Autor Tópico: Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - VITÓRIA DO SINDICATO DE VILÕES!  (Lida 159942 vezes)

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Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #180 Online: Março 17, 2013, 03:48:34 pm »
Sério. Esse é meu último jogo com regras novas. Não dá. O jogo fica com foque total nas novas mecânicas. Total mesmo.

Como não estou participando das discussões, estou achando o jogo completamente confuso. Consigo imaginar a máfia se aproveitando da confusão e adicionando várias mentiras nas discussões para deixar a cidade ainda mais perdida.

Pois bem, li tudo.

Arcane é inocente. Cebola é inocente. Skar não necessariamente é (embora deva ser).

O poder que identificou o Cebola pertence a um mafioso (investigador de RC's), logo agora só é necessário o taxi driver aparecer que já teremos descoberto nosso primeiro mafioso do dia.

Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #181 Online: Março 17, 2013, 03:50:51 pm »
A única outra explicação seria o Cebola ter um poder passivo que revelasse quem ele é, quando alguém agisse nele. Mas não é o caso.

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Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #182 Online: Março 17, 2013, 03:57:39 pm »
Cebolituz, você continua distorcendo. Ninguém falou em possibilidade de “speed linch”. O que disse é que já se discutiu muitas vezes sobre essa besteira de “pressão = voto”, ESPECIALMENTE quando houve acúmulo de votos causadores do speed linch (especialmente = no sentido de momento em que tais discussões ocorreram, tá?). Se acha diferente, continue no seu joguinho, mas não distorça o que se fala.

Parecem-me inocentes: Kinn, Arcane, Cebolituz, Skar.

Minhas suspeitas:
Stinger: Fez poucos posts só dizendo que tem gente sumida, que o dia é curto, discutindo a possibilidade de manipuladores de energia. Mas não se posicionou sobre nenhuma das discussões. Passou a ser meu principal suspeito. Tenho a impressão de que quer passar despercebido, fingindo participar.
Leleco: já explicado.
Mago Cego: Não gostei da sua pergunta ao kinn querendo saber detalhes da eventual restrição que ele passou a ter.

Uma última questão: investigador de RC é um papel originalmente mafioso, embora já tenha sido colocado como cidadão. Se o Skar foi alvo de um táxi driver, o outro alvo pode ser anti-cidade. E aí poderia ser válido ele se manifestar e dizer em quem agiu. (na hora de postar, vi que o nelio já havia feito essa observação).
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Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #183 Online: Março 17, 2013, 04:10:28 pm »
Citação de: Assumar
Cebolituz, você continua distorcendo. Ninguém falou em possibilidade de “speed linch”. O que disse é que já se discutiu muitas vezes sobre essa besteira de “pressão = voto”, ESPECIALMENTE quando houve acúmulo de votos causadores do speed linch (especialmente = no sentido de momento em que tais discussões ocorreram, tá?). Se acha diferente, continue no seu joguinho, mas não distorça o que se fala.

Citação de: Assumar
O MVerde já cansou de debater sobre isso, especialmente nas várias vezes que votos dados ao léu representaram possibilidade de speed linch

Diz e depois fala que não disse?

Você que continua nessa de querer me fazer de tapado e depois fica desfazendo coisas que você mesmo disse.

Você fala "votos = possibilidade de speed lynch" e quando eu digo "a cidade tem que ser muito tapada para cair em um speed lynch" ou mesmo "a máfia é muito tapada para fazer um no início do jogo" aí fala que eu "distorci o que você disse".

Tá lá bem claro você dizendo que há essa possibilidade e eu rebatendo que só há isso se a cidade for tola demais.

Aliás, se você se sente pressionado sem voto, então fica cada qual com seus sentimentos próprios, certo?

Eu só acho que tem mais gente que parece ser anti-cidade, mas apenas que fique bem claro que a sua postura não anda muito pró-cidade no momento.


GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

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Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #184 Online: Março 17, 2013, 04:37:38 pm »
É, você deve estar mesmo com dificuldade de interpretação, filho.
Como eu disse e voltei a dizer, as discussões sobre a essencialidade do voto para uma pressão ocorreram principalmente quando houve speed linch. Isso não significa que eu disse que estava com medo de speed linch. Mas você tá de ovo virado e vai insistir nisso para iniciar um amplo debate sobre "a natureza do voto nas pressões", só para se manter na proa.

Citar
Cebolituz: Aliás, se você se sente pressionado sem voto, então fica cada qual com seus sentimentos próprios, certo?

Nossa, acho que até rolou um sentimento, agora.  :wub:

Citar
Cebolituz: Eu só acho que tem mais gente que parece ser anti-cidade, mas apenas que fique bem claro que a sua postura não anda muito pró-cidade no momento.

Tá, filho, pelo jeito, qualquer um que te questione é mafioso. Mas então larga mão dos seus "sentimentos" e discute isso melhor com a gente. Acha que pode revelar suas demais suspeitas? E o que achou das minhas? Concorda? Acha que devemos esperar o Leleco dar o ar da graça ou pressionamos outro (com ou sem votos)?
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Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #185 Online: Março 17, 2013, 05:05:25 pm »
Não é muito diferente do que já postei.

Minha suspeita principal ainda é da Kath porque eu não acredito na história do nada = recarregar. De todas as suspeitas levantadas é a que não faz sentido algum.

Com relação aos outros, acredito que o Skar e o Arcane sejam inocentes, embora o Skar não dá para se ter plena certeza pelo poder. Arcane por enquanto tem um RC forte.

Quantos aos outros, o kinn parece agressivo mas não é típico de mafioso, Lelëco é um suspeito menor, há os que não apareceram nesse final de semana (Noara e Stinger mesmo quando postaram foram coisas poucas e em cima do muro) e o Madruga tem a questão de que ele dificilmente posta no final de semana e sempre foi mais ativo na Spell em si no meio de semana. Porém, ele já teve várias posturas similares de ficar afastado do tópico sendo anti-cidade para não chamar a atenção para si. Não se torna primário agora por ser final de semana, mas se durante a semana ele continuar com essa postura, acredito que se torne um suspeito maior.

Eu iria hoje na Kath ou em um inativo. Entretanto, as máfias ultimamente tem ficado bastante ativas no tópico e são raros os mafiosos que não postem pelo menos um ou dois posts a cada logada.

E pressionar, a meu ver, com votos. Mas não adianta ser eu sozinho (embora com meu voto duplo desse dia, dois votos já é algo a se pensar). Como o dia hoje fecha as 21:00, se as conversas não se desenrolarem, irei deixar o meu voto na Kath.



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Offline Assumar

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Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #186 Online: Março 17, 2013, 05:16:45 pm »
Eu até estava disposto a somar pressão na Kath, mas a explicação que ela deu foi boa para mim pelo que eu dise anteriormente. Eu havia mandado uma mp para o publicano tirando dúvidas sobre regras/ações noturnas e quando ele me respondeu, sugeriu que se eu não fosse agir, deveria, pelo menos, me recarregar. Parece-me plausível que isso tenha ocorrido com outro jogador. Infelizmente, não tenho como provar o que eu disse ou teria que colar mp. Isso que eu estou dizendo não inocenta a Kath, mas eu acho que há alvos melhores.
Eu quase ia colocar a Noara na lista, mas ela pelo menos deu uma opinião, ainda que tênue, sobre a pressão no Leleco. Ao contrário do Stinger que não se manifestou sobre nenhuma das discussões sobre suspeitos.
Minha sugestão é manter a pressão no Leleco ou no Stinger. Se concordar em um deses dois, eu acompanho, até no voto se for o caso.
A propósito, o Madruga que você também citou está on.
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Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #187 Online: Março 17, 2013, 05:18:05 pm »
Estou on e lendo as cinco páginas que surgiram desde ontem, peraí.
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Offline Madrüga

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Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #188 Online: Março 17, 2013, 05:29:11 pm »
Em primeiro lugar: os jogadores que acham que estão fazendo pressão no Cebolituz devem estar de palhaçada. Como é público e notório, votar "Cebola" ou "Cebolitus" pode acabar dando em nada se o narrador resolve implicar com a grafia do nome. Teve uns três votos em "Cebolitus" e um em "Cebola". Mais cuidado aí.

Uma outra coisa que eu pensei ser esquisita é a história do Skar. É muita coisa acontecendo numa noite só com um cara só.

Minha teoria é: de repente, ele agiu no Cebolituz (que diz ser o Cable e, portanto, detonador) e pode ser que seja tático. Dessa forma, como o Cebolituz é a classe vulnerável à classe do Skar, houve um "plus a mais" e veio um resultado.

Dessa forma, o Skar seria um tático (ele pode confirmar se quiser). Contudo, acho meio improvável que um resultado tão forte como a afiliação do jogador seja atrelado a um efeito que ele nem quis obter em primeiro lugar.

Dessa forma, ou o Skar é investigador mesmo e quis embolar com a mecânica, ou ele recebeu um resultado ridiculamente favorável (e deveria mesmo confirmar sua classe) ou está simplesmente mentindo.

-------------------

Quanto a suspeitar do Cebolituz, ainda não sei, sinceramente. Essa coisa de picuinha de dois jogadores realmente atrapalha o julgamento (apesar de ser conveniente demais falar que "seu poder é forçar uma revelação de jogador fora do jogo" DEPOIS de isso ter acontecido). Estou mais preocupado, no momento, com quem anda comendo pelas beiradas, não falou nada ou falou e não disse nada.

-------------------

Por fim, ninguém teorizou muito sobre papéis. Ainda acho que dá pra pegar mafioso com RC falso facilmente. Primeiro, porque os papéis têm duas facetas: classe e personagem. Uma trava de segurança pode ser exigir a classe do indivíduo, primeiro porque:

(1) Acho muito possível que as classes acabem sendo descobertas com poderes;
(2) Dizer a classe limita demais as possibilidades. Se o cara é generalista, ele pode ser uns quatro ou cinco personagens, e podemos controlar as mentiras com esses dados.

Com isso, também estava pensando no Magneto como personagem difícil de definir. Os vilões devem ser bem óbvios: Vapor, Fixer, os caras da Wrecking Crew, Dr. Destino, Caveira Vermelha, Madame Masque, Mística (nomes misturados porque jogo o jogo em inglês). Magneto, na história do jogo, se implicou com o Sindicato ressuscitando o Caveira e se juntou temporariamente à SHIELD.

Dessa forma, se tiver um Magneto (e acredito que tenha), ele deve ser:

(1) Independente/sobrevivente;
(2) Cidadão vampiro.

E aí que mora o perigo, na segunda possibilidade. Estou me alongando, mas acho legal quem JOGA o jogo ter umas teorias também (olhando pro Kinn, que só quer ver sangue).
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Offline kinn

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Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #189 Online: Março 17, 2013, 05:43:54 pm »
Já desfilei essas teorias todas no dia 1, Madruga.

Citar
A questão é que o Skar me investigou e comprovou a minha inocência. Junto ao meu poder (diminuir RCs para os mafiosos) fica evidente a minha inocência. Negócio que vocês tem que entender é que há 4-5 anti-cidades aí querendo manipular o jogo a seu favor (e que está cada vez mais difícil identificá-los) e que deve-se pensar nessa possibilidade.

Olha, Cebola, mas o Skar o tempo todo afirmou que descobriu seu RC, mas não disse que você é inocente.
Se ele confirmar o resultado dele sua situação melhora, apesar de que sua história está detalhada demais para ser mentira.

E eu tenho conhecimento suficiente do jogo para considerar que há boa possibilidade de você estar sendo verdadeiro.

Unvote

Vou ficar de olho e quem está com pressa maior que a minha de linchamento, o prazo é até amanhã às 21h e não hoje.
Pesquisas provam:
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Offline Assumar

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Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #190 Online: Março 17, 2013, 05:45:05 pm »
(...)
E pressionar, a meu ver, com votos. Mas não adianta ser eu sozinho (embora com meu voto duplo desse dia, dois votos já é algo a se pensar). Como o dia hoje fecha as 21:00, se as conversas não se desenrolarem, irei deixar o meu voto na Kath.

O dia fecha amanhã, não?
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Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #191 Online: Março 17, 2013, 06:03:41 pm »
CLARIFICAÇÃO SOBRE VOTOS

O voto tem que estar em negrito. Se não estiver, não é contabilizado.
O voto tem que referenciar CLARAMENTE o alvo do voto. Isso não quer dizer que não se possa trocar um S por um Z, ou chamar de Cebola o Cebolituz. Está bem claro de quem está se falando.
Isso dito, qualquer desvio maior não é aceito. Ninguém precisa saber que o publicano é Arthur, pra jogar, então Voto: Arthur não seria contado, pra dar um exemplo. Em resumo, contabilizo votos com erros ortográficos, de digitação, ou com apelidos derivados do nick. Noara Fox e Noara é a mesma coisa, dado que não existe mais de uma Fox ou Noara neste jogo; etc.

Pelo menos, isso é o que vale pros meus jogos.
DEVORAR PARA DECIFRAR
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interesses rpgísticos atuais: FATE, DnD 5e, GUMSHOE System, DnD 4e, Storytelling System (CoD), Powered by the Apocalypse, UNSAFE

Offline Ielena

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Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #192 Online: Março 17, 2013, 06:07:03 pm »
Sério acho que as pessoas ignoram meus post...

A não ser que o publicano tenha mentido o Cebola é herói. Meu momento investigador me disse. Quero entender por que eu tive esse momento, mas não tenho tudo.


Kinn, o Skar afirmou que o Cebola é inocente sim.
Por isso que eu tirei o voto dele, pela possibilidade do taxi driver, e porque não vejo motivos para pensar que o Skar está mentindo, ele não ganharia muita coisa com isso, pelo contrário, só chamou mais atenção pra ele.
"Vão te dizer quem você é a vida toda. Você tem que revidar dizendo "não, eu sou eu!" Quer ser vista de outra forma? Faça acontecer. Se você quer mudar as coisas, corra atrás, mude elas, porque não existe fada madrinha nesse mundo".

Offline stinger957

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Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #193 Online: Março 17, 2013, 06:09:13 pm »

Stinger: Fez poucos posts só dizendo que tem gente sumida, que o dia é curto, discutindo a possibilidade de manipuladores de energia. Mas não se posicionou sobre nenhuma das discussões. Passou a ser meu principal suspeito. Tenho a impressão de que quer passar despercebido, fingindo participar.


Que discussões? Você e o Cebola disputando pra ver quem faz o melhor argumento circular que vai pra lugar nenhum? O Skar se embanando para explicar o que aconteceu de fato com ele de noite? É, de fato eu prefiro não me posicionar sobre esse tipo de coisa, como a maioria dos jogadores fez até agora, já que até o momento só serviram para gerar ruído e não quero ser mais um barulhento que não leva o jogo pra frente. Melhor arrumar outra coisa pra colar em mim.

Offline Arcane

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Re:Máfia MARVEL: AVENGERS ALLIANCE - Dia 2 até 18/03/2013, 21:00
« Resposta #194 Online: Março 17, 2013, 06:10:05 pm »
Desvoto

Vou reler novamente uma três páginas para cá para me alocar melhor. Fiquei sem maiores argumentos no momento.
Somos todos bots!