Autor Tópico: Máfia Forever Red - Vitória da Cidade  (Lida 179829 vezes)

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Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Resposta #645 Online: Dezembro 22, 2013, 12:24:35 am »
Sem chance, cara. A última coisa que vou fazer é catar posts específicos depois de ler 40 páginas numa tarde.
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Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Resposta #646 Online: Dezembro 22, 2013, 12:42:21 pm »
Só uma coisa: o "padrão" do Nibelung é justamente variar entre jogo aleatório (micros básicas e No Escuro) e jogo com seus personagens preferidos (Ordem do Graveto).

Na Ordem do Graveto não é aleatório e os principais personagens e os preferidos dele estão lá. E outra, eu busco o padrão do jogador de acordo com as máfias que ele narra e não daquilo que ele diz na máfia dos outros. Até porque, pode ser nada mais do que uma interpretação própria apenas para aquele jogo, e não necessariamente que ele apoia aquele tipo de postura para as máfias dele.


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Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

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Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Resposta #647 Online: Dezembro 22, 2013, 12:56:24 pm »
Não é "interpretação própria para aquele jogo". Foi uma sugestão de mecânica que ele revelou ter dado à narradora. Isso numa mecânica bem próxima do que ocorreu aqui.
E a Máfia TDMJ parece bem fresca na sua memória, tanto que você e o Arcane discutiram um bocado sobre ela.
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Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Resposta #648 Online: Dezembro 22, 2013, 01:02:54 pm »
E?

Novamente, levo em consideração aquilo que o narrador narra e não o que ele diz no jogo dos outros.


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Não?
« Resposta #649 Online: Dezembro 22, 2013, 01:10:01 pm »
Mesmo quando ele fala que deu uma opinião importante sobre uma mecânica nova?
Mesmo quando esta mecânica tem semelhança com a que está sendo aplicada em seu próprio jogo?
Ainda assim você não considera isso um dado importante?

 :hum:
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Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Resposta #650 Online: Dezembro 22, 2013, 01:21:31 pm »
No primeiro dia é impossível saber, não?

E você está questionando coisas do primeiro dia, sendo que já estamos no dia 4.

E interessante que o Macnol era o Carter, um dos rangers que eu havia dito láááá no primeiro dia que era um dos preferidos do narrador. E tomando como base o meu personagem, acredito fortemente que o narrador não foi tão "aleatório assim" como você está supondo e que escolheu muitos rangers que gosta para serem parte da cidade.


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Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Resposta #651 Online: Dezembro 22, 2013, 01:31:50 pm »
Saber mesmo, só no fim do jogo, filho.
Especular, bem, isso é possível no primeiro dia sim. Se você pôde especular com tanta galhardia sobre quais seriam os rangers que não estariam na lista de RC falsos, poderia ter se lembrado da opinião do Nibelung na máfia TDMJ, máfia que você citou tanto.
Qual o problema de questionar coisa do primeiro dia? Às vezes, um deslize lá de trás nos ajuda a detectar um mafioso no final do jogo. Você acha que só se pode questionar as coisas que ocorrem em seus próprios dias?
Ah, e é bom deixar claro que não estou afirmando que o Nibelung escolheu os RC´s falsos aleatoriamente. Só acho digno de nota você descartar tão facilmente isso, quando ele havia opinado exatamente sobre isso.
Você podia não ter se lembrado... Mas parece que não é isso. Você só não achou relevante. Por algum motivo...
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Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Resposta #652 Online: Dezembro 22, 2013, 04:09:06 pm »
Citação de: Assumar
Saber mesmo, só no fim do jogo, filho.

O rly?

Citação de: Assumar
Especular, bem, isso é possível no primeiro dia sim. Se você pôde especular com tanta galhardia sobre quais seriam os rangers que não estariam na lista de RC falsos, poderia ter se lembrado da opinião do Nibelung na máfia TDMJ, máfia que você citou tanto.

Ótimo, já que acha importante, pode tomar essa utilidade para si ao invés de atribuir "obrigações" para outros, não? Se não me engano, houve outros que especularam, mas apenas eu que "deveria" ter especulado sobre isso.

Citação de: Assumar
Qual o problema de questionar coisa do primeiro dia? Às vezes, um deslize lá de trás nos ajuda a detectar um mafioso no final do jogo. Você acha que só se pode questionar as coisas que ocorrem em seus próprios dias?

Nenhum, porém, como você mesmo admitiu, poderia ter lido o restante do jogo porque você simplesmente ainda está no primeiro dia ao invés do quarto dia com coisas que já foram e me atribuindo "deveres" porque você acha que eu tenho que fazer.

Citação de: Assumar
Ah, e é bom deixar claro que não estou afirmando que o Nibelung escolheu os RC´s falsos aleatoriamente. Só acho digno de nota você descartar tão facilmente isso, quando ele havia opinado exatamente sobre isso.
Você podia não ter se lembrado... Mas parece que não é isso. Você só não achou relevante. Por algum motivo...

Por que somente eu poderia ter me lembrado? Ou achado isso importante? Coisas de uma máfia anterior em que o narrador foi jogador devem ser plenamente pesadas no dia em que todo mundo está no escuro?

Não achei relevante porque não tomo como base mecânicas que jogadores comentam dentro de outra máfia. Tomo como base comentários quando estão fora do tópico (como na questão dos rangers preferidos do narrador) e caso este falasse alguma coisa no chat ou em outro tópico. Dentro de uma máfia pode ser nada mais do que um argumento para defender a própria facção e nem o sujeito ser inocente impede de mentir, omitir ou mesmo uma certeza que vai aplicar em um jogo futuro. E em comentários pós-jogo quando a máfia nem existe ainda, pode muita coisa ser mudada.

O que acho engraçado é que ninguém levou isso em consideração seja por esquecimento ou por não considerar importante.
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No mais, o russell é meu suspeito desde o dia anterior e ele está naquela lista de suspeitos que eu comentei.

VOTE: russell


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Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Resposta #653 Online: Dezembro 22, 2013, 04:51:56 pm »
Eu foquei em você porque você usou como fundamento algumas coisas que ocorreram na Máfia TDMJ. E é curioso que alguém que fala de analisar o narrador, que traz informações off sobre o que o narrador pensa ou deixou de pensar, tenha deixado escapar uma informação tão preciosa dita numa máfia que tem uma mecânica relacionada com este jogo.
Por ser esquecimento. Mas você não falou nisso. Está tentando diminuir o argumento, colocá-lo como irrelevante.
Isso me leva a crer que, ou você se lembrou do que o Nibelung e, por algum motivo, não quis fazer a remissão; ou só não quer dizer que se esqueceu, porque isso ia relativizar bastante seu argumento que considera determinados RC´s mais prováveis do que outros de serem os falsos.

Citar
Cebolituz: Nenhum, porém, como você mesmo admitiu, poderia ter lido o restante do jogo porque você simplesmente ainda está no primeiro dia ao invés do quarto dia com coisas que já foram e me atribuindo "deveres" porque você acha que eu tenho que fazer.

Eu li o jogo todo, filho. E coloquei as impressões sobre o que li e achei relevante. E é muito relevante ver você se "esquecer" de algo tão importante na discussão que você trouxe, quando era um dos mais habilitados a fazê-lo.

Citar
Cebolituz: Por que somente eu poderia ter me lembrado? Ou achado isso importante? Coisas de uma máfia anterior em que o narrador foi jogador devem ser plenamente pesadas no dia em que todo mundo está no escuro?

Não somente, mas principalmente. Para quem falou tanto na máfia TDMJ, esquecer um comentário desses chama a atenção.

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Cebolituz: Não achei relevante porque não tomo como base mecânicas que jogadores comentam dentro de outra máfia. Tomo como base comentários quando estão fora do tópico (como na questão dos rangers preferidos do narrador) e caso este falasse alguma coisa no chat ou em outro tópico. Dentro de uma máfia pode ser nada mais do que um argumento para defender a própria facção e nem o sujeito ser inocente impede de mentir, omitir ou mesmo uma certeza que vai aplicar em um jogo futuro. E em comentários pós-jogo quando a máfia nem existe ainda, pode muita coisa ser mudada.

Não foi uma "interpretação". Você sabe bem disso, mas não quer admitir. O Nibelung me tomou como seu principal suspeito porque eu insisti que poderia haver uma relação entre os personagens citados nas mp´s e os RC´s falsos. Ele disse claramente que a Noara havia conversado com ele anteriormente sobre criar uma lógica para os RC´s falsos e ele havia sugerido que não o fizesse, que fosse aleatório. Ele era cidadão, assim como eu, não havia motivo para ele mentir ou inventar isso, só para inventar argumento para me pressionar. É estranho você cogitar isso.
Se você é cidadão, você se esqueceu. O que é justificável. Mas se não se esqueceu, omitiu isso por outro motivo e não por não ter achado isso relevante.  :hmmm:
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Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Resposta #654 Online: Dezembro 22, 2013, 05:15:05 pm »
Citação de: Assumar
Eu foquei em você porque você usou como fundamento algumas coisas que ocorreram na Máfia TDMJ. E é curioso que alguém que fala de analisar o narrador, que traz informações off sobre o que o narrador pensa ou deixou de pensar, tenha deixado escapar uma informação tão preciosa dita numa máfia que tem uma mecânica relacionada com este jogo.
Por ser esquecimento. Mas você não falou nisso. Está tentando diminuir o argumento, colocá-lo como irrelevante.
Isso me leva a crer que, ou você se lembrou do que o Nibelung e, por algum motivo, não quis fazer a remissão; ou só não quer dizer que se esqueceu, porque isso ia relativizar bastante seu argumento que considera determinados RC´s mais prováveis do que outros de serem os falsos.

Preciosa? Só se for pra você. Se fosse tão preciosa já seria comentada faz tempo se não por mim, por outro. Porém, se considera tão importante, deveria questionar todos os outros que jogaram aquele jogo e "se esqueceram" ou não consideraram relevantes.

E é você e unicamente você que está atribuindo relevância a isso e já expliquei os motivos pelos quais não me importei com esse fato e considerei outros mais importantes.

E qual a diferença para aqueles que se "esqueceram"? Se esqueceram, é porque não acharam que era um detalhe importante para se memorizar.

Citação de: Assumar
Eu li o jogo todo, filho. E coloquei as impressões sobre o que li e achei relevante. E é muito relevante ver você se "esquecer" de algo tão importante na discussão que você trouxe, quando era um dos mais habilitados a fazê-lo.

Leu tanto o jogo que agora vem buscar justamente um detalhe que ninguém dá ou deu valor exceto a você e novamente me atribuindo deveres porque eu era um "dos mais habilitados a fazê-lo".

Citação de: Assumar
Não somente, mas principalmente. Para quem falou tanto na máfia TDMJ, esquecer um comentário desses chama a atenção.

Falei da máfia TDJM um pouco mais no primeiro dia comparando a mecânica low power daquela e dessa. Assim como os que jogaram a Sonic buscaram similaridades com essa máfia porque era a mais recente que jogaram. Do segundo dia em diante, ninguém mais se preocupou com máfias anteriores exceto por uns poucos posts.

Citação de: Assumar
Não foi uma "interpretação". Você sabe bem disso, mas não quer admitir. O Nibelung me tomou como seu principal suspeito porque eu insisti que poderia haver uma relação entre os personagens citados nas mp´s e os RC´s falsos. Ele disse claramente que a Noara havia conversado com ele anteriormente sobre criar uma lógica para os RC´s falsos e ele havia sugerido que não o fizesse, que fosse aleatório. Ele era cidadão, assim como eu, não havia motivo para ele mentir ou inventar isso, só para inventar argumento para me pressionar. É estranho você cogitar isso.
Se você é cidadão, você se esqueceu. O que é justificável. Mas se não se esqueceu, omitiu isso por outro motivo e não por não ter achado isso relevante.

Bingo! Então você deveria estar perguntando tudo isso a Noara e não a mim, pois foi com ela que conversou sobre esses pontos de jogo e não eu ter que adivinhar e ser obrigado a achar relevante sobre algo que eu não tinha nada a ver.

Por que me questiona e não questiona a Noara sobre isso? :roll: Ela vai saber te responder muito melhor sobre as conversas mecânicas que eles tiveram do que eu ter que adivinhar que isso seria importante e relevante. E ela seria muito mais útil se ela comentasse isso no primeiro dia e achasse relevante ou não tivesse se esquecido.

Adorei essa novidade, agora eu sou obrigado a achar absolutamente tudo relevante. E se os outros não se lembram ou não acham relevante, tudo bem.


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Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Resposta #655 Online: Dezembro 22, 2013, 05:41:51 pm »
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Cebolituz: Preciosa? Só se for pra você. Se fosse tão preciosa já seria comentada faz tempo se não por mim, por outro. Porém, se considera tão importante, deveria questionar todos os outros que jogaram aquele jogo e "se esqueceram" ou não consideraram relevantes.

Talvez não comentaram porque não deram muito crédito ao seu próprio argumento. Mas de toda forma, quer dizer então que, se ninguém lembra de uma coisa, ela se torna sem valor? Se só um vem e fala disso, ela continua sem valor? Vamos então só considerar um argumento relevante se muita gente vir a falar que é importante?

Citar
Cebolituz: E é você e unicamente você que está atribuindo relevância a isso e já expliquei os motivos pelos quais não me importei com esse fato e considerei outros mais importantes.
E qual a diferença para aqueles que se "esqueceram"? Se esqueceram, é porque não acharam que era um detalhe importante para se memorizar.

Não estou questionando o "esquecer". Você poderia ter vindo e dito que se esqueceu e eu consideraria isso normal. Eu não posso exigir que você se lembre de algo só porque eu me lembro. Aliás, é muito mais fácil para mim me lembrar, já que era a base da acusação do Nibelung contra mim. Mas você não disse que não se lembrou, disse que isso não é relevante. Isso é altamente questionável.

Citar
Cebolituz: Leu tanto o jogo que agora vem buscar justamente um detalhe que ninguém dá ou deu valor exceto a você e novamente me atribuindo deveres porque eu era um "dos mais habilitados a fazê-lo".

Eu não preciso de aquiescência de ninguém para julgar algo relevante ou não. Ao contrário de alguns, procuro ter as minhas convicções e jogar mediante o confronto delas com as dos demais.  Eu li o jogo e apontei um detalhe, que pode ter mesmo passado despercebido de todos. Você mesmo não é um dos que prega atenção aos detalhes, nuances, etc? É sofrível ver você querendo desmerecer o que eu digo, só porque só eu disse. E, bem, o publicano parece ter se interessado... Já são 2 a, pelo menos, querer conversar sobre o assunto. Os demais, não sei, parece que hoje só você e eu estamos dispostos a jogar.

Citar
Cebolituz: Falei da máfia TDJM um pouco mais no primeiro dia comparando a mecânica low power daquela e dessa. Assim como os que jogaram a Sonic buscaram similaridades com essa máfia porque era a mais recente que jogaram. Do segundo dia em diante, ninguém mais se preocupou com máfias anteriores exceto por uns poucos posts.

O que importa é que você falou e bastante. E a máfia que você lembrou tanto, inclusive para auto-aplauso, teve um evento que dizia respeito ao cerne do seu argumento. No mesmo momento em que trouxe o seu argumento de lógica nos RC´s falsos pelo seu conhecimento do que o Nibelung gosta ou não gosta. E é relevante ver que lembra tanto de um jogo, exceto de um ponto que vai de encontro ao que você disse.

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Cebolituz: Então você deveria estar perguntando tudo isso a Noara e não a mim, pois foi com ela que conversou sobre esses pontos de jogo e não eu ter que adivinhar e ser obrigado a achar relevante sobre algo que eu não tinha nada a ver.

Você quem trouxe o argumento, questionei você. Mas podemos estender isso para a Noara também. Ela tinha mesmo condições de te lembrar disso, se ela mesmo não se esqueceu. Talvez incluir mais alguém na discussão não o deixe tão desconfortável.

Hahauahua! Nada a ver? Tem TUDO a ver! Foi uma afirmação de quem está narrando sobre uma mecânica similar a que esta´sendo aplicada. Isso não é "nada a ver".
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Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Resposta #656 Online: Dezembro 22, 2013, 06:30:41 pm »
Não acho que não seja nada a ver. EU realmente esqueci, mas é um dado relevante, se formos levar em conta análise de narrador.

Espero que dê tempo pra Noara dizer o que acha desse bateboca todo, seria útil e não ficava só os dois nisso, vão chegar num ponto em que só repetirão argumentos.

E isso só eu e Skar podemos fazer  :linguinha:
DEVORAR PARA DECIFRAR
DEVOUR TO DECIPHER

https://www.furaffinity.net/user/transphinx/

interesses rpgísticos atuais: FATE, DnD 5e, GUMSHOE System, DnD 4e, Storytelling System (CoD), Powered by the Apocalypse, UNSAFE

Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Resposta #657 Online: Dezembro 22, 2013, 06:35:01 pm »
Voto:kinn

Vou seguir minha linha de raciocínio e votar em quem acho que tem mais chances de ser mafioso.Essa já era minha intenção de voto no último dia. Após meu linchamento, voltem na minha lista e achem os mafiosos a partir dali. Não tem erro. Os 4 mafiosos restantes estão entre os 8 que indiquei.

Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Resposta #658 Online: Dezembro 22, 2013, 06:36:42 pm »
Votei errado. Mas ele também é suspeito.

Unvote
Vote:Joshua

Offline Assumar

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Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Resposta #659 Online: Dezembro 22, 2013, 07:26:31 pm »
Por que acha o kinn suspeito, russell?
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