alguém tem razão na rusga entre Banned e Nélio, ou esperar que um dos dois morra para acusarmos o outro.

Especialmente nesse jogo com mais de dois vanilas declarados, discernir entre bate cabeça de cidadão e tentativa de dispersão criada pela máfia, quem sai de fininho pela tangente e encontrar elementos sólidos para acusar alguém... enfim... vai ser um jogo com muita discussão - mas filtrar tudo isso vai ser o problema.
===

Pós-Nibelung
Pessoalmente acho que os RCs terão alguma serventia, senão a máfia era atemática. A máfia tem RC falso, mas a coletânia deles deve fornecer alguma pista para podermos descobrir o padrão da máfia - mas só quem vê a árvore é a narradora (nem os mafiosos vêm ela completamente, sendo apenas um ramo maior).

Sei que minha postura pode parecer ingênua e talvez dar material para a máfia escolher seus alvos noturnos, mas o padrão da cidade é começar no escuro e tentar virar o jogo com resultados ou percepção de posturas, mas qualquer informação declarada aqui tem seu valor, depois que o setup vai se revelando e obtemos pistas para trabalhar em cima.

Enfim, não está muito conexo mas é minha impressão sobre como deve ser nosso comportamento pro andamento do jogo. Claro que não há necessidade de urgência, pois estamos no primeiro dia, mas qualquer colaboração de um cidadão é bem vinda. Especialmente seela servir de alguma forma para solidificar o 'role claim' dele (falo ainda por cima do sentido das alegações, não apenas personagem que possui).
Pesquisas provam:
(click to show/hide)

Offline MVerde

  • Olha...
  • Esqueci.
    • Ver perfil
Re:Máfia Turma da Mônica Jovem - 1° dia vai até 12h de 26/07 (sexta-feira).
« Resposta #143 Online: Julho 24, 2013, 07:00:47 pm »
Citação de: kinn
Pessoalmente acho que os RCs terão alguma serventia, senão a máfia era atemática. A máfia tem RC falso, mas a coletânia deles deve fornecer alguma pista para podermos descobrir o padrão da máfia - mas só quem vê a árvore é a narradora (nem os mafiosos vêm ela completamente, sendo apenas um ramo maior).

Eu acredito que não, se isso for verdade a lista de RC`s deles será na verdade uma armadilha e não algo que irá ajudar. Se a Noara fez algo assim vou pensar muito antes de participar dos seus jogos.

Thales, se você fosse um rastreador, quem você iria rastrear nessa noite? Explique o motivo da escolha.
Se for jogar Máfia, não use o termo RC, ou se for usar use de forma correta. RC é seu papel(poder) em jogo e não personagem.

Offline Skar

  • Hail!!! O Tubarão
    • Ver perfil
Re:Máfia Turma da Mônica Jovem - 1° dia vai até 12h de 26/07 (sexta-feira).
« Resposta #144 Online: Julho 24, 2013, 07:02:21 pm »
@Nibe

Citar
Irish (só por ser o Cascão, senão estaria na lista acima

Então você prefere ignorar todos os post onde ele disse que seria uma BOA IDÉIA revelar Rc , poderes para termos uma imagem do setup? Ou que ele é a favor de linchar alguém por qualquer motivo?

Desde quando esse comportamento é sequer cidadão? :sobrancelha:

@Cebola

Gostaria de saber se formos linchar algum alvo aleatório entre os suspeitos até o momento qual seria o fundamento para seu voto: Nélio, Rafa, Spark, Kath.

@Kinn

Na boa esse tipo de post prejudica muito mais do que ajuda. Escreverei mais uma vez pra ver se você entende.

Rc NÃO prova NADA.[/color][/u][/i][/b]

Se você quer fingir que está ajudando a cidade pelo menos faça perguntas que tenham um mínimo de sentido.

The essentials for a productive discussion:
•    Tact: Be friendly, helpful, and cooperative.
••    Candor: Be frank and sincere.
•••    Intelligence: Think before you speak.
••••    Goodwill: Reasonable people can disagree.
•••••   Reception: Listen to what others are saying, not to what you think they're saying.

Re:Máfia Turma da Mônica Jovem - 1° dia vai até 12h de 26/07 (sexta-feira).
« Resposta #145 Online: Julho 24, 2013, 07:08:27 pm »
Pessoalmente acho que os RCs terão alguma serventia, senão a máfia era atemática. A máfia tem RC falso, mas a coletânia deles deve fornecer alguma pista para podermos descobrir o padrão da máfia - mas só quem vê a árvore é a narradora (nem os mafiosos vêm ela completamente, sendo apenas um ramo maior).

Sei que minha postura pode parecer ingênua e talvez dar material para a máfia escolher seus alvos noturnos, mas o padrão da cidade é começar no escuro e tentar virar o jogo com resultados ou percepção de posturas, mas qualquer informação declarada aqui tem seu valor, depois que o setup vai se revelando e obtemos pistas para trabalhar em cima.

Enfim, não está muito conexo mas é minha impressão sobre como deve ser nosso comportamento pro andamento do jogo. Claro que não há necessidade de urgência, pois estamos no primeiro dia, mas qualquer colaboração de um cidadão é bem vinda. Especialmente seela servir de alguma forma para solidificar o 'role claim' dele (falo ainda por cima do sentido das alegações, não apenas personagem que possui).

É claro que os personagens tem a ver com os poderes. Não faria sentido alguém alegar ser, digamos, Luca, espancador.

Só que quanto mais se revela, mais nós vamos criando nosso próprio jogo na cabeça. E dentro dele, algumas coisas são tidas como verdades. Se você assumir como verdade uma informação falsa, todo o seu raciocínio posterior se torna falho. Como a máfia já tem noção de um terço do setup sem fazer nada, é mais fácil pra eles manipular as discussões pra que se crie uma premissa falsa. E quanto mais informação eles ganham cedo, mais fácil é fazer isso.

Um exemplo de premissa falsa que começou cedo foi essa tentativa do Assumar de ver se toda MP tinha referência a dois personagens. Se é verdadeira ou não, eu não sei. Mas muita gente começou a postar confirmando a teoria. E pra outros isso pode criar uma "verdade" de que "todo cidadão tem referência a dois personagens".

Parece pequeno, mas é assim que as mentiras e manipulações da máfia começam.

@Nibe

Citar
Irish (só por ser o Cascão, senão estaria na lista acima

Então você prefere ignorar todos os post onde ele disse que seria uma BOA IDÉIA revelar Rc , poderes para termos uma imagem do setup? Ou que ele é a favor de linchar alguém por qualquer motivo?

Claro que eu não ignorei. Mas neste momento do jogo, ele não é prioridade pra se pressionar. Ele foi o primeiro a se revelar, e ainda é do quarteto principal. Então só tem duas possibilidade aí: 1) Ele é o Cascão, e tá querendo chamar a atenção pra si desde o começo; 2) Ele é mafioso com o RC falso de Cascão, e quer ficar livre de acusações até o final do jogo.

Independente de qual opção seja verdadeira, ainda é MUITO cedo pra ficar no pé dele por causa disso. E é um dos poucos personagens que é quase certeza de serem cidade.
Vendo meus mangás
"O problema da internet é que nenhuma frase é creditada corretamente."
-Dom Pedro I

Offline Skar

  • Hail!!! O Tubarão
    • Ver perfil
Re:Máfia Turma da Mônica Jovem - 1° dia vai até 12h de 26/07 (sexta-feira).
« Resposta #146 Online: Julho 24, 2013, 07:14:05 pm »
Claro que eu não ignorei. Mas neste momento do jogo, ele não é prioridade pra se pressionar. Ele foi o primeiro a se revelar, e ainda é do quarteto principal. Então só tem duas possibilidade aí: 1) Ele é o Cascão, e tá querendo chamar a atenção pra si desde o começo; 2) Ele é mafioso com o RC falso de Cascão, e quer ficar livre de acusações até o final do jogo.

Independente de qual opção seja verdadeira, ainda é MUITO cedo pra ficar no pé dele por causa disso. E é um dos poucos personagens que é quase certeza de serem cidade.

Concordo. Só que você percebe que no seguindo sua lógica o Spark deveria ser tanto um possível mafioso, quanto um possível cidadão. Só que você optou por coloca-lo como cidadão isso é uma coisa que não consigo entender realmente. Já que você faz parte das pessoas que falam que Rc não vale de nada nessa máfia.
The essentials for a productive discussion:
•    Tact: Be friendly, helpful, and cooperative.
••    Candor: Be frank and sincere.
•••    Intelligence: Think before you speak.
••••    Goodwill: Reasonable people can disagree.
•••••   Reception: Listen to what others are saying, not to what you think they're saying.

Offline Assumar

  • Quid inde?
    • Ver perfil
Não foi uma premissa.
« Resposta #147 Online: Julho 24, 2013, 07:31:35 pm »
Citar
Nibelung: Um exemplo de premissa falsa que começou cedo foi essa tentativa do Assumar de ver se toda MP tinha referência a dois personagens. Se é verdadeira ou não, eu não sei. Mas muita gente começou a postar confirmando a teoria. E pra outros isso pode criar uma "verdade" de que "todo cidadão tem referência a dois personagens".

Parece pequeno, mas é assim que as mentiras e manipulações da máfia começam.

Não foi uma premissa. Pelo menos não no sentido de algo que eu considere uma verdade. Foi uma hipótese, que pode ser verdadeira ou não. Concordo que a máfia, que já pode antever teorias furadas, pode se aproveitar de uma para confundir a cidade ou estender uma discussão desnecessária. A máfia fez isso bastante no jogo passado.
Mas aí cabe à cidade participar, opinar e verificar, quando possível, se as possibilidades podem ocorrer ou não.

Citar
kinn: Pessoalmente acho que os RCs terão alguma serventia, senão a máfia era atemática. A máfia tem RC falso, mas a coletânia deles deve fornecer alguma pista para podermos descobrir o padrão da máfia - mas só quem vê a árvore é a narradora (nem os mafiosos vêm ela completamente, sendo apenas um ramo maior).

Eu disse mais ou menos isso no início e continuo achando.
"Sonhos são o que temos." Jojen Reed

Offline Skar

  • Hail!!! O Tubarão
    • Ver perfil
Re:Máfia Turma da Mônica Jovem - 1° dia vai até 12h de 26/07 (sexta-feira).
« Resposta #148 Online: Julho 24, 2013, 07:41:29 pm »
@Assumar

O grande problema é o seguinte começamos a seguir uma linha de revelações sobre possíveis personagens que estejam ineridos nas mps. A chance da cidade encontrar um padrão antes da máfia é bem menor, então além de tentarmos supor o padrão teremos que filtrar as informações que a máfia com certeza vai tentar bagunçar.

Pior começarmos a revelar os personagens que aparecem nas nossas mps vai dizer que são os Rc o que pode dar pistas sobre os poderes que eles venham a possuir.

Então realmente não vejo como uma linha de discussão que possa trazer benefícios para cidade, para justificar um foco da cidade a esse aspecto.
The essentials for a productive discussion:
•    Tact: Be friendly, helpful, and cooperative.
••    Candor: Be frank and sincere.
•••    Intelligence: Think before you speak.
••••    Goodwill: Reasonable people can disagree.
•••••   Reception: Listen to what others are saying, not to what you think they're saying.

Re:Máfia Turma da Mônica Jovem - 1° dia vai até 12h de 26/07 (sexta-feira).
« Resposta #149 Online: Julho 24, 2013, 07:51:25 pm »
Concordo. Só que você percebe que no seguindo sua lógica o Spark deveria ser tanto um possível mafioso, quanto um possível cidadão. Só que você optou por coloca-lo como cidadão isso é uma coisa que não consigo entender realmente. Já que você faz parte das pessoas que falam que Rc não vale de nada nessa máfia.

Apesar da divergência de opinião, até agora, eu acho que ele tá parecendo mais um cidadão que não tá entendendo a inutilidade do que ele está querendo, do que um mafioso tirando informação. Se o jogo dependesse agora, neste momento, de eu escolher entre ele ser cidade ou máfia, eu apostaria que ele é cidade. Por isso ele está lá.

Vendo meus mangás
"O problema da internet é que nenhuma frase é creditada corretamente."
-Dom Pedro I