Autor Tópico: Máfia Matrix V1rU5 [Vitória do SK]  (Lida 126880 vezes)

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Offline Emil

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #105 Online: Setembro 21, 2011, 10:47:19 am »
Gente, pra evitar mais discussão inútil, eu retiro a proposta de RC em massa no primeiro dia.

O esquema é se concentrar no que a gente tem agora. Por exemplo, a resposta do Publicano passou longe de ser satisfatória, é um monte de enrolação.

O Cebolituz tá blefando demais: qualé que é? por quê?

Banned levantou suspeita, no melhor esquema mafioso "eu desconfio de você por sugerir isso" --> sério, por mais maluca que a ideia seja, se alguém cobrar eu teria que ser o primeiro da dar rc. Muito desconfortável, mesmo para a máfia mais organizada do mundo.

Fora as defesas que se resumem a "não gosto, prefiro fazer do jeito mais difícil".

Que vocês acham de uma pressãozinha nesses alvos?
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Offline Arquimago

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #106 Online: Setembro 21, 2011, 10:54:46 am »
@Emil,

segundo dizem o Banned é suspeito só por respirar né? seria um bom começo para pressão ehehhehe

brincadeiras a parte, e tirando minha tabela de ativos e inativos acho que algumas suspeitas relevantes com fatos como os que você citou são bem mais úteis, mas que a Batata do Batata tá assando tá... seria interessante pra cada mestre de máfia propor uma regra de suplencia... "tantas horas depois de começada e sem post ativa suplencia"

@Phoenix apesar dos dois foruns o Cigano só começou aqui quando todo mundo mandou PM pra ele avisando que ja tava na área, pq a galera não tinha nem se registrado ainda qdo deu o tempo de iniciar, e isso atrasou um tempinho o jogo
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Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #107 Online: Setembro 21, 2011, 11:10:04 am »
@Emil

Essa é boa, eu fui o único aqui que explicou como meu poder funciona, e que ele tem a ver com meu personagem, e que por isso prefiro nem dizer quem é nem QUAIS são os poderes que eu uso pagando mais barato, ou mesmo se são todos...

Quanto a isso do Cebolituz, ou ele é cidadão ou é um GF, simples assim. Acho que vcs complicam muito as coisas quando existem outros alvos de pressão além dos que JÁ FORAM pressionados, e tem gente que nem apareceu. Pressão contra inativos não é pra exterminá-los e sim pra CONSEGUIR DADOS. Querer poupá-los é que me parece suspeito, e não simplesmente ter uma ideia inovadora (como eu disse, se EU tivesse a ideia dificilmente enxergaria suas falhas, até alguém como o resto da cidade apontar, como foi no caso de Darin e minha hipótese do operador).

E tá, Emil, o que é que VOCÊ tem a dizer sobre si mesmo além de "fiz uma proposta interessante que a maioria enxergou falhas e recusou"?
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Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #108 Online: Setembro 21, 2011, 11:11:43 am »
Por outro lado, os inativos VÃO demorar a aparecer e é bobagem só depender deles pra nos movimentarmos, então seria bom uma pressão dupla, o Batata e mais alguém, podia até ser alguém citado pelo Emil. Eu já dei minha defesa e falar mais sobre ela seria só floodar.
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Offline Cebolituz

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #109 Online: Setembro 21, 2011, 11:18:17 am »
O esquema é se concentrar no que a gente tem agora. Por exemplo, a resposta do Publicano passou longe de ser satisfatória, é um monte de enrolação.

O Cebolituz tá blefando demais: qualé que é? por quê?

Banned levantou suspeita, no melhor esquema mafioso "eu desconfio de você por sugerir isso" --> sério, por mais maluca que a ideia seja, se alguém cobrar eu teria que ser o primeiro da dar rc. Muito desconfortável, mesmo para a máfia mais organizada do mundo.

Fora as defesas que se resumem a "não gosto, prefiro fazer do jeito mais difícil".

Que vocês acham de uma pressãozinha nesses alvos?

Não é querendo tirar o foco de minha pessoa, mas já aproveitando para pôr mais gasolina no fogo, se alguém mereceria ser pressionado nesse primeiro dia seria o senhor mesmo por sugerir uma estratégia ruim e que se a cidade aceitasse, provavelmente nos levaria facilmente a derrota.

Felizmente há algumas cabeças aqui que não se levaram por essa idéia, e nem os que não se importavam disso a levaram adiante.


GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #110 Online: Setembro 21, 2011, 11:38:29 am »
Eu não tive problemas com a proposta do Emil quando li, admito. E não sei, talvez por inexperiência, quais as consequências ruins que traria pra cidade - eu mesmo estaria tranquilo com questão ao RC, e até acharia mais fácil analisar o jogo dos outros.

Não cheguei a conclusão alguma sobre a pressão no publicano e em outrem - mas acho muito lógica a pressão no Emil.
Não por causa do teor da sugestão dele, mas ele disse mais de uma vez (e a própria sugestão já subentendia isso) que o primeiro a ser pressionado seria ele próprio.

Pensando agora: é engraçado o medo do RC em massa, porque de acordo com o argumento de muitos, "provavelmente" a cidade vai perder o jogo, ou "provavelmente" a máfia já tem 1000 RCs falsos. Medão mesmo, porque ninguém parece saber de nada e não quer arriscar uma estratégia onde 80% ia mentir o RC pra conseguir gerar informação ou ruído. Penso que poderia ser um modo da cidade se comunicar e montar uma estratégia sob o nariz da máfia - mas aí precisaríamos ser muito bons e não tenho certeza de que existe essa capacidade.

Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #111 Online: Setembro 21, 2011, 01:58:19 pm »
Caramba, 8 paginas pra ler antes de poder comentar alguma coisa... =P

Enfim, Quanto a ideia do mass RC, eu não sei vocês mas eu já participei de um jogo (micro) que teve um mass RC no primeiro dia, e o que aconteceu é que um mafioso foi linchado no primeiro dia, o outro foi bloqueado na primeira noite e linchado no segundo, Foi uma vitória de perfect, MAS foi numa micro, no nosso casa existem muito mias variáveis a serem observadas.

E não dá pra dizer que essa discussão toda foi inútil, longe disso. Daqui podemos tirar no minimo três pessoas com atitudes suspeitas que vale a pena uma pressãozinha, o Publicano, o Emil e Cebolituz.

Não sei até que ponto é bom a gente manter o dia aberto, mas acho que enquanto tiver movimento e puder se tirar proveito disso é uma boa.

E quanto a inatividade, isso deve ser visto melhor, eu mesmo fui apontado como inativo por ter postado só uma vez, enquanto que ba verdade eu tava, desde ontem, lendo o que foi escrito antes de falar alguma coisa. As pessoas tem uma vida fora do fórum, só que tem limites né.

Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #112 Online: Setembro 21, 2011, 02:47:03 pm »
Não acho RC em massa uma boa idéia: Quem é máfia vai mentir, metade da cidade vai mentir também de alguma forma para se proteger e no fim das contas o que temos? Um monte de mentiras para serem analisadas. O detalhe vai para a comunicação "off-forum" da máfia que os ajuda a planejar tudo em conjunto, enquanto os cidadões analizam tudo individualmente e ao tentar se comunicar correm o risco de serem interrompidos ou ainda pior, incriminados pelo do próprio argumento, distorcido por algum mafioso ou mal-compreendido por outro cidadão desconfiado (esse que já se torna o próximo suspeito por ter incriminado tão veementemente o coleguinha, pronto, 2 a menos). Considero também que estamos no início do jogo, a cidade não possui informação alguma e a máfia pode usar qualquer argumento que quiser, não tem no que se contradizer, etc.
Como já foi dito, comunicação "off forum" é o maior poder e reparem (pensando na nossa mecânica), tem custo 0, pode ser utilizada desde o começo! Revelação em massa de RC, ao meu ver, só potencializa esse poder e agrava a situação da cidade.
Mais pra frente, aí sim quem sabe fazer isso seja produtivo, mas não nesse momento. Funcionou em uma micro, de acordo com o Sol, mas aqui temos mais que o dobro de RCs...

Não suspeito de Emil, Publicano e Cebolituz só por terem se destacado na discussão, defendendo cada um seu ponto de vista. A questão é como eles defenderam e isso confessor que ainda não tive o tempo de analisar com cuidado.

Acredito que pressão nos inativos é um bom começo, além da discussão acalorada já existente. No mínimo eles tem um motivo a mais para sair do casulo e soltar alguma coisa antes de se retrair novamente.
I have some ideas on how to fix that. They're not very good ideas, but at least they're ideas!

Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #113 Online: Setembro 21, 2011, 02:55:37 pm »
é que foi uma micro né sol, micros são inclusive no que diz respeito ao tema, bem redusidas... e aqui tem 22 jogadores, e até agora já deu tempo suficiente para mafiosos conseguirem rcs, e quando eles conseguem bons rcs, a cidade fica inteira perdida... já cheguei em um fim de máfia onde tava todo mundo revelado, e o que aconteceu foi que ficou todo mundo sem saber o que fazer... e era final de máfia, se inocentarmos mafiosos agora (e isso vai acontecer, assim como pegariamos um ou outro) vai dificultar ainda mais no final... e eu paro por aqui pq muita gente já disse o que eu penso, e eu ainda tenho posts pra ler, pq eu só passei os olhos em vários pra poder vir postar isso aqui...

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #114 Online: Setembro 21, 2011, 03:28:15 pm »
Sol, só uma pergunta, por que você acha que o Emil teve atividade suspeita?

Eu entendo o Cebolituz e o Banned desconfiarem dele, pois pra eles a ideia foi péssima e só ajudaria a máfia, mas você disse que já viu a ideia ser aplicada e ter funcionado, apesar de ressaltar que existem outras variáveis por não ser uma micro.

Então não consigo entender aonde você viu atividade suspeita no Emil.
"Entre todas as tiranias, a tirania exercida para o bem de suas vítimas é a mais opressiva.Talvez seja melhor viver sob o olhar de nobres usurpadores do que de intrometidos moralistas onipotentes."

Offline banned_guardian

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #115 Online: Setembro 21, 2011, 03:32:52 pm »
Uau. Dica: Máfia vai mirar em quem tá nos holofotes. Emil é suspeito? A meu ver, muito. Publicano é suspeito? Muito, especialmente pelas "defesas" soltas. Cebolituz é suspeito? Sim, por bater o pé e falar que não vai dar RC.

Os três vão ser visados durante o dia pela máfia. Prego que se destaca é martelado, sempre assim. Isso aqui não é micromáfia. Isso aqui é máfia de 22 jogadores, completa, e com os "macacos velhos" de cada área (Guia dos Mafiosos/Guia dos Cidadãos/Guia dos Independentes). A idéia é ruim, horrível, péssima. A discussão já rendeu o que tinha que ter rendido para mim. Já fiz algumas anotações e separei minhas ações noturnas.

Ah, e pros "megaposters" de plantão: não façam isso. Atrapalha quem não tem o tempo de vocês. Estraga a leitura de quem se dispõe a ler. E principalmente: AJUDA A PORCARIA DA MÁFIA A SAIR NA FRENTE, JÁ QUE NINGUÉM EM SÃ CONSCIÊNCIA VAI TER TEMPO HÁBIL DE LER 30 PÁGINAS COM 1 HORA POR DIA.

Com tudo isso em mente, e considerando o histórico do indivíduo: Vote: Thales. Muitos posts, muita ladainha, para nada. Por mim a máfia botou ele como o falastrão pra desviar atenção e tumultar. Bye Máfia. ;) 
..

Offline Arquimago

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #116 Online: Setembro 21, 2011, 04:27:44 pm »
Ai Ai Ai...

@Banned, olhe meu ultimo post, falastrão eu? Kinn, Barão, Publicano e Emil estão disparados na frente, eu tentando formar um padrão de uso aqui para ajudar nas escolhas da cidade e você vem me tirando de falastrão e ruidoso, sim tenho tempo livre, acompanho bastante o fórum porque meu trabalho permite isso (e em alguns momentos vou desaparecer devido a meu trabalho também, sou professor) todos os meus posts até o momento foi numa tentativa de acrescentar na discussão que já estava rolando. E sua atitude de votar em mim me parece mais um "misdirection" o que torna bastante suspeito.

@Todos, se quiserem seguir a onda do banned e me pressionar, eu não tenho nada a esconder, só prefiro resguardar meu poder pois os resultados do meu uso podem ser de grande ajuda para a cidade.
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Offline Mog

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #117 Online: Setembro 21, 2011, 05:32:27 pm »
Olha.. como nao entro mais até amanha de manhã, deixo meu voto de pressao.. e leio o resto do flood pra ver se algo presta no meio.

Vote: Batata

Offline Barão

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #118 Online: Setembro 21, 2011, 06:06:47 pm »
É uma máfia com 22 cabeças... é natural que tenha muitos posts.

E eu sempre escrevo objetivamente. Só quantidade de posts não quer dizer nada

Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0001]
« Resposta #119 Online: Setembro 21, 2011, 07:20:47 pm »
sim, a quantidade de posts não quer dizer nada, mas realmente é necessário fazes 2 posts seguidos? ou fazer um post com suposições, outro com mais suposições e então replicar o que alguém disse concordando ou apenas discordando?

estou no grupo dos que só acessam durante a noite e não disponho de tempo infinito para ler todas as paginas e acabo passando corrido por diversos posts e tem vezes que acabo perdido...

e quanto mais posts tivermos, maior a chance de termos um mafioso camuflado e o jogo fica com muito ruido.

a questão do batata, bem, se ele não puder jogar, deveria pedir suplencia, ou o narrador vai ativar um suplente logo, se isso não acontecer, é sinal de que está no jogo e simplesmente não quer/evita postar e terá meu voto, por enquanto não.

a pressão do banned no thales, por outro lado, pode ser mais produtiva... temos um dos jogadores que mais posta e que não vejo muito que ainda não foi dito nos seus posts (está realmente ao lado de outros thales, mas os que você citou, a meu ver, acrescentaram mais aos jogo que você...) vou esperar e ver no que dá...

quanto ao emil, apresentar essa sugestão não me faz confiar ou desconfiar dele.

o cebolituz se negar a se revelar em um rc em massa (coisa que ele não concorda em fazer) não levantou suspeitas para mim, se ele dissesse que não se revelaria mesmo que pressionado, seria outra história...
"Hello, I want to play a game!"