Autor Tópico: Máfia Paranoia Spell - Vitória da Cidade  (Lida 92552 vezes)

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Re:Máfia Paranoia Spell - Dia 3 até 27/02, quinta-feira, às 17h
« Resposta #435 Online: Fevereiro 24, 2014, 04:52:36 pm »
Muito bem. Aguardo o Assumar, agora.

Offline Madrüga

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Re:Máfia Paranoia Spell - Dia 3 até 27/02, quinta-feira, às 17h
« Resposta #436 Online: Fevereiro 24, 2014, 05:15:26 pm »
O Assumar tá esquisitinho desde o começo. Quanto a mim, não tenho absolutamente nada a reportar com relação às noites. :(
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
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Offline Aquela Sem Nick

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Re:Máfia Paranoia Spell - Dia 3 até 27/02, quinta-feira, às 17h
« Resposta #437 Online: Fevereiro 24, 2014, 05:28:27 pm »
Noara, só falta informação sua nessa lista de cidadãos. Pode liberar algo que possamos usar em favor da sua inclusão no grupo?
Não. Primeiro, porque eu não fui alvo de pressão em momento algum, liberar isso de graça é dar chances de RC falso pra máfia. Segundo, eu me coloquei na lista de cidadãos, obviamente, porque não ia me colocar na lista de suspeitos, né? Seria lindo eu suspeitar de mim mesma.  XD

Bem, se não há limiar para um linchamento, alguém mais intrigado poderia se perguntar se seu voto não foi puramente "estético", ainda mais quando você não contribuiu com os debates/pressões em cima dele.
Um cu. Eu fui uma das que mais defendeu o linchamento do Skar, quando uns duvidavam que o Irish poderia estar silenciado (Iuri) e quando outros duvidavam da veracidade da informação do Macnol, por causa da demora de postar o resultado no tópico (Kinn).

Queria ouvir um pouco de você sobre isso, pois me parece cada vez menos participativa nas discussões da cidade.
Sim, estou. Apesar que, segundo a condição do meu RC, minha forma de contribuição é melhor aproveitada postando durante o dia (o que me fez muito agressiva no primeiro dia), em momento algum eu quis liderar a cidade. A partir do momento que o Verde tomou a frente das acusações sobre o Mago e no segundo dia, quando o Macnol acusou o Skar, eu fiquei mais quieta para que pudesse dar espaço para outros jogadores postarem também e não floodar tanto o tópico - já que muitos reclamam que tem que ler 5 páginas de discussão e tal. Apesar de não estar mais tão agressiva, ainda tenho uma tabela linda feita aqui no Excel sobre as posturas e declarações de cada um, por isso fiz a lista de inocentes que apresentei E POR ISSO, me incluo nela.  :cool:

Me pareceu também injusto o Arcane punir o Irish por não postar se ele não tinha opção, (...)
Besteira. Ele não foi justo com ninguém aqui que deixasse de postar dentro das 24hrs. 
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Offline Bodine

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Re:Máfia Paranoia Spell - Dia 3 até 27/02, quinta-feira, às 17h
« Resposta #438 Online: Fevereiro 24, 2014, 06:20:34 pm »
Noara, só falta informação sua nessa lista de cidadãos. Pode liberar algo que possamos usar em favor da sua inclusão no grupo?
Não. Primeiro, porque eu não fui alvo de pressão em momento algum, liberar isso de graça é dar chances de RC falso pra máfia. Segundo, eu me coloquei na lista de cidadãos, obviamente, porque não ia me colocar na lista de suspeitos, né? Seria lindo eu suspeitar de mim mesma.  XD

Ok, então pode considerar-se sob alvo de pressão. Assim você responde?  XD
O negócio é que você não apenas se incluiu entre os cidadãos, mas incluiu, com certeza infundada, a mim mesmo. Só graças ao Verde eu percebi que você se confundiu: achou que eu era o louc0. Mas mesmo assim você foi categórica ao afirmar que eu era cidadão, desde o começo. Quando as pessoas duvidaram, você defendeu unhas e dentes. Ielena foi uma dessas. Eu acho que é difícil ter certeza disso tão no início do jogo, a menos que você saiba dizer com base em algum a priori quem é não-cidade (isto é, mafioso ou culto). Você sabia que eu era cidadão, mas não foi a partir da minha "dica" – que você entendeu errado.


Um cu. Eu fui uma das que mais defendeu o linchamento do Skar, quando uns duvidavam que o Irish poderia estar silenciado (Iuri) e quando outros duvidavam da veracidade da informação do Macnol, por causa da demora de postar o resultado no tópico (Kinn).

Aí você incorre em inverdades. Quando o Skar começou a rodar mesmo, você postou:

Citar
"Gente, não consegui postar antes e nem ler direito as postagens que tiveram. Eu vou ler com calma e respondo amanhã sem falta."

Entre esse post e seu voto no Skar, só existe um post – absolutamente vazio. Mostre-me onde você defendeu o linchamento do Skar, ou ao menos demonstrou essa inclinação.


Citação de: Noara
Sim, estou. Apesar que, segundo a condição do meu RC, minha forma de contribuição é melhor aproveitada postando durante o dia (o que me fez muito agressiva no primeiro dia), em momento algum eu quis liderar a cidade. A partir do momento que o Verde tomou a frente das acusações sobre o Mago e no segundo dia, quando o Macnol acusou o Skar, eu fiquei mais quieta para que pudesse dar espaço para outros jogadores postarem também e não floodar tanto o tópico - já que muitos reclamam que tem que ler 5 páginas de discussão e tal. Apesar de não estar mais tão agressiva, ainda tenho uma tabela linda feita aqui no Excel sobre as posturas e declarações de cada um, por isso fiz a lista de inocentes que apresentei E POR ISSO, me incluo nela.  :cool:

Responda apenas isso: você agiu nas últimas duas noites? Não é possível que você não tenha nada para trazer à cidade, em dois dias/duas noites. Você (e a Lina) não podem estar jogando só pra ficar trazendo listas de jogadores pro tópico.

Eu insisto em querer saber alguma informação sua. Se você é cidade, revele algo para que eu não precise aprofundar desnecessariamente minhas análises.

E só pra deixar claro: você não comentou o principal ponto do meu questionamento.

Citação de: Bodine
No fechamento do último dia você apareceu de última hora (depois da hora (17h), diga-se de passagem) para adicionar um voto no Skar, quando o linchamento dele já era uma certeza. Você se expôs ao risco de ter sua identidade revelada, se tomarmos o exemplo do que ocorreu com o Irish quando votou no MagoCego.

Se o Skar fosse cultista, você teria sua identidade revelada ao votar em último lugar. Sabíamos disso desde o que ocorreu com o Irish. Então presumo que você tivesse certeza do não-pertencimento do Skar ao culto. Continuo à espera de uma explicação satisfatória.


Offline Assumar

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Re:Máfia Paranoia Spell - Dia 3 até 27/02, quinta-feira, às 17h
« Resposta #439 Online: Fevereiro 24, 2014, 07:18:58 pm »
Só para postar.
Cheguei em casa e estou saindo para uma reunião 19:30. mas ainda onde quero mandar uma mensagem direito. Não li nada.
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Offline Aquela Sem Nick

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Re:Máfia Paranoia Spell - Dia 3 até 27/02, quinta-feira, às 17h
« Resposta #440 Online: Fevereiro 24, 2014, 08:04:15 pm »
Ok, então pode considerar-se sob alvo de pressão. Assim você responde?  XD
Não.  :roll:

O negócio é que você não apenas se incluiu entre os cidadãos, mas incluiu, com certeza infundada, a mim mesmo. Só graças ao Verde eu percebi que você se confundiu: achou que eu era o louc0. Mas mesmo assim você foi categórica ao afirmar que eu era cidadão, desde o começo. Quando as pessoas duvidaram, você defendeu unhas e dentes. Ielena foi uma dessas. Eu acho que é difícil ter certeza disso tão no início do jogo, a menos que você saiba dizer com base em algum a priori quem é não-cidade (isto é, mafioso ou culto). Você sabia que eu era cidadão, mas não foi a partir da minha "dica" – que você entendeu errado.
Sim, eu achava que você era o louc0. E aí você se revelou como o Argh. Mesmo o personagem não sendo o louc0, eu ainda não te considero suspeito, pois não acho o Argh um personagem suspeito, ~APESAR~ de não saber qual a ligação dele com o ''tem que dançar'' e postar coisas em braille. No entanto, eu somo as informações declaradas em tópico com a postura de cada jogador: a Kath não disse nada sobre o RC dela, mas foi a primeira a dizer a facção; você foi o primeiro a entregar o personagem e ninguém desmentiu; os jogadores recolhem essas informações - uns mais que outros - e analisam quem parece ser mais suspeito pra eles. Eu fiz uma lista de 8 suspeitos meus e expliquei o porquê acredito na inocência dos demais.

Aí você incorre em inverdades. Quando o Skar começou a rodar mesmo, você postou:

Citar
"Gente, não consegui postar antes e nem ler direito as postagens que tiveram. Eu vou ler com calma e respondo amanhã sem falta."

Entre esse post e seu voto no Skar, só existe um post – absolutamente vazio. Mostre-me onde você defendeu o linchamento do Skar, ou ao menos demonstrou essa inclinação.
MENTIRA! Ordem cronológica dos meus posts:

Ia dar as minhas 24 horas e se eu não postasse qualquer merda, eu ia rodar:
(click to show/hide)

Depois disso, o Macnol acusou o Skar:
(click to show/hide)

E por fim, eu defendi que o Irish havia sido realmente silenciado, ajudando a incriminar o Skar:
(click to show/hide)

Perceba que a ordem dos posts ocorreram desta forma, não como você me acusou. ;)

Responda apenas isso: você agiu nas últimas duas noites? Não é possível que você não tenha nada para trazer à cidade, em dois dias/duas noites. Você (e a Lina) não podem estar jogando só pra ficar trazendo listas de jogadores pro tópico.
Você acha que este jogo depende de ações noturnas? Pois não depende. A cidade joga de dia, os poderes noturnos são apenas um ''bônus''. Já teve máfias com restrição de poderes (as minhas, as do Nibelung). Se você jogasse uma delas e alguém se declarasse ''sem poderes', você acharia suspeito? Pois é. Aqui é a mesma coisa. E além de tudo você está equivocado. Eu nunca disse que ~não tinha poderes~, eu disse que segundo a condição do meu RC, minha forma de contribuição é melhor aproveitada postando durante o dia.

Se o Skar fosse cultista, você teria sua identidade revelada ao votar em último lugar. Sabíamos disso desde o que ocorreu com o Irish. Então presumo que você tivesse certeza do não-pertencimento do Skar ao culto. Continuo à espera de uma explicação satisfatória.
Óbvio que eu tinha ~CERTEZA~ que ele não era cultista. O recrutador MORREU antes da 1ª noite. Não tem mais ~CULTISTAS~, meu jovem. A não ser, claro, que haja um recrutador reserva, mas isso nenhum jogador saberia até um novo cultista aparecer. O que te faz acreditar que existem mais cultistas entre nós, Bodine?
Ruiva da Spell



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Offline PowLite

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Re:Máfia Paranoia Spell - Dia 3 até 27/02, quinta-feira, às 17h
« Resposta #441 Online: Fevereiro 24, 2014, 08:37:10 pm »
Percebemos, Assumar. Percebemos.

Vou te dar um desconto. Você tem até as 8h da manhã de amanhã.

Offline Bodine

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Re:Máfia Paranoia Spell - Dia 3 até 27/02, quinta-feira, às 17h
« Resposta #442 Online: Fevereiro 24, 2014, 09:04:15 pm »
@Noara, tá bem. Depois eu volto a esse seu último post.

@Assumar: a Noara agindo assim, se esquivando de revelar qualquer informação para a cidade... você ainda considera ela acima das suspeitas (pra você)?

Eu pergunto porque, quando o Skar foi linchado, você disse que talvez fosse necessário reconsiderar a sua lista. Ajuda a gente aí: algo mudou?

Caso precise refrescar a memória: [cidadãos, reflitam sobre isso]

(click to show/hide)

Offline Rain

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Re:Máfia Paranoia Spell - Dia 3 até 27/02, quinta-feira, às 17h
« Resposta #443 Online: Fevereiro 24, 2014, 09:53:20 pm »
Estou com muitos problemas pra acessar a internet, tá MUITO complicado.
Ontem (em termos de jogo), mandei as PM com a ação diurna e agora não sei se o Arcane as recebeu e as considerou.
Mandei a ação noturna também e não sei se chegou

Resultado: Nada de PM sobre minha ação noturna hoje, um sinal obvio de que as mensagens (principalmente as diurnas) não chegaram e eu nada fiz ontem...
Já mandei um PM pro Arcane pra tirar a duvida e ver se ele esqueceu de me mandar PM. Será triste perder um dia de jogo.
"Sábio é aquele que conhece os limites da própria ignorância."
"Existe apenas um bem, o saber, e apenas um mal, a ignorância."

                                                        Sócrates

Offline MVerde

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Re:Máfia Paranoia Spell - Dia 3 até 27/02, quinta-feira, às 17h
« Resposta #444 Online: Fevereiro 24, 2014, 10:44:11 pm »
Não estou conseguindo ficar muito tempo na frente do pc hoje, crise de sinusite, resfriado e tudo que tem direito.

Vou esperar se o Irish tem  alguma acusação formal, ou se foi apenas pressão. Também tenho algo a comentar sobre os dois.

Depois de resolvido essa questão o Kinn poderia falar um pouco dele também.

E ainda não entendi a mudança de postura do Bodine, até ontem ele parecia não suspeitar tento da Noara...

Espero estar melhor amanhã, assim leio tudo com calma e mando um post digno.
Se for jogar Máfia, não use o termo RC, ou se for usar use de forma correta. RC é seu papel(poder) em jogo e não personagem.

Offline Rafa

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Re:Máfia Paranoia Spell - Dia 3 até 27/02, quinta-feira, às 17h
« Resposta #445 Online: Fevereiro 24, 2014, 11:30:41 pm »
Eu agi a noite, e alguém (por favor, não se manifeste) se beneficiou com isso.

Faça bom uso :)

Assumar com postura muito esquisita, e não to entendendo muito o Bodine, mas eu nunca joguei com ele, então não sei discorrer sobre isso...

Re:Máfia Paranoia Spell - Dia 3 até 27/02, quinta-feira, às 17h
« Resposta #446 Online: Fevereiro 24, 2014, 11:37:30 pm »
cheguei em casa agora.

vem cá, estava lendo e como foi a algumas paginas la trás, n me lembro quem foi q disse, mas, em q momento eu disse q tinha resultado de ação noturna?

outra coisa, quem é VA?
"Palavras são, na minha nada humilde opinião, nossa inesgotável fonte de magia. Capazes de formar grandes sofrimentos e também de remedia-los."  Alvo Dumbledore

Offline Assumar

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Eu sou o Elfo.
« Resposta #447 Online: Fevereiro 25, 2014, 12:04:57 am »
Ok.
Cheguei e vamos lá.

Iuri, o poder de silenciador não é raro porcaria nenhuma e você sabe disso.
Nos meus jogos ele sempre está presente, às vezes ligado ao poder de espancamento. Não precisa ser mafioso para matar a charada sobre o que tinha ocorrido com o Irish.
A pergunta da Kath, como as da Ielena, é que me pareciam suspeitas. Mas a Ielena se provou cidadã da pior forma.

Minha suspeitas:
Lá no post 349, o Macnol começou a insisitir que o Skar explicasse  sua ação.
Quando o Rain falou sobre sua ação, o Iuri começou a defender indiretamente o Skar:

Citar
Iuri: Rain, se sua ação falhou talvez seja justamente por causa da punição.

Citar
Iuri: Se temos alguém com papel protetivo, claro que ele agiria no Irish! Vocês estão votando como se o Irish tivesse morrido! Ele pode ter sido silenciado, ou pode simplesmente não ter postado. Acho quebrado o poder de silenciador em um jogo em que ficar sem postar impede de agir na próxima noite.
Acho muito mais garantido bloquearem o skar essa noite, manterem a vigilância sobre quem age no irish, e amanhã ele nos diz se foi silenciado ou o que.

Citar
Iuri: Eita, agora sim que o skar não roda

O Rain pode ter apenas se confundido com a MP. Talvez  não valha o linchamento.
Rain: Sua ação falhou ou funcionou afinal? Se ela falhou, como você pôde afirmar qualquer coisa?

E atenção no Verde, que votou muito ligeirinho no Skar...

PóS macnol: ninguém disse q ele foi silenciado.

Depois vota inexplicavelmente no ferdineidos.

Sua "defesa" foi seguida pelo Agnelo:

Citar
Agnelo: Não tem nenhuma evidência de que o irish foi silenciado, e eu não acho que o arcane puniria o cara por não postar se ele não podia postar.

O rc do skar tá forte o suficiente pra mim.

O que eu achei mais interessante é que o Agnelo acusou o Kinn de tomar as dores do mafioso, quando ele estava fazendo quase exatamente a mesma coisa. Pode ser só uma ensaboada para não ficar muito orquestradinho o jogo de argumentos mafiosos:

Mafiosos: Iuri, Agnelo, Kinn + (Kath, Manu ou Rafa).

Bom, o Iuri diz ser uma divindade spelliana. Ok. Só que em termos de spell falsa x Spell, o Assumar não foi "linha de frente". Passou sua campanha para a nova spell e deixou de postar lá, além de esclarecer algumas dúvidas sobre direitos autorais no msn, mas não se envolveu no "bom combate". Claro que Assumar não é um RC horrível como Crude, que só deu as caras aqui depois de um bom tempo, mas ser Assumar não é um dos melhores RC´s no que se refere à cisão do fórum. O RC não inocenta Iuri.

Eu sou o Elfo. Gostaria de não revelar meu poder por enquanto.
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Offline Macnol

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Re:Máfia Paranoia Spell - Dia 3 até 27/02, quinta-feira, às 17h
« Resposta #448 Online: Fevereiro 25, 2014, 02:34:51 am »
Não vou revelar ainda tudo que sei, mas como durante o dia não consigo escrever direito, vou deixar minha pressão aqui. De qualquer forma, prefiro que não se foquem apenas nisso, já que tem outras linhas de investigação bem frutíferas despontando.

Devido às duas mortes, estou trabalhando com a possibilidade de haverem duas máfias ou uma máfia e um SK (que, talvez, precise de mais de uma ração pra poder matar). Além, claro, de no mínimo um cultista vivo. 
 

Eu acho que é difícil ter certeza disso tão no início do jogo, a menos que você saiba dizer com base em algum a priori quem é não-cidade (isto é, mafioso ou culto). Você sabia que eu era cidadão, mas não foi a partir da minha "dica" – que você entendeu errado.

 
Se ela for mafiosa, não teria como saber que você era cidadão, apenas que você era não-mafioso. Tem uma diferença importante aí. Se ela fosse cultista, pior ainda, porque teria tanta desconfiança de mafiosos quanto um cidadão comum. 
 
E eu discordo da certeza dela na tua inocência. Agora que sabemos que o culto é a Ala Rosa, bem... você é o Argh, né? E o Argh é um dos membros mais renomados da Ala Rosa.

Citação de: Bodine
Se o Skar fosse cultista, você teria sua identidade revelada ao votar em último lugar. Sabíamos disso desde o que ocorreu com o Irish. Então presumo que você tivesse certeza do não-pertencimento do Skar ao culto. Continuo à espera de uma explicação satisfatória.

 
Isso aqui também é algo interessante. Como você sabe que todos os cultistas têm poder de Oráculo? Não há motivos pra crer nisso apenas baseado na morte do Recrutador deles, que provavelmente tinha mais poderes que um cultista comum. A menos que você queira plantar essa ideia pra desestimular que as pessoas votem no culto?
 
Resumo da ópera: estou te acusando de ser o segundo membro do culto.

(E eu preferia até que o culto ficasse vivo mais um tempo, porque são úteis pra ajudar a localizar máfia... mas foram muito safadinhos essa noite.)

Offline PowLite

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Re:Máfia Paranoia Spell - Dia 3 até 27/02, quinta-feira, às 17h
« Resposta #449 Online: Fevereiro 25, 2014, 08:47:04 am »
Citar
E eu discordo da certeza dela na tua inocência. Agora que sabemos que o culto é a Ala Rosa, bem... você é o Argh, né? E o Argh é um dos membros mais renomados da Ala Rosa.

Na verdade, este é um ótimo ponto. Não sei se conseguiria colocar Lumine e Argh no mesmo balaio, mas bem, Ala Rosa é Ala Rosa.
Eu, particularmente, não creio na existência de um recrutador reserva, ou mesmo de um culto ainda vivo. E não sei de que forma o watcher do jogo poderia ter tanta certeza da existência de um culto baseado em ações noturnas (como deu a entender). Mas quero ver sim onde essa investigação vai dar.



Bom, ambos apareceram e deram seus personagens. Iuri como Assumar e Assumar como Elfo. Estou percebendo que os RCs são um tanto quanto arbitrários, não-referentes a nenhum período específico (Rafa, por exemplo, só foi aparecer bem depois da cisão), de confiabilidade variada (temos Barão, Lucita, Argh, VA, Rafa, Elfo, Crude... é uma massa bem heterogênea) e, sem sombra de dúvida, com pouca relação quanto ao poder, embora relacionado sim à facção.

Eu já imaginava tudo isso, e já imaginava que nenhum dos dois apresentaria um RC forte o suficiente para ignorar meus resultados noturnos. Investiguei o Assumar na noite 1, o Iuri na noite 2, e ambos apareceram como culpados. Não me venham com incriminador, porque eu não vou engolir essa. Não me venham dizer agora que são millers, porque nem Elfo nem Assumar se encaixariam. E não venham dizer que mentiram o RC, porque façam-me o favor.

A contagem regressiva está rolando para ambos. Prefiro linchar o Assumar hoje e, se houver bloqueador pelo lado da cidade, bloquear o Iuri para pegá-lo amanhã.

Agora é uma boa hora para revelarem RC e ações noturnas. ;)

VOTE: Assumar