Eu não saberia dizer se o tal do Eric (Ranger Quantum) estaria no jogo...
Alguns cidadãos, ao morrerem, concederão poderes para a máfia. Estes cidadãos em específico sabem quais poderes a máfia irá ganhar se eles forem mortos.Acho que o Nibe poderia só deixar mais claro se essa "morte" inclui linchamento errado também, ou a "morte" que ele fala é a ação de morte da máfia/SK/PGO/whatever;
Os mafiosos possuem a lista dos rangers que já foram derrotados antes do início do jogo, e podem usá-la para proveito próprio.De início, não me parece que essa lista é assim tão útil. Se já temos um morto e todos os jogadores estão teoricamente sem poderes, então o setup pode ter regra de revelação (http://spellrpg.com.br/wiki/index.php/Revelador) automática.
De início, não me parece que essa lista é assim tão útil. Se já temos um morto e todos os jogadores estão teoricamente sem poderes, então o setup pode ter regra de revelação automática.
Acho que o Nibe poderia só deixar mais claro se essa "morte" inclui linchamento errado também, ou a "morte" que ele fala é a ação de morte da máfia/SK/PGO/whatever;
É o trunfo de RCs da máfia, creio. Temos uns quinze personagens em uso - pelas minhas contas, teriam de seis a treze personagens não-utilizados para a máfia aproveitar. Acho que o Nibelung se refere a esses personagens como "personagens derrotados antes do início do jogo".
É o trunfo de RCs da máfia, creio. Temos uns quinze personagens em uso - pelas minhas contas, teriam de seis a treze personagens não-utilizados para a máfia aproveitar. Acho que o Nibelung se refere a esses personagens como "personagens derrotados antes do início do jogo".
O que eu quiz dizer é que se o setup tiver revelação automática (sem a necessidade de um revelador vivo), isso pode contradizer um mafioso mentindo RC. Algo que é possível, se a quantidade de RC's para mentir for muito grande.
pós-Thales:
Nas ''regras específicas deste jogo'' não teve indícios que a máfia teria RC garantido. Temos 20 jogadores e 22 rangers vermelhos nessas temporadas. O Nibelung já tirou o Rocky DeSantos e eu não tenho certeza se ele colocou o Alex Drake e Wesley Collins (Força do Tempo) juntos neste jogo. Em suma, sobrou 20/21 rangers vermelhos. Tem como mentir lindamente um RC e sair como o bonzão da história. Eles já estão ''entregues'', então seria muita sacanagem do Nibe especificar ''quais'' estão disponíveis para a máfia, já que não dizer isso seria um contraponto para equilibrar o setup de poderes que este jogo possui.
Os 20 RCs devem ser equivalentes a estes mesmos da imagem.
http://www.powerrangerslegacycollection.com/cms/wp-content/uploads/2013/09/PR20_Keyart_Final_newLineup-1024x576.jpg (http://www.powerrangerslegacycollection.com/cms/wp-content/uploads/2013/09/PR20_Keyart_Final_newLineup-1024x576.jpg)
Nas ''regras específicas deste jogo'' não teve indícios que a máfia teria RC garantido. Temos 20 jogadores e 22 rangers vermelhos nessas temporadas. O Nibelung já tirou o Rocky DeSantos e eu não tenho certeza se ele colocou o Alex Drake e Wesley Collins (Força do Tempo) juntos neste jogo. Em suma, sobrou 20/21 rangers vermelhos. Tem como mentir lindamente um RC e sair como o bonzão da história. Eles já estão ''entregues'', então seria muita sacanagem do Nibe especificar ''quais'' estão disponíveis para a máfia, já que não dizer isso seria um contraponto para equilibrar o setup de poderes que este jogo possui.
CitarEu não saberia dizer se o tal do Eric (Ranger Quantum) estaria no jogo...
Oi. Tá falando com ele.
Afinal, bem, RCs não significam nada neste jogo, eu prefiro soltar o meu como a primeira coisa a se fazer. Temos 20 rangers vermelhos (estou falando por lógica, não pesquisei ainda), temos 20 papeis e 20 jogadores. A conta bate como uma luva e não teremos gente se desmentindo - então, revelando o papel logo de cara, já descarto a usabilidade dele pra qualquer coisa que seja.
Recomendo que façam o mesmo.
Votou por pressão? Faça o favor de desvotar depois. Votou por brincadeira? Desvote NO MESMO POST. No primeiro dia da última máfia o Macnol votou na Lucita "de brincadeira" e só desvotou quando a mesma deu um toque. Talvez por ser mafioso, talvez por ter esquecido mesmo. Pois bem, uma coisa dessas aqui, principalmente no primeiro dia onde tem raramente quórum para um linchamento, pode ser fatal.
Então estejam avisados.
Juro que eu não entendi o que você quis dizer aqui, Noara.Pois é, percebi. Falha minha.
Nibe disse: "Os mafiosos possuem a lista dos rangers que já foram derrotados antes do início do jogo, e podem usá-la para proveito próprio." Como que isso não é RC garantido pra máfia? Não é questão de quantos rangers vermelhos existem nas temporadas, e sim que a máfia tem uma lista de X rangers que eles sabem com certeza que nenhum jogador cidadão é.
Temos X rangers em específico que conhecem um vilão (sabem quem é o personagem e tal), e que se forem derrotados, aquele vilão ganha mais controle sobre o grid (ou seja, ganha poderes). Estes rangers em específico sabem qual poder a máfia vai ganhar caso eles sejam mortos.
Lucita, eu primeiro pensei que a máfia seriam vilões da série, cada um teria matado um ranger e tomado o lugar dele, mas agora que você falou eles podem ser os próprios rangers que passaram pro lado negroEntão, Khalim, eu não sei... pode ser, mas eu também to achando que esses Rangers "mortos" devem estar mais pra algo do tipo "tendo seu corpo/mente controlados por um vilão" e tal. O que no final das contas não mudaria muito caso eu tenha acertado na minha "teoria".da Forçado Poder? :sobrancelha:
Ou seja, me ajudem a ver se eu entendi bem ou se entendi tudo errado: tem alguns personagens cidadãos que sabem que se morrerem vão dar um poder específico para um vilão específico, sendo esse vilão Fulano o nome de um dos Rangers que foram previamente derrotados antes do jogo começar?
Se for isso, então quer dizer que tem um número X de cidadãos que conhece, individualmente, o nome de um dos RCs falsos, ou seja, de Rangers que deveriam estar mortos/vaporizados/passaram-pro-lado-negro-da-força? E que se alguém disser que é esse tal do Fulano, uma pessoa saberá que ele é máfia e blablablá?
Nibe, uma dúvida: Se ninguém receber votos no dia, alguém é linchado ?
NÃO FALEM NOME NENHUM!
Nibe, uma dúvida: Se ninguém receber votos no dia, alguém é linchado ?
Só gostaria de uma dica dos mais experientes como funciona esse negócio de linchamento "obrigatório" e shit. Principalmente no primeiro dia... já que não tem muita pista ainda de quem pode ser o quê e shit... é meio que no "mamãe-mandou-eu-escolher-esse-daqui"?
Nibe, uma dúvida: Se ninguém receber votos no dia, alguém é linchado ?
Não.
NÃO FALEM NOME NENHUM!
JOÃO JOSÉ FERNANDA JULIANA MARCOS MARIA FRANCISCA GERSON ANTÔNIO!!!
Há! Where is your god now??? :linguinha:
Nada me chamou atencão do que li, apenas o deslize da Noara mas que já foi esclarecido!
Eu acompanhei os Power Rangers quando era menor, assistia bastante, mas não tinha capacidade suficiente pra memorizar nada, então estou bem leigo aqui :(
E minha MP veio dizendo que sou vermelhinho (ah!? ah!? get it?! :haha:)
ok. Sem mais :T
Vamos ter que pensar bem nos critérios de linchamento por enquanto, mas, faço coro por lincharmos já de cara e espero que a maioria concorde comigo.
E se votarem e depois desvotarem?
Por enquanto, de quem apareceu, por pura suspeita intuitiva, meu olho bateu mais no Thales.
Por enquanto, de quem apareceu, por pura suspeita intuitiva, meu olho bateu mais no Thales.
A questão é: tem cidadãos que sabem quem é um dos Rangers da lista que a máfia tem de derrotados? Se sim, mais um motivo fortíssimo pra não sair revelando RC por aí na loucura.
Pelo que Nibelung falou, NÃO FALEM NOME NENHUM! ... aliás o RC é o mais inútil de todos... e quem sabe qual vilão está em jogo é pq vai dar poder pra ele, logo vira alvo da máfia... então galera é tomar cuidado com esses detalhes... e bom ver essa galera voltando à ativa!! eheehhe
MVerde, Cebolituz e nelio, o que acham que devamos fazer nesse primeiro dia ?
1- Deveríamos linchar alguém mesmo se os paranauês estiverem confusos no primeiro dia?
2- Vocês acham que tem SK, culto, tchurminha do ilarilariê ou é um setupzinho normal?
3- Cê tem bruxove?
4- Se você fosse um mafioso, quem você mataria no primeiro dia e por quê? ( :macaco: )
5- Sob minha noobopinião, esse parece um joguinho que se a cidade não olhar bem onde pisa, pode pisar no cocô do cavalo do bandido. E se não arriscar pisar, não vai chegar a lugar nenhum. Sendo um cidadão santificado, virgem e puro como você é, qual você acha que será a nossa melhor estratégia para destruir os malfeitores e fazer o bem vencer o mal?
Postar, postar muito. Precisamos de conteúdo para trabalhar, então espero ver paredes de texto, brigas de quote e essas coisas do gênero. Vou fazer minha parte, mas de segunda a sexta devo aparecer só na parte da noite, posso tentar aparecer na hora do almoço, mas como você vão postar muito (certo?), imagino que vou gastar esse horário só com a leitura do tópico.
Vou reler alguns posts e volto com mais comentários.
1- Deveríamos linchar alguém mesmo se os paranauês estiverem confusos no primeiro dia?Olha, sempre tem alguém que faz merda (né, Rain?), então nunca fica ''confuso''. Mas se estiver uma putaria de ''ai, não desconfio de ninguém'', ''ai, eu não sei'', ''ai, me acode, mamãe'' (essas coisinhas tipo Thales de ser, sabe?), eu vou desconfiar muito das pessoas que não formarem uma posição, qualquer que seja. Pessoas imparciais são mafiosos descarados pra mim.
2- Vocês acham que tem SK, culto, tchurminha do ilarilariê ou é um setupzinho normal?Eu QUERO que tenha um SK. Eu prefiro duas mortes por noite, senão essa máfia vai levar quase 3 meses. MAS do que eu me lembre... talvez só tenha a máfia mesmo.
3- Cê tem bruxove?Depende do dia.
4- Se você fosse um mafioso, quem você mataria no primeiro dia e por quê? ( :macaco: )Você, porque eu te amo. :wub: Mentira, eu mataria o mais chato, porque sou sangue nos zóio. Mas como disse o Verde ali em cima, não dependeria só de mim, e sim, da equipe. Eles sabem quem é cidadão e quem é a maior ameaça pra eles.
5- Sob minha noobopinião, esse parece um joguinho que se a cidade não olhar bem onde pisa, pode pisar no cocô do cavalo do bandido. E se não arriscar pisar, não vai chegar a lugar nenhum. Sendo um cidadão santificado, virgem e puro como você é, qual você acha que será a nossa melhor estratégia para destruir os malfeitores e fazer o bem vencer o mal?Como disse o Verde: Postar muito! Os mafiosos tentam se manter ativos, participativos e fingir que são úteis quando dizem: ''não faz isso'', ''vai ajudar a máfia'', ''precisamos pegar mafiosos no pulo'', ''Go, go, power city!''. Pois é, esse tipo de atitude, eu sempre levo pro lado que a pessoa tá fingindo ser cidadão do que sendo um de verdade. Uma coisa é certa: Se forçarmos as pessoas a postarem, os mafiosos precisarão postar também. E quanto maior a quantidade de posts, mais fácil encontrar deslizes, MESMO que tenham RCs garantidos e o caralho a quatro.
5 - linchar todos os mafiosos antes que eles matem cidadãos demais. Fiz uma pesquisa rápida nos jogos anteriores, essa estratégia parece ter dado a vitória pra cidade em todas as máfias que foi aplicada. SCIENCE, BITCH!Ou siga esse conselho que é bem mais direto, Lucita. :bwaha: (calma, calma, esse é o bullying da paz :pidao: :wub:)
Nibelung gostava do Carter (Lightspeed Rescue), do Wes (Time Force) (...)Quem não gostava do Wes? Era uma delícia de Ranger. :wub:
Imagino que a máfia não terá a mesma moleza dos jogos anteriores.
1- Deveríamos linchar alguém mesmo se os paranauês estiverem confusos no primeiro dia?
2- Vocês acham que tem SK, culto, tchurminha do ilarilariê ou é um setupzinho normal?
3- Cê tem bruxove?
4- Se você fosse um mafioso, quem você mataria no primeiro dia e por quê? ( :macaco: )
5- Sob minha noobopinião, esse parece um joguinho que se a cidade não olhar bem onde pisa, pode pisar no cocô do cavalo do bandido. E se não arriscar pisar, não vai chegar a lugar nenhum. Sendo um cidadão santificado, virgem e puro como você é, qual você acha que será a nossa melhor estratégia para destruir os malfeitores e fazer o bem vencer o mal?
(...)
Também imagino que vai haver muito jogador de cidade com gana de vencer o jogo depois das muitas derrotas para a máfia. Imagino que a máfia terá a mesma moleza dos jogos anteriores.
(...)
Citação de: Eu mesmoImagino que a máfia não terá a mesma moleza dos jogos anteriores.
Arrumando essa frase no meu post.
Neste jogo em específico, como RC não importa e não temos poderes iniciais, se não lincharmos, perderemos o jogo. Por isso por mais que não tenhamos nada inicialmente (e não vamos ter) sou a favor de lincharmos todos os dias, inclusive, neste.
(...)
Vamos ter que pensar bem nos critérios de linchamento por enquanto, mas, faço coro por lincharmos já de cara e espero que a maioria concorde comigo.
Não sei bem da onde vc tirou essas duas passagens, mas caso se lhe falte a memória, ultimamente a máfia só ganhou a recente do Sonic. Antes houveram várias derrotas consecutivas.
(...)
Também imagino que vai haver muito jogador de cidade com gana de vencer o jogo depois das muitas derrotas para a máfia. Imagino que a máfia terá a mesma moleza dos jogos anteriores.
(...)Citação de: Eu mesmoImagino que a máfia não terá a mesma moleza dos jogos anteriores.
Arrumando essa frase no meu post.
Cuma??? Muitas derrotas para a máfia?? Moleza?? :blink:
Não sei bem da onde vc tirou essas duas passagens, mas caso se lhe falte a memória, ultimamente a máfia só ganhou a recente do Sonic. Antes houveram várias derrotas consecutivas.
Não sei se você viu a seção, contei as duas primeiras páginas e temos 10 vitórias da máfia e uma do culto contra 9 vitórias da cidade. Apesar da diferença ter diminuído, a máfia continua em vantagem tem pelo menos uns 2 ou 3 anos seguidos.10 x 9 x 1 (ou 11 x 9 se você quiser contar dessa forma) não é 'vantagem' nenhuma, é empate técnico. :roll:
Porque são mafiosos e querem confundir a cidade fazendo de conta que tão contribuindo alguma coisa! :frenzied:Ah sim, por isso.
Não sei se você viu a seção, contei as duas primeiras páginas e temos 10 vitórias da máfia e uma do culto contra 9 vitórias da cidade. Apesar da diferença ter diminuído, a máfia continua em vantagem tem pelo menos uns 2 ou 3 anos seguidos.10 x 9 x 1 (ou 11 x 9 se você quiser contar dessa forma) não é 'vantagem' nenhuma, é empate técnico. :roll:
50/50 é o esperado, 55% x 45% é perto o bastante disso em uma 'amostra' de 20 jogos, não é nem de longe sinal de que as coisas tem sido "moleza" pra máfia
...
Se bem que a essa altura me perdi, por que é que se está discutindo isso aqui mesmo?
Peraê, vou ler agora tudo e já volto.
Peraê, vou ler agora tudo e já volto.
Aguardo nada menos que uma parede de texto. Não se acanhe, pode digitar.
continua achando que:
(1) seria bom todos revelaram o personagem?
(1a) em especial, quem for "vermelho secundário" (como você) deveria avisar logo?
(2) quem não desvotar logo é suspeito?
(...)
Depois de alguns posts consegui, pelo menos, inocentar algumas pessoas.
E não vejo como "pressão por postura de jogo" iria depender de ter personagem relevado ou não.
Cebolituz, isso foi de uma leviandade igual a "linchar o Banned porque é o Banned" ou "linchar o Madruga porque ele sempre atrapalha" ou "linchar o kinn porque ele tem estratégias de jogo estranhas".
Esse é meu estilo de jogar, e eu já expliquei ele mil vezes, principalmente pra você.
1a) Mas aí é que está, pra quê entregar isso para a máfia? "Não me matem de noite, matem outro cidadão para ter maior chance de ganhar poder!"
E não vejo como "pressão por postura de jogo" iria depender de ter personagem relevado ou não.
Lucita, pra mim, por exemplo, é cidadã. Dá pra ver. Ela é óbvia e feliz demais. Eu também estou achando que o Macnol está com uma postura muito diferente da máfia anterior. Talvez porque essa ele não tem que ''parecer inocente''. Mesmo com o ''RC garantido'', mafioso tem que parecer inocente nas postagens, não adianta vir aqui, dizer que é beltrano e achar que tá inocentado por isso. Ele fazia brincadeiras na máfia anterior, mas era... sei lá, caralho ''diferente''.(...)
Depois de alguns posts consegui, pelo menos, inocentar algumas pessoas.
Poderia dividir com a gente as suas considerações?
Sacanagem essa de pedir suplência. Como é que não sabia que não poderia jogar?
Mas enfim, pelo menos tem a sensatez de continuar jogando até que apareça alguém pra te substituir, e melhor correr atrás, a maior parte dos jogadores de máfia está aqui. Chame o Banned! :jester:
O Madruga sempre atrapalha? Não acho.
Ninguém seria tão burro... desculpa... ou se fosse, seria refutado de imediato pelo argumento inválido...
Cadê o BIFE??
Muita matemática, mas alguém já estimou quantos mafiosos tem nesse jogo? :hum:
Já seria bom pra estimar quantos vilões e quais reds estão vivos.
Cadê o BIFE??(click to show/hide)
Eu tava me referenindo quanto a usar RC pra se safar. Argumento inválido.
Noara, só a título de comparação... se esse seria o Mode City do kinn, como seria o Mode Mafia?Aquele mode que ele finge que está participativo, mas só enrola. Se ele começar, por exemplo, a ter frescuras de pressionar alguém ou manter uma posição sobre alguma discussão, ele vai sair do mode city pro mode máfia. :P
Há informações confiáveis que alguns rangers já foram atacados e tiveram seus poderes roubados. E estes vilões estão agora, entre seus colegas, dentro dos uniformes.
Eu ainda acho que o "objetivo" dessa máfia é fazer a cidade pensar e agir, isso tem muito a cara do Nibelung, ninguém tem poder pra ficar chorando ajuda da mamãe sobre ações noturnas então é pra todo mundo levantar esses bundões e fazer alguma coisa! Sem especular setup, só pelas regrado do jogo que nós conhecemos, inicialmente, os não-cidadãos tem muito mais vantagens do que os cidadãos, e isso me cheira muito como algo do tipo "Cidade! Mexam-se, se quiserem alguma vantagem, mereçam-na. E Não sei de vocês, mas eu queria muito muito muito uma vantagenzinha pro nosso lado.
Citarcontinua achando que:
(1) seria bom todos revelaram o personagem?
(1a) em especial, quem for "vermelho secundário" (como você) deveria avisar logo?
(2) quem não desvotar logo é suspeito?
1) Talvez não bom, mas não vejo onde teríamos tanto estrago. Talvez pela minha ignorância sobre o tema, acho que qualquer possível especulação acerca de que personagem tem qual poder é tão falha pra máfia quanto pra nós mesmos, que sequer sabemos qual poder temos. Não entendi a aversão tão ferrenha à ideia, mas entendo de certa forma a cautela.
1a) Exatamente quem for "vermelho secundário", pela lógica de especulação, tem menos chances de ativar um poder importante pra máfia, ou receber um poder importante quando algum mafioso morrer. Sugeri a revelação porque assim podemos nos focar em outros aspectos para determinar inocência, como postura de jogo, por exemplo.
2) É, é sim. Em especial aqui, sustenta-se o voto enquanto, e apenas enquanto, sustentar-se o argumento. Principalmente pra depois não vir aquele meta-jogo sem vergonha de "eu ia desvotar, mas não consegui logar antes do fim do dia e opa o meu voto foi o único do dia e ele foi linchado".
Eu ainda acho que o "objetivo" dessa máfia é fazer a cidade pensar e agir, isso tem muito a cara do Nibelung, ninguém tem poder pra ficar chorando ajuda da mamãe sobre ações noturnas então é pra todo mundo levantar esses bundões e fazer alguma coisa! Sem especular setup, só pelas regrado do jogo que nós conhecemos, inicialmente, os não-cidadãos tem muito mais vantagens do que os cidadãos, e isso me cheira muito como algo do tipo "Cidade! Mexam-se, se quiserem alguma vantagem, mereçam-na. E Não sei de vocês, mas eu queria muito muito muito uma vantagenzinha pro nosso lado.
Sinceramente? Particularmente eu acho que quanto antes acharmos alguém pra votar e terminar o dia 1 logo, melhor. Tou vendo muita especulação e pouca prática ou coisa útil. Dia 1 não ajuda mesmo, e do jeito que tá, parece que pra muitos aqui compensa ficar nesse "nhe-nhe-nhe" até quinta-feira, resolver alguma coisa de última hora rápido porque o dia tá acabando mesmo e beleza - algo que, não preciso nem dizer, é vantagem pra mafioso se aproveitar.
Pessoal, uma observação que acho pertinente: um eventual SK no jogo iria contra a proposta do narrador de liberação de poderes a partir de uma jogada bem sucedida da facção oposta. Alguém neutro agindo no meio e consequentemente liberando poderes para qualquer que seja a facção foge do que o Nibelung propôs. Portanto, acredito cegamente que não teremos SK.
Eu sinceramente não tenho muitas certezas ainda, a não ser o fato de a Noara, o Macnoob, o Thales e o Verde serem virgens (eles que disseram!!! :P ), mas inexperiência não significa mafiosidade, a não ser que eles se revoltem com a vida e... bom, não acho que seja o caso.
Eu sei que vocês maizomeno já explicaram o porquê dessa opinião. Mas considerando que essa máfia é diferente, o fato de lincharmos nos dá, falando grosseiramente, 50% de chance de tomarmos algum poder que poderíamos ter a nosso favor, contra uma certeza de 0% de chance de poder para nós + X% de chance de poder pra mafioso(a qual não muda caso não linchemos alguém, a máfia sempre tem chance de ganhar poder cada noite), por que, na opinião de vocês, ainda é preferível não lincharmos ninguém hoje?
Sobre não possuirmos poderes: quando vamos ter? Só quando matar mafioso? Ou eu peguei o bonde andando?
- Policial: Seus resultados levam em consideração se o alvo é mafioso ou não. Um mafioso recebe o resultado de Culpado, e qualquer outro recebe um resultado de Inocente, incluindo sobreviventes, cultistas, e assassinos em série.
- Médico: Seu alvo recebe uma informação que foi protegido, mas não saberá se foi atacado. Se seu alvo tiver sido atacado, você receberá a informação que o protegeu da morte. Se você não receber retorno, seu alvo não foi atacado.
- Bloqueador: Seu alvo só saberá que foi bloqueado se ele tiver executado uma ação noturna naquela noite. Se você bloquear alguém que não agiu, ele não saberá que foi bloqueado.
- Rastreador: Se seu alvo for bloqueado, você ainda receberá como resultado o alvo que ele pretendia ir. Se você receber o aviso que ele não agiu em ninguém, ele não tem ação noturna, ou optou por não agir.
- Incriminador: Seu poder afeta qualquer tipo de poder investigativo. Rastreadores e observadores verão o alvo agindo na vítima, e policiais verão o alvo como culpado.
- Todos com ações noturnas: Caso você não vá agir à noite, favor me enviar uma MP avisando. Se eu não receber nenhum aviso sobre sua ação, você receberá uma MP avisando que eu não recebi sua ação. Se você não receber nenhuma mensagem de retorno, eu recebi sua MP.
1- Eu realmente, sinceramente, dofundodocoraçãomente não acho que sirva pra nada esse negócio de ficar comparando com máfias antigas. Esse jogo aqui é diferente dos outros pelo simples fato do tipo de regra pra linchamento. Não é um linchamento obrigatório, de alguém morrer aleatoriamente whatever happens, mas também não é um linchamento comum. Isso pode se tornar uma vantagem pra cidade SE, E SOMENTE SE os cidadãos souberem usar esse recurso, senão: vantagem da máfia.
Vou dar uma relida nuns posts e tal, mas gostaria de já deixar uma perguntinha básica pra Ielena e Kath (por serem as duas que me lembro que disseram que não acham legal ter linchamento no dia de hoje, se tiver mais alguém, responda plz):
Eu sei que vocês maizomeno já explicaram o porquê dessa opinião. Mas considerando que essa máfia é diferente, o fato de lincharmos nos dá, falando grosseiramente, 50% de chance de tomarmos algum poder que poderíamos ter a nosso favor, contra uma certeza de 0% de chance de poder para nós + X% de chance de poder pra mafioso(a qual não muda caso não linchemos alguém, a máfia sempre tem chance de ganhar poder cada noite), por que, na opinião de vocês, ainda é preferível não lincharmos ninguém hoje?
@Pós Verde: o que te faz pensar que temos duas máfias?
ps. também pensei que era jogo de SuperSentai, kinn... mas dá quase na mesma.Você falou isso de propósito só pra ouvir um "Morra herege", não é?
Alguns cidadãos, ao morrerem, concederão poderes para a máfia. Estes cidadãos em específico sabem quais poderes a máfia irá ganhar se eles forem mortos.
E minha MP veio dizendo que sou vermelhinho (ah!? ah!? get it?! :haha:)
Arcane, Thales, Tetris, Joshua Crow, Khalim, Russel, Rafa, Kath, Publicano, Mverde, Cebolituz, Ielena não deixaram impressão forte ainda.
Nélio e Banned sempre serão suspeitos pra mim até que provem o contrário :haha:
Lucita por ser novata e manutenção do comportamento deve ser cidadã. A sensação de mafiosidade, de ter de manter um segredo perturba a pessoa na primeira vez e isso poderia ser sentido se fosse o caso dela agora. O medo de não errar na primeira vez aumenta a tensão que o jogador sente e o deixa mais propenso justamente a isso e só vejo aqui o mesmo comportamento da máfia anterior.
Quanto a mecânica da máfia. Creio que deve haver 6 mafiosos ou 5 + vampiro ou diabo.
Então, como a Noara disse, quem demorar de se posicionar é suspeito. Se posicionar errado é natural, tanto em acreditar numa Kath inocente como no jogo anterior quanto inocentar um mafioso. A máfia sabe quem é quem, nós não.
1) eu mantive o voto apenas pq fiz uma pergunta de esclarecimento. ainda temos quase 48 horas.
2) eu costumo sempre falar de quem desconfio por intuição, NO COMECINHO; depois minhas pressões não são mais orientadas por isso, e aliás kinn vc não deveria dizer que eu sempre erro pq eu tinha pego vc mais de uma vez como mafioso por conta de intuição... rs
3) além de ter essa diferença que o kinn citou quanto à minha participação (antigamente eu trabalhava em casa e cursava poucas matérias na universidade, hoje eu trabalho lá mesmo e tenho sete matérias ainda por cima; esou escrevendo isso imediatamente antes de sair e agora só volto de noite)... eu não fui evasivo, Rain. Ou você está meio piradinho, ou me achou como alvo fácil pra desviar atenção... desde meu primeiro post fui pró-ativo, propus estratégias e até fui o primeiro a votar em alguém. Ninguém me perguntou nada, também, pra que eu pudesse ser "evasivo e vazio". Na verdade eu fui um dos que bateu na tecla de linchar quem tem essa postura.
(...)
Sobre os meus suspeitos:
O principal é o Arcane. Ele deu muitas ideias estranhas para o tipo de jogador que ele é.
Elabore mais sobre o Arcane.
(...) O argumento da Noara é mais preciso: analisar postura. (...)
Voto: STEAK
O Kazack logou mais de uma vez e nada.
A Lina logou mais de uma vez e nada.
E nesta mafia Lurkear é um crime supremo!
Desvoto se a tal hidra de duas cabeças se defender.
(...)
Muito divergente de coletar evidências como: 'fulano contribui pouco, só enrola e não toma partido quando é mafioso' - bem mais objetivo nesse caso e podendo ser rastreado não só por quem fez a afirmação, mas por qualquer um lendo o tópico.
Bom, já comecei na fogueira, mas tudo bem.
Queria levantar alguns pontos. O irish teve umas idéias malucas. Eu realmente sou o Eric Myers.
Não podemos revelar quem somos. Isso vai ajudar a máfia demais.
Quanto a linchar por linchar, eu acredito que devemos linchar alguém todos os dias. Mas, como cidade, devemos tomar cuidado. Um cidadão pode gerar poderes para a máfia.Fatos.
Parem de discutir coisas bobas, como estatística de vitorias/derrotas de jogos passados!A essa altura, tem mais posts sobre "parem de discutir sobre isso" do que posts realmente discutindo sobre isso...
Como li no tópico, o meu rc é secundário (não sei muita coisa de PR, só aquele que passava na globo la por volta de 98).Chamam de secundário mas tá mais pra "Sixth Ranger" (*insira link do TvTropes aqui*). Cara que não segue o esquema-de-cores normal da série e que entra pro grupo do meio pro fim. Eu não vi essa temporada, mas o Sixth Ranger tende a ser mais poderoso que os rangers normais.
Existem também o rafa:E minha MP veio dizendo que sou vermelhinho (ah!? ah!? get it?! :haha:)Ok. Isso é máfia e eu vou ler essa informação como: um mafioso que aproveitou para fazer uma brincadeirinha sobre a cor dos jogadores e da facção.
Os motivos para acreditar na inocência do Irish/Magocego não são simplesmente por ele aparecer na minha MP. Eu não ACREDITO na sua culpa devido a alguns outros motivos.
Um outro motivo que já tinha comentado é aquele que coloquei: Ele aparece na minha MP de maneira explicita!(Engraçado é que você volta a "ele aparece na minha MP" como se isso fosse um dos "outros" motivos...)
Sim, eu entendi que os heróis caíram e que os vilões estão dentro dos uniformes, mas algo me diz que um Ranger Vermelho secundário não seria o alvo prioritário dos mafiosos.Prioritário? Se há 6 mafiosos, eu entendo que eles eliminaram 6 rangers, não apenas 1. Então entre esses 6 o Nibe ter selecionado um dos dois da mesma temporada me parece perfeitamente possível.
Seria obvio demais o mafioso ser o Ranger vermelho secundário. Eu não acredito que o Nibelung faria isso, não acredito que ele deixaria tão obvio.*O* mafioso, não. UM mafioso, entre 5, 6, 7 talvez. Porque não?
Só para deixar mais claro. A MP cita claramente o Eric Myers.Estranho seria ela citar ele de forma indireta.
Não apenas isso. Ele cita apenas o Eric como um aliado poderoso (nenhum outro Ranger da minha série).Sim, pois os demais rangers da sua série não são vermelhos e não aparecem no episódio especial nem neste jogo.
A imagem utilizada na MP saiu diretamente (um screenshot) do episódio Forever Red. E pelo fluff da MP a história se passa justamente num período posterior a serie Força do Tempo, onde apenas Wes e Eric são guardiões.Isso é a justificativa do episódio para apenas esses dois rangers aparecerem. Pois eles são os únicos vermelhos.
É por estes motivos que não acredito na culpa do Irish/Mago. Posso estar errado? Claro que sim. Quer antagonista melhor que o amigo do Ranger Vermelho da Força Tempo que agora não é mais o mesmo? Só que, como não concedo poderes, não vejo sentido neste inimigo...Isso sim é uma lógica um pouco melhor. E por isso vou deixar de lado, pelo menos até o MagoCego parecer suspeito por seus próprios méritos.
Existem também o rafa:E minha MP veio dizendo que sou vermelhinho (ah!? ah!? get it?! :haha:)
Alguns cidadãos, ao morrerem, concederão poderes para a máfia. Estes cidadãos em específico sabem quais poderes a máfia irá ganhar se eles forem mortos.
Todos os jogadores começarão o jogo sem poderes, exceto pela ação de morte da máfia.Isso sim pode nos mostrar que não existe SK. A não ser que alguém venha a se tornar algum com a morte de algum mafioso/cidadão.
Pela quantidade de jogadores, eu considero muito provável a existência de um SK.
Ou de algum mecanismo que tenha pelo menos duas mortes por dia. Se não tiver isso, o jogo ficaria muito longo.
Todos os jogadores começarão o jogo sem poderes, exceto pela ação de mortedA máfia.
Pela quantidade de jogadores, eu considero muito provável a existência de um SK.
Ou de algum mecanismo que tenha pelo menos duas mortes por dia. Se não tiver isso, o jogo ficaria muito longo.
Cara, pra mim nas regras está bem claro,CitarTodos os jogadores começarão o jogo sem poderes, exceto pela ação de mortedA máfia.
A única variação é se alguém morrer e com isso gerar um SK... Mas de começo de jogo, eu bato o pé, pois pra mim ta claro isso!
Inclusive o tal mecanismo de duas mortes estaria contra as regras, visto que o nibe deixou claro que o unico poder é a ação de morte da máfia (eu não vejo abertura pra mecanismos diferentes aqui... não inicialmente)
Outros que me atiçam a pulga atrás da orelha no momento são Joshua, Ielena e Noara. A Noara eu acho que é a SK (se tiver um no jogo), então, Nô, fazfavô panóis e mata um mafioso essa noite pl0x. :victory:
Motivos? Bom, o motivo principal é que eu "senti" nessas pessoas um leve desvio do assunto pra "papo-furado-mode" e "vamos fazer parede de texto pra eu mostrar que to participando" em alguns momentos. Posso estar enganada, mas, é aquela coisa: eu entendo bem de paredes de texto. :P
Outros que me atiçam a pulga atrás da orelha no momento são Joshua...
O fato de isto estar escrito não influencia em nada. Se o Nibelung colocasse "exceto pela ação de morte das máfias" estaria dizendo que há mais de uma máfia no jogo (o qual já daria de graça uma configuração de jogo) ou "exceto pela ação de morte dos anticidades" já confirmaria a existência de um SK, coisa que nenhum narrador quer que aconteça logo de início.
Nós temos que levar em consideração o tamanho do jogo muito mais do que esse tipo de frase. E uma morte por noite poderia fazer o jogo se alongar demais. O narrador deve tentar fazer o jogo acabar em 7 dias que é o aceitável, até porque, a tendência mais a frente é entrar poderes protetores que podem fazer o jogo se alongar ainda mais. Dois dias que o assassino é bloqueado e um que ataca um protegido e vamos para mais 10 dias, ainda mais os dias sendo longos como estes daria quase um mês em uma máfia só.
1. minhas paredes de texto não são propositais, e eu simplesmente coloquei minha opinião com relação ao Rain e a defesa dele ao Irish. E disse que o Mago não me pareceu suspeito quando chegou em jogo, mas que voltei atrás quanto a discatar a suspeita, pela revelação antecipada e bem do nada do Irish. Aonde foi que eu desviei e enrolei ai?
Ielena, eu por um momento também achei que a Noara fosse SK, pensei que eu tivesse sido a única :hmmm:
Por enquanto mantenho meu voto no Mago, pelo menos até ele falar mais alguma coisa. Se for o caso mudou meu voto antes do fim do dia; devo acessar de manhã cedo amanhã, e de noite.
Releia, Verde.
Primeiro que a Lucita já corrigiu a Kath; segundo que eu de imediato fiz uma pergunta pro Mago e ele ainda não respondeu.
Cheguei a REITERAR que mantive meu voto de propósito por causa disso.
Meu jogo vai ser assim após as críticas. A princípio irei postar com bem menos frequência e sem ironias para opiniões que são diferentes da minha e que acho patéticas. No entanto, sempre irei procurar colaborar com alguma sugestão e/ou análise do jogo.
Acredito que o Rafa, caso fosse mafioso, não teria culhões para postar aquela brincadeira. Não acho que ele tenha segurança assim para jogar de mafioso.
E, estive pensando aqui, devido ao desempenho aparentemente (pelo o que li depois do jogo) ruim do Rain no jogo passado, acho que tem grandes chances dele ser mafioso e consequentemente estar se aproveitando da situação do Irish/MagoCego para se sair de bonzinho depois do provável linchamento do mesmo, uma vez que ele sabe que o Mago é cidadão. É uma estratégia que alguns mafiosos costumam usar. Eu mesmo já utilizei com eficácia em alguns jogos. Mas para isso dar certo tem que ser uma defesa mal elaborada e meio que sem sentido para a situação não inverter-se e ele conseguir evitar o linchamento. E esta é exatamente a forma que estou interpretando.
Entretanto, por hora, meu voto por enquanto é na hydra.
VOTO: Steak
Não tenho desconfianças ainda, esse primeiro dia me parece morto. Gostaria de entender uma coisa do Nibe, a máfia ganha poder de um personagem caso esse cara seja linchado? Ou podemos linchar sem medo de ajudar a máfia?
Ok srs. Óbvios. Me digam quando isso foi diferente? Cacilda, isso sempre foi alardeado em toda máfia... "Analisar posturas"... não é mérito da Noara ter dito isso aqui. Isso me cheirou mais a mensagem subliminar para aceitarmos a inocência dela.Isso me cheirou mais: ''ela acha que sou inocente, vou puxar o saco dela pra que continue achando''. Sorry, Kinn. Mode Neutro.
Embora reconheço rompantes admiráveis que o Nelio e o Mago já tiveram....Mago? ORLY?
Outros que me atiçam a pulga atrás da orelha no momento são Joshua, Ielena e Noara. A Noara eu acho que é a SK (se tiver um no jogo), então, Nô, fazfavô panóis e mata um mafioso essa noite pl0x. :victory:Acabou de entrar pro clubinho ''Noara é sempre mafiosa, mesmo que não seja''. Obrigada, pois depois de ter dito isso evitará minha morte em todas as noites deste jogo. :wub:
Motivos? Bom, o motivo principal é que eu "senti" nessas pessoas um leve desvio do assunto pra "papo-furado-mode" e "vamos fazer parede de texto pra eu mostrar que to participando" em alguns momentos. Posso estar enganada, mas, é aquela coisa: eu entendo bem de paredes de texto. :PMas eu só fiz só uma parede de texto pra falar dos meus inocentados e suspeitos! :blink:
Ielena, eu por um momento também achei que a Noara fosse SK, pensei que eu tivesse sido a única :hmmm:Pfff, por favor, gente, parem de me amar.
Lucita, levando em conta argumentos alheios (ação de morte em alguém que concede poder pra máfia é maior que acertarmos um mafioso) então, to achando melhor linchar no primeiro dia também! Quem?Responda você! QUEM?
Sobre o fato da Hydra ser máfia, qualé pessoal, mais um cara trocando mp com a máfia? Sério que vcs acham que o Nibe ia dar essa vantagem pra máfia? Por mais que sejamos um voto só, somos duas cabeças pensando (mesmo que dois iniciantes)...Sim. Primeiro, porque não é bem uma ''vantagem'', vocês só tem um voto e escrevem numa única conta. Segundo, o Nibe faz sorteio justo. Ele não promete dar personagens, facções ou poderes pra nenhum jogador, então nada impede que a hydra seja máfia. No entanto, não creio que seja o caso aqui.
Isso me cheirou mais: ''ela acha que sou inocente, vou puxar o saco dela pra que continue achando''. Sorry, Kinn. Mode Neutro.
(...)
Sobre os meus suspeitos:
O principal é o Arcane. Ele deu muitas ideias estranhas para o tipo de jogador que ele é.
2. não votei em ninguém porque, como disse, não sou muito fã de linchamento em primeiro dia. Se tiver que votar, votarei no Irish. Mas também suspeito do Cebolituz e do Arcane, estes sim eu acho que desviaram a conversa pra papo furado e desnecessário.
Ielena, também fiquei :sobrancelha: com Cebola e Arcane quanto ao fator "papo-furado paralelo", foi bom vc ter comentado porque eu tinha esquecido de mencionar!
Embora reconheço rompantes admiráveis que o Nelio e o Mago já tiveram....Mago? ORLY?
Eu sei. Confesso que se eu fosse Cop ou Blocker, você não seria meu alvo hoje.Citação de: NoaraIsso me cheirou mais: ''ela acha que sou inocente, vou puxar o saco dela pra que continue achando''. Sorry, Kinn. Mode Neutro.
Não queria bater nessa tecla, mas sou uma vergonha como mafioso e provavelmente por isso sou pego quando sou anticidade. O melhor jogo que joguei de mafioso foi na máfia do Cigano (lendas brasileiras), onde usei o flood pra despistar (fora o RC ótimo que possuía) e na Suzumiya Haruhi, onde ainda assim, ganhei por pura sorte.
Quais são os seus critérios pra avaliar alguém nessa sua escala como Cidadão, Noara?De boas, boas? Sério? Serei bem vacona e darei uma de Russell/Banned e cia ldta: É pelo cheiro, publicano. Sério mesmo que você vê a Lucita como mafiosa? E o Rain? O Rain tá com MESMO jeito besta, soltando argumentos bizarros que teve nas últimas duas máfias. Ele não é mafioso. Todos vão querer linchá-lo uma hora, mas ele não é. E o Steak... pfff, por favooor. Dizer que a hydra não pode ser mafiosa? Sério? Se ela fosse mafiosa, não jogaria essa dúvida em tópico, sabendo que seria desmentida. Uma estratégia muito avançada pra eles (desculpa, Kaz e Lina). E mesmo que fosse, seria algo a se pensar, mas não! Ele falou isso logo no primeiro tópico de defesa. A alegação foi colocada muito inocentemente. Essa não é a primeira hydra entre nós. Essa dúvida boba vem de alguém que realmente não acha que a hydra pode ser mafiosa e que não acompanhou os jogos com hydra (afinal, já tivemos uma mafiosa).
Um critério que eu estava notando nos jogos anteriores e estava guardando para usar no primeiro jogo que entrasse era o user controlador das estatísticas. No jogo da Noara, utilizei esse critério que muitos mafiosos usavam e ninguém havia notado. Evidentemente, duvido que algum mafioso tente fazer o mesmo nesse jogo depois de levarem a pior na TdMJ.
O meu critério que andei vendo nesses jogos e que utilizarei nesse será o seguinte: média de posts.
E sério essa do Rain?É.
Então ele agir como idiota = cidadão?Isso aí.
Eu achei declarações dele esquisitas, e não apenas bobas. Não me soaram sinceras. E já achava isso antes mesmo dele vir me pressionar.Isso é o que você acha, eu acho diferente. Em nenhum momento disse que sou dona da verdade, só expus o que penso até o momento. O único que conseguirá que eu mude de opinião é o próprio Rain.
Facepalm máximo pra vc quanto a esse argumento da Hidra. Se fosse máfia, teria orientação de companheiros suficiente pra falar isso ou aquilo ou agir assim ou assado.HAHAHAHA, orientação pra jogar no tópico que a hydra não poderia ser mafiosa? HAHAHAHA Ok, right.
No caso de um jogador votar em STEAK, Khalim, ou Thales, e outro jogador também votar no MagoCego (antes ou depois, não importa), o linchado do dia será o MagoCego, porque ele foi o primeiro jogador deste dia a acumular dois votos entre os empatados. [/color][/b]
Tá certo isso? Não importa a ordem do segundo voto, e sim o do primeiro?
Acho estranho isso de "vamos fechar logo o dia, vamos linchar" que alguns estão dizendo, e então votam em alguém que não tinha nenhum voto ainda? Como fechar o dia via linchamento se temos 4 votos em 4 jogadores diferentes?
Eu tinha pensado em votar no Irish no início, mesmo com a entrada do Mago.Tipo, isso aqui me parece muito um mafioso querendo livrar o pescoço do(s) seu(s) comparsa(s) que já tem(^) um voto do que pura suspeita no Irish. Posso estar enganada? Claro! Mas dizer que "nas últimas máfias era comum que mafiosos pedissem suplência pela pressão de ter que ficar mentindo", pffff... bitch, please :P
Um histórico recente ruim é que muitos mafiosos tem pedido suplência. As últimas três máfias que joguei, a primeira eu era o mafioso e pedi suplência, e nas duas seguintes eu entrei de suplente em papel de mafiosos. Ou parece que o pessoal está arregando um pouco da pressão de ficar forjando mentira ou houveram coincidências bem incomuns de probelmas pessoais/profissionais no meio do jogo.
Como hoje eu tenho facilidade de internet, possivelmente o o Irish/Mago que será linchado, pq meu voto tende a ser nele até o fim do dia. Estou só esperando o Cebolituz aparecer, pq é o outro que quero ler mais.
E a primeira contradição aparece no mesmo post. Vc me chama de "controlador de estatísticas" em uma máfia, como se isso fosse argumento de mafioso e nessa agora vc diz que seu critério vai ser "média de posts"... Cacilda, média de posts é o que além de estatística?
E além disso, votar no Bife por estar "lurker" é só mais uma preguiça de cidadão porque sabe que vai se defender pouco e depois pode culpar porque "foi linchado errado por sua incompetência".
A máfia está participando desse jogo como tem participado bem de todos os outros. E diferente de muitos, eu jogo de cidade buscando sempre uma lógica, mesmo correndo o risco de estar errada, não vou porque "sinto que fulano é mafioso".
Não é tanta preguiça, na última máfia tivemos o Rafa e o Macnol lurkeando boa parte do jogo e ambos eram máfia.
Estou tentando me manter mais ativo, mas essa semana está de foder.
Não. É que o MagoCego foi o primeiro jogador, no dia de hoje, a acumular dois votos (assim que entrou substituindo o Irish Carbon). Então, no primeiro dia, ele foi o primeiro jogador a ter dois votos. Se houver empate com dois votos, e ele estiver no meio, ele tem prioridade. A segunda prioridade é do STEAK agora.Ah sim, o fato dele ter chegado a dois votos antes, mesmo que depois desvotado, continua contando "como critério de desempate" nesse sentido. Mensagem recebida, Zordon.
Um histórico recente ruim é que muitos mafiosos tem pedido suplência. As últimas três máfias que joguei, a primeira eu era o mafioso e pedi suplência, e nas duas seguintes eu entrei de suplente em papel de mafiosos. Ou parece que o pessoal está arregando um pouco da pressão de ficar forjando mentira ou houveram coincidências bem incomuns de probelmas pessoais/profissionais no meio do jogo.Agora que você falou... eu narrei uma dessas três, mas não acompanhei as mais recentes então não tinha como perceber isso. Os suplentes tem sido mesmo mais comuns entre os mafiosos?
Tipo, isso aqui me parece muito um mafioso querendo livrar o pescoço do(s) seu(s) comparsa(s) que já tem(^) um voto do que pura suspeita no Irish. Posso estar enganada? Claro! Mas dizer que "nas últimas máfias era comum que mafiosos pedissem suplência pela pressão de ter que ficar mentindo", pffff... bitch, please :PÉ isso o que vc tem a argumentar a respeito de sua suspeita inicial sobre mim? Então tá.
E no mais, o controlador de estatísticas que você fazia era simplesmente:
"Fulano: 4 votos
Ciclano: 3 votos
Beltrano: 1 voto
Faltam 3 votos para linchar."
E além disso, votar no Bife por estar "lurker" é só mais uma preguiça de cidadão porque sabe que vai se defender pouco e depois pode culpar porque "foi linchado errado por sua incompetência".
A máfia está participando desse jogo como tem participado bem de todos os outros. E diferente de muitos, eu jogo de cidade buscando sempre uma lógica, mesmo correndo o risco de estar errada, não vou porque "sinto que fulano é mafioso".
Nesse caso, me parece que o papel dos red rangers secundários é morrer no lugar desses principais. Chamar mais atenção pra si aos olhos da máfia e até mesmo ser linchado no lugar de um principal (caso tenha certeza do RC do cara, o que eu não sei se é possível para um ranger secundário)...
Agora que você falou... eu narrei uma dessas três, mas não acompanhei as mais recentes então não tinha como perceber isso. Os suplentes tem sido mesmo mais comuns entre os mafiosos?
Errado. Releia a TMJ para saber mais detalhes.
Eu dava muitos mais dados que meramente votos, o próprio Nibe quotou alguns enquanto ele acreditava que eu era cidadão. E eram dados reais, de jogo, fundamentados. E vc só passou a forçar em cima desse argumento quando viu que seu outro de "adulto" era infundado. Minha opinião é que vc tomou implicância intiutiva naquele jogo e ficou martelando até poder comprovar minha (do Mago) culpa por ação noturna, mas aí é estatística, vc tinha sim chance de estar certo, e foi o que ocorreu.
Isso foi pra mim?? Ou vc esqueceu de quotar alguma outra pessoa??
Se foi pra mim, volte e releia o jogo com mais afinco. Eu não votei hora nenhuma até agora. O que eu disse foi justamente pressionar o Steak, mas não gosto e prefiro tomar cuidado com esse tipo de argumento "olha lá, ele logou e não postou por aqui". O que significa justamente o contrário do que vc quiz indizir aí em cima.
Também não defendo pura intuição. Só que o critério que vc está usando nesta máfia (estatística) é justamente o argumento infundado que vc usou para "pegar mafioso" na outra. O que invalida mais ainda seu argumento na outra máfia e me indica inicialmente que seguir seus argumentos nesta é um erro terrível.
Não no início, realmente, mas Macnol me deu a impressão de estar meio lurker do meio pro fim deste dia.
Rafa tá mais ou menos, acho que só voltou a aparecer mais em resposta ao "puxão de orelha" por se dizer "vermelhinho" no início.
Independe cara, a questão é que você controlava estatísticas e dados e muitos mafiosos estavam fazendo isso. Lógica simples e que foi efetiva naquele jogo.
Exatamente, tanto é que ao menos pelo que acompanhei, não vi mais ninguém tentando controlar as estatísticas.
2. não votei em ninguém porque, como disse, não sou muito fã de linchamento em primeiro dia. Se tiver que votar, votarei no Irish. Mas também suspeito do Cebolituz e do Arcane, estes sim eu acho que desviaram a conversa pra papo furado e desnecessário.
Aguardando formulação do argumento.
Tá, outra especulação sobre a regra, confundindo que a dinâmica de linchamento lá foi diferente da usada aqui. Lá tinha o problema do DESVOTO. E no segundo você afirma que seria mais viável se lincharmos um "ausente", mas ao mesmo tempo fala que tentar a sorte não é algo inteligente (sendo que a jogada mas "tentar sorte...." é linchar um ausente).
Aqui primeiro ele insinua uma certo desequilíbrio em jogo (se estiver errada me corrija). Ainda bem que essa conversa não rendeu.
Depois incluiu nos ausentes quem chega, participa e não fala nada. Tá reparem que até agora ele não apontou nenhum suspeito, mesmo que seja por intuição como outros fizeram e só falou de regra e dinâmica do jogo.
Leve suspeita sobre o Kinn, foi isso? E lá no final, você diz que até apoia a pressão no Steak mas é pra tomar cuidado.... Mas não foi você que disse que "ausente bom é ausente morto" e você mesmo confirmou que o Steak ainda não tinha "mostrado a que veio"?
Cara, sério, existe um abismo muito grande entre intuição e analise de postura. Mas não vou entrar nessa discussão que se prolongou desnecessariamente no próximo post.
Você, Arcane, e o Cebola me pareceram suspeitos....
Bom, eu li tudo(demorou pra cacete) e tô meio sem condições de digerir tudo que li, mas continuo achando que o Mago conseguiu se defender da besteira que o Spark/Irish fez, mas esse sumiço dele(a única coisa que minha mente registrou direito) complica as coisas, então vou deixar o Rain para amanhã, depois de processar tudo que li, e de ver quem o Mago é de verdade.
Eu disse que é bem melhor seguir uma lógica do que apenas uma "intuição" como alguns disseram seguir. Além disso, as circunstâncias nem de longe incriminavam o MagoCego, embora eu duvide muito que conseguisse convencer a tirar tantos votos de si mesmo.
E no mais, a máfia aproveitou a noite sem proteção nenhuma para tranquilamente levar o Verde do jogo.
Eu disse e continuo repetindo: intuição e procurar "deslizes" no primeiro dia é uma perda de tempo. Ninguém mais é tão novato para se entregar fácil, e mesmo um novato tem noção pelos jogos anteriores. Deslizes em posts e possíveis estratégias da máfia ocorrem e aparecem no tópico depois do terceiro dia.
Espero que isso não queira dizer que vamos ficar aqui parados até o terceiro dia para tentar pegar mafioso.
Cebolituz, deixe de reclamar. A gente decidiu que alguém seria linchado, e aquele que parecia estar agindo estranho rodou, simplesmente isso. Poderia ter sido alguém que achássemos ser inútil ou que iria atrapalhar a cidade mesmo que fosse cidadão, na prática daria na mesma.
Como ficariam suas estatísticas levando em conta o primeiro dia inteiro?
Entre Thales e Lucita, a melhor escolha pra linchamento seria o Thales; pouquíssimo conteúdo nos muitos posts, enquanto a Lucita apresentou mais palpáveis. Sem contar que ela é conhecida por paredes de texto; deve também então postar bastante.
Esses detalhes quanto ao padrão de postagem normal dos jogadores talvez tivessem de ser levados em conta, não?
Cebola, o problema que vejo aqui é que o critério que você sugeriu para os linchamentos são baseados em números de postagem. E isso não é critério nenhum para se acusar alguém. Como bem disse o publicano, o Thales tem um número elevado de posts mas certamente contribuiu menos do que várias pessoas que tem menos posts. Podemos ate tentar algo diferente, e eu estou pensando no que, mas seguir essa linha é ruim.
O lado bom: nada de poderes pra máfia ainda :victory:
(nem pra nós) :tsc:
O lado bom: nada de poderes pra máfia ainda :victory:
(nem pra nós) :tsc:
Como é que você sabe que não foi nenhum poder pra máfia Kinn?
do lado do nome do jogador tem "???", o Nibelung pide estar escondendo essa informação.
Bom, vou viajar amanhã o dia todo, só poderei postar a noite. Tentarei acompanhar do celular.
Pelo que vi, só os vilões de Megaforce, Samurai, Mystic Force, Wild Force e In Space tem uma relação direta com os Reds dessas séries.
O tempo de "o cara postou estranho" que nem foi estranho na minha opinião, já foi lá nas primeiras 30 máfias jogadas, mas as mesmas velhas estratégias que davam certo naquela época (que por sinal deu muitas vitórias para a cidade no início) já não funcionam mais.
Não recebi PM...
Isso é normal?
Nem um "tudo tranquilo pela noite" chegou!
O lado bom: nada de poderes pra máfia ainda :victory:
(nem pra nós) :tsc:
Como ficariam suas estatísticas levando em conta o primeiro dia inteiro?
Entre Thales e Lucita, a melhor escolha pra linchamento seria o Thales; pouquíssimo conteúdo nos muitos posts, enquanto a Lucita apresentou mais palpáveis. Sem contar que ela é conhecida por paredes de texto; deve também então postar bastante.
Esses detalhes quanto ao padrão de postagem normal dos jogadores talvez tivessem de ser levados em conta, não?
Cebola, o problema que vejo aqui é que o critério que você sugeriu para os linchamentos são baseados em números de postagem. E isso não é critério nenhum para se acusar alguém. Como bem disse o publicano, o Thales tem um número elevado de posts mas certamente contribuiu menos do que várias pessoas que tem menos posts. Podemos ate tentar algo diferente, e eu estou pensando no que, mas seguir essa linha é ruim.
E minha MP veio dizendo que sou vermelhinho (ah!? ah!? get it?! :haha:)
Eu não queria me revelar, mas, eu sou um ranger vermelho, sem poderes #prontofalei
OBS: não quero dizer que tá todo mundo enrolando, mas eu ainda acho que podemos fazer algo melhor do que isso.
É exatamente isso. Concordo em gênero, número e grau com o último post da Lucita, mas a essência desse jogo é essa mesmo que a Lucita descreveu.
Outros que me atiçam a pulga atrás da orelha no momento são Joshua...
Onde foi que eu fiz parede de texto? :sobrancelha:
Eu só fiz uma pesquisa de relação Red x Vilão pra ver quais RCs podem ser TALVEZ confiáveis.
(E que parece devidamente ignorado, mas fazer o que? Já acostumei com isso :tsc: )
(click to show/hide)
^ Certas pessoas tiveram sua tendencia de contribuição a zero... Tivemos até leilão de voto (Macnol, estou de olho)... se fosse eu fazendo essa brincadeira já tinham pedido meu pescoço (e não quero o pescoço do Macnol... espero que essa postura de levar tudo a sério demais nessa budega mude mesmo)
Unvote
Por enquanto, vou tirar o voto. Algo me diz que foi mais engano com as regras que jogada da máfia. :tsc:
Cebola, com essa tua lógica, qual o plano? :aham:
Pós-Kinn: Acredito que as ??? são os poderes que o indivíduo teria. Como ele não ganhou poderes e morreu, vai ficar na dúvida o que ele teria. Só espero que não tenha sido o médico. :(
Pós-Thales: Desculpa as piadinhas. Primeiro dia de máfia uso pra gastar todas as piadas toscas que tenho. E realmente, não tinha muito o que fazer no primeiro dia.
Joguei minhas informações úteis, mas foram soterradas com esses couve de bruxelas da Lucita (não criticando XD ).
Mas não é por "postar estranho" que ele foi linchado. Pelo menos, não que eu me lembre. O Mago foi linchado de gaiato por causa da ideia retardada que o Spark deu. Tão retardada que só podia ser burrice demais ou uma iniciativa da própria máfia. Eu achava que não era só burrice... também me enganei.
Cebola, com essa tua lógica, qual o plano?
Por outro lado, talvez o Nibelung esteja colocando as ??? mesmo que o personagem não fosse ganhar poder nenhum, pra evitar dar essa informação extra pra máfia. Provavelmente só vai aparecer algo diferente de "???" se o morto for alguém que já tinha poderes ativados.
Não sei se ele faz isso em todo jogo ou não. E se essa máfia se resumir a analisar como cada um agia em jogos passados e age agora, meu interesse termina de cair por terra.
Já começou com o fato de o tema não me trazer nenhuma informação útil (pra mim todos os rangers vermelhos são iguais), agravou com o fato de RC ser irrelevante, e agora as acusações vão se resumir a "fulano agia assim e agora age assado", e não no conteúdo dos posts desse jogo... aí eu não vou ter mais nada pra acrescentar. Estou me baseando só no que é escrito nesse tópico, nada mais.
Rain, por que esperava receber alguma mp ?
Citação de: MacnolNão sei se ele faz isso em todo jogo ou não. E se essa máfia se resumir a analisar como cada um agia em jogos passados e age agora, meu interesse termina de cair por terra.
Já começou com o fato de o tema não me trazer nenhuma informação útil (pra mim todos os rangers vermelhos são iguais), agravou com o fato de RC ser irrelevante, e agora as acusações vão se resumir a "fulano agia assim e agora age assado", e não no conteúdo dos posts desse jogo... aí eu não vou ter mais nada pra acrescentar. Estou me baseando só no que é escrito nesse tópico, nada mais.
Isto realmente é um problema para máfias sem poderes ou máfias low power como esta. Para quem não acompanha jogos antigos, é muito difícil ser e se fazer útil justamente porque não há poderes para te dar um norte porque a experiência e jogos ajuda a máfia que consegue se disfarçar suficientemente bem para não cometer gafes ou erros muito visíveis.
Porém, isso é atenuado em máfias high power, onde contradições são mais facilmente perceptíveis e é muito mais difícil jogar de máfia por ter de mentir poderes, o RC ser importante e se cuidar para não se contradizer devido as ações noturnas. Para um novato ou alguém que não joga há muito tempo, máfias low power são mais complicadas mesmo.
O ??? no MVerde só pode significar que ele poderia ter algum poder desbloqueado com a morte de um mafioso. No mais, ficar relendo mafias antigas pra tentar ver como as pessoas agem... meio meh isso ai...
Só pra esclarecer, porque me foram enviadas questões sobre isso em privado: Todos os jogadores possuem um poder oculto.
Todos os jogadores possuem um poder oculto.
Todos os jogadores possuem um poder oculto.
Todos os jogadores possuem um poder oculto.
@Nibe:
Todo jogador? E todo mundo sabe que poder foi ganho (não quem) seja de que facção for?
mas não sabem de antemão qual ranger eles tem que matar pra ganhar o poder deles.e o Macnol, disse:
Pra máfia, seria vantajoso saber os RCs e poder usar isso depois pra escolher bem os alvos a matar.Você poderia me explicar esse teu raciocínio?
"Opa, agora a cidade tem um Espancador? Vamos matar lá o Ranger que era especialista em kickboxing..."
Vamos precisar de muita competência pra ganhar, ainda mais, que a máfia pode facilmente manipular um linchamento de um cidadão desastroso devida a obrigatoriedade do linchamento diário. Vamos ter cuidado quanto a isso.
Existe poder de revelar o nome do personagem de alguém? Que nesse caso, seria um baita poder, pra qualquer facção. O Arcane no começo do jogo até sugeriu a ideia de que pudesse ter a revelação automática.
Você parece ter entendido minha mensagem errado. Eu disse que a máfia usaria o RC em massa pra escolher quais CIDADÃES COM PODERES matar, pois deduziria o dono do poder de acordo com o Ranger que encaixasse.
Ielena, você e os outros citados não estão na minha lista de inocentes. Estão na lista de pessoas que ainda não tenho opinião formada... mas de fato, com base no jogo passado você tem habilidade boa para fingir cidadania mesmo quando muda de facção e estou ciente disso, então estarei de olho.
O Irish não é o Oda.
Thales, já fui informado sobre esse trocadilho :roll:
Rain, meu modo paranoia ainda está com mira forte sobre você.
Concordo com a possibilidade dele ser inocente, mas, sua defesa sobre ele pode ser correta pelos motivos errados (você ser mafioso, pode defendê-lo com tranquilidade) e o contexto todo parece levantar culpa sobre suas ações e postagens. Estatisticamente, não creio na possibilidade de dois mafiosos terem RC falso da mesma série e como seu RC foi postado como um RC forte naquelas famosas listas de RC, isso te torna paranoicamente suspeito (o que é diferente de apenas suspeito).
Outro problema é sua acusação ao Publicano: é baseada em intuição, o mesmo que ele costuma fazer e costuma estar errado. Noara deu um exemplo simples e bem mais eficiente de como encontrar um mafioso: olhe a postura dele, se acusa, participa ou se só enrola. O mafioso bom de verdade vai fingir ser um cidadão em todos os sentidos - mas isso pode levá-lo a enganos - seja em revelação de RC, se recusar a acusar aliado ou falar mais do que deve em algum momento.
Outro detalhe sobre o Publicano é que ele anda concentrado na monitoria de aulas na universidade e por isso tem menos tempo para postar e participar. Isso é fácil de notar que ele não participou de vários jogos de máfia (antes participava de todos, feito eu). Então, por isso, a acusação sobre ele é vazia.
Não quer dizer que não esteja certa... (novamente pelos motivos errados).
Nélio pareceu conduzir a cidade a linchar o Irish/Mago, mas votou no Rain, meio que concordando comigo. Achei um espanto isso, mas depois do ataque do Rain, parece ter um sentido, pois sabendo que sempre desconfio dele, votar no aliado ia tirar minha suspeita do Rain. Suspeita moderada - a manobra pareceu bem cara de máfia. Curiosamente depois disse que Rain estava sendo tão tolo que só poderia ser cidade - isso começa a parecer mesmo um plano para tornar o Rain o cidadão trapalhão do mês.
E a Kath até agora não tenho achado suspeita também.
Nélio pareceu conduzir a cidade a linchar o Irish/Mago, mas votou no Rain, meio que concordando comigo. Achei um espanto isso, mas depois do ataque do Rain, parece ter um sentido, pois sabendo que sempre desconfio dele, votar no aliado ia tirar minha suspeita do Rain. Suspeita moderada - a manobra pareceu bem cara de máfia. Curiosamente depois disse que Rain estava sendo tão tolo que só poderia ser cidade - isso começa a parecer mesmo um plano para tornar o Rain o cidadão trapalhão do mês.
Isso pra mim é jogada clara de mafioso. "Vou incitar a cidade em A, mas votar em B, porque eu sei que A é inocente (não está na minha máfia) e assim pareço menos suspeito depois que A for linchado". De quebra, se o nelio for revelado como mafioso, o Rain pode usar esse voto como evidência de inocência.
Mas repito: tem que prestar atenção em quem tá mais quietinho ou morninho, não analisar só o que foi dito, mas também quem está deixando de dizer. Primeiros dias são uma festa pra máfia: pode ficar de canto e deixar a cidade se matar sozinha, é só se manter fora de foco.
MAIS AINDA com essa regra de linchamento, onde não precisam nem votar pra fazer número.
Meu jogo vai ser assim após as críticas. A princípio irei postar com bem menos frequência e sem ironias para opiniões que são diferentes da minha e que acho patéticas. No entanto, sempre irei procurar colaborar com alguma sugestão e/ou análise do jogo.
Acredito que o Rafa, caso fosse mafioso, não teria culhões para postar aquela brincadeira. Não acho que ele tenha segurança assim para jogar de mafioso.
E, estive pensando aqui, devido ao desempenho aparentemente (pelo o que li depois do jogo) ruim do Rain no jogo passado, acho que tem grandes chances dele ser mafioso e consequentemente estar se aproveitando da situação do Irish/MagoCego para se sair de bonzinho depois do provável linchamento do mesmo, uma vez que ele sabe que o Mago é cidadão. É uma estratégia que alguns mafiosos costumam usar. Eu mesmo já utilizei com eficácia em alguns jogos. Mas para isso dar certo tem que ser uma defesa mal elaborada e meio que sem sentido para a situação não inverter-se e ele conseguir evitar o linchamento. E esta é exatamente a forma que estou interpretando.
Entretanto, por hora, meu voto por enquanto é na hydra.
VOTO: Steak
Steak tá sumido desde o começo, mas não sei se é normal para a dupla. Tetris também tem aparecido pouco, e eu tendo alguma pouca experiência com ele não acho isso muito normal.
Os meus maiores suspeitos são:
publicano
- Está jogando de maneira estranha.
- Não parece o jogador de sempre.
- O Kinn o defendeu dizendo que ele estava atarefado e por isso postando menos. Eu só acredito nisso em parte.
- Foi um dos pivores (mesmo que indiretamente) na morte do Irish
Uma coisa que aconteceu antes que me instigou os olhos. O publicano falou sobre agir com intuição que o Cebolituz rebateu, que em seguida eu rebati. Não quero focar na assunto da conversa e sim na postura do publicano.
Inicia uma conversa, alguém contradiz, outro aparece reargumentando e a discussão continua entre os dois últimos. Não me recordo de ter lido um posicionamento final do publicano a este respeito, visto que, "em prática", ele que iniciou o assunto. Você tem algo a falar sobre isso, publicano? Ou já falou e eu não vi? Ou foi só estratégia para manter a cidade fora de foco mesmo?
E o que você acha dessa confusão sobre nelio e rain?
Nem se esforçou? Algum esforço o Thales fez, ele rebateu acusações. Não foi tão convincente assim mas ele fez um post grande, agregando citações colhidas, e tentou passar a tese de que Lucita não tinha tanto conteúdo quanto estávamos dizendo.
E cidade fora de foco é o cão. Quem dá o foco é a gente, começo de dia, temos que discutir certos pontos soltos, qual seria o foco exato que você sugeriria, Arcane?
Quanto ao que o kinn falou, sinceramente, quando um raciocínio começa com uma mentira "Nélio pareceu conduzir a cidade a linchar o Irish/Mago..." não me dou nem o trabalho de ler o resto. Quanto mais de responder.
Qual a proposta especificamente, mesmo? Não estou vendo nessa página
Meu voto já está definido para hoje, mas vou esperar até amanhã, quando o resto do povo aparecer para fazê-lo.
Devido a tudo isso... pra mim mandava a Kath ou o Tetris para a fogueira hoje... (como o dia ainda tem mais 72 horas, vamos debater um pouco mais antes de decidir o pescoço de quem vai à forca)
E não acho certo a lógica de pressionar por "não postar quase nada"... Aí a galera se esforça pra postar alguma coisa, que basicamente vai ser "estou em cima do muro e não tenho o que comentar" e todo mundo vai começar a acusar o indivíduo por "estar em cima do muro e não ter o que comentar"....
Eu vou postar quando tiver algo pra falar.. (o que não foi bem o caso desse post)...
Já você, Rain é que estava jogando de maneira estranha no jogo anterior, o qual vi a repercussão no tópico da Lucita. E me parece estar se aproveitando da fama de doido que pegou. Como eu apontei no dia anterior e o kinn relembrou, você não é nada bobo, bastante sagaz e sabe ser estratégico; na época pra mim pareceu um "jogador revelação".
Antes de pôr meu voto gostaria de saber especificamente da opinião de Macnol, kinn, nelio e Rain sobre a proposta do Cebolituz.
Mas aí vocÊ teria mudado o voto previamente decidido.
Exemplo: Eu sou um dos principais Rangers do episódio Forever Red, um dos personagens prediletos do narrador e mesmo assim ainda sou suspeito.
Exemplo: Eu sou um dos principais Rangers do episódio Forever Red, um dos personagens prediletos do narrador e mesmo assim ainda sou suspeito.
Rain, só gostaria de comentar que esse tipo de informação é o tipo exato que a máfia esta procurando para fazer alvos durante a noite... Você deve ter colocado um alvo na cabeça depois dessa.
Vou repetir: Não devemos revelar nossos personagens, quem é um dos personagens principais do episódio deve dar poderes a máfia e isso é extremamente ruim pra cidade. Ficar dizendo que é principal e que é predileto do narrador só ajuda a máfia.
Eu tenho o personagem revelado desde ontem. :sobrancelha:
Se o Thales conseguir se inocentar, mudamos para outro. Alguém que votou no linchamento do MagoCego por exemplo.
Se o Thales conseguir se inocentar, mudamos para outro. Alguém que votou no linchamento do MagoCego por exemplo.
incrível... sério... "se o Thales conseguir se inocentar" ... estamos apenas falando falando falando... não há fatos nem evidências, o que você tem contra mim é birra e nada do que eu falar vai mudar sua mente...
Cebola, gostaria de saber, de verdade, como alguém se inocenta nessa máfia, onde a cidade não tem ferramenta nenhuma que garanta que alguém é um cidadão. Se virássemos essa discussão pra você, você conseguiria se inocentar?
Naquele momento você votou no Steak, mas, perto do final do dia votou no Rain e eu até comentei que estava espantado com isso. Macnol acaba de reforçar isso mostrando que faz muito sentido.
Acabou parecendo que tirei isso do nada, mas assim como o Arcane e o Cebolituz com seu controle de estatísticas, ocasionalmente faço um registro dos pontos importantes do jogo e vou alterando o texto para ver se descubro um padrão para encontrar mafiosos.
No começo registrei na coluna "Nélio: desconfio de graça" e ficou nisso. Era uma piada do registro que ninguém ia ver. Depois que vi você votando no Rain fiquei meio na dúvida de que você fosse mafioso ou o Rain ao mesmo tempo. Mas com o chilique seguido de acusação contra minha pessoa, completando com Nélio aparecendo e desfazendo dos dizeres do Rain, dizendo que ele está agindo feito tapado porque a cidade acredita ele é inocente deste jeito...
A paranoia passou a ver uma conspiração em curso.
Publicano lembrou com eficiência que o Rain é muito capaz. Lembro dele na minha primeira micromáfia, Resident Evil Outbreak, onde ele foi bem perspicaz e poderia ter feito a diferença no jogo se a cidade não fosse tão parada.
Ele fez burrada no jogo passado? Fez. Isso não torna ele inepto. Eu já cometi erros homéricos... há a famosa bahamutada e outros exemplos históricos. Só sei que tem gente inocentando ele de graça e isso vai nos pegar de calças curtas.
...
Organizando minhas anotações de ontem, parece claro que Magocego foi morto além do erro do Irish, pela ausência - embora houvesse já previamente definido que ele seria o alvo do dia, se o Mago participasse mais, talvez outro fosse linchado. Não desconfio de quem votou nele, embora suspeite que algum mafioso insuflou o linchamento dele (Nélio estou de olho no senhor) ou votou nele.
Com os demais posts de hoje, fiz mudanças em minhas análises. Thales passou para inocente com o excelente post que fez hoje. Lucita parece clara como água em seus posts e - de novo - mafioso novato costuma ficar nervoso e não agir de forma tão segura, o que aponta para probabilidade de sua inocência.
Nélio pareceu conduzir a cidade a linchar o Irish/Mago, mas votou no Rain, meio que concordando comigo. Achei um espanto isso, mas depois do ataque do Rain, parece ter um sentido, pois sabendo que sempre desconfio dele, votar no aliado ia tirar minha suspeita do Rain. Suspeita moderada - a manobra pareceu bem cara de máfia. Curiosamente depois disse que Rain estava sendo tão tolo que só poderia ser cidade - isso começa a parecer mesmo um plano para tornar o Rain o cidadão trapalhão do mês.
...
Nesse caso, me parece que o papel dos red rangers secundários é morrer no lugar desses principais. Chamar mais atenção pra si aos olhos da máfia e até mesmo ser linchado no lugar de um principal (caso tenha certeza do RC do cara, o que eu não sei se é possível para um ranger secundário)...Isso faz sentido, mas não é uma ''certeza'' no meu ponto de vista. Creio que os poderes caíram aleatoriamente em alguns rangers.
Alguém teria alguma explicação in-theme pra suposta existência de culto?Não acredito que há culto neste jogo.
É para equilibrar meu setup.ORLY? :roll:
Citação de: SteakCebola, gostaria de saber, de verdade, como alguém se inocenta nessa máfia, onde a cidade não tem ferramenta nenhuma que garanta que alguém é um cidadão. Se virássemos essa discussão pra você, você conseguiria se inocentar?
Me inocento facilmente, por isso jogo tranquilo e sem medo ou receio nenhum de virar contra mim.
Quanto ao restante, não postem e aguardem o Thales responder.
Enfim, quanto ao voto no Thales, o Cebolituz tem um ponto bem interessante. Mas, acho que como temos uma máfia grande aqui, por pura estatística simples (que é 100% à prova de falhas), temos metade dela entre os lurkers e metade dela entre os ativos no jogo. Então sou contra ao argumento que a máfia não é lurker mais.
Eu não sei o que o Nélio vê de interessante nesse argumento do Cebolituz pra linchar o Thales :P
Enfim, quanto ao voto no Thales, o Cebolituz tem um ponto bem interessante. Mas, acho que como temos uma máfia grande aqui, por pura estatística simples (que é 100% à prova de falhas), temos metade dela entre os lurkers e metade dela entre os ativos no jogo. Então sou contra ao argumento que a máfia não é lurker mais.
Outra coisa que eu adoro é isso, de ambos os lados. Essa certeza mortal e arrogante. 100% à prova de falhas, baseado em achística.
Sorte é que pelo menos até agora, quando vc é mafioso tende a diminuir essas lapadas. Parece que fica mais gentil.
Meu voto já está definido para hoje, mas vou esperar até amanhã, quando o resto do povo aparecer para fazê-lo.
Não é achismo. É estatística e ela é uma ciência exata. Devemos ter aqui 6 mafiosos o que representa um número suficientemente grande pra no final do jogo você ver que 3 eram ativos e 3 inativos, podendo ter um erro de 1 jogador tendendo pra qualquer lado. É impossível não ser assim. Vou ser sincero e quem não concordar, me desculpem, mas é um ignorante em estatística. Reitero que não é minha opinião, mas sim uma ciência.
Podemos ter cidade x cidade se digladiando (o mais normal) máfia x cidade (claro, com um tentando desviar a atenção de si pro outro) e até máfia x máfia (para um tornar o outro inocente - não ignoro essa possibilidade). O último caso deverá estar em voga caso a máfia se veja acuada nas acusações e poderá agir assim para tentar estabelecer uma inocência em um dos seus. Não é o que vejo no momento pois ainda estamos no escuro.Só passei pra apontar que eu tinha dito exatamente isso no meu último post e... bom, é isso.
Sinceramente? Por mais que isso que o Kinn disse faça sentido, que a possibilidade de tanto o Cebola quanto o Thales estarem nesse barraco todo ser maior caso a máfia estivesse acuada, e isso não é o caso agora, eu estou aos poucos ficando mais apegada nessa ideia.Estou falando especificamente do caso de ambos serem mafiosos "brigando" pra inglês ver.
Terei que lembrar de novo que, curiosamente, o Thales sumiu depois das minhas perguntas?
Pois é não estava online, não sei como você me viu online... nem liguei o pc hoje nem abri o fórum :P (acabei de ligar o PC... passei a manhã intensa com os bebês... tive aula e prova pela tarde, fui banca de um tcc a noite e fui para a comemoração de meus alunos, cheguei agora)
1) Contra quem os cidadãos rangers combatem? Aparece na sua MP?
Só cita o Xandred... mais nada
Não sei, aparece ela sozinha com o morfador na mão (eu suponho que seja), não é um relógio
Cita meu irmão que também é um ranger vermelho...
Quanto as respostas do Tetris, acredito muito mais nas respostas dele do que as do Thales porque as respostas dele batem muito mais com o meu RC. Para mim, por enquanto, Tetris parece inocente.Pois é, meu querido, mas as respostas do Thales batem mais com o MEU RC. E aí, o que vai falar agora?
Quanto as respostas do Tetris, acredito muito mais nas respostas dele do que as do Thales porque as respostas dele batem muito mais com o meu RC. Para mim, por enquanto, Tetris parece inocente.Pois é, meu querido, mas as respostas do Thales batem mais com o MEU RC. E aí, o que vai falar agora?
Noh, vc não é tão ingênua assim. O fato das respostas do Thales serem compatíveis com o RC dela não nos traz nenhuma iluminação sobre a inocência ou culpa de vocês dois.Eu não sou, mas parece que o Cebolituz é.
Quanto as respostas do Tetris, acredito muito mais nas respostas dele do que as do Thales porque as respostas dele batem muito mais com o meu RC. Para mim, por enquanto, Tetris parece inocente.Pois é, meu querido, mas as respostas do Thales batem mais com o MEU RC. E aí, o que vai falar agora?
E mais uma vez a participação do Steak é sobre alertar sobre a revelação de um RC...
Não foi certo, eu já disse isso mais de uma vez, RC não faz diferença nesse jogo, por isso não tem porque revelá-los. Mas em 95% das suas participações você só fala sobre isso, e pra mim é uma postura muito cômoda para um mafioso.
Por que ao invés de ficar falando pra cidade não revelar RC ( coisa que já deveria estar na cabeça de todo mundo ), você não fala de seus suspeitos ?
Só suspeito do Cebola, por pedir o RC do Thales :)
No mais, não tenho histórico de jogos passados, então não tenho como dizer que alguem aqui é mafioso ou não, baseado em experiências prévias.
Rafa: Se posicionou de maneira tímida sobre suas suspeitas, parecendo não querer tomar a decisão de puxar um linchamento contra um de seus suspeitos, e assim não sair como um dos vilões caso esse linchado seja cidadão.
Ielena: Mesmo caso do Rafa.
Mas tipo, ninguém levou a sério quando eu disse que o Thales mentiu?Mentiu não ter logado? Eu vi isso.
Mas tipo, ninguém levou a sério quando eu disse que o Thales mentiu?Mentiu não ter logado? Eu vi isso.
Não necessariamente.Quanto as respostas do Tetris, acredito muito mais nas respostas dele do que as do Thales porque as respostas dele batem muito mais com o meu RC. Para mim, por enquanto, Tetris parece inocente.Pois é, meu querido, mas as respostas do Thales batem mais com o MEU RC. E aí, o que vai falar agora?
Noara, a única maneira de fazer sentido com seu RC é vc ser o irmão da Lauren Shiba (que eu não lembro o nome)... Tu revelou seu Rc nessa...
Então, Rain, você confia mais em intuição metajogo de "o Nibe não iria colocar uma das únicas personagens mulheres na máfia" do que em coisas do tipo o Thales ter mentido sobre não poder logar?
Pois, pra mim, essa é a principal razão para querer votar no Thales.
Se acham mesmo que estou mentindo me linchem e tirem as duvidas
Por isso analisar o comportamento é a melhor opção. E essa suposta mentira do Thales é nossa coisa mais sólida até agora.
Porém, há uma teoria que pode explicar isso: se o navegador dele abre várias janelas e abre a spell junto... no meu pc - que só eu uso, quando abro o chrome, ele abre todas as janelas memorizadas - incluindo face, marvel, spell e outros. Nunca fecho nenhuma dessas janelas. Então, me ver logado na spell não quer dizer que estou olhando a spell. E como manha para despistar, na máfia passada as reuniões eram no chat do face para não perceberem a interação da máfia pela spell...
Não é achismo. É estatística e ela é uma ciência exata. Devemos ter aqui 6 mafiosos o que representa um número suficientemente grande pra no final do jogo você ver que 3 eram ativos e 3 inativos, podendo ter um erro de 1 jogador tendendo pra qualquer lado. É impossível não ser assim. Vou ser sincero e quem não concordar, me desculpem, mas é um ignorante em estatística. Reitero que não é minha opinião, mas sim uma ciência.
É pra não ler coisas assim que o Ruben não joga mais máfia! :rolando:
Valeu, nelio. Eu precisava muito rir um pouco. :laugh:
(Sarcasmo 0 nessa última frase)
A questão é que fica nesse negócio de "não acho o Thales mafioso", "não parece culpado" etc e tal.Quer alternativas? Voto: Rafa
Mas ninguém oferece outra alternativa. (...)
Russell, arrume um critério um pouco mais objetivo do que apenas achar e eu te acompanho para ver no que vai dar. Se for só na intuição, aí eu prefiro seguir a minha própria.Eu também estou votando no rafa por intuição. Russell, Rafa, Nelio, qualquer um desses pra mim é uma ótima opção. Já que o Russell se prontificou a votar em um dos meus suspeitos, eu acompanho. E que a intuição mais forte vença.
A questão é que fica nesse negócio de "não acho o Thales mafioso", "não parece culpado" etc e tal.
Mas ninguém oferece outra alternativa. Ninguém pressiona outro jogador, ninguém questiona. E quando fazem não prosseguem com a suspeita para arrancar alguma coisa.
Citação de: SteakCebola, gostaria de saber, de verdade, como alguém se inocenta nessa máfia, onde a cidade não tem ferramenta nenhuma que garanta que alguém é um cidadão. Se virássemos essa discussão pra você, você conseguiria se inocentar?
Me inocento facilmente, por isso jogo tranquilo e sem medo ou receio nenhum de virar contra mim.
A menos que o Cebola seja mafioso e queira usar um detalhe para incriminar o cara, não sei se mais alguém viu ele logado durante o dia ou só o Cebola.Eu estava online junto com o Cebola. Realmente o Thales parecia online naquela hora. Eu achava que ele responderia, mas ele não respondeu. Suspeitei, mas realmente o Tapatalk ativa sozinho (o Thales não foi o primeiro que reclamou disso). Esperei, dei uma chance. A defesa dele me convenceu. A do tetris, não muito. Mas eu confio no Cebola.
A Cidade já havia chego na conclusão que não valia revelar RC e que isso só ajudava a máfia. Pois bem, você pediu o RC do Thales baseado em que? O que esperava comprovar com isso?
Aqui você disse que se inocentava facilmente. O que vejo é o seguinte, você está conduzindo a cidade, provavelmente o cara mais experiente que temos aqui, se for mafioso, sabe muito bem o que está fazendo. Eu quero saber como você se inocenta facilmente, sério, o que te faz tão/mais inocente que outro cidadão?
Isso pra mim foi truco de mafioso, que bateu no peito pra fazer barulho, esperando que ninguém pagasse pra ver.
Eu estou no aguardo se alguém tem uma ideia melhor sem ser achismo.Não é você que adora analisar posturas baseadas em jogos anteriores? Pois bem: Russell, Rafa e Nelio estão agindo diferente do habitual de cada um. Nelio costuma floodar mais, Russell costuma ser mais agressivo e o Rafa não é tão ''to acompanhando tudo, mas não sei o que dizer'', geralmente ele se posiciona um pouco mais. Desses 3, meu maior suspeito é o Russell, preferia votar nele. Mas se nossas opções pra hoje são Rafa/Thales/Tetris/Cebolituz, obiviamente meu voto é no Rafa, que é meu suspeito.
Eu estou no aguardo se alguém tem uma ideia melhor sem ser achismo.Não é você que adora analisar posturas baseadas em jogos anteriores? Pois bem: Russell, Rafa e Nelio estão agindo diferente do habitual de cada um. Nelio costuma floodar mais, Russell costuma ser mais agressivo e o Rafa não é tão ''to acompanhando tudo, mas não sei o que dizer'', geralmente ele se posiciona um pouco mais. Desses 3, meu maior suspeito é o Russell, preferia votar nele.
Eu (Rain), Arcane (o que menos tenho certeza), Cebolituz, Kinn, Lucita (que tá sumida), Noara, Publicano, Russell, Tetris e Thales. Logicamente os mortos Mverde e Mago entram na equação.
Logo, e pelo menos pra mim já são 12 jogadores provavelmente inocentados por simples postura e isso é muita coisa.
@Publicano: Mostre que eu dei uma de doido ou idiota que apoio meu próprio linchamento.
Cebola. Você poderia explicar melhor esse negocio de você e mais nove?
Tu não acha estranho a cidade ter apenas 10 rangers?
Não é você que adora analisar posturas baseadas em jogos anteriores? Pois bem: Russell, Rafa e Nelio estão agindo diferente do habitual de cada um. Nelio costuma floodar mais, Russell costuma ser mais agressivo e o Rafa não é tão ''to acompanhando tudo, mas não sei o que dizer'', geralmente ele se posiciona um pouco mais. Desses 3, meu maior suspeito é o Russell, preferia votar nele. Mas se nossas opções pra hoje são Rafa/Thales/Tetris/Cebolituz, obiviamente meu voto é no Rafa, que é meu suspeito.
É suficiente pra você Cebolituz? Ou você espera que eu apareça com algum resultado noturno miraculoso pra dar a certeza sobre a culpabilidade do Rafa? Esse jogo não funciona assim e mesmo com poderes liberados, não vai funcionar.
Você sabe que não precisa desses votos todos pra linchar ele não eh?Ele sabe, mas o dia poderia terminar antes. De qualquer forma, nem sei se dará tempo de trocar esses votos, o dia acaba as 20h.
E como os votos estão no Rafa, voto nele.
Você sabe que não precisa desses votos todos pra linchar ele não eh?
É possível vermos 2 jogadores centrais tomando as rédeas do jogo: Cebolituz e Noara. Os dois tem opiniões divergentes a respeito dos suspeitos. Na minha concepção é improvável que ambos sejam cidadãos. Como já disse, gostei da proposta do Cebolituz e não acho que um mafioso iria propor aquilo, por isso, acredito que a Noara tenha grandes chances de ser mafiosa.Claro, afinal eu sou sempre tento tomar as rédeas do jogo quando sou mafiosa, né? Fiz isso em quantos jogos? Há, todos! Sou um super banned da vida. Parabéns, champz.
Russell, arrume um critério um pouco mais objetivo do que apenas achar e eu te acompanho para ver no que vai dar. Se for só na intuição, aí eu prefiro seguir a minha própria.
Eu estou no aguardo se alguém tem uma ideia melhor sem ser achismo.Não é você que adora analisar posturas baseadas em jogos anteriores? Pois bem: Russell, Rafa e Nelio estão agindo diferente do habitual de cada um. Nelio costuma floodar mais, Russell costuma ser mais agressivo e o Rafa não é tão ''to acompanhando tudo, mas não sei o que dizer'', geralmente ele se posiciona um pouco mais. Desses 3, meu maior suspeito é o Russell, preferia votar nele. Mas se nossas opções pra hoje são Rafa/Thales/Tetris/Cebolituz, obiviamente meu voto é no Rafa, que é meu suspeito.
Pós- Rafa: Continua em cima do muro, citou Thales, Rain, Katy, mas se posicionar firmemente nada...
Se vocês querem uma posição bem precisa da minha parte:
Hoje eu votaria no Thales (por ter sido a discussão que mais gerou polêmica. Se não linchar ele hoje, a gente volta a querer linchar ele amanhã e 2 dias serão perdidos).
Amanhã votaria no Joshua pq ele foi tão sumido quanto eu e só apareceu pra votar dizendo basicamente:
"Ah, li tudo, e voto no rafa, because fuck you, thats why..."
Pós- Rafa: Continua em cima do muro, citou Thales, Rain, Katy, mas se posicionar firmemente nada...
Pós Steak : Viu que não precisa de jogos passados para achar suspeitos ? Você levantou um ponto interessante quanto ao Cebola, e justificou sua suspeita sobre ele. Coisa que poucos jogadores fizeram no jogo ainda ( com alguma coerência pelo menos). Ganhou pontos comigo. Mas o linchamento de hoje está entre Thales x Rafa. Votar no Cebola a essa altura não faz diferença. Podemos analisar isso amanhã.
Hoje eu votaria no Thales (por ter sido a discussão que mais gerou polêmica. Se não linchar ele hoje, a gente volta a querer linchar ele amanhã e 2 dias serão perdidos).Resumindo: votem no outro cara que não sou eu, e amanhã naquele cara que votou em mim. Muito conveniente.
Amanhã votaria no Joshua pq ele foi tão sumido quanto eu e só apareceu pra votar dizendo basicamente:
"Ah, li tudo, e voto no rafa, because fuck you, thats why..."
Bom, depois desses últimos posts e relendo umas posturas, verifiquei algumas pontos importantes:Acho que você esqueceu de escr
- Não houve fato concreto ou pelo menos algo q
Só digo uma coisa: se o Rafa for inocente e eu sobreviver, no dia seguinte vou abrir votando na Noara ou no Russell porque foi muito claro que ambos lutaram para desviar o foco desse dia.
Hoje eu votaria no Thales (por ter sido a discussão que mais gerou polêmica. Se não linchar ele hoje, a gente volta a querer linchar ele amanhã e 2 dias serão perdidos).Resumindo: votem no outro cara que não sou eu, e amanhã naquele cara que votou em mim. Muito conveniente.
Amanhã votaria no Joshua pq ele foi tão sumido quanto eu e só apareceu pra votar dizendo basicamente:
"Ah, li tudo, e voto no rafa, because fuck you, thats why..."
Tudo o que você falou sobre o Thales, valeria pra você, Rafa. Te deixar vivo também faria a cidade pensar em te linchar amanhã.
E como o problema do Thales foi provavelmente o tal applicativo mesmo, Voto: Rafa.
De fato, essa manada que veio foi estranhíssima.E caso o Thales seja linchado e for cidadão, eu posso começar o dia votando em você, certo? É mais ou menos assim que funciona?
Apesar de Aurico ser um RC secundário entre os rangers, ele fez parte do episódio Forever Red. Apesar de eu achar difícil o Rafa se salvar, vou seguir quem eu acho que deve ser linchado desde o início.
votem no outro cara que não sou eu(Aqui no caso o companheiro mafioso)
De fato, essa manada que veio foi estranhíssima.E caso o Thales seja linchado e for cidadão, eu posso começar o dia votando em você, certo? É mais ou menos assim que funciona?
Apesar de Aurico ser um RC secundário entre os rangers, ele fez parte do episódio Forever Red. Apesar de eu achar difícil o Rafa se salvar, vou seguir quem eu acho que deve ser linchado desde o início.
A diferença é que eu consigo me inocentar fácil.Grande bosta. Eu TAMBÉM consigo me inocentar fácil. Beijos, bitch.
Eu acho você mafioso Cebola.
A Cidade já havia chego na conclusão que não valia revelar RC e que isso só ajudava a máfia. Pois bem, você pediu o RC do Thales baseado em que? O que esperava comprovar com isso?
Kath...
Você vem com umas colocações meio vazias. Ainda mais com um "parece briga de cidadão, ou não", "temos de matar cmafioso logo". Faltou o "go go cidade".
Pq esses três são seus suspeitos?
Pq não inclui no seu raciocínio o Cebola, já que vc acha suspeito pedir RC e pôs esse quote?
(...)Vou tentar ser mais especifica:
-Desconfio de quem desvotou do Rafa após ele ter dito que não dá poderes a máfia (Arcane, Joshua e mais tarde o Khalim)(...)
O que eu tenho a dizer ? Que eu acredito que a discussão de ontem se polarizou entre cidadãos, no caso eu, você e a Noara, e a máfia caiu votando no Rafa ( comprovado cidade ) e no Thales ( que na minha visão é cidade). Não foi desvio de voto nenhum, foi eu votar em quem eu achava ser mais suspeito, e o pessoal ou compartilhava dessa mesma suspeita ( Noara e publicano ) ou foram na onda ( Kinn, Joshua e Rain).
Só pra deixar claro, eu não acho que a Noara seja mafiosa, como eu disse, eu acho que a máfia ficou quieta e esperou a cidade se atacar ( no caso a questão Rafa x Thales, com os principais acusadores sendo também cidadãos ). Vale notar quem também votou no Thales seguindo a onda ( Joshua e Khalim). Detalhe que o Joshua e o Khalim votaram no Rafa e no finalzinho mudaram de voto, sem uma justificativa aparente.
(...)
Arcane
Você acredita que entre Russel, Noara, publicano, Kinn, Rain e Eu tem um máfioso, mas prefere ainda continuar votando no Thales. Por que isso? :sobrancelha:
(...)Ficou descarado que havia certo interesse em desviar o foco do Thales. Isso, aliado aos eventos e justificativas apresentadas, deixa uma margem de suspeita sobre o Thales bem alta para eu desconsiderar.(...)
Não sei o Khalim, mas eu precisava de uma confirmação de qual Red Samurai seria importante pra máfia. E pelo jeito, nem eles sabem qual. :linguinha:
Jayden (STEAK) morreu e não concedeu poderes. O que significa que a Lauren (Thales) é quem deve dar poderes a máfia. Ou seja, a cidade precisa ganhar poderes hoje.
Mais estranho Khalim, é você mudando de voto logo depois do dia ter acabado.Eu simplesmente esqueci que o fórum segue o horário de verão. Para mim eram 19h e pouco ainda, estava postando do celular com o relógio dele bem visível e o do fórum fora de vista, então fui com esse horário. Assim que vi o erro mandei MP pro Nibe pedindo desculpas por postar fora da hora.
dito isto, os 5 mafiosos, como apontou muito bem o publicano, estão entre: Thales, Rain, russell, kinn, Noara, Khalim, Joshua e Macnol.
dito isto, os 5 mafiosos, como apontou muito bem o publicano, estão entre: Thales, Rain, russell, kinn, Noara, Khalim, Joshua e Macnol.
Não me lembro de sequer ter citado o Macnol, por mais que seus posts tenham se revelado cada vez mais vazios.
De onde tirou isso?
E Thales se dizer personagem da mesma temporada do Steak não prova nada ("se o Steak não dá poder, Thales que dá!" - por essa lógica eles teriam matado o Rain essa noite).
O problema é que, sendo o Thales cidadão, ele não teria gritado isso ao ser linchado, Joshua?
- Alguns cidadãos, ao morrerem, concederão poderes para a máfia. Estes cidadãos em específico sabem quais poderes a máfia irá ganhar se eles forem mortos.
dito isto, os 5 mafiosos, como apontou muito bem o publicano, estão entre: Thales, Rain, russell, kinn, Noara, Khalim, Joshua e Macnol.
Não me lembro de sequer ter citado o Macnol, por mais que seus posts tenham se revelado cada vez mais vazios.
De onde tirou isso?
não to contando com que ele seja mafioso, mas sim um possível mafioso, tendo em vista que ele não fala nada, não posta nada, nAo faz nada, fica difícil saber o que pensar dele. dai é melhor colocá-lo do que deixá-lo de fora.
dito isto, os 5 mafiosos, como apontou muito bem o publicano, estão entre: Thales, Rain, russell, kinn, Noara, Khalim, Joshua e Macnol.
Não me lembro de sequer ter citado o Macnol, por mais que seus posts tenham se revelado cada vez mais vazios.
De onde tirou isso?
não to contando com que ele seja mafioso, mas sim um possível mafioso, tendo em vista que ele não fala nada, não posta nada, nAo faz nada, fica difícil saber o que pensar dele. dai é melhor colocá-lo do que deixá-lo de fora.
O problema é que, sendo o Thales cidadão, ele não teria gritado isso ao ser linchado, Joshua?
- Alguns cidadãos, ao morrerem, concederão poderes para a máfia. Estes cidadãos em específico sabem quais poderes a máfia irá ganhar se eles forem mortos.
tendo em vista que ele não fala nada, não posta nada, nAo faz nada, fica difícil saber o que pensar dele.Até onde eu entendi o Rafa foi linchado por quase que exatamente esse motivo e era cidadão, em outras palavras: isso não é prova de mafiosidade.
Falo isso baseado puramente em estatística, que é uma ciência exata, então não venham querer discutir. :bwaha:
1 - Duvido MUITO que algum mafioso ficasse com aquele pega no pé que o cebolituz ficou no meu... de todos ele me parece o mais inocente...Nisso eu concordo. Cebola pra mim está inocentado faz tempo.
2 - pela idéia do publicano faz bastante sentido e deixa uma máfia bem equilibrada 15x5 (agora estaríamos em 11x5, mas ainda há chances de 10x6, vai saber)Nunca vi um jogo com 25% de anti-cidade. O normal em um jogo de 20 seriam 7; estou contando com 6 baseado na vantagem da máfia no início do jogo. Mas um setup de 3/4 cidade não me parece certo mesmo aqui.
Ponto, por duas vezes no dia de ontem eu acreditava estar linchado e joguei tudo que pensava mesmo... alguém soltou (to correndo aqui pra lá e pra cá pra procurar exatamente onde) que minha atitude era uma ultima trollada de mafioso... isso me lembrou a máfia indiana Jones onde eu realmente fiz isso, mas não foi o caso, eu realmente desconfiava do Rafa desde o início (vide minha parede de quotes) e se era entre ele e eu, antes minha suspeita que eu, já que a única certeza até o momento é que eu sou cidade.Fui eu que disse isso. E se você mesmo admite que já fez isso como mafioso, tente imaginar outra pessoa vendo aquela reação.
Cada um leia o que puder, se posicione e aponte seu(s) maior(es) suspeito(s) (entre 1 e 3)... e vamos tentar entrar num consenso sobre qual linchar. A cidade tecnicamente ainda está na vantagem, pode dar o luxo de errar 1 linchamento e perder mais 1 cidadão, MAS depois disso seria quase morte certa (levando em consideração estarmos 10 cidade X 6 máfia).Como que a cidade pode se dar ao luxo de chegar a 8 x 6? Tá doido? Basta qualquer cidadão votar em outro e a máfia fecha o dia votando nele, mata mais um de noite e o jogo acaba.
Citar2 - pela idéia do publicano faz bastante sentido e deixa uma máfia bem equilibrada 15x5 (agora estaríamos em 11x5, mas ainda há chances de 10x6, vai saber)Nunca vi um jogo com 25% de anti-cidade. O normal em um jogo de 20 seriam 7; estou contando com 6 baseado na vantagem da máfia no início do jogo. Mas um setup de 3/4 cidade não me parece certo mesmo aqui.
Máfia complicada pra cidade...
Sem poderes, COP (se é que tem) ligeiramente mais fraco (não pega culto e nem SK) e com a máfia aparentemente dotada de RCs pra blefar. Tá complicado...
. No dia seguinte:
- Todos com ações noturnas: Caso você não vá agir à noite, favor me enviar uma MP avisando. Se eu não receber nenhum aviso sobre sua ação, você receberá uma MP avisando que eu não recebi sua ação. Se você não receber nenhuma mensagem de retorno, eu recebi sua MP.
Não recebi PM...
Isso é normal?
Nem um "tudo tranquilo pela noite" chegou!
Bom, eu li tudo(demorou pra cacete) e tô meio sem condições de digerir tudo que li, mas continuo achando que o Mago conseguiu se defender da besteira que o Spark/Irish fez, mas esse sumiço dele(a única coisa que minha mente registrou direito) complica as coisas, então vou deixar o Rain para amanhã, depois de processar tudo que li, e de ver quem o Mago é de verdade.
Esse ultimo do Tetris me pareceu bem mafioso...
Deixando essa observação de lado, quero fazer algumas considerações sobre o fim do dia.
O Irish/Mago já foi linchado e independente dele ser mafia ou não, eu sei que serei o suspeito do dia de amanha. Ou seja, o cara que será utilizado pela mafia mais uma vez.... :furioso:
Amanha o negocio será assim!
Se o Irish for Mafioso = Eu protegi meu companheiro mafioso.
Se o Irish for Cidade = Eu sabia que ele era cidade e estava me fazendo de bonzinho.
:furioso: :furioso: :furioso: :furioso: :furioso:
Eu simplesmente não acredito que o cara é mafioso. E o que isso tem demais? Posso estar errado. É claro que sim.
Não vejo o porque de desconfiarem de mim. Serio! Percebi que participar das mafias = suspeito.
Lurkear medianamente = inocente.
1) a janela segura pra um jogo é de 1/4 a 1/3 de anticidadesEu não acho 1/4 de anticidades "seguro", tem que ser mais que isso. Minha faixa está mais pra 30% a 35%.
2) olha o cálculo que a Lucita fez a respeito de vantagem escalante pra um lado. A máfia teria mais chances que a cidade de se dar bem.Pode ser, mas a máfia está se dando bem. Mesmo se o jogo estiver 11 a 5 não 10 a 6, deixar chegar a 9 a 5 não é "seguro" de forma alguma já que não se precisa de maioria pra linchar.
LOGO é interessante pensar que para termos equilíbrio, os mafiosos são poucos.Não chamaria de "interessante" pensar assim pra cidade. Eu estou contando com o pior dos casos do que torcer pra "não ser tão ruim assim" e deixar a máfia continuar ganhando.
3) e isto casa com o meu cálculo das ???Sério que você está usando o número de "?" nas mensagens de mortes dos cidadões (ou é na lista de jogadores na primeira página?) para contar o número de mafiosos?
Todos os jogadores possuem um poder oculto. A "???" significa que aquele jogador não tinha o poder liberado ainda.Sendo assim, eu estou revendo minha lista e desconfiando do Thales e do Rain. São personagens da mesma série do Irish/Mago e Rafa. Com tantos rangers soltos por aí, o Nibe ia colocar dois da mesma temporada? É algo a se pensar.
Sendo assim, eu estou revendo minha lista e desconfiando do Thales e do Rain. São personagens da mesma série do Irish/Mago e Rafa. Com tantos rangers soltos por aí, o Nibe ia colocar dois da mesma temporada? É algo a se pensar.
A cidade está no escuro e precisa de um critério. Ela esboça um, ou seja, não devem existir dois rangers da mesma série como RC da cidade. Mas, quando me lincharem perceberão que nem isso temos. Ou seja, a determinação de RCs malignos foi provavelmente aleatória.
Queria deixar uma reclamação antes mesmo do fim do jogo. E é para o Nibelung. Pow Nibe o Setup está desbalanceado pró máfia. Isso tá evidente demais. Ficou quase impossível vencer o jogo sem bastante sorte, ficamos o jogo inteiro atirando no escur
Não foi a Noara que esboçou esse critério, ela apenas se tocou agora (se é que ela é cidade...), eu já tô falando deste critério desde o primeiro dia relacionado a você e agora ao Thales.Eu não me ''toquei'' agora. Essa informação veio na minha MP, querida. :)
Gente, muita coisa discutida, e eu estou em final de semestre letivo na Fisk, segunda feira(antes do fim do dia) já estarei de férias e leio tudo com mais calma para me posicionar, mas pelo que consegui ler, os suspeitos principais são Thales, Rain e Russel, confere? Se conferi já vou digerindo amanhã para qual tenderia meu voto(não que eu tenha certeza que vá votar em um deles)MAS TODO POST TEU TU FALA A MESMA COISA!
Gente, muita coisa discutida, e eu estou em final de semestre letivo na Fisk, segunda feira(antes do fim do dia) já estarei de férias e leio tudo com mais calma para me posicionar, mas pelo que consegui ler, os suspeitos principais são Thales, Rain e Russel, confere? Se conferi já vou digerindo amanhã para qual tenderia meu voto(não que eu tenha certeza que vá votar em um deles)
Gente, muita coisa discutida, e eu estou em final de semestre letivo na Fisk, segunda feira(antes do fim do dia) já estarei de férias e leio tudo com mais calma para me posicionar, mas pelo que consegui ler, os suspeitos principais são Thales, Rain e Russel, confere? Se conferi já vou digerindo amanhã para qual tenderia meu voto(não que eu tenha certeza que vá votar em um deles)
Por isso achei que ele fosse mafioso. Mas pelas respostas que deu ontem, ele é cidadão. Cidadão que mal participa, mais cidadão...
Khalim: Basicamente o mesmo caso do Joshua.Mas ao contrário, seu voto mudou do Rafa pro Thales e hoje continua suspeitando dele. Pelo menos uma coerência quanto à suspeita, mas também gostaria de uma explicação da mudança de voto repentina no final do dia anterior ( aliás, após o final no dia, mas parece que isso foi uma questão de fuso horário.)Basicamente, assim que eu li o último post do Rafa e o do Thales (ambos pensando que tinha sido linchados), eu achei que um pareceu cidadão linchado querendo ajudar a cidade, e o outro estava só atrapalhando/trollando antes de morrer pra confundir.
eu acreditava estar linchado e joguei tudo que pensava mesmo... alguém soltou (to correndo aqui pra lá e pra cá pra procurar exatamente onde) que minha atitude era uma ultima trollada de mafioso... isso me lembrou a máfia indiana Jones onde eu realmente fiz isso,E foi essa a impressão que ele me deu naquele post, enquanto que o Rafa foi o contrário.
A máfia deixou de maneira proposital os principais suspeitos vivos e na minha opinião todos eles são cidadãos (Russel, eu e Thalles). Como vai rodar um destes três hoje, nós perdemos o jogo.
No seu último post em que falei das respostas dadas pelo Tetris no dia anterior, o Macnol ou deu uma de doido e esqueceu que o Cebola fez perguntas que foram respondidas pelo Tetris e pelo Thales; ou está completamente alheio as discussões da cidade.
Não vejo muito sentido na sua defesa do Tetris. Padrão de MP poderia ser facilmente dedutível.
Andei pensando esses dias e estou achando, relendo inclusive, que você pode ser inocente e por causa disso mudo meu voto. Fui convencido por uma de suas acusações:
Desvoto
Voto: Macnol
Duas coisas que eu percebo é que o Arcane e o Cebola até a metade do jogo enrolaram a cidade de maneira indireta nunca tomando uma posição definitiva sobre qualquer assunto.
Na metade do jogo o Cebola já botou a teoria dele. Com certeza por mais equivocada que possa ser, não é discurso vazio.
Dá até impressão que o Skar é mafioso e está se fazendo de engraçado, dizendo que só leu metade e que NÃO FALOU COM A LUCITA, trazendo pra nós no pacote assim: "estou confuso pq sou um cidadão isolado; não tive a máfia conversando comigo".
E me admira o Macnol falando o que disse agora. Cada um sabe os seus motivos pra sair do jogo.
Meu argumento é sério, Publicano. Jogar de máfia pode ser bem estressante e demandar muito tempo, eu já senti isso. Mas nessa máfia aqui? Não. Não mesmo. Seria fácil passar dias sem nem aparecer, deixar apenas um ou dois membros da máfia se encarregarem de cutucar a cidade pra fazer ir correndo contra um alvo inocente. Ganhar sem precisar jogar. Raios, é exatamente o que eu tenho certeza que aconteceu até agora!
Pra que isso Macnol? 3 dias e você não consegue tirar nenhuma conclusão?
Pra mim é Thales hoje, russell amanha e Rain depois. Sem mistério.
Começando pelo o que deveríamos ter feito ontem.
VOTO: Thales
Pela graça do :cthulhu: terminei de ler essa joça.
Caralho vocês conseguiram fazer paredes de textos tão vazias e desprovidas de sentido que acho quepaguei uns pecados lendo isso. Jesus.
(...)
Agora eu queria que as seguintes pessoas me respondessem umas perguntinhas: Publi, Nélio Arcane e Joshua
-> Falem 3 suspeitos que vcs acham que deveríamos nos focar na pressão e por que.
-> Quem vocês acham que motivou a mudança de votos do Thales para o Rafa?
-> por que a máfia iria a se arriscar a isso se eles realmente desviaram o foco?
1) meu voto está no Macnol, ele não disse nada com nada até esta proposta de voto aleatório, que por sinal veio depois do meu voto.
Por outro lado, perdoe o excesso de discussão: creio que isso deve ter sido provocado pela falta de poderes. A Spell não está acostumada.
Você Skar declarou que ele estava em 'city mode' (essa expressão surgiu quando mesmo?)... poderia elaborar as distinções entre os modos máfia e cidade dele?
2 e 3) é o outro motivo pra desconfiar do Thales, o medo de que a máfia possa ter encorajado essa mudança de votos. Eu mesmo fui numa avaliação da Noara. Não lembro quem começou a votar no Rafa especificamente.
Isso reforça a minha teoria que esse é o jogo mais fácil da história pra Máfia. Eles ganham sem precisar jogar. Matam impunemente, não precisam se preocupar com nenhuma investigação ou outro poder da cidade... e quanto mais matam, mais fortes ficam.
1) meu voto está no Macnol, ele não disse nada com nada até esta proposta de voto aleatório, que por sinal veio depois do meu voto.
Isso reforça a minha teoria que esse é o jogo mais fácil da história pra Máfia. Eles ganham sem precisar jogar. Matam impunemente, não precisam se preocupar com nenhuma investigação ou outro poder da cidade... e quanto mais matam, mais fortes ficam.
É só a maioria dos mafiosos ficar de fora, sem falar nada, nem feder nem cheirar. Qualquer cidadão que falar alguma coisa vira logo boi de piranha, enquanto o silêncio dos mafiosos é perdoado e esquecido no meio da distração.
-> Falem 3 suspeitos que vcs acham que deveríamos nos focar na pressão e por que.
-> Quem vocês acham que motivou a mudança de votos do Thales para o Rafa?
-> por que a máfia iria a se arriscar a isso se eles realmente desviaram o foco?
O problema não é a falta de poderes nem de longe. O real problema aqui é que isso é uma máfia default que o Nibe resolveu colocar os ranger só pra confundir a cidade.
A respeito do seu voto, fico sem saber como reagir. Gostaria que fizesse alguma pergunta específica.
Não sei quais são os planos da máfia. Mas, acho que o Thales libera um poder bom pra nós. Por isso o desespero.
Por isso eu não vejo muita chance de que sequer exista algo que você diga que me faça mudar de ideia agora. Só o que sei é que meu voto não vai ser manipulado por nenhum mafioso. Foram 3 dias ENTULHADOS de paredes de texto e análise de postura, e até agora nenhum mafioso caiu. O que me resta é tentar uma abordagem diferente, porque essa aí não funcionou até agora.
Steak: Em um grau de suspeita muito menor que os três jogadores acima, mas em todo post ele diz para a cidade não se revelar de graça. Isso é o tipo de coisa que é típico de mafioso querendo pagar de preocupado com as revelações mas que lá no fundo tá adorando. Essa é uma tática comum de mafiosos.
E mais uma vez a participação do Steak é sobre alertar sobre a revelação de um RC...
Sobre meus três suspeitos ? Joshua, Khalim e Kinn. De noite volto e elaboro melhor.
Eu ainda digo que o russell é muito suspeito. Podem até argumentar que a máfia não participa, está assistindo o jogo e tal, mas eu acredito que é muita coisa além de tudo o que eu falei votar no linchamento dos dois cidadãos. Simplesmente não me vai.
Agora eu queria que as seguintes pessoas me respondessem umas perguntinhas: Publi, Nélio Arcane e Joshua
-> Falem 3 suspeitos que vcs acham que deveríamos nos focar na pressão e por que.
-> Quem vocês acham que motivou a mudança de votos do Thales para o Rafa?
-> por que a máfia iria a se arriscar a isso se eles realmente desviaram o foco?
Skar: A Ielena tem grande chances de ser mafiosa, ela é especialista em falar nada e parecer ser um membro participativo da cidade. Só que prefiro ir em pessoas mais certas e o publi para mim é o melhor alvo. Hoje
-> por que a máfia iria a se arriscar a isso se eles realmente desviaram o foco?
Não sei quais são os planos da máfia. Mas, acho que o Thales libera um poder bom pra nós. Por isso o desespero.:hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm:... mafioso querendo poder né? :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm:
@RainCitarAgora eu queria que as seguintes pessoas me respondessem umas perguntinhas: Publi, Nélio Arcane e Joshua
-> Falem 3 suspeitos que vcs acham que deveríamos nos focar na pressão e por que.
-> Quem vocês acham que motivou a mudança de votos do Thales para o Rafa?
-> por que a máfia iria a se arriscar a isso se eles realmente desviaram o foco?
Não tinha colocado vc na lista, mas se puder responder agradeço. Isso vale para todo mundo se possível.
e vasculhando o Tapatalk... existe uma opção lá de NOTIFICAÇÕES... ele loga nos fóruns e me notifica de tópicos que assinei e MPs, ou seja consegui confirmar que meu celular loga sozinho nessa budega... e como só tenho um fórum desliguei as notificações malditas, espero que resolva esse detalhe.
Bem eu ainda to querendo ter minhas respostas.
Mas acho que o melhor alvo para linchamento seria o Publicano.
-> ele tem tido uma aparição muito branda e nada de marcar realmente um suspeito com força.
-> Ele não liga em quem vai votar. Isso ficou explicito no linchamento do Rafa, onde ele basicamente disse foda-se voto em qualquer um.
-> O Rain deu muitas deixas mais válidas para ser uma justificativa de lincha-lo e ele prefere se manter no instinto.
-> Acha que o thales deve ser linchado, mas vota no Eltor. Quer dizer vamos prosseguir novela Thales dia seguinte.
A Ielena tem grande chances de ser mafiosa, ela é especialista em falar nada e parecer ser um membro participativo da cidade. Só que prefiro ir em pessoas mais certas e o publi para mim é o melhor alvo. Hoje
Parece que meu destino já foi selado. Mas como já disseram, se meu linchamento trará explicações, que assim seja. Só espero que lêem direito o jogo. Aí depois fala que posso usar meus poderes novamente para deter essa aliança do mal.
Só por desencargo de consciência, meu personagem é o Léo Corbett. No início da MP conta uma histórinha e depois diz que eu voltei para auxiliar outros noves rangers para combater os remanescentes do Império Máquina. Ai depois fala que posso usar meus poderes novamente para deter essa aliança do mal.
Quanto ao minha participação no jogo, não vou entrar em muitos detalhes. Minha faculdade é muito apertada e estou tendo de fazer algumas viagens aos fds. Nem se eu quisesse, daria pra postar muito. Aos poucos vocês se acostumam.
Reli aqui e uma coisa encucou na minha cabeça.
Ninguém pensou qual o motivo a máfia escolheu matar o Bife? Eram jogadores (Casaco e Lina) mais ou menos participativos com boas colocações, mas que não aparentavam um perigo tal para a máfia.
E eu estava pensando justamente na razão pelo qual mataram o Bife.
Aí comecei a reparar algumas coisas. Uma delas é que o Bife suspeitava de mim e até chegou a votar em mim. Até pensei que eu iria passar o dia me defendendo porque ele me acusou e tal.
Mas aí olhei alguns pormenores.Citação de: russellSteak: Em um grau de suspeita muito menor que os três jogadores acima, mas em todo post ele diz para a cidade não se revelar de graça. Isso é o tipo de coisa que é típico de mafioso querendo pagar de preocupado com as revelações mas que lá no fundo tá adorando. Essa é uma tática comum de mafiosos.
Aqui ele suspeita do Bife por causa de questões de RC.Citação de: russellE mais uma vez a participação do Steak é sobre alertar sobre a revelação de um RC...
Novamente questionando por causa de RC. Até que...
Vota no Rafa.
Aí no outro dia...Citação de: russellSobre meus três suspeitos ? Joshua, Khalim e Kinn. De noite volto e elaboro melhor.
Mudou radicalmente os suspeitos, exceto pelo kinn. Daí faz aqueles posts recheados de argumentos e tal, mas não vota, questiona e fica por isso mesmo. É uma "mudança de opinião" que não se concretiza em voto ou em acusação. O sujeito vê lá, responde e praticamente fica por isso mesmo.
Exceto... pelo Bife.
O que eu acho é que o Russell escolheu um jogador comum que sabe que se defende mal e tentou votar ou para desviar a votação do Thales ou mesmo não esperava que a manada viesse tão ligeira acompanhando. Possivelmente esperava que o Thales fosse linchado e o voto dele se perderia. A questão é que depois que a Noara, Rain, Khalim, Joshua, kinn e publicano votaram no Rafa, fez simplesmente um post falando da pouca participação do Rafa e deixou o dia terminar.
Nelio e Russell: Eles mudaram o modo de agir neste jogo. Estão comendo pelas beiradas. Costumam ser agressivos com quem suspeita ou vota neles, mas não estão fazendo isso neste jogo (ex: caso do nelio x macnol, que foi totalmente fora do padrão de agir do Nelio). Nelio está falando mais bobagens do que o de costume. Russell está mais ausente do que o de costume.
Joshua: Ainda não entendi o motivo da mudança repentina de voto no dia anterior. Não entendi também o motivo da sua suspeita do Thales sumir de uma hora pra outra. Pra mim você viu que a suspeita sobre o Thales perdeu força, e que como ele não seria mais linchado deixou a suspeita de lado para que caso ele fosse linchado, no caso dele ser inocente, não passar a impressão de mafioso. Se puder me explicar como sua suspeita sobre ele desapareceu ficaria grato. E não venha arranjar argumentos envolvendo RC, por favor.
Joshua: Ainda não entendi o motivo da mudança repentina de voto no dia anterior. Não entendi também o motivo da sua suspeita do Thales sumir de uma hora pra outra. Pra mim você viu que a suspeita sobre o Thales perdeu força, e que como ele não seria mais linchado deixou a suspeita de lado para que caso ele fosse linchado, no caso dele ser inocente, não passar a impressão de mafioso. Se puder me explicar como sua suspeita sobre ele desapareceu ficaria grato. E não venha arranjar argumentos envolvendo RC, por favor.
Já falei milhares de vezes, e sim, é envolvendo RC. Se não quer acreditar na minha lógica, de boa, é minha lógica. u_u
E entre o nelio e o Thales, prefiro arriscar o nelio.
VOTE: nelio
RC não vale porra nenhuma nesse jogo. Não é à toa que o nelio correu pra usar um dos RCs falsos que tinham (e nem acho que seja o mais forte). Nessa máfia, dizer "Eu sou um ranger vermelho e voltei pra ajudar meus amiguinhos contra as forças do mal" é tão genérico que eu ri alto! :bwaha:
Assim eu prefiro votar no publicano e de maneira algum irei votar no Thales, por que não acho que ele seja mafioso.
E essa onda ante linchamento do Nélio está bem estranha. Ielena sempre foi a favor de linchar o nélio pq essa mudança súbita.
Eu já havia dito que suspeitava do Rafa antes,e até em maior grau do que a suspeita sobre o Steak, não foi do nada que votei nele, como você está querendo fazer parecer. E o que eu fiz com o Steak foi fazer ele participar do jogo, onde ele colocou seu suspeito principal do jogo até o momento. Adivinhem quem era ? Cebola
Mudei radicalmente os suspeitos com base nos votos do final do dia anterior. Eu justifiquei a suspeita sobre cada um dos que citei. A suspeita que tinha no segundo dia sobre a Ielena ficou pra trás e os fatos que apontei me pareceram mais interessantes. E aqui você mente novamente falando que não questiono.
Eu fiz uma pergunta direta ao Joshua e ao Khalim. Mas você fala que eu não fiz isso, e novamente vemos que você está distorcendo a realidade mais uma vez tentando forçar meu linchamento, assim como fez com o Thales. Mas nesse meu caso é pior, pois você está mentindo e torcendo pra cidade fechar os olhos e te seguir. No caso do Thales pelo menos foi baseado em uma teoria maluca de número de posts, mas aqui é muito diferente e pior...
Aliás, sobre as perguntas feitas, o Khalim respondeu, já o Joshua...
Exceto pelo Bife o que ? Não faz nem sentido isso. Qual a relação da morte do Steak com todo seu post ? Onde minha "culpa" pela morte do Steak está ? Não entendi realmente qual foi sua intenção aqui.
Deixei o dia terminar ? Você queria que eu mudasse de voto e votasse no Thales que eu considerava menos suspeito que o Rafa ? :doido:
Cebola, eu vou esperar sua resposta sobre esse meu post e espero que admita que suas acusações foram baseadas em mentiras. Você pode continuar suspeitando de mim, mas se quiser manter esses argumentozinhos contra mim sua inocência, que eu acreditava até agora, vai virar suspeita em altíssimo grau.
Para confirmar minha teoria, bastaria que o Cebola verificasse na wiki sobre o seu personagem procurando se lá tem a questão dos 9 Rangers.
(...) Não preciso explicar mais o porque, pelo amor de Deus, estou com essa linha de raciocínio desde o final do dia passado...
(...) Não preciso explicar mais o porque, pelo amor de Deus, estou com essa linha de raciocínio desde o final do dia passado...
Ah, você pode manter sua linha de raciocínio e eu não. :duh:
Se alguém ainda tiver na dúvida, é só olhar no meu perfil minhas ultimas postagens. É tudo daqui.
Citação de: RainPara confirmar minha teoria, bastaria que o Cebola verificasse na wiki sobre o seu personagem procurando se lá tem a questão dos 9 Rangers.
Sim, na wiki do meu personagem cita que me uni aos 9 Rangers fazendo parte dos 10. Até porque, meu personagem participou diretamente do episódio Forever Red.
Nessa altura do jogo já não vejo ele como suspeito. Ou seja...
NÃO estou defendendo o Nélio e sim a cusando o Thales e agora o Joshua. Não preciso explicar mais o porque, pelo amor de Deus, estou com essa linha de raciocínio desde o final do dia passado quando insisti em votar no Thales, que mudança houve? Eu avisei que mudaria de voto se fosse pra o Joshua ou Russel e foi o que fiz, não teve mudança alguma.
E antes que me esqueça, NHoara e kinn, se vão postar, façam logo. Ver vocês observando o tópico tá me dando aflição. :haha:Pode morrer de se coçar. Só vou postar às 20h.
A sua MP é semelhante ao conteúdo da Wiki, ou é completamente distinta?
Citação de: russellEu já havia dito que suspeitava do Rafa antes,e até em maior grau do que a suspeita sobre o Steak, não foi do nada que votei nele, como você está querendo fazer parecer. E o que eu fiz com o Steak foi fazer ele participar do jogo, onde ele colocou seu suspeito principal do jogo até o momento. Adivinhem quem era ? Cebola
Curioso porque ele estava participando do jogo. Ninguém mais o questionava por isso, exceto você.
Citação de: russellMudei radicalmente os suspeitos com base nos votos do final do dia anterior. Eu justifiquei a suspeita sobre cada um dos que citei. A suspeita que tinha no segundo dia sobre a Ielena ficou pra trás e os fatos que apontei me pareceram mais interessantes. E aqui você mente novamente falando que não questiono.
Pois é, "desconfio do Joshua, Khalim, kinn e argumento". E acabou. Que desconfiança é essa que não se concretiza em pressão? Nenhum dos três sequer se preocupou muito contigo. Nenhum recebe um voto, não há contra-argumentação sua. Ficou naquela e pronto. Fez a sua "desconfiança do dia".
Citação de: russellEu fiz uma pergunta direta ao Joshua e ao Khalim. Mas você fala que eu não fiz isso, e novamente vemos que você está distorcendo a realidade mais uma vez tentando forçar meu linchamento, assim como fez com o Thales. Mas nesse meu caso é pior, pois você está mentindo e torcendo pra cidade fechar os olhos e te seguir. No caso do Thales pelo menos foi baseado em uma teoria maluca de número de posts, mas aqui é muito diferente e pior...
Aliás, sobre as perguntas feitas, o Khalim respondeu, já o Joshua...
Pois é, o Khalim respondeu e tá tudo de boa. O kinn faz um postzinho lá está tudo bem. O Joshua não respondeu até aquele momento e só agora, páginas e páginas depois, você vota. Se tivesse respondido também, parece que ficaria tudo de boa.
É o tipo de "falsa pressão". Meio post mal feito e pronto, está inocentado. Daí quando chega alguém tipo eu fazendo pressão de verdade, pra esmiuçar postura e obrigar fazer um post como esse, aí chama de "mentiroso".
Citação de: russellExceto pelo Bife o que ? Não faz nem sentido isso. Qual a relação da morte do Steak com todo seu post ? Onde minha "culpa" pela morte do Steak está ? Não entendi realmente qual foi sua intenção aqui.
Deixei o dia terminar ? Você queria que eu mudasse de voto e votasse no Thales que eu considerava menos suspeito que o Rafa ? :doido:
Cebola, eu vou esperar sua resposta sobre esse meu post e espero que admita que suas acusações foram baseadas em mentiras. Você pode continuar suspeitando de mim, mas se quiser manter esses argumentozinhos contra mim sua inocência, que eu acreditava até agora, vai virar suspeita em altíssimo grau.
Ora, o Bife foi o único que se dignou a te responder com um pouco mais de interesse. Talvez o único que parecia esboçar alguma coisa para você. Muito possivelmente uma futura suspeita contra você.
Ué, poderia ter continuado na linha e acusado o kinn ou o Khalim. Pressionado mais, perguntado mais. Mas aí pega o Rafa que costuma ser ruim de defesa. E daí parte a manada.
E eu sempre sou suspeito até o último grau, normalmente de quem eu pressiono. Não é esse tipo de ameaça que me afeta. Eu acuso alguém e quero que este alguém prove a sua própria inocência. Quando for a minha vez de ser acusado, que quase sempre ocorre na maioria dos jogos, é o que pretendo fazer. E dizer que meus argumentos são "baseados em mentiras"? Tipo, teus posts estão lá e teus votos nos dois cidadãos também estão. As tuas ações são extremamente suspeitas e o papel de "postador da máfia durante o dia" parece se encaixar bem a você.
Bingo.
Aliás, atentem para o Russel. Fez um dossier inteiro acusando o Cebolituz, mas votou no Joshua. Porque viram que falta pouco tempo pro fim do dia e a água já está batendo na bunda de um dos mafiosos mais úteis para eles até agora, e como o Thales não colou, Joshua é a bola da vez.
Minha maior dúvida agora é se o Rain é mafioso mesmo ou está sendo apenas um tolo útil.
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É perceptível que a mafia tem RCs pra usar, mais não MPs falsas.
É perceptível que a mafia tem RCs pra usar, mais não MPs falsas.
A máfia tem MP falsa.
- Rain, DESENCANA DE RC, não vai nos ajudar em nada aqui e só vai dar armas pra a máfia se organizar contra nós.
Ele não havia falado nada no jogo até aquele momento, só tava falando que não conseguia ajudar porque não conhecia as posturas dos jogadores por ser novato em máfias. Por favor Cebola, pare de forçar argumentos, você não precisa disso.
Cara, eu fiquei o domingo sem acessar o fórum, e meu primeiro post após o post em que acuso eles foi esse que fiz agora há pouco. Você faz parecer que eu estive logado na spell durante esse tempo e simplesmente não quis comentar nada. Mais uma vez você distorce a realidade a seu favor.
É claro que votei páginas e páginas depois, só agora que consegui acessar o fórum. E você está mentindo sim, já mostrei todas as evidências para a cidade, só não enxerga quem não quer.
Pode continuar me pressionando, eu tenho todos os argumentos para a minha defesa, não tenho preguiça de expo-los. Aliás, quanto mais você me pressionar, mais vamos ver suas mentiras, seus argumentos forjados e sua cara de pau na acusação. Como você mesmo disse, meus posts estão lá, é só voltar e ver que você está selecionando seus argumentos de forma totalmente incoerente. Analisem post a post e vocês vão ver como o Cebola está forçando a barra de forma inacreditável.
Arcane: só apareceu pra votar no Thales, que era o boi de piranha do Nelio.
Como disse a vocês. Amanha vou me operar... Estou dois dias acordado de ansiedade XD.Vê se não morre esta noite. :haha:
Nunca passei por nada desse tipo (anestesia geral e tal).
Não sei como vai ser amanha e não sei se poderei entrar na Net pelo celular. Dizem que voltarei pro apartamento as 14:00 horas.
Na realidade, nem sei se é permito utilizar telefone pós procedimento cirúrgico. Eu acho que sim (é permito) e neste caso farei de tudo para logar amanha e ver o que aconteceu. Se ganhar poderes, os utilizarei! É uma promessa!
Sobre Publicano:
os posts dele estão vazios? sim, concordo, e isso o coloca como suspeito sim, mas não queira comparar ele com o Joshua, por favor. Além disso, o foco hoje é outro, se quiser trazer o Publicano na lista de suspeita pra hoje eu posso pensar melhor nele.
Esqueceu só o Arcane, que olhou o tópico hoje a tarde e não postou/votou nada.
Agora, não concordo com a postura que a cidade tomou. O que eu tinha para falar no dia de hoje, já falei.
Linchar o Nelio por que rolaram 1d17 e o resultado foi ele? Depois disso descobriram que ele é mafioso por causa de motivos?
Já que vocÊ falou nisso de "o neli já é meu suspeito... agaranto o meu aqui...Eu estou no aguardo se alguém tem uma ideia melhor sem ser achismo.Não é você que adora analisar posturas baseadas em jogos anteriores? Pois bem: Russell, Rafa e Nelio estão agindo diferente do habitual de cada um. Nelio costuma floodar mais, Russell costuma ser mais agressivo e o Rafa não é tão ''to acompanhando tudo, mas não sei o que dizer'', geralmente ele se posiciona um pouco mais. Desses 3, meu maior suspeito é o Russell, preferia votar nele.
Isso é um raciocínio que tinha me passado antes, embora não tivesse comentado até agora (mencionei só o meu outro suspeito já declarado antes, o Rain).
E como os votos estão no Rafa, voto nele. E como o dia está acabando não vejo problema em dizer que também estava suspeitando desses aí pelos mais ou menos mesmos motivos.
Desvoto
Voto: Rafa
Aliás teve gente dizendo que eu disse que VOTAVA EM QUALQUER UM; a minha fala acima diz que eu coincidia em avaliação com a Noara, suspeitando de Russell, Rafa e nelio. E que por conta dos votos preferi acompanhar no Rafa, mas naquele momento votaria num dos três ou no Rain.
Voto: nelio
Russel - encabeçou o movimento que tentou desviar o foco pro Joshua quando viram que o Nelio corria perigo de verdade. Não deu o primeiro voto no Joshua, deu o segundo - coisa que mafioso ADORA fazer. Defendeu o Nelio bastante. Além disso, é sempre citado "de raspão" pelo Nelio. Sabe aquela taticazinha de dizer "suspeito de A, B e C", mas na verdade você só acusa a sério A e C, e o B só está ali pra futuramente disfarçar o fato de que são comparsas? Pois é. Russel é o "B" do Nelio.
Você podia ter esperado o Nibe postar pra depois fazer essa tentativa de se desligar do Nelio, viu. Pelo menos não ficaria tão na cara que você já sabe que ele é mafioso e quer se desvencilhar o quanto antes. :b
Citação de: Rain em Dezembro 16, 2013, 02:40:04 pm
É perceptível que a mafia tem RCs pra usar, mais não MPs falsas.
A máfia tem MP falsa.
Thales: O Nélio simplesmente bateu nele o jogo inteiro. Eu duvido muito que um mafioso fosse sacrificar outro em uma situação de início de jogo, o que tentou colocar o Thales como o boi de piranha da máfia.
Foi exatamente o que o nelio fez comigo na máfia da Marvell, ele me acusou o jogo inteirinho pra garantir sua inocência, nós dois éramos mafiosos.
Esse linchamento do Nelio esclareceu muitas coisas e até trouxe algumas questões a tona sobre a mecânica do Nibelung que pretendo comentar no fim do jogo já para não atrapalhar o andamento deste.
Primeiro que deixou óbvio uma coisa: o setup deve ser de 5 mafiosos para 15 cidadãos. Cada cidadão recebendo 3 poderes por mafioso morto e a conta fecha. Obviamente, três cidadãos terminarão o jogo sem poderes caso a cidade vença após o último mafioso linchado.
Primeiro começo com os inocentes praticamente confirmados:
Thales: O Nélio simplesmente bateu nele o jogo inteiro. Eu duvido muito que um mafioso fosse sacrificar outro em uma situação de início de jogo, o que tentou colocar o Thales como o boi de piranha da máfia.
Rain: Sim, o Rain é cidadão. Por causa desse post que só fui notar após o dia ter fechado.CitarCitação de: Rain em Dezembro 16, 2013, 02:40:04 pm
É perceptível que a mafia tem RCs pra usar, mais não MPs falsas.
A máfia tem MP falsa.
Infelizmente houve uma certa interferência, acredito que não intencional, do narrador aqui. Possivelmente por ter se esquecido de colocar nas regras iniciais. Se o Rain fosse máfia, eu duvido muito que o Nibelung interferisse com esse post, pois estaria claramente prejudicando uma estratégia da máfia de confundir a cidade, tirando diretamente um argumento dela. Não há como o Rain ser mafioso visto este post do Nibelung, pois ele estaria claramente interferindo no jogo de maneira proposital e ele não desmentiria um mafioso na cara dura desse jeito. Logo, o Rain é cidade.
Cebolituz: Não vou me incluir entre os suspeitos porque não faz sentido eu argumentar contra mim mesmo por razões óbvias, embora eu saiba que ainda não provei a minha inocência.
Tracker: O jogador que se revelar tracker está fora da lista de suspeitos. Um mafioso não arriscaria alegar que tem poder, pois cairia linchado no dia posterior.
Duplo Votante: idem acima.
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Nesta próxima lista:
Arcane
Captain Kath
Ielena
Joshua_Crow
Khalim
Kinn
Noara Fox
Publicano
Russell
Skar
Tetris
Daqui tem dois cidadãos confirmados que foram os que ganharam os poderes. Exceto se foram Thales e Rain os jogadores que ganharam poderes, teríamos 9 jogadores suspeitos e dentre estes 9 jogadores, são 4 mafiosos. Deu uma nota de corte bastante alta a meu ver.
Agora vai da decisão dos jogadores que ganharam os poderes se querem se revelar ou não. Se revelarem, podemos ficar com 9 suspeitos (ou 10, se quiserem me incluir entre eles) e daí extrair 4 mafiosos. Se não se revelarem, ficaremos com 11 suspeitos para extrair 4 mafiosos. Há o peso de se os dois cidadãos se revelarem, eles serem os próximos alvos de morte da máfia. Isso é uma decisão que cabe a eles pensarem se vale ou não. Além é claro, se o resultado noturno do tracker foi importante.
1 - Agora vocês realmente entenderam que RCs são inúteis nessa máfia, right? Nem se o indivíduo bancar o ''fodão'' que aparece na Forever Red merece inocência. Meu cu pra todos que disserem que são um dos ''principais'' (Tommy, por exemplo), ou que apareceram na Forever Red.
Primeiro que deixou óbvio uma coisa: o setup deve ser de 5 mafiosos para 15 cidadãos. Cada cidadão recebendo 3 poderes por mafioso morto e a conta fecha. Obviamente, três cidadãos terminarão o jogo sem poderes caso a cidade vença após o último mafioso linchado.Eu demorei pra entender isso aqui. CADA cidadão só ganha UM poder, não três. Quando um mafioso morre três cidadões diferentes ganham poderes. Nenhum cidadão nunca terá mais do que um poder, e qual poder cada jogador ganha/dá já está pré-definido antes do jogo começar.
E eu pensando que havia errado nesta suposição de poderes, 15 pra 5. Quem foi que me corrigiu, o Khalim?O meu problema foi você chegar a essa conclusão contando o número de "?"s junto do nome do jogador, quando o Nibe já havia dito que "??? = poder desconhecido" e que cada jogador tem exatamente UM poder em potencial (nem mais nem menos). Eu só fiz apontar isso.
Quais suas acusações? O que vc me perguntou em específico? Não notei nada recente, pode ser que esteja enganado pq tou subfebril (NÃO vou deixar de postar por causa disso, antes que diga algo...), peguei uma chuva miserável ontem na hora do almoço, que o kinn pode confirmar kkkkkkkkk :bwaha:
Eu falei dos meus suspeitos, e acho que devemos linchar russell agora.
PS.: É muito triste a pessoa chegar, votar e nem justificar, casos do Joshua , da Katy e da Noara. Quando forem votar em alguém, aprendam com o Cebola e argumentem. Por mais que sejam usados argumentos esdrúxulos, tenham uma justificativa.Eu argumentei. Eu disse que o Tetris e o Joshua estavam lurkeando e só apareciam para votar sem falar pn e nada que acrescentasse. Você e o Nelio estavam/estão numa postura bem diferente do normal dos jogos de vocês e, ó, look at that: nelio é máfia. E isso aponta os holofotes para você também, Russell.
O que foi que eu fiz no linchamento do Rafa?
Aquele que o RUSSELL começou e ele está querendo pôr na conta de outras pessoas?
E me poupe, você e ele ficam quotando frase minha fora do contexto.
Minha postagem lá diz que eu estava, como a Noara, desconfiado de nelio, Rafa e russell, E já que os votos estavam no Rafa eu também mudaria meu voto para este.
Vá você fazer análise de conteúdo, o ônus é seu.
Você até agora só tem feito, de "participação", me atacar, e não fala mais nada além disso. Deve estar com algum sangue nos olhos, ou é mafioso tentando tirar o russell do foco.
Thales vai ser alvo de morte essa noite a não ser que a gente linche um mafioso e consiga um médico ou a máfia resolva priorizar outra pessoa, o que não foi o caso até agora, senão o Cebola já tinha sido alvo faz tempo.Mafiosos não costumam matar quem está sob suspeitas... misdirection?
Seguinte, como disse antes, vamos confiar no tentáculo.Você poderia ter voltado atrás e ter usado o site que o Macnol usou. Era sorteio pré-determinado com hora marcada, enfim, não tinha como fraudar. Já o seu não tem essa vantagem. Seu herege. :cthulhu:
Não sei como o Eltor fez para comprovar o rolamento dele, então faço de um método tosco e menos confiável.
No rolamento que fiz saiu 4, que, na lista de vivos, excluindo a mim e Ielena, é o Joshua Crow.
KhalimMantenho que a maioria dos jogos tem 30% a 35%, e entre a minoria que foge dessa faixa, é normalmente para mais (até uns 40%), raramente para menos.
- Neutro até o fim do primeiro dia...
- votou no Mago pq sim...
- de nvoo cita q precisa reler a mafia... e sustentou teoria de 6 mafiosos... (pode ser um misdirection... sei lá, vale para constar numa referencia futura)
- "nunca vi jogo com 25% de mafiosos" e agora a maior evidência que esse jogo é assim... seria um misdirection? Sendo que a maioria dos jogos varia de 25 a 33% de anticidades?
-INOCENTE (ou quase)
Publicano
- Iniciou pressão no MagoCego (já havia voto do Khalim nele, antes de trocar de jogador)... sei lá o que isso diz... só dizendo, pode vir a ser útil
- falou de conteudo em comparação ... :P meh... posts curtos e rápidos algo estranho no padrão dele...
- muitas perguntas poucas conclusões... até a pagina 13
- uma desculpa atrás da outra... não duvido delas, mas PODE ser artificio pra se safar tb...
- SUSPEITO (leve)
Eu também desconfiei seriamente do Macnol pelo "leilão de voto". Me pareceu uma displicência muito pouco louvável. Mas depois do voto de sorteio no nelio, está praticamente inocentado para mim.
Já aviso que não estou com muito tempo ara jogar. Disse ao Nibelung que me chamasse só se não tivesse suplente mais disposto. Mas tentarei acompanhar da melhor maneira.
Estas foram considerações iniciais. Tá meio confuso pois o jogo é extenso é ler 40 páginas de uma vez acaba sendo bem superficial. Estou inclinado a votar tanto no russell quanto no joshua.
Arcane
Rain Assumar
Captain Kath
Cebolituz
Ielena
Joshua_Crow
Khalim
Kinn
Noara Fox
Publicano
Russell
Lucita Skar
Tetris
Thales
(Tem os que eu acho mais e outro menos, mas pra fazer uma lista 8 ou 80, ficou por isso mesmo)
Saber mesmo, só no fim do jogo, filho.
Especular, bem, isso é possível no primeiro dia sim. Se você pôde especular com tanta galhardia sobre quais seriam os rangers que não estariam na lista de RC falsos, poderia ter se lembrado da opinião do Nibelung na máfia TDMJ, máfia que você citou tanto.
Qual o problema de questionar coisa do primeiro dia? Às vezes, um deslize lá de trás nos ajuda a detectar um mafioso no final do jogo. Você acha que só se pode questionar as coisas que ocorrem em seus próprios dias?
Ah, e é bom deixar claro que não estou afirmando que o Nibelung escolheu os RC´s falsos aleatoriamente. Só acho digno de nota você descartar tão facilmente isso, quando ele havia opinado exatamente sobre isso.
Você podia não ter se lembrado... Mas parece que não é isso. Você só não achou relevante. Por algum motivo...
Cebolituz: Nenhum, porém, como você mesmo admitiu, poderia ter lido o restante do jogo porque você simplesmente ainda está no primeiro dia ao invés do quarto dia com coisas que já foram e me atribuindo "deveres" porque você acha que eu tenho que fazer.
Cebolituz: Por que somente eu poderia ter me lembrado? Ou achado isso importante? Coisas de uma máfia anterior em que o narrador foi jogador devem ser plenamente pesadas no dia em que todo mundo está no escuro?
Cebolituz: Não achei relevante porque não tomo como base mecânicas que jogadores comentam dentro de outra máfia. Tomo como base comentários quando estão fora do tópico (como na questão dos rangers preferidos do narrador) e caso este falasse alguma coisa no chat ou em outro tópico. Dentro de uma máfia pode ser nada mais do que um argumento para defender a própria facção e nem o sujeito ser inocente impede de mentir, omitir ou mesmo uma certeza que vai aplicar em um jogo futuro. E em comentários pós-jogo quando a máfia nem existe ainda, pode muita coisa ser mudada.
Eu foquei em você porque você usou como fundamento algumas coisas que ocorreram na Máfia TDMJ. E é curioso que alguém que fala de analisar o narrador, que traz informações off sobre o que o narrador pensa ou deixou de pensar, tenha deixado escapar uma informação tão preciosa dita numa máfia que tem uma mecânica relacionada com este jogo.
Por ser esquecimento. Mas você não falou nisso. Está tentando diminuir o argumento, colocá-lo como irrelevante.
Isso me leva a crer que, ou você se lembrou do que o Nibelung e, por algum motivo, não quis fazer a remissão; ou só não quer dizer que se esqueceu, porque isso ia relativizar bastante seu argumento que considera determinados RC´s mais prováveis do que outros de serem os falsos.
Eu li o jogo todo, filho. E coloquei as impressões sobre o que li e achei relevante. E é muito relevante ver você se "esquecer" de algo tão importante na discussão que você trouxe, quando era um dos mais habilitados a fazê-lo.
Não somente, mas principalmente. Para quem falou tanto na máfia TDMJ, esquecer um comentário desses chama a atenção.
Não foi uma "interpretação". Você sabe bem disso, mas não quer admitir. O Nibelung me tomou como seu principal suspeito porque eu insisti que poderia haver uma relação entre os personagens citados nas mp´s e os RC´s falsos. Ele disse claramente que a Noara havia conversado com ele anteriormente sobre criar uma lógica para os RC´s falsos e ele havia sugerido que não o fizesse, que fosse aleatório. Ele era cidadão, assim como eu, não havia motivo para ele mentir ou inventar isso, só para inventar argumento para me pressionar. É estranho você cogitar isso.
Se você é cidadão, você se esqueceu. O que é justificável. Mas se não se esqueceu, omitiu isso por outro motivo e não por não ter achado isso relevante.
Cebolituz: Preciosa? Só se for pra você. Se fosse tão preciosa já seria comentada faz tempo se não por mim, por outro. Porém, se considera tão importante, deveria questionar todos os outros que jogaram aquele jogo e "se esqueceram" ou não consideraram relevantes.
Cebolituz: E é você e unicamente você que está atribuindo relevância a isso e já expliquei os motivos pelos quais não me importei com esse fato e considerei outros mais importantes.
E qual a diferença para aqueles que se "esqueceram"? Se esqueceram, é porque não acharam que era um detalhe importante para se memorizar.
Cebolituz: Leu tanto o jogo que agora vem buscar justamente um detalhe que ninguém dá ou deu valor exceto a você e novamente me atribuindo deveres porque eu era um "dos mais habilitados a fazê-lo".
Cebolituz: Falei da máfia TDJM um pouco mais no primeiro dia comparando a mecânica low power daquela e dessa. Assim como os que jogaram a Sonic buscaram similaridades com essa máfia porque era a mais recente que jogaram. Do segundo dia em diante, ninguém mais se preocupou com máfias anteriores exceto por uns poucos posts.
Cebolituz: Então você deveria estar perguntando tudo isso a Noara e não a mim, pois foi com ela que conversou sobre esses pontos de jogo e não eu ter que adivinhar e ser obrigado a achar relevante sobre algo que eu não tinha nada a ver.
Pois bem eu vou colocar as minhas suspeitas aqui logo: KKinn e publicano recebem meu voto sem problema algum eles estão muito fora do padrão o Kinn age de forma irregular e o publicano até o momento não postou nada remotamente que preste.
Cebola e Arcane antes dos post do assumar estava mais para o Arcane como mafioso depois da discussão voltei ao patamar que ao menos um dlees é mafioso.
Russel para mim é um suspeito leve, não acho que ele seja sem sombra de duvida um mafioso preferia linchar um dos acimas.
Noara, Khalim, Publicano, Joshua e Cebolituz votam em russell;
Kinn e Russel vota em Joshua;
(...)
E tem aquela estratégia "bom, sei que serei linchado então vou acompanhar o Kinn no aleatório maluco dele (se é que o Kinn não é mafioso também) e colocar um voto no Joshua. Se o Joshua for mafioso isso em parte o inocenta com meu linchamento." Tá isso pode ser paranóia da minha cabeça mas e uma estratégia até que comum.
Estou livre hoje, então vou aguardar até o final da tarde pra ver se o Tetria aparece pra dizer algo ou se mais alguém tiver algum comentário. Inicio da noite eu coloco voto.
Mais alguém aqui viu um monte de jogadores passando pela spell? Ninguém quis comentar nada?Só dá pra entrar, ler uma ou duas páginas de você e o Cebola esmiuçando o post um do outro, e sair.
É assim que querem ganhar jogo? (se forem cidadãos)
e pelo andar da carruagem é possivel que a máfia tenha ido no campista (q o Nelio ativou) (...)Campista morreu. Era o Rafa.
O problema é essa noite sem morte, isso ter acontecido me faz desconfiar mais do Tetris/Madruga (devido ao período de transição) [b']e de outras pessoas que são talvez consideradas relapsas (Kath, Skar, Joshua)[/b]. O kinn tá sem internet em casa, parece, então seria outro que talvez deixou a ação de morte na mão de alguém que acabou se passando...
Numa situação dessas, eu até entenderia se fosse para entregar mafioso, mas se revelar para limpar a barra de inocentes é complicado. De qq forma, quem garante que o Cebolituz ou Noara não é o cop e em sua lista não inocentou alguém? Melhor o cop ficar como está e trazer informação quando tiver posição concreta contra mafiosos.
Realmente acho estranho esse desejo de revelação e é um ponto a mais pra você no quesito suspeito.
Creio que o Madruga já voltou de viagem. Caso ele não se pronuncie logo, aconselho a lincharmos o Kinn.
Do Khalim eu gostaria de saber, caso ele já não tenha se declarado, qual é o RC. Não encontrei isso no tópico. Parece irrelevante e tal o blábláblá de que RC não tem força nesse jogo, mas me veio uma teoria que fechou fazendo sentido com o linchamento do Nelio e do Russel.Você tá me pedindo RC? Eu sou cidadão. Não vou dizer se eu ganhei algum poder ou se dou poderes pra máfia.
Acho que vou esperar o Madruga aparecer. A troca de jogador pode ter levado a essa desatenção da máfia.
aliás o Joshua-Madruga ainda pode ser mafioso e meu argumento se mantém...?
O terceiro desconfio por postura e por esse "RC RC RC", que nunca vi nele antes essa insistência. Me parece coisa pra disfarçar.Eu sempre insisto nisso, cara. Tenho certeza de que se alguém procurar na máfia Changeling vai ver um post meu sobre isso. E um no jogo que participei antes da Changeling, nem lembro qual foi. Não vou procurar os posts agora.
Cara... para com esse rant de que "vcs estão usando o termo RC errado pq a tradução ao pé da letra e nos fóruns gringos não é assim que funciona". Aqui na Spell "RC = Personagem" há anos por mera questão de comodidade... então vc entendeu muito bem a pergunta que fiz. Ninguém é obrigado a informar poder.Entendi e respondi, oras. Eu ter corrigido não significa que fugi da pergunta.
e pelo andar da carruagem é possivel que a máfia tenha ido no campista (q o Nelio ativou) (...)Campista morreu. Era o Rafa.
Não entendi direito o raciocínio.
Não entendi direito o raciocínio.
Esqueçam o meu argumento, quem votou no Joshua no dia anterior foi o kinn e não o Khalim.
o Madruga não apareceu... acho difícil mudar os votos do jeito que estamos na lerdeza das festas, mas faço questão de ouvi-lo no dia seguinte.
Durma bem...Mas não é o Khalim que está sendo linchado.
Se o Khalim não for mafioso, você certamente é. :hmmm:
Isso se refletiu no número absurdo de suplentes nesse jogo. Os que pediram suplência podem até argumentar que era por causa de tempo e tal, mas nunca ocorreu um número tão grande como agora. Particularmente, acredito que muitos não tinham mais o jogo como prioridade e isso se refletiu na decisão (não digo todos, mas alguns que pediram suplência apareceram bastante na Spell durante o jogo). Eu mesmo atarefado e fodido de trabalho, não pedia suplência em algumas máfias porque elas estavam divertidas demais para sair. Só pedi suplência uma única vez porque realmente não dava para continuar (a máfia bugada do Tetris).
Por último, eu queria saber por que a máfia não matou a Noara quando ela se revelou como Jack (http://spellrpg.com.br/home/index.php?topic=1606.msg68687#msg68687). Sabe, o ranger vermelho daquela série com temática policial. Naquela hora não tinha observador nem médico em jogo.BUUUUURRRAAAA!
Primeiro, eu não me arrependo dos dias longos. Por mais que o final tenha sido corrido, muita coisa "encaixou" fácil com base especificamente nas discussões anteriores. Então eu estou satisfeito com o prazo dos dias em 4-5 dias reais.
Quarto, durante a Máfia Sonic, o Eltor comentou que o jogo ficou "melhor" quando ele foi linchado e poderia se preocupar só com as conversas da máfia fora do tópico. Isso me colocou pra pensar, porque quando um cidadão ativo é morto, a cidade perde todos os insights que ele poderia ter a respeito do jogo (exceto se for maçom). Resolvi testar pra ver o que aconteceria se este mesmo "problema" acontecesse com a máfia. Logo, surgiu a regra de mafiosos mortos não poderem continuar conversando em off com os outros. Eu queria MUITO um feedback dos mafiosos (exceto o nelio, que foi o primeiro linchado) pra saber o quanto isso afetou as estratégias deles.
Agora que li isso direito. Tu tá doido, Nibe? Uma das principais armas da Máfia e você tirou isso deles? Agora é compreensível porque passou a impressão que os mafiosos ''abandonaram'' o jogo.Quarto, durante a Máfia Sonic, o Eltor comentou que o jogo ficou "melhor" quando ele foi linchado e poderia se preocupar só com as conversas da máfia fora do tópico. Isso me colocou pra pensar, porque quando um cidadão ativo é morto, a cidade perde todos os insights que ele poderia ter a respeito do jogo (exceto se for maçom). Resolvi testar pra ver o que aconteceria se este mesmo "problema" acontecesse com a máfia. Logo, surgiu a regra de mafiosos mortos não poderem continuar conversando em off com os outros. Eu queria MUITO um feedback dos mafiosos (exceto o nelio, que foi o primeiro linchado) pra saber o quanto isso afetou as estratégias deles.
Tá, deixa ver se eu entendi... eu te falei que a única parte que eu achei divertida naquela máfia foi conversar com alguns parceiros fora do tópico, aí numa tentativa de melhorar você vai e tira isso do jogo? :bwaha:
Sendo que tinha 20 jogadores. Sem nada de útil pra ser dito, porque ninguém tinha nenhum poder e os mafiosos tinham personagens falsos, então nem sequer o tema da máfia tinha alguma utilidade pra motivar conversas úteis.
Tá, deixa ver se eu entendi... eu te falei que a única parte que eu achei divertida naquela máfia foi conversar com alguns parceiros fora do tópico, aí numa tentativa de melhorar você vai e tira isso do jogo? :bwaha:
- RC falsos -> a cidade não tem esse artifício a seu favor
- Completa falta de poderes -> não temos um mínimo artifício embasador de "verdade": por mais coerente ou incoerente que pareça, qualquer argumento no jogo pode ser tanto um cidadão defendendo a si mesmo ou a sua ideia ou um mafioso agindo estrategicamente e não temos nada que sirva de comparativo
- Cidadãos jogam no escuro -> nada mais natural do que cidadãos desconfiando de outro cidadão porque ninguém sabe quem é o quê, [isso faz parte do jogo, dã] isso não dá força o suficiente para culpabilidade de ninguém
- Experiência de jogo -> já tivemos máfias o suficiente pra mafiosos listarem todo tipo de coisa que as pessoas consideram como atitudes suspeitas [que eram os argumentos usados contra eles no passado] e camuflá-las muito bem quando o jogo se trata somente de análise de comportamento e mais nada [mentir, forçar linchameto de cidadão, etc]
- Grande número de jogadores -> fica fácil camuflar-se quando o jogo se baseia e posts muito grandes de um número muito grande de pessoas, já que isso é algo que demanda um longo tempo de leitura e análise individual, muitas vezes linha a linha, de muitos textos, muito grandes, de muitas pessoas, o que torna tudo muito cansativo, ora maçante, ora impossível [dada a vida offgame de todo mundo] e prejudica a atenção e dedicação necessária para pegar sutilezas entrelinhas.
- Mecânica particular -> o jogo começou "desbalanceado" em favor da máfia e tendia a criar uma avalanche favorável pro lado que começasse bem: se a cidade tivesse tido uma sorte do caramba de linchar um mafioso no primeiro dia que concedesse algum poder FODA pra cidade E/OU os mafiosos estivessem cometendo erros demais, as vantagens da cidade aumentariam gradativamente; caso a máfia soubesse tirar vantagem do que tinha no começo, seu poder cresceria exponencialmente. Em outras palavras, na minha opinião, a mecânica já começou favorecendo uma das duas facções e conforme o jogo evoluísse, a menos que a cidade tivesse tido sorte no primeiro dia, os benefícios da máfia só tendiam a aumentar.
- Ninguém sabe que poder tem ou a quem dará poder caso morra -> a cidade tem nada pra se basear concretamente pra poder garimpar uma vantagem aleatória, e a máfia, desde que mate alguém todo dia, tem garantida uma probabilidade de vantagem para si: seja matando um cidadão com poder forte antes mesmo dele ter chance de usa-lo, seja ganhando um poder concedido pela morte do mesmo.
Sendo que tinha 20 jogadores. Sem nada de útil pra ser dito, porque ninguém tinha nenhum poder e os mafiosos tinham personagens falsos, então nem sequer o tema da máfia tinha alguma utilidade pra motivar conversas úteis.
Isto foi outro problema, mas que eu não acho que seja relacionado com o tamanho do dia por si só.
Tá, deixa ver se eu entendi... eu te falei que a única parte que eu achei divertida naquela máfia foi conversar com alguns parceiros fora do tópico, aí numa tentativa de melhorar você vai e tira isso do jogo? :bwaha:
Sim, é o que eu acreditei ser um dos motivos pelo qual tanta gente prefere jogar como mafioso do que como cidade. Um deles é que eles continuam jogando mesmo morto. Foi só um teste pra ver como isso ia afetar o andamento das coisas. Mas se serve de consolo, a mesma regra afetava os maçons. Tanto o Assumar quanto o Thales falaram isso no tópico.
(Existe algum role de "médium" na máfia, em que o cara pode ouvir as vozes dos cidadãos mortos e passar recados deles no tópico? Isso seria engraçado.)Carai, deu uma coceira aqui em mim pra usar isso no meu próximo jogo.
Só consigo pensar em máfia Stardust e algo assim rolar com os príncipes pós morte.(Existe algum role de "médium" na máfia, em que o cara pode ouvir as vozes dos cidadãos mortos e passar recados deles no tópico? Isso seria engraçado.)Carai, deu uma coceira aqui em mim pra usar isso no meu próximo jogo.
Já tentaram fazer dias progressivos? O primeiro dia com X horas, o segundo com X+12horas, e assim por diante, até chegar no tempo "limite"?Em uma micro que narrei eu tentei fazer os primeiros dias bem curtos. O resultado foi não haver nenhuma dicussão. Todos estavem esperando o dia acabar.
Pelo contrário, acho que mais gente tem que poder continuar participando do jogo depois que morrer. Na cidade isso é complicado, porque ter mais cabeças trocando informações é uma das grandes vantagens da máfia... mas não é impossível.
(Existe algum role de "médium" na máfia, em que o cara pode ouvir as vozes dos cidadãos mortos e passar recados deles no tópico? Isso seria engraçado.)
Já tentaram fazer dias progressivos? O primeiro dia com X horas, o segundo com X+12horas, e assim por diante, até chegar no tempo "limite"?
Por exemplo, que tal alguma máfia onde as pessoas mortas viram tipo uma "hidra espectral", em que podem conversar entre si no pós vida e participar do tópico (sem poder de voto) através de uma pessoa específica... digamos, o primeiro cidadão que tenha sido morto pela máfia?
(Existe algum role de "médium" na máfia, em que o cara pode ouvir as vozes dos cidadãos mortos e passar recados deles no tópico? Isso seria engraçado.)
Interessante, eu fiquei justamente pensando em que tema algo assim valeria...
Independente dos percalços, este jogo valeu muito a pena, no mínimo por gerar DUAS postagens no porraspell, uma delas ganhando 1o. lugar de loucura...
http://spellrpg.com.br/home/index.php?topic=1642.msg69616;topicseen#new (http://spellrpg.com.br/home/index.php?topic=1642.msg69616;topicseen#new)
Obrigado, nelio. Fico imaginando se você realmente acredita naquilo que disse... rsrsrs