Citação de: Captain Kath em Junho 22, 2014, 12:08:37 am

EU JA FALEI BIXO
Como de cara achei o mafioso, eu e o Boing decidimos ver a postura dele o máximo possível, pra ver quem ele acusa/defende pra conseguir achar outro parceiro. Mas dai com a morte do Boing, fiquei com medo e já revelei antes que morresse com essa informação. E como achávamos o Rain suspeito também, nem falamos nada pra no dia seguinte já ter outro mafioso pra linchar!

Eu não acho que o pensamento de vocês foi totalmente ruim. Mas tenho 2 observações, uma delas vcs não fazem ideia xD

1. Foi certo pensar em pegar outros mafiosos no pulo do MVerde, mas vocês poderiam ter revelado isso ou no final do dia, ou então no máximo no dia seguinte. Olha as implicações que tiveram: 1. O dia 02 não teve linchamentos e no dia 03 o Rain (Cidade) foi linchado. Sendo que um mafioso poderia ter ido pro espaço.

2. A Noara, se não me engano foi na noite 02, ela agiu como Cop no MVerde. Ela foi impedida de agir pelo Macnol, mas vamos pensar que ela não foi alvo de ação noturna. Ela gastou uma das poucas cargas que tinha pra "desvendar" um mafioso que vocês já tinham certeza de quem era...

Foi como se vocês estivessem jogando de cidade sozinhos, sendo que tinha mais um monte de gente aqui que poderia ajudar! 

E sério, a insistência em não linchar o Verde, chegando ao ponto de linchar o Rain A TOA, já tava me fazendo pensar em algum jeito de Noara e Macnol na verdade não serem cidadãos! 

Especialmente no caso da votação. Os jogadores não sabiam nem sequer se a votação seria algo benéfico ou maléfico. O voto era secreto e, como não era cobrado pelo narrador durante o dia e ninguém tinha a menor ideia de que efeito teria (se algum), aposto que muita gente até esquecia de mandar o voto. Acabou não sendo assunto decente pra discussões, e o fato de não ter o seu efeito revelado abertamente fez com que se tornasse apenas uma incógnita extra que não adicionou nada ao jogo. Se os jogadores soubessem o efeito da votação, isso poderia ser um elemento de discussão e manipulação muito mais impactante, e teria sido incorporado na estratégia de várias pessoas.

Isso foi uma verdade, tanto é que se eu cheguei a votar duas vezes foi muito, ainda mais depois que descobri que minhas cargas eram influenciadas pelo cenário. Tentar descobrir a funcionalidade dos votos já estava parecendo perda de tempo. Mas no mais, gostei do jogo, ficou divertido. Achei que a máfia acabou sofrendo mais, mas até que equilibrou bem mesmo com os erros.

Realmente foi legal.
Pena que morri cedo.

Assumar, concordo sobre os cenários. Eles  adicionaram um elemento concreto ao jogo naquela máfia, mesmo que os efeitos específicos de cada um fossem desconhecidos. Isso se deu principalmente porque a votação era aberta no tópico, a lista de cenários possíveis foi dada e as opções tinham uma ligação forte com certas facções.

Já a posse do Silmaril eu acho que teria rendido mais se fosse informado no tópico que estaria com alguém toda noite, e que consequências isso teria. Como as estrelas no Sonic.

Samita, você não entendeu a estratégia de deixar o Verde vivo? A gente sabia que tinha outro anticidade vivo além dele. Se deixássemos o outro anticidade vivo naquele dia e o Verde fosse linchado, esse anticidade poderia matar alguém importante à noite. Se deixássemos o Verde vivo e matássemos o anticidade, o jogo estaria ganho e o Verde não poderia ter matado ninguém à noite.

O plano quase deu certo, estava 50% de chance entre matar o Arcane e o Rain. Se morresse o Arcane, game over.

Aliás, falando nisso... Coitado do Rain. Dois Ultra Vanilla era foda, hein. Quando você não tem poder nenhum e um RC nada convincente, é foda mesmo jogar.

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Q raiva fiquei do Verde. Kkkkkkkkkkk. Tava apreensiva já.

Voto: M. Verde

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@Macnol se tudo correr bem ainda hoje a tarde vou colocar as MPs. E eu entendo o que você quis dizer, e em partes eu concordo. Eu queria colocar algumas coisas pra dar pano pra discussão, mas se eu colocasse tudo bem escancarado ngm ia debater, pq estaria tudo ali de mão beijada. Eu não soube intermediar isso e acabou ficando oculto demais.
Sobre os votos, acho que se eu tivesse dado os espancamentos ao fechar do dia, logo seria descoberto. Pq no dia seguinte a pessoa reclamaria que "no fechamento do dia foi espancado, alguém tem poder dirunos?" ninguém ia se manifestar e iriam sobrar 2 alternativas: Mafioso com poder diurno ou os votos secretos...

Já sobre os cenários, talvez eu poderia ter falado algo sobre como um cenário muda, mas sobre o que ele dava não era nada difícil. 2 cenários foram ativados ao longo do jogo e nos dois casos quem foi afetado pelo cenário teve informações CLARAS sobre o que ele fazia. O que poderia ter sido diferente é a Samita saber que ela não gastaria cargas de médico em função do cenário. Aí também dependeria dela falar ou não o que um cenário pode fazer...

@Noara, logo de início já tinha percebido que dar bomba pra um RC que quando fosse descoberto seria logo alvo de ação noturna foi um erro... Mas depois que o papel tava dado não tinha o que fazer né? kkk não podia mandar uma MP pra ti dizendo "Você perdeu a bomba porque sim":/

E sobre os RC`s falsos, eu achei que antes de usar algum RC os mafiosos iriam pelo menos pesquisar sobre... E eu coloquei o Hunter pra não ficar tudo tão fácil. E a máfia tinha o smoker como RC tb. E a intenção do Charger era justamente eles pesquisarem e perceberem que o Charger era um RC do segundo jogo, ou seja, os RC`s não eram seguros. Eu sei, aqui alguém vai falar que "não se deve pensar que os jogadores vão fazer exatamente o que o narrador deseja", mas na minha cabeça o mínimo que seria feito era pesquisar sobre o RC. ALias, no primeiro dia essa ideia foi levantada entre os mafiosos, mas um foi empurrando pro outro "Será que os infectados do 1 e do 2 são iguais?" - "Pois é, não sei... Será?" e ninguém se deu o trabalho de pesquisar.

Mas confesso, eu errei. Aqui eu poderia ou ter dado apenas RC`s usáveis, ou então ter alertado os mafiosos, nem que falasse algo tipo "Desses RC`s, tem 2 que vcs não podem usar" , alguma coisa nesse sentido.. Algo que induzisse eles a dar uma pensada sobre os RC's e os deixassem avisados que não era simplesmente ir ali e usar...

MAs tudo isso serviu pra que eu aprendesse algumas coisas, e meu próximo jogo deve vir bem mais polido do que esse... Muitos cuidados que não tive aqui eu terei no próximo, inclusive na questão de eu me organizar...

Sim, o efeito dos votos seria logo descoberto e... isso seria ruim? Acho que não. Do jeito que ficou, acabou que ninguém deu a mínima pros votos, tirando uma discussão rápida no primeiro dia. Sério, a gente não sabia nem se estava votando pra ajudar ou atrapalhar uma pessoa. É difícil descrever o quanto isso deixa a votação fútil, do ponto de vista do jogador.

Me deu a impressão que vc entendeu que eu disse que isso seria algo ruim. Mas não disse isso, pelo contrário, teria sido melhor descobrir isso logo do que acontecer o que aconteceu, de chegar até o final do dia 07 e ninguém fazer ideia do que se trata...

E sobre isso:

Pois é, quem foi afetado pela mudança de cenário saberia o efeito deles. Os outros 13 jogadores, não. Continuaria sendo uma pura incógnita. E mesmo o jogador beneficiado não teria como saber se isso afetou outros jogadores (ou não). Aí eu volto no que disse no começo daquela mensagem: máfia é um jogo focado em jogadores ocultarem informações uns dos outros. Quando o narrador também começa a ocultar informações demais dos jogadores, esculhamba.

Acho que vc está se contradizendo ou eu não entendi bem claro o teu ponto...
"máfia é um jogo focado em jogadores ocultarem informações uns dos outros."

Com quem fosse afetado pelos cenários ocultando ou não a informação, a tua frase definindo um jogo de máfia teria efeito... E digamos que eu escondi informações da grande massa, mas caso quem as recebeu revelasse isso em tópico, todos teriam conhecimento. É questão de estratégia... Ou eu penso assim, ou eu não entendi o que vc quis dizer kkk :T

A formas de ocultar, mas que explicam ao mesmo tempo.

Por exemplo você poderia ter informado que cenários iriam auxiliar alguns jogadores, revelar qual foi o auxílio ficaria por conta do jogador.

Sobre a votação nesse caso acho que você pensou no ponto de vista do narrador, você queria ver discussão no tópico. Mas teria gerado muito mais estratégias se isso fosse revelado de primeira, talvez não em tópico, mas fora do jogo muitos fariam jogadas diferentes.

Eu gosto de gatilhos, mas você precisa pensar antes:

  Isso vai atrapalhar o andamento do jogo?
  Deixar informado que há poder oculto? Se sim, informar o que vai ativar o gatilho, se não quer informar o gatilho é melhor não dizer que há poder oculto.

E pra melhor jogador:

Vot: Arcane

Só por causa daquela imagem.

Já eu vou votar no Boing

Ganhou este jogo sozinho