Autor Tópico: MÁFIA STRANGER THINGS 2 - VITÓRIA DA CIDADE E DO SOBREVIVENTE  (Lida 84703 vezes)

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Offline Assumar

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Re:MÁFIA STRANGER THINGS 2 - CAPÍTULO 3 VAI ATÉ SEXTA-FEIRA 02/08 Meia-noite
« Resposta #510 Online: Agosto 01, 2019, 08:07:37 pm »
O Atalanta tá com o tuim na mão e agora abdicou de argumentar para fazer mimimi.
Eu fui um dos que mais questionei a Samita em vários momentos, então estou muito tranquilo para colocar a minha posição que é muito simples: eu não vejo propósito dela vir desmentir o personagem do Atalanta nesta fase do jogo. Como já disse, ela é meio biruta, mas não é burra e os demais mafiosos não iam aceitar ela fazer uma jogada assim.
Se o Heitor errou com o Coiote (ele alega isso) pode ter errado com ela também. Embora concorde que é complicado considerar erro de narrador para justificar uma defesa, como fez a Samita.
Sobre o poder, não vejo nenhuma incoerência ou algo desbalanceado. Guarda costas não impede a morte, apenas substitui um pelo outro. Não é essa brastemp não.
Por outro lado, é um poder classicamente alegado por mafiosos.
Mas, mesmo com tantos argumentos contra a Samita, eu estou inclinado a votar no Atalanta porque não vejo sentido da Samita fazer o que fez sendo máfia. Ou o setup, além de estranho, é desequilibrado à última potência.
Sobre a questão do independente, eu joguei pró cidade porque não tive nem escolha. Fui investigado e se não mostrasse serviço seria eliminado. E a máfia por sua vez não fez nada a não ser me atacar.
Neste jogo, se o Coiote for mesmo independente, me parece que ele está testando tudo para ver para onde vai. E não estou criticando, ele está certo. Mas só podemos contar com ele se a máfia não demonstrar que está no limiar de vitória.
"Sonhos são o que temos." Jojen Reed

Re:MÁFIA STRANGER THINGS 2 - CAPÍTULO 3 VAI ATÉ SEXTA-FEIRA 02/08 Meia-noite
« Resposta #511 Online: Agosto 01, 2019, 08:24:03 pm »
Assumar, veja isso de outro ângulo.

Vamos supor que a Samita esteja falando a verdade e seja mesmo a guarda-costas. Então a morte noturna foi parada pelo Arcane protegendo o Kinn, inocentando os dois.
Com isso teríamos sete cidadãos conhecidos em jogo: Arcane, Kinn, Laranja, Taimi, Rafa, Ielena e Samita.

Sobram cinco pessoas: Assumar, Manu, Atalanta, Rain e Noara. Rain a gente já sabe que é muito mais provável ser mafioso, e nesse cenário o Atalanta é mafioso. Sobra você, Manu e Noara.

Ninguém rebateu o claim da Noara (que, convenhamos, é forte, ou ela simplesmente deu uma sorte absurda). Para você ser inocente, a Manu teria que ser mafiosa.

Se você vai acreditar na Samita, você está preparado para acusar a Manu?

Offline kinn

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Re:MÁFIA STRANGER THINGS 2 - CAPÍTULO 3 VAI ATÉ SEXTA-FEIRA 02/08 Meia-noite
« Resposta #512 Online: Agosto 01, 2019, 09:35:05 pm »
É difícil argumentar contra a falta de mortes. Se Coiote é mafioso está fazendo um ótimo trabalho.
Salvo a possibilidade que levantei no início dia: a máfia precisou usar o slot da ação de morte pra trazer o Will de volta pro jogo na facção mafiosa.

Se for parar para pensar não é justo? Além de ter alguém extra para executar ação de morte, traz um voto e alguém pra fazer limiar pro lado deles, diminuindo a quantidade de cidadãos vivos para vencer o jogo.
Se na mesma noite a máfia matasse um cidadão (porque o médico acertar um alvo aleatório é bem complicado) seria uma vantagem muito grande pra máfia, especialmente num setup cheio de pessoas sem poderes.

Com independente a conta fica ainda mais rápida:
dia 1
13 totais: 2 mafiosos +1 vampiro, 1 neutro, 9 cidadãos, lincha com 7 votos

dia 2 com 1 linchado e 1 morto:
11 totais: 2 mafiosos +1 vampiro, 1 neutro, 7 cidadãos, lincha com 6 votos

dia 3 com 1 linchado que voltou dos mortos e deve ter se unido:
11 totais: 3 mafiosos, 1 neutro, 7 cidadãos, lincha com 6 votos

linchando errado hoje e morrendo um de noite temos:

dia 4 com 1 linchado e 1 morto (exemplo):
9 totais: 3 mafiosos, 1 neutro, 5 cidadãos, lincha com 5 votos

Ou seja, não perdemos o jogo, mas ficamos em situação extremamente perigosa.

E isso considerando que não sabemos se a máfia tem algum poder de morte extra. Sabemos que não tem envenenador, porque ninguém apareceu com veneno até então. Mas nada garante outro poder mafioso de matar feito bruxa ou interceptador.

Então o linchamento de hoje deve ser feito com extrema cautela.
Pesquisas provam:
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Offline Phaselocker

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Re:MÁFIA STRANGER THINGS 2 - CAPÍTULO 3 VAI ATÉ SEXTA-FEIRA 02/08 Meia-noite
« Resposta #513 Online: Agosto 01, 2019, 09:37:34 pm »
Agora sempre que encontrarem um erro no meu fake claim vou falar que foi culpa do narrador só pro assumar me proteger.

Me poupe assumar, a Samita tá dando a maior historinha e vocês tão caindo como pato. Pra mim o assumar tbm é máfia e tá nesse lenga lenga só pra ganhar uns town creeds absurdos só por fazer wall oficial text.

Offline kinn

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Re:MÁFIA STRANGER THINGS 2 - CAPÍTULO 3 VAI ATÉ SEXTA-FEIRA 02/08 Meia-noite
« Resposta #514 Online: Agosto 01, 2019, 10:09:30 pm »
Claro, eu não estou dizendo que a falta de mortes foi por conta do que eu disse. É só especulação minha.
Eu gosto de especular.

O cenário mais simples seria o do Coiote ter bloqueado a Samita que ia matar alguém; e o mistério da volta do Will continua em suspenso (tipo ele poder voltar da morte uma vez sozinho, mas alinhado à máfia).
Pesquisas provam:
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Re:MÁFIA STRANGER THINGS 2 - CAPÍTULO 3 VAI ATÉ SEXTA-FEIRA 02/08 Meia-noite
« Resposta #515 Online: Agosto 01, 2019, 11:12:33 pm »
Até então eu concordo com o Assumar, achei bem sensato o raciocínio dele e penso muito parecido. Tentem pensar um pouco mais por outro ângulo, pois às vezes olhamos só um lado, concordamos com aquilo e mantemos esse raciocínio até o fim.

Dentre os absurdos possíveis eu prefiro acreditar que houve alguma confusão com a mensagem do que na hipótese dela ser da máfia e se revelar após uma revelação.

Offline Phaselocker

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Re:MÁFIA STRANGER THINGS 2 - CAPÍTULO 3 VAI ATÉ SEXTA-FEIRA 02/08 Meia-noite
« Resposta #516 Online: Agosto 01, 2019, 11:35:07 pm »
Oi? Sério isso galerinha?

Bora lá:
D2 tá todo aquele fuzuê em relação ao arcane, eu fico falando que ele deve ser Joyce, e jogo a bait do "tem algum Bob aqui?".
Ninguém responde, "aff, ninguém caiu".
-----
Samita vê que ninguém se manifestou em relação a ser Bob, de duas uma: o Bob não quis se revelar ou realmente não tem Bob. Resolve arriscar em pegar a persona de Bob.
-----
D3 o povo resolve ir na Samita. Monta todo o terreno pra se revelar como Bob o guarda costas.
Atalanta se revela Bob."perfeito, o Bob é JUSTAMENTE o ATALANTA, o cara mais fácil de ser taxado de máfia, vou aproveitar."
Counter claim + desculpa de que foi erra do narrador pra tampar os buracos da história.
Assumar começa a fazer texto gigante pra desencorajar o povo a.ir na Samita pq realmente ela tá falando a verdade em relação ao erro do narrador segundo a sua intuição ™.

Ah gente, aí não viu.

Offline samita

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Re:MÁFIA STRANGER THINGS 2 - CAPÍTULO 3 VAI ATÉ SEXTA-FEIRA 02/08 Meia-noite
« Resposta #517 Online: Agosto 01, 2019, 11:40:46 pm »
Parem de forçar! O Atalanta enrolou até pra falar que era o Bob esperando pra não correr risco de ser desmentido, só que não rolou, né!  :linguinha:

Quanto mais rápido essa impostora for linchada melhor grrrrrrrrr 😠
E agora ainda tá com pressa de que o dia acabe, né?!  :hmmm: Pára que tá feio já! 

Samita, seu poder é guarda costas ou guarda costas de elite?
Guarda costas mesmo.

E eu já expliquei e justifiquei tudo que eu podia, quem tem que decidir agora são vocês porque nem eu nem Atalanta temos mais credibilidade pra influenciar as decisões agora a essa altura, né

Essa noite eu devo morrer de todo jeito também, mas pelo menos continuam block e doc vivos.

Offline samita

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Re:MÁFIA STRANGER THINGS 2 - CAPÍTULO 3 VAI ATÉ SEXTA-FEIRA 02/08 Meia-noite
« Resposta #518 Online: Agosto 01, 2019, 11:49:25 pm »
pós Atalanta:

 :roll:

pára que tá feio!!!!

Offline Phaselocker

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Re:MÁFIA STRANGER THINGS 2 - CAPÍTULO 3 VAI ATÉ SEXTA-FEIRA 02/08 Meia-noite
« Resposta #519 Online: Agosto 01, 2019, 11:51:17 pm »
Então o linchamento de hoje deve ser feito com extrema cautela.

Só frisando isso mesmo.

Offline Phaselocker

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Re:MÁFIA STRANGER THINGS 2 - CAPÍTULO 3 VAI ATÉ SEXTA-FEIRA 02/08 Meia-noite
« Resposta #520 Online: Agosto 02, 2019, 12:02:05 am »
Assumar, veja isso de outro ângulo.

Vamos supor que a Samita esteja falando a verdade e seja mesmo a guarda-costas. Então a morte noturna foi parada pelo Arcane protegendo o Kinn, inocentando os dois.
Com isso teríamos sete cidadãos conhecidos em jogo: Arcane, Kinn, Laranja, Taimi, Rafa, Ielena e Samita.

Sobram cinco pessoas: Assumar, Manu, Atalanta, Rain e Noara. Rain a gente já sabe que é muito mais provável ser mafioso, e nesse cenário o Atalanta é mafioso. Sobra você, Manu e Noara.

Ninguém rebateu o claim da Noara (que, convenhamos, é forte, ou ela simplesmente deu uma sorte absurda). Para você ser inocente, a Manu teria que ser mafiosa.

Se você vai acreditar na Samita, você está preparado para acusar a Manu?

Se me lincharem vcs inocentam o Rain. Eu quem dei o start pra linchar ele no D2 e eu tava querendo a cabeça dele hoje tbm.

Re:MÁFIA STRANGER THINGS 2 - CAPÍTULO 3 VAI ATÉ SEXTA-FEIRA 02/08 Meia-noite
« Resposta #521 Online: Agosto 02, 2019, 12:11:17 am »
Que confusão... Vou arrumar os dois cenários para ver se sai algo.

Cenário 1: Samita é a guarda-costas.

Arcane e Kinn são cidadãos. Atalanta e Rain mafiosos. Os outros mafiosos ficam entre Assumar, Noara e Manu. Desses três, eu confiaria mais no Assumar. Seria mais vantajoso para ele deixar a Samita ser linchada como mafioso. Então Noara e/ou Manu são os restantes.

Cenário 2: Samita é a Bruxa do 71 mafiosa.

Atalanta e eu somos inocentes (até onde independente consegue ser inocente, né). Arcane continua cidadão, mas o Kinn volta para o grupo de suspeitos. Samita e Rain mafiosos. Mais um mafioso entre Noara e Kinn, outro entre Manu e Assumar (se tiver).

Então: Rain, Samita, Noara/Manu/Ambas? ou Rain, Atalanta, Noara/Kinn, Manu/Assumar/Nenhum?

Eu acho válido ver a situação como um todo também, em vez de ficar discutindo "mas porque a Samita se entregaria assim?", eu acho mais válido discutir as implicações de cada caso - como isso afeta os outros jogadores.

Re:MÁFIA STRANGER THINGS 2 - CAPÍTULO 3 VAI ATÉ SEXTA-FEIRA 02/08 Meia-noite
« Resposta #522 Online: Agosto 02, 2019, 12:14:08 am »
Pós-Atalanta: Hein? O Rain é mafioso quase garantido. Disse que alguém reviveu ele mas ninguém quis tomar crédito, praticamente desapareceu, o personagem dele junto com revive é um indicativo forte de vampiro. Eu não vejo como linchar você inocenta ele de qualquer maneira.

Offline Phaselocker

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Re:MÁFIA STRANGER THINGS 2 - CAPÍTULO 3 VAI ATÉ SEXTA-FEIRA 02/08 Meia-noite
« Resposta #523 Online: Agosto 02, 2019, 12:15:48 am »
Pós-Atalanta: Hein? O Rain é mafioso quase garantido. Disse que alguém reviveu ele mas ninguém quis tomar crédito, praticamente desapareceu, o personagem dele junto com revive é um indicativo forte de vampiro. Eu não vejo como linchar você inocenta ele de qualquer maneira.

Pq eu tô querendo ele morto desde o D2. Se eu fosse mafioso eu ia ficar quieto e focar na Samita. Não teria muita lógica eu como mafioso querer que todo mundo linchasse o Rain pela segunda vez.

Offline Assumar

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ninguém veio com nenhum argumento que me convença
« Resposta #524 Online: Agosto 02, 2019, 01:49:58 am »
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Atalanta: Agora sempre que encontrarem um erro no meu fake claim vou falar que foi culpa do narrador só pro assumar me proteger.

Me poupe assumar, a Samita tá dando a maior historinha e vocês tão caindo como pato. Pra mim o assumar tbm é máfia e tá nesse lenga lenga só pra ganhar uns town creeds absurdos só por fazer wall oficial text.

Pode fazer o mimimi que quiser. Você não cansa de fazer papel de palhaço mesmo.  :roll:
Eu apontei uma situação óbvia e, até agora, ninguém veio com nenhum argumento que me convença.
Posso estar errado e a máfia tem sim condição de vitória ou decidiu uma jogada arriscada. Mas continuo achando que a Samita não ia te desmentir sendo mafiosa. É o meu convencimento. Ponto.
Sua tentativa de intimidação dá vontade é de rir.

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Atalanta: Assumar começa a fazer texto gigante pra desencorajar o povo a.ir na Samita pq realmente ela tá falando a verdade em relação ao erro do narrador segundo a sua intuição ™.

Eu vou votar em você porque não vejo razão da Samita, sendo mafiosa, tenha vindo rebater seu personagem. Esse é meu argumento e não o que você vomitou.
Quem joga por intuição aqui é você. O mesmo que cria "a história de Nix, filhos da Nix e C&a", ou que afirma que tem informação para além do seu poder de policial ou que um jogador, que havia postado apenas uma vez no jogo, é obviamente culpado por causa de "intuição" de araque.

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Coiote: Eu acho válido ver a situação como um todo também, em vez de ficar discutindo "mas porque a Samita se entregaria assim?", eu acho mais válido discutir as implicações de cada caso - como isso afeta os outros jogadores.

Pode ser. Mas eu vejo de um outro modo. Esta situação que eu levantei me parece essencial. Então, se eu não chegar um argumento que me convença do contrário, vou me guiar por aquilo que julgo mais importante.

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Coiote: Se você vai acreditar na Samita, você está preparado para acusar a Manu?

Primeiro resolver Samita/Atalanta. Depois achar o outro mafioso. Estou preparado para acusar qualquer um que eu desconfie com algum argumento válido.
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