Autor Tópico: Máfia Dresden Files - Vitória da Máfia  (Lida 69221 vezes)

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Offline Skar

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Re:Máfia Dresden Files - 5 Noite vai até Segunda 23:59h
« Resposta #330 Online: Fevereiro 10, 2014, 04:48:08 pm »
Por motivo de força maior abrirei o dia mais cedo, não sei se estarei aqui as 23:59h


Mais uma noite passa e vemos um belo cachorro atropelado na rua morre o Mouse.

Ielena - Mouse - Cidadã - Rastreador

6 Dia até Quinta 23:59h
« Última modificação: Fevereiro 10, 2014, 04:57:21 pm por Skar »
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Re:Máfia Dresden Files - 5 Noite vai até Segunda 23:59h
« Resposta #331 Online: Fevereiro 10, 2014, 04:55:00 pm »
Eita porra.

Ontem, antes do dia terminar, eu escrevi um post que não consegui postar porque bem na hora o skar anunciou o linchamento da manu. Para não jogar fora vai postado agora:

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o Iuri defendendo a possível inocência da Manu e votando nela sem dizer uma palavra
Estava tarde e eu não estava disposto a escrever :P

Basicamente eu estava relendo o jogo, e dei uma certa atenção aos posts do kazack em que ele revela suas conversas com o skar. Minha ideia de que a Manu pudesse ser inocente se baseava em dois argumentos:
- RC fortíssimo: quando linchamos thales descobrimos que ele era Bianca St Claire. Ela aparece no primeiro livro, como coadjuvante, e no terceiro, meio como uma das principais vilãs (ainda não terminei o terceiro livro, mas pelo que eu entendi da wiki é isso). Imaginei que o "arco" a que o skar se refere seja o do terceiro livro, e neste livro a personagem que a manu alega ser possui 96 menções (enquanto aquele que o thales dizia ser e o pessoal achava que era um bom RC não teve nenhuma menção em todo o livro). Por isso achei um RC forte (sem contar que é uma policial, e prender outros jogadores combina bem com o roleblocker). Relendo o jogo entendi que o arco em questão engloba muito mais que o terceiro livro, e pelo que o kazack afirmou, estamos em uma sub-história deste arco, criada pelo próprio skar. Então nenhum RC deve ser considerado forte (uma das últimas mensagens do kazack, aliás).

- Cidade com muitos vanillas, e máfia com um bloqueador. Isso não me parece equilibrado. Mas aí apareceu um cop, em um jogo que já tem rastreador e observador. Faz sentido que a máfia tenha uma forma de minimizar tanto rc investigativo.

Mas acima de tudo, o que me fez votar na manu foi sua postura ao longo de todo o jogo. Claro que pode ser apenas que ela seja uma má jogadora. Nesse caso estamos perdidos :(
A maioria das pessoas chutando setups no primeiro dia imaginavam 4 anti-cidades. Se for o caso, perdemos com o linchamento de um cidadão. Se forem apenas 3, acho muito provável que a hidra seja um. Aliás, hidra, qual o seu poder? Você já revelou algo sobre si? Quando votei na manu ontem eu não tinha terminado de reler o jogo após o dia 2, então posso ter perdido algo.

Bom, peço para que ninguém dê voto de pressão hoje. Creio fortemente na culpa da hidra, que havia sido bloqueado pela manu e não confirmou sua inocência (e não vem me dizer que os dois esqueceram de enviar ação noturna). Nesse caso o outro mafioso seria o Irish.

Eu não confio plenamente no Rain como cop. Apenas deixando registrado.

Offline PowLyne

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Re:Máfia Dresden Files - 6 Dia vai até Quinta 23:59h
« Resposta #332 Online: Fevereiro 10, 2014, 05:06:33 pm »
Máfia bobeou agora. Ielena ia ser fácil o alvo do linchamento de hoje.

Para tentar me tirar da lista de suspeitos, sou o Thomas Raith. Não sei nada do tema, mas como sou parente do protagonista - aparentemente o único, exceto num determinado arco -, isso já deve ser suficiente para aliviar um pouco a desconfiança sobre mim.
Só não me revelei mais cedo porque esperava que alguém pudesse se revelar com esse personagem, mas agora já é tarde para  não colocarmos todas as cartas na mesa.


Eu, Hidra, Iuri, Rain, Cebola. Confiando que o Rain é mesmo cop e o Cebola é mesmo inocente (segundo o resultado do Rain), sobram Hidra e Iuri. Não vejo motivo para não lincharmos a Hidra hoje. Sério.

Hidra, abre o jogo. Papel e personagem.

Offline Cebolituz

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Re:Máfia Dresden Files - 6 Dia vai até Quinta 23:59h
« Resposta #333 Online: Fevereiro 10, 2014, 07:18:16 pm »
Depois da revelação de que a Manu é inocente, sério, não sei mais em quem confiar. Nem dá para se tirar pelos votos de ontem visto que todo mundo votou nela.

Tentar reler o jogo e fazer como fiz quando estava na dúvida entre a Taliz e o kinn no jogo anterior que participei.


GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

Offline POKÉTHULHU

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Re:Máfia Dresden Files - 6 Dia vai até Quinta 23:59h
« Resposta #334 Online: Fevereiro 10, 2014, 10:23:47 pm »
Sou Donald Morgan e a falta de resultados e comentários sobre algum deles, já deixou claro que sou vanila.
Jurava que com o linchamento da Manu que Ielena era culpada.

Mas eis que abre o dia e Ielena aparece morta e é inocente.
Então o papel que a máfia tem é bus driver e não bloqueador. Única forma de explicar como os resultados da manu não casam com quem foi bloqueado. Porque quando linchamos Manu ontem, Ielena alegou ter sido bloqueada, mas Manu disse que agiu em mim. Como vamila não sei se sou bloqueado então, com linchamento da Manu pareceu que Manu falava a verdade e Ielena mentira...

Mas com Ielena rastreadora, significa que ela foi realmente bloqueada. Logicamente o bus driver, mudou o alvo da Manu pra Ielena. E como teorizei ontem, se o cop aparecesse morto, era porque a máfia tem godfather. Então há chance que um dos investigados do cop seja culpado, já que mataram a rastreadora que podia incriminá-los.

Mas não votarei ainda para que possam digerir as informações.
Não é sensato pôr muitos Hastursauros na mesma sala!

Offline Rain

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Re:Máfia Dresden Files - 6 Dia vai até Quinta 23:59h
« Resposta #335 Online: Fevereiro 11, 2014, 01:27:29 am »
Sinceramente estou me sentindo um pouco frustrado, sério. Esse jogo é a prova viva de como tá complicado e frustrante jogar de cidade na Spell. Chega a ser revoltante como os cidadãos fazem de tudo para auto linchar-se. Sim, o pessoal não joga, não posta, não arrisca e faz muita merda (e antes que me encham, eu sei que fiz besteira na máfia Sonic).

Neste jogo em especial, tivemos o magocego e sua lurkisse absurda (e de todo jogo) sendo votado por todo mundo, e agora a Manu que com suas jogadas geniais se tornou o alvo fácil e obvio pra todo mundo (da cidade ou não). VALEU MANU!

Voltando ao jogo...


Eu, Hidra, Iuri, Rain, Cebola. Confiando que o Rain é mesmo cop e o Cebola é mesmo inocente (segundo o resultado do Rain), sobram Hidra e Iuri. Não vejo motivo para não lincharmos a Hidra hoje. Sério.

Hidra, abre o jogo. Papel e personagem.

Já eu acho que os suspeitos são você e o Hidra. Eu não sei se você reparou, mas a Ielena INOCENTOU o Hiuri. Se o Hiuri é mafioso, ele merece meu respeito e um Awards, porque não tem condições.

Quero deixar claro a todos (e a você Irish) que acredito muito mais na culpa da Hidra do que na sua. Na realidade, nesse momento do jogo, acho muito complicado disso não ser verdadeiro (culpa da Hidra). Se a Hidra for cidade, parabéns para você que me enganou completamente. Vou explicar os motivos que me levam a culpar a Hidra e não você.

Post do dia anterior

Se a máfia tem godfather, vai matar a rastreadora, que é a única que pode desmascará-lo. Nesse caso um dos investigados pelo cop não é inocente (no caso, o Cebola é principal suspeito nesse caso).

Se a máfia não tem godfather, então vai matar o cop para que ele não traga resultado que o incrimine. Nesse caso a rastreadora precisará de boa intuição para saber quem investigar.
===

O certo é que a Manu vai rodar hoje.

Primeiramente, sinto nessa passagem um tipo de psicologia reversa. Uma dica negra que você deixou pra eu pescar (já fizeram isso comigo na mafia Sonic).
Pensando na passagem acima, a Hidra deixa claro que se a Mafia me deixasse vivo é por que eles tinham um Goodfather e que esse personagem seria o Cebola. Sinceramente, desde ontem tive a impressão de que você está tentando utilizar minha suspeita contra a o Cebola pra cavar mais um linchamento errado no dia posterior. Para o meu espanto, você abre o dia já comentando essa questão do Godfather. Além disso, quanta ênfase na morte da Manu...

Sou Donald Morgan e a falta de resultados e comentários sobre algum deles, já deixou claro que sou vanila.
Jurava que com o linchamento da Manu que Ielena era culpada.

Mas eis que abre o dia e Ielena aparece morta e é inocente.
Então o papel que a máfia tem é bus driver e não bloqueador. Única forma de explicar como os resultados da manu não casam com quem foi bloqueado. Porque quando linchamos Manu ontem, Ielena alegou ter sido bloqueada, mas Manu disse que agiu em mim. Como vamila não sei se sou bloqueado então, com linchamento da Manu pareceu que Manu falava a verdade e Ielena mentira...

Mas com Ielena rastreadora, significa que ela foi realmente bloqueada. Logicamente o bus driver, mudou o alvo da Manu pra Ielena. E como teorizei ontem, se o cop aparecesse morto, era porque a máfia tem godfather. Então há chance que um dos investigados do cop seja culpado, já que mataram a rastreadora que podia incriminá-los.

Mas não votarei ainda para que possam digerir as informações.

Primeiro...
http://dresdenfiles.wikia.com/wiki/Donald_Morgan
Não entendo absolutamente nada do tema, mas esse personagem é perfeito para um blefe. Um cara morto é secundário. Além disso, tá fácil blefar agora...

Segundo, mais uma postagem me cheirando a manobra e explico o porquê...
Isso que você disse não faz o menor sentido, já que o bloqueado de hoje fui eu. Ou seja, existe sim um bloqueador da máfia e ele ou é você ou o Irish, você está visivelmente blefando, dando uma de desentendido (eu até já sei a sua defesa, ah se eu fosse da mafia não cometeria esse erro), e provavelmente esquecendo que a Ielena foi bloqueada duas vezes.

Antes de continuar, quero deixar claro que já faz um tempo que jogo máfias e mesmo assim ainda não estou familiarizado (ainda não entendi) com é que funciona a mecânica de Bus Driver, mas pelo que compreendi, você usa o poder de um personagem em outro. Eu queria entender como é que de maneira certeira, a máfia sabia que a manu era a bloqueadora e redirecionou em cheio tal poder para a Ielena que foi, repito (novamente pelo que entendi) bloqueada duas vezes...

Por fim, se você (Publicano/Kinn) for cidadão por favor nos convença disso. Explique como é que o Irish é um alvo melhor que você, porque sinceramente, não acredito nem nessa história de você ser Vanilla.
"Sábio é aquele que conhece os limites da própria ignorância."
"Existe apenas um bem, o saber, e apenas um mal, a ignorância."

                                                        Sócrates

Re:Máfia Dresden Files - 6 Dia vai até Quinta 23:59h
« Resposta #336 Online: Fevereiro 11, 2014, 06:42:24 am »
Publikinn, explique o post de vocês em que afirmam que "acharam estranho a combinação de personagem x poder", lá do primeiro dia.

Offline PowLyne

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Re:Máfia Dresden Files - 6 Dia vai até Quinta 23:59h
« Resposta #337 Online: Fevereiro 11, 2014, 08:41:42 am »
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Já eu acho que os suspeitos são você e o Hidra. Eu não sei se você reparou, mas a Ielena INOCENTOU o Hiuri. Se o Hiuri é mafioso, ele merece meu respeito e um Awards, porque não tem condições.

HIuri só é inocente pelo resultado da Ielena se, e somente se, ficasse comprovada a presença de um bloqueador na máfia. Até o seu post, era de se esperar que a única bloqueadora ativa fosse a Manu. Claro, sabendo que você foi bloqueado, a história muda.

Então é fácil. Hidra e Cebola são os dois últimos mafiosos, sendo o Cebola o godfather e a Hidra o bloqueador. Vou ditar o final do jogo: Hidra é linchada, HIuri morre amanhã, Rain me investiga - e dá inocente, porque sou cidadão - e amanhã o Cebola vai puxar a votação em mim e o Rain vai ficar com o dedo coçando para não fechar.

Por isso, Rain, como você já deve saber, sou vanilla, tenho um papel forte, e qualquer pergunta que você quiser me direcionar para ver se alivia sua desconfiança de mim, por favor, faça. Não podemos entrar no dia final com o foco desviado para um cidadão.

Offline POKÉTHULHU

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Re:Máfia Dresden Files - 6 Dia vai até Quinta 23:59h
« Resposta #338 Online: Fevereiro 11, 2014, 08:48:53 am »
O Irish já comentou na minha frente sobre o bloqueador. Até você declarar ter sido bloqueado, parecia que só havia a Manu de bloqueadora. Então temos um na máfia realmente.

Isso reforça minha teoria de que a rastreadora precisava ser pega para não incriminar os mafiosos.
Não como pode tirar psicologia reversa disso, já que existe godfather para cop, mas não há um equivalente fácil para rastreador.

Bus-driver ñao usa poder do outro, mas muda o alvo - mas é irrelevante, agora que você foi bloqueado.
E o jogo não vive de RCs fortes - se fosse assim a gente caía matando nos mafiosos. Eu sei que vocês não acreditam na minha inocência, mas vão perder o jogo se me lincharem.
Quanto à declaração de minha outra metade, terei de consultá-lo para saber do que ele se referia.

Aliás não acham que a máfia fica mais forte numa máfia não?
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Offline PowLyne

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Re:Máfia Dresden Files - 6 Dia vai até Quinta 23:59h
« Resposta #339 Online: Fevereiro 11, 2014, 10:10:32 am »
Citar
Aliás não acham que a máfia fica mais forte numa máfia não?

...hã?

Re:Máfia Dresden Files - 6 Dia vai até Quinta 23:59h
« Resposta #340 Online: Fevereiro 11, 2014, 04:00:36 pm »
Citar
Quanto à declaração de minha outra metade, terei de consultá-lo para saber do que ele se referia.

Aqui a citação a que me refiro, e parece que vocês já haviam discutido sobre isso:
Citar
Uma coisa notada na MP é que a correlação personagem/poder não nos fez muito sentido.

Offline PowLyne

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Re:Máfia Dresden Files - 6 Dia vai até Quinta 23:59h
« Resposta #341 Online: Fevereiro 11, 2014, 04:17:41 pm »
Aliás, Rain, já estamos nos estertores da máfia. Você, tendo entrado no lugar do Nibelung, entende o motivo de ele adotar a tática, lá no começo, de não querer entregar o personagem? Devido ao desenrolar do jogo, acha prudente rever essa estratégia?

E acho que entendi o que a Hidra quis dizer naquela frase sem sentido:

Citar
Aliás não acham que a Hidra fica mais forte numa máfia não?

Na verdade, acho. Por isso que este jogo tem só três anti-cidades, contrariando as estatísticas que eu venho apontando desde o começo - porque a defasagem numérica dos anti-cidades fica compensada pelo fato de ter uma hidra entre eles. :aham:

Até quinta tem tempo. Deixa todos responderem aos questionamentos, daí eu dou meu voto.

Offline POKÉTHULHU

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Re:Máfia Dresden Files - 6 Dia vai até Quinta 23:59h
« Resposta #342 Online: Fevereiro 11, 2014, 04:51:30 pm »
Hiuri:
Sinceramente não lembro. Estava sem net na época e mal acompanhava o jogo pelo celular. Não lembro o que discuti
com Publicano sobre o RC na época. Então, terei de tentar lembrar com ele do que se trata a referência.

Irish:
Você tem seu ponto, mas não evidência que sustente isso. Só uma suspeita que foi progressivamente aumentando na minha direção. Um dos poucos fatos que temos é que há um bloqueador agindo junto com a Manu desde o dia 1 e ele pode ser até você.

O único digno de minha confiança no momento é o Hiuri que foi pego sem agir pela Ielena quando só haviam dois mafiosos vivos. A morte primeiro da rastreadora ao invés do cop também é uma pista importante, o que pode deixar claro que há um mafioso que aparece como inocente.

Pode ser o Cebolituz? Pode, mas pode ser outro - nunca saberemos porque com ele morto essa noite, se o jogo continuar não saberemos. Outro fato muito ruim é que a cidade está literalmente perdida nesse jogo e precisa linchar certo hoje, senão pode perder o jogo.
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Offline Cebolituz

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Re:Máfia Dresden Files - 6 Dia vai até Quinta 23:59h
« Resposta #343 Online: Fevereiro 11, 2014, 09:56:22 pm »
Olha, eu li esses dias. E realmente está complicado analisar ainda mais devido aos três linchamentos errados (boa parte deles incentivado pela Ielena que, porra, era cidade).

O que me leva a desconfiar mais do Spark do que do publikinn nem foi tanto a postura do próprio Spark, mas sim a postura do MVerde. O Verde que costuma ser aquele jogador mais discreto que aparece em pontos-chave do jogo tomou uma postura bem mais pró-ativa no início desse jogo, sendo que o próprio tenta ser mais discreto e menos na cara (porque quando joga de cidade vem morrendo sempre cedo) e nesse jogo ele demonstrou até uma agressividade que há muito tempo não via, tipo essa alfinetada para o Iuri:

Citação de: MVerde
Já acordou ou está numa bibe de Bela Adormecida?

Provocação meio barata, mas pode ser usada para revelar um jogador ou tentar desestabilizá-lo para pressionar (que querendo ou não, foi o que ocorreu naquele dia).

E principalmente:

Citação de: MVerde
Daqui a pouco deixo meu voto no Thales, ainda quero esperar o Mago.

Não votou no Thales e nem "esperou" o Mago, apesar de um post logo em seguida pressionando o Thales (que não tinha muita escapatória naquele dia mesmo).

Porém, com relação ao publikinn, não descarto o jogo comedido dele durante toda a máfia. Votou em todo mundo que era cidade, fez o típico voto de user já linchado, etc. O Spark até fez um jogo mais pró-cidade que o publikinn depois que entrou, porém, o que me faz suspeitar é o antigo jogo do MVerde no início.


GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

Offline POKÉTHULHU

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Re:Máfia Dresden Files - 6 Dia vai até Quinta 23:59h
« Resposta #344 Online: Fevereiro 11, 2014, 10:13:21 pm »
De fato o comportamento do Spark para induzir a cidade a me ver como culpado já foi notado e mencionado desde antes...

Mas meu comportamento foi descrito por você mesmo:
Ielena levou a cidade a segui-la praticamente em todos os linchamentos - especialmente no da Manu.
Não fui mais errado que o resto. Claro que, no caso da Manu, fomos pegos pelo pé por haver um bloqueador na máfia também!

Sinceramente, considero você suspeito - mas como você também considera o Irish suspeito, então com certeza estão em facções diferentes e acho isso já algo para comemorar. Se eu for votar em alguém hoje, está parecendo que vai ser no Irish.
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